Bjelogrlić: Nasilje neprihvatljivo

Nisam ni agresivan ni nasilan (veoma daleko od toga), ali sam protiv gej parade (povorke) i očekujem da to smem i da kažem, bez razmišljanja i ustručavanja, inače ulazimo u novi krug jednoumlja.

Ipak se ne slazem da vecina podrzava povorku.

Slazem se , mozes da se ne slazes sa nekim ko se razlikuje od tebe! Ali to nije razlog da ga tuces!

Ako bas hocemo posteno , meni je veci problem to, sto se u Srbiji za nasilni seks, tacnije recheno "silovanje", sluzi kazna od godinu dana zatvora a mozda ni toliko. Hajde da organizujemo setnju , protiv samaranja zena ,nasilja u porodici i slicnih navika u srpskome narodu .
Ponosna povorka je sasvim bezopasna povorka.

treba imati petlje za ovakve izjave, u ovakvoj zemlji

Bas to: da aplauz nadjaca zvizduk.
Dosta mi je tih kojima je srpstvo saranje sprejem po Terazijskoj cesmi!!!

"Bjelogrlić je rekao da se nada da će većinska javnost, "normalna i civilizovana Srbija, ućutkati onu agresivnu i nasilnu Srbiju, koja je manjinska", baš kao što je to bio slučaj i na nedavnoj fudbalskoj utakmici Srbije i Francuske, kada su početni zvižduci Marseljezi bili nadjačani aplauzom."

Nije mogao izabrati bolji primer. Ta parada ponosa od danas ima moju podrsku.

Naravno da je nasilje nedopustivo!Ali ako sam ja protiv Gay parade niko pa ni G.Bjelogrlic nema pravo da me ucutkava jer je to moje misljenje i u najmanju ruku demokratsko pravo da budem protiv toga

"Normalna i civilizovana Srbija, ce nadjacati onu nasilnu Srbiju, koja je manjinska" - Svaka cast!

Protivnik sam svakog nasilja i ako uopšte dodje do ove parade želim da prodje u miru. Protivnik sam i svakog vida provociranja, a kad to kažem mislim da je parada svojevrsna provokacija , što naravno nije protivzakonito. Šta želim da kažem ovim. Jedno je borba za manjinska prava a drugo je otvorena promocija nečega što je još uvek u našoj sredini neprihvaćeno od strane pravih ili lažnih moralista,sve jedno od većine. Činjenica da niko neće pretući pripadnika gej populacije na njegovom radnom mestu, ili ga neće angažovati , kao glumca, za recimo neki film, ili ga neće lečiti ako je bolestan samo zato što je "drugačiji". To će mu se pre desiti u nekoj od susednih država ali ne zato što je gej već zato što ima "pogrešnu" nacionalnost.Zato na predstojecoj paradi neće biti poruka tipa: "vratite nas na posao" ili "pravo na lečenje i za gej populaciju" ili "omogućite nam da idemo u škole" .... neće biti tih parola jer niko te pojedince ne ugrožava na taj način. Oni ustvari žele da budu prihvaćeni kao socijalna grupa i da ostvaruju neka kolektivna prava. Može i to, imaju svoje organizacije, nek iznesu svoje probleme na koje nailaze u društvu i nek se bore za ta prava, u tome ih podržavam. Ne mogu da ih podržim jedino u nastojanju da dokažu da su oni bolji od drugih ili da treba da imaju veća prava ili da neko treba da ih voli samo zbog činjenice da su drugačiji. Kad pojedinac uživa ljubav, poverenje i poštovanje od porodice i okruženja u kome živi i radi uopšte nije bitno da li je gej ili ne. Ali kada pojedinac želi , bez lične zasluge, da postigne ,sve to, samo kroz činjenicu da je pripadnik "grupe", onda to ne može da uspe.

Bravo Bjela ! Dok je ovakvih ljudi jos uvek ima nade za ovu zemlju.

Jesam aplaudirao Marseljezi, ali to nema veze sa paradom... Nemojmo da mesamo babe i zabe...

Ako je manjina u Srbiji necivilizovana i primitivna kao sto kaze Bjelogrlic a vecina je protiv odrzavanja ove manifestacije, sta mozemo da zakljucimo?

Hvala Bogu da najzad cujem nesto pametno i civilizovano kao komentar na gay paradu.

Videcemo ko ce se od javnih licnosti pojaviti uzivo tamo jer jedno je davati podrsku preko medija, a drugo biti tamo.

Trezveno razmišljanje. Izgleda da devedesete nisu svima poremetile ljudske vrednosti. Svaka čast Bjelogrliću!

Kako bi bilo da se "slozimo" da se "ne slazemo" ali da povorku ponosa ne ugrozavamo nasiljem i primitivizmom ?

Bravo Bjelogrlicu! Svaka cast na hrabrosti da izadje sa ovakvim stavom.

Ono sto meni nije jasno je da li parada ponosa koristi gej populaciji da postigne bolji polozaj za sebe u nasem drustvu, i ako da, koji su problemi sa kojima se susrece ili se paradira da bi se paradiralo jer se u celom svetu paradira? Jos mi nije jasno da li insistiranje na ovakvoj podeljenosti Srbije, odnosno etiketiranje sa jedne ili druge strane moze proizvesti bilo sta dobro? Predrasude u narodu su uslovljene vremenom u kome zivimo kao i kulture iz koje poticemo i one sigurno nece nestati ovakvom halabukom, vec jedino kada se gej populacija predstavi javnosti u svoj svojoj normalnosti kakva se nadam da jeste,sa malim razlikama u odnosu na one koji to nisu, jer licnost i kvalitet jednog coveka je mnogo vise od seksualnosti. Na ovaj nacin insistiranjem na razlicitosti konflikt se zaostrava i nade za razumevanje razlicitosti,sto je karakteristika evropskih zemalja,se svode na minimum. Da li cemo biti korak napred ili nazad kada sve ovo prodje, odgovornost je jednako na jednima i drugima. Ljude ne treba diskvalifikovati na osnovu seksualnosti ali jednako je nepravedno diskvalifikovatih na osnovu njihovih verskih ubedjenja ili predrasuda, jer ni jedni ni drugi najcesce nisu iskljucivi krivci sto su takvi, vec su proizvod ili prirode ili okolnosti u kojima zive. Nametanje svog modela zivota kao i shvatanje sveta u kome zivimo kao jedino ispravno je za pametnog coveka najveca samodiskvalfikacija, a ovde se ne zna koja strana u tome vise prednjaci...

Toliko je narod zaokupljen u ovoj "hajci" ZA i PROTIV Povorke ponosa, da kad bi Srbija ovih dana priznala Kosovo niko to ne bi ni primetio. Kad bi politicari imali sluha, to bi i ucinili, jer retko ce se ukazati jedna ovakva prilika. Ali ova podeljenost izmedju ZA i PROTIV, nije tako ni stetna. Drustvo se demistifikuje i filtrira iznutra, samo od sebe. Cilj ove filtracije: SLOBODNO DISATI!

Pazite: Ko hoce da seta "gologuz" po ulici (karikiram ali u principu to jeste tacno u pogledu toga kakve su Gej Parade u Amsterdamu i Berlinu napr.), ko zeli da mu seksulano opredeljenje bude deo CV-ja i olaksica kroz zivot (sto je prakticno primarna ideja ovde), taj onda takodje mora da prihvati da postoje i druge i drugacije grupe koje zele nesto razlicito a opet u sustini slicno (iz principa). Meni su licno sve te grupe jednako bez veze - ali to je individualno misljenje, ipak iz principa onda te grupe ne smeju da diskriminisu druge grupe - ma koliko se neslagale. Za mene licno kao roditelja jeste uznemiravajuce da se ljudi muskarci setaju nasminkani u kupacim kostimima, bucni, preterujuci kroz svaki aspekt svog ponasanja - to vazi i za politicke (ekstremne) organizacije, tj. neo-naciste ili koje vec. Ja mislim licno da imam kredit da kazem sta mislim i u tome me niko ne moze spreciti niti "objediniti" u neku drugu "divlju i necivilizovanu" Srbiju: ja nikoga nisam fizicki ili psihicki ugrozio, i smatram izjavu Dragana Bjelogrlica bezobraznom jer je objedinio moj licni stav kao pojedinca sa stavom nekih nasilnika tipa Obraz ili koji vec. To sto je taj iz Obraza protiv Gej Parada i to sto sam ja protiv Gej Parada ne znaci da smo ISTO! Takodje, kroz zivot na Zapadu imao sam i imam prilike da za kolege i prijatelje steknem gej-ljude, ali niko od njih za svoj glavni zivotni cilj ne postavlja paradu, niti je narogusen od starta; njihov glavni moto (barem ovih sa kojima se druzim i sa kojima komuniciram, posecujem se i nemam nikavih problema, sta vise imam visko postovanje prema njima kao LJUDIMA i PROFESIONALCIMA) je da prvo budu profesionalni i maksimalni u poslu, i fer i prijateljski u ophodjenju sa drugima. Niko od njih ne gnjavi nikoga oko sebe peticijama, niti ucestvuje po paradama - ljudi imaju drugacije i vise ciljeve - ljudi su stabilni ljudi i ne shvataju to sto jesu kao kompleks pa da moraju sve druge oko sebe da opterecuju time. Ali znam da ukoliko ih neko fizicki ili psihicki ugrozi da jesu spremni da se brane - i to je njima sasvim dovoljno, bas kao sto je i meni to isto dovoljno. A tu je i glavna razlika sa tom Srpskom establishment verzijom, i ono sto mi jako smeta kod ovakvih "izjava podrske i deobe na civilizovane i divlje": Cilj ovde nije "izjednaciti se u pravima", cilj je "dobiti specijalna (veca) prava". E, zao mi je, ali sa time ne mogu i necu da se slozim - ne zelim nikome zlo, protiv sam ikakvog nasilja, ali sam protiv "svetih krava": pa bile one nacionalno, religijski, seksulano, ili bilo-kako formirane i proglasene! Jedina grupa koja mora da ima specijalna prava jesu ljudi ometeni u razvoju, oboleli, ili invalidi - ali to je stvarno jedina grupa. A zao mi je, Gej nisu invalidi. Sa druge strane, ako je nekome toliko stalo da iskazuje svoje primarne sekundarne i druge polne karakteristike javno, svoje sklonosti i slicno, onda taj uopste ne sme da se zacudi kada neki drugi ekstremisti pozele da urade nesto slicno. To je tekovina tzv. "zapadne demokratije". Ovde se setaju ulicama organizovano i Gej ali i Neonacisti, ne u isto vreme, ali setaju - a obicni ljudi obrcu glavu na drugu stranu ili beze na drugi kraj ulice, i od jednih i od drugih. Toliko da se zna.
P.S. Draganu Bjelogrlicu sve najbolje, svaka cast poslovno i profesionalno, ali ovo... nalepiti etiketu zbog neslaganja sa necim, to je kontraproduktivno - samo me jos vise ucrvrscuje u mojim uverenjima.

Hvala svima koji razumeju o cemu je rec. Hvala Sirogojnu, svak mu cast! Nadam se da cemo uskoro biti opet ponosni na to odakle smo, da cemo biti opet ponosni na svoj Beograd. A oni koji nisu naucili da zive i funkcionisu u velikom gradu, treba da se zapitaju... Normalna Srbija je ipak u vecini.

Ne bih rekao da su podržali održavanje skupa nego su protiv sprečavanja.

Nije država organizovala gej paradu pa da sad treba neko nas da pita da li smo za ili protiv. Svako ima pravo da izađe na ulicu i da paradira ako ne čini nasilje. Ovde se radi o organizovanom linču na koji potajno pozivaju klerofašističke organizacije. Da li smo za to da mirne šetače neko premlati ili da im se dozvoli da slobodno šetaju u slobodnoj i pravno uređenoj državi?

Bolje bi bilo da podrzavaju izgradnju decijih prihvatilista i porodilista. Umesto sto nasa Vlada javno finansira kviriju i sto ce uloziti veliki novac za odrzavanje ove parade (policija, obezbedjenje)bolje bi bilo da novac usmere u adaptaciju nekih skola... Ima toliko pametnijih stvari trenutno da se uradi a ne da se podrzava a kamoli finansira parada ponosa.

Verbalno nasilje je isto tako kaznjivo kao i fizicko. Uopste nije potrebno pitanje, da li ljude koji manifestuju svoj nacin shvatanja i gledanja slobode, treba zastititi. Na fizicko nasilje ce policija ovaj put morati odgovoriti represijom. Oci sveta gledaju nas i cude se. Treba li da vest o nemirnim balkanskim pecinama, i napadu na plesucu Povorku, razdragnosti, zivotnosti, istinoljubivosti, kreposti, prohuji svetom. Zatucanost je ipak na umoru, verujem!

što se mene tiče - od života u državi u kojoj se događa "parada ponosa" je daleko odvratniji život u državi u kojoj građane huškaju jedne na druge da onemogućavaju nepolitičke skupove onih drugih. danas su pod lupom lgbt, ali ko nam garantuje da koliko sutra narod neće biti huškan protiv nekakvih štrajkača ili nekog trećeg, ko ima potrebu da iskaže svoje nezadovoljstvo? zato, prvo i pre svega, osigurajmo da u miru prođe bilo čiji miran javni protest i u tom smislu je bjelogrlićev komentar sasvim na mestu.

Bjelogrlić je sasvim u pravu mi ćuitke gledamo i ne reagujemo što je zaista svako uzeo pravo u Srbiji da deli pravdu,ali na način kako njemu odgovara. Dosta jednom sa tim. Da budem iskren nemam lepo mišljenje o gej populaciji, ali im aposlutno ništa ne zameram što postoje, pa sa kojim pravom i da im zameram. Nešto što meni ne odgovara ne može i ne sme da bude obrazac po kome treba i drugi da se ponašaju. Krajnje je vreme da se jednom dozovemo pameti ne samo o ovome nego i o drugim stvarima. Recimo, šta znači ono prostačko srbovanje po Beogradu na dan utammice sa Francuskom. Došli ljudi iz bivših naših republika gde ne smeju da zucnu pa se dali u veliko srbovanje u Beogradu grleći sve vreme flaše piva i drugog alkohola. I onda se naravno zviždi himni gostujuće reprezentacije. To je demonstracija antisrpstva jer nas prikazuje u krajnje lošoj slici. Gde je to još vidjeno u evropskim prestonicama da se fudbal dovodi u konotaciju politike. Ili sada da se jedna gej parada nazvana paradom ponosa/!!/smatra malte ne da ugorožava zemlju,srpski narod i slično. Ali kada pre neki dan pročitah podatak o milion i tristo hiljada naših gradjana sa nezavršenom osnovnom školom sve mi je jasno. Samo mi nije jasno što ostali koji ne spadaju u ovu kategoriju ćute te se njihov glas i ne čuje. A kada se ne čuje glas umnih ljudi u Srbiji nastupa veliko zlo. Istorija nas je to naučila.

Dargim sunarodnicima koji su protivni gej paradi: Hvala sto iskazujete svoje neslaganje na uljudan nacin i bez poziva na nasilje. Medjutim, uvek imam utisak da vase protivljenje pociva na pogresnim premisama. Svrha gej parade i jeste u tome da se ispravi nerazumevanje. Homoseksualnost nije proizvoljan izbor, nije bolest, nije izopacenost. To je prirodna pojava. Svaka homoseksulana osoba svoju seksualnost dozivljava kao deo svoje prirode. Svrha "Ponosa" u "Povorci ponosa" je samo u tome da afirmise homoseksulnost kao normalan deo licnosti koji ne treba gusiti. "Ponos" treba shvatiti kao antitezu samonegiranju, samocenzuri, nasilju nad samim sobom. Je li vama heteroseksualcima ikada palo na pamet da se stidite i da krijete to sto ste strejteri? Znam da nije. E, pa onda pokusajte da shvatite ovo: Javno insistiranje na homoseksualnosti ce biti potrebno sve dotle dok u drustvu budu postojao pritisak da se homoseksualnost krije. Mozete li da nam priznate potrebu da se medju vama osecamo normalno?

Ako mislite da ima precih problema, izvolite pa nadjite istomisljenike, organizujte manifestacije i borite se za resavanje problema za koje smatrate da su preci. Nemojte da terate homoseksualce da to rade umesto vas. Siguran sam da vas oni nece sprecavati u tome. Ovako, takvi pozivi su najobicnije licemerje. Niko nije iznosio te argumente protiv javnih skupova obozavalaca Radovana Karadzica i ostalih ratnih zlocinaca koji zaista jesu bili skupovi prepuni mrznje i zla. Nikome nije palo na pamet da te ljude pozove da umesto toga prave mitinge za izgradnju porodilista ili sta ja znam cega. Tada je trebalo da vam se dize kosa na glavi, a ne sada.
Nikakva demokratija nikome ne daje pravo da bude protiv prava drugih na okupljanje , a jos manje da javnim istupima aktivno ucestvuje u negiranju tih prava- opet licemerje.
Postoje zakoni i tu je prici kraj. Po zakonu svako ima pravo na javno okupljanje, osim ako se radi o nasilju i/ili raspirivanju mrznje. Gej parada nije ni jedno ni drugo. Kraj price. Nikakvi izgovori koje likovi (sa kravatama ili u opancima, sve jedno) navode ne mogu da zakamufliraju zatucanost. Zao mi je dame i gospodo, dolaze nova vremena. Istorija je uvek bila nepovratan proces. Kome se vise svidja da bude u XIV veku, neka ide u Avganistan i neka se prodruzi talibanima do konacne pobede.

Ohrabrujuce je da Bjelogrlic i okupljeni oko njega javno podrzavaju Paradu ponosa. Potrebno je da i druge javne licnosti,iz drugih oblasti zivota kao sto su politika ,sport,obrazovanje stanu na celo ove povorke. Samo tako bi se drustvo suprotstsvilo retrogradnim snagama i pokazalo da je tolerancija prema razlicitostima neophodna u savremenom svetu. Javne licnosti, sto su uspesnije, imaju vecu obavezu pred javnoscu, od nas obicnih ljudi. Oni licnim primerom mogu da ucine mnogo. Izgleda da se oni koje docekujemo sa medaljama i oni kojima dajemo podrsku na izborima plase da ne ''naruse'' svoj ''ugled''i svoju stecenu slavu cuvaju u misjim rupama. Nazalost!

Mozete biti za, mozete i protiv ako niste gradonacelnik.

Sta je sa delom populacije koja ne podrzava paradu...koliki je deo te populacije...i njihov glas se mora uvaziti i cuti...

Za nekoga ko zivi 'vani' vec dosta vremena ovo sve izgleda malo dosadno. Svidjalo se to nekome ili ne, ova parada ce postati nesto normalno u BG za nekih 10-15 godina. Onda cete jedan vikend imati paradu homoseksualaca a drugi paradu srpske desnice. A u ponedeljak ce svi mirno odlaziti nazad u svoje male dosadne zivote.

Bilo ko, moze da protestuje, onako kako je zakonom predvidjeno, ako je taj protest ne nasilan i ne promovise nasilje i mrznju. Bez obzira o kojoj je grupi je rec. A svaka demokratska zemlja, koja postuje povelju UN o ljudskim pravima, i postuje zivot i ljude uopste, treba da je u stanju da svakome ko ispunjava uslove omoguci i obezbedi skup. I tu nema zbora, ili smo normalni, ili mozemo da se vratimo u sumu ili pecinu.

Mislim da ce ova parada najmanje biti bitna gay populaciji, a mnogo vise ce da bude test da li je ova vlada i ovaj narod u stanju da se iskontrolise i posalje pozitivnu sliku u svet, jednom, za promenu. Slaganje ili neslaganje, na koje svako ima pravo, treba razdvojiti od egzibicionizma sa jedne, i nasilnistva sa druge strane. Imam nekolicinu gay poznanika i ni jednom od njih ne pada na pamet da ucestvuju u tom dogadjaju, jer se plase da ce, zbog male grupe egzibicionista ceo dogadjaj poprimiti oblik sa kojim oni ne zele da imaju veze. Sa druge strane, organizovano napujdavanje budala koje su uvek raspolozene da biju nekoga, po mogucstvu slabijeg, a koje je vec neko vreme u toku, je isto tako nesto sto je nedopustivo, pre svega zbog nas samih, a i zbog toga sto ce ceo svet pazljivo gledati sta se desava. Svi ti tzv. "patriote" treba dobro da razmisle kakvu ce sramotu naneti celoj zemlji ako ih neki CNN kamerman uslika kako divljaju, ta slika ce obici svet u trenutku i opet ce Srbi da budu "bad guys" zbog par neizivljenih budala.

Svako treba da se bori za svoja prava! Ali, kako to kada se radnici bore za svoja prava niko od tih JAVNIH LIČNOSTI ne dade im podršku, niti se oglasi i zauzme za te ljude na bilo koji način?

Ovo je politicki protest, i nema reci o bilo kojoj vrsti egzibicionizma...

... ako zelite egzibicionizam, platite kartu za Rio i ...

Da je Crkva u Spaniji popustila (ustvari je protestovala, nije pomoglo) i tiho aminovala zakon o sklapanju istospolnih brakova, znaci da nece trajati dugo, da Srbija sve to dozivi. Ma kako zavlacila glavu u pesak , kao noj, uskoro ce i srpska Crkva biti na strani, gde se nikad nije ni sanjalo. Crkava ce morati biti svenarodna, ili ce joj narod pobeci. U buducnosti ce i novi sveci izgledati drugacije, nego oni iz prastarih vremena. Strpljenje, molim!

mislim ako cemo u EU moramo podrzati gej paradu ,a na celo parade moraju biti politicari ako ne, nema evrope ni sengen bela lista.

Bravo Bjela ! Dok je ovakvih ljudi jos uvek ima nade za ovu zemlju.

"Bjelogrlić je rekao da se nada da će većinska javnost, "normalna i civilizovana Srbija, ućutkati onu agresivnu i nasilnu Srbiju, koja je manjinska", baš kao što je to bio slučaj i na nedavnoj fudbalskoj utakmici Srbije i Francuske, kada su početni zvižduci Marseljezi bili nadjačani aplauzom."

Nije mogao izabrati bolji primer. Ta parada ponosa od danas ima moju podrsku.

Nisam ni agresivan ni nasilan (veoma daleko od toga), ali sam protiv gej parade (povorke) i očekujem da to smem i da kažem, bez razmišljanja i ustručavanja, inače ulazimo u novi krug jednoumlja.

"Normalna i civilizovana Srbija, ce nadjacati onu nasilnu Srbiju, koja je manjinska" - Svaka cast!

Hvala Bogu da najzad cujem nesto pametno i civilizovano kao komentar na gay paradu.

treba imati petlje za ovakve izjave, u ovakvoj zemlji

Jesam aplaudirao Marseljezi, ali to nema veze sa paradom... Nemojmo da mesamo babe i zabe...

Ipak se ne slazem da vecina podrzava povorku.

Bas to: da aplauz nadjaca zvizduk.
Dosta mi je tih kojima je srpstvo saranje sprejem po Terazijskoj cesmi!!!

Ako je manjina u Srbiji necivilizovana i primitivna kao sto kaze Bjelogrlic a vecina je protiv odrzavanja ove manifestacije, sta mozemo da zakljucimo?

Protivnik sam svakog nasilja i ako uopšte dodje do ove parade želim da prodje u miru. Protivnik sam i svakog vida provociranja, a kad to kažem mislim da je parada svojevrsna provokacija , što naravno nije protivzakonito. Šta želim da kažem ovim. Jedno je borba za manjinska prava a drugo je otvorena promocija nečega što je još uvek u našoj sredini neprihvaćeno od strane pravih ili lažnih moralista,sve jedno od većine. Činjenica da niko neće pretući pripadnika gej populacije na njegovom radnom mestu, ili ga neće angažovati , kao glumca, za recimo neki film, ili ga neće lečiti ako je bolestan samo zato što je "drugačiji". To će mu se pre desiti u nekoj od susednih država ali ne zato što je gej već zato što ima "pogrešnu" nacionalnost.Zato na predstojecoj paradi neće biti poruka tipa: "vratite nas na posao" ili "pravo na lečenje i za gej populaciju" ili "omogućite nam da idemo u škole" .... neće biti tih parola jer niko te pojedince ne ugrožava na taj način. Oni ustvari žele da budu prihvaćeni kao socijalna grupa i da ostvaruju neka kolektivna prava. Može i to, imaju svoje organizacije, nek iznesu svoje probleme na koje nailaze u društvu i nek se bore za ta prava, u tome ih podržavam. Ne mogu da ih podržim jedino u nastojanju da dokažu da su oni bolji od drugih ili da treba da imaju veća prava ili da neko treba da ih voli samo zbog činjenice da su drugačiji. Kad pojedinac uživa ljubav, poverenje i poštovanje od porodice i okruženja u kome živi i radi uopšte nije bitno da li je gej ili ne. Ali kada pojedinac želi , bez lične zasluge, da postigne ,sve to, samo kroz činjenicu da je pripadnik "grupe", onda to ne može da uspe.

Naravno da je nasilje nedopustivo!Ali ako sam ja protiv Gay parade niko pa ni G.Bjelogrlic nema pravo da me ucutkava jer je to moje misljenje i u najmanju ruku demokratsko pravo da budem protiv toga

Bravo Bjelogrlicu! Svaka cast na hrabrosti da izadje sa ovakvim stavom.

Trezveno razmišljanje. Izgleda da devedesete nisu svima poremetile ljudske vrednosti. Svaka čast Bjelogrliću!

Bolje bi bilo da podrzavaju izgradnju decijih prihvatilista i porodilista. Umesto sto nasa Vlada javno finansira kviriju i sto ce uloziti veliki novac za odrzavanje ove parade (policija, obezbedjenje)bolje bi bilo da novac usmere u adaptaciju nekih skola... Ima toliko pametnijih stvari trenutno da se uradi a ne da se podrzava a kamoli finansira parada ponosa.

Hvala svima koji razumeju o cemu je rec. Hvala Sirogojnu, svak mu cast! Nadam se da cemo uskoro biti opet ponosni na to odakle smo, da cemo biti opet ponosni na svoj Beograd. A oni koji nisu naucili da zive i funkcionisu u velikom gradu, treba da se zapitaju... Normalna Srbija je ipak u vecini.

Pazite: Ko hoce da seta "gologuz" po ulici (karikiram ali u principu to jeste tacno u pogledu toga kakve su Gej Parade u Amsterdamu i Berlinu napr.), ko zeli da mu seksulano opredeljenje bude deo CV-ja i olaksica kroz zivot (sto je prakticno primarna ideja ovde), taj onda takodje mora da prihvati da postoje i druge i drugacije grupe koje zele nesto razlicito a opet u sustini slicno (iz principa). Meni su licno sve te grupe jednako bez veze - ali to je individualno misljenje, ipak iz principa onda te grupe ne smeju da diskriminisu druge grupe - ma koliko se neslagale. Za mene licno kao roditelja jeste uznemiravajuce da se ljudi muskarci setaju nasminkani u kupacim kostimima, bucni, preterujuci kroz svaki aspekt svog ponasanja - to vazi i za politicke (ekstremne) organizacije, tj. neo-naciste ili koje vec. Ja mislim licno da imam kredit da kazem sta mislim i u tome me niko ne moze spreciti niti "objediniti" u neku drugu "divlju i necivilizovanu" Srbiju: ja nikoga nisam fizicki ili psihicki ugrozio, i smatram izjavu Dragana Bjelogrlica bezobraznom jer je objedinio moj licni stav kao pojedinca sa stavom nekih nasilnika tipa Obraz ili koji vec. To sto je taj iz Obraza protiv Gej Parada i to sto sam ja protiv Gej Parada ne znaci da smo ISTO! Takodje, kroz zivot na Zapadu imao sam i imam prilike da za kolege i prijatelje steknem gej-ljude, ali niko od njih za svoj glavni zivotni cilj ne postavlja paradu, niti je narogusen od starta; njihov glavni moto (barem ovih sa kojima se druzim i sa kojima komuniciram, posecujem se i nemam nikavih problema, sta vise imam visko postovanje prema njima kao LJUDIMA i PROFESIONALCIMA) je da prvo budu profesionalni i maksimalni u poslu, i fer i prijateljski u ophodjenju sa drugima. Niko od njih ne gnjavi nikoga oko sebe peticijama, niti ucestvuje po paradama - ljudi imaju drugacije i vise ciljeve - ljudi su stabilni ljudi i ne shvataju to sto jesu kao kompleks pa da moraju sve druge oko sebe da opterecuju time. Ali znam da ukoliko ih neko fizicki ili psihicki ugrozi da jesu spremni da se brane - i to je njima sasvim dovoljno, bas kao sto je i meni to isto dovoljno. A tu je i glavna razlika sa tom Srpskom establishment verzijom, i ono sto mi jako smeta kod ovakvih "izjava podrske i deobe na civilizovane i divlje": Cilj ovde nije "izjednaciti se u pravima", cilj je "dobiti specijalna (veca) prava". E, zao mi je, ali sa time ne mogu i necu da se slozim - ne zelim nikome zlo, protiv sam ikakvog nasilja, ali sam protiv "svetih krava": pa bile one nacionalno, religijski, seksulano, ili bilo-kako formirane i proglasene! Jedina grupa koja mora da ima specijalna prava jesu ljudi ometeni u razvoju, oboleli, ili invalidi - ali to je stvarno jedina grupa. A zao mi je, Gej nisu invalidi. Sa druge strane, ako je nekome toliko stalo da iskazuje svoje primarne sekundarne i druge polne karakteristike javno, svoje sklonosti i slicno, onda taj uopste ne sme da se zacudi kada neki drugi ekstremisti pozele da urade nesto slicno. To je tekovina tzv. "zapadne demokratije". Ovde se setaju ulicama organizovano i Gej ali i Neonacisti, ne u isto vreme, ali setaju - a obicni ljudi obrcu glavu na drugu stranu ili beze na drugi kraj ulice, i od jednih i od drugih. Toliko da se zna.
P.S. Draganu Bjelogrlicu sve najbolje, svaka cast poslovno i profesionalno, ali ovo... nalepiti etiketu zbog neslaganja sa necim, to je kontraproduktivno - samo me jos vise ucrvrscuje u mojim uverenjima.

Verbalno nasilje je isto tako kaznjivo kao i fizicko. Uopste nije potrebno pitanje, da li ljude koji manifestuju svoj nacin shvatanja i gledanja slobode, treba zastititi. Na fizicko nasilje ce policija ovaj put morati odgovoriti represijom. Oci sveta gledaju nas i cude se. Treba li da vest o nemirnim balkanskim pecinama, i napadu na plesucu Povorku, razdragnosti, zivotnosti, istinoljubivosti, kreposti, prohuji svetom. Zatucanost je ipak na umoru, verujem!

Slazem se , mozes da se ne slazes sa nekim ko se razlikuje od tebe! Ali to nije razlog da ga tuces!

Ono sto meni nije jasno je da li parada ponosa koristi gej populaciji da postigne bolji polozaj za sebe u nasem drustvu, i ako da, koji su problemi sa kojima se susrece ili se paradira da bi se paradiralo jer se u celom svetu paradira? Jos mi nije jasno da li insistiranje na ovakvoj podeljenosti Srbije, odnosno etiketiranje sa jedne ili druge strane moze proizvesti bilo sta dobro? Predrasude u narodu su uslovljene vremenom u kome zivimo kao i kulture iz koje poticemo i one sigurno nece nestati ovakvom halabukom, vec jedino kada se gej populacija predstavi javnosti u svoj svojoj normalnosti kakva se nadam da jeste,sa malim razlikama u odnosu na one koji to nisu, jer licnost i kvalitet jednog coveka je mnogo vise od seksualnosti. Na ovaj nacin insistiranjem na razlicitosti konflikt se zaostrava i nade za razumevanje razlicitosti,sto je karakteristika evropskih zemalja,se svode na minimum. Da li cemo biti korak napred ili nazad kada sve ovo prodje, odgovornost je jednako na jednima i drugima. Ljude ne treba diskvalifikovati na osnovu seksualnosti ali jednako je nepravedno diskvalifikovatih na osnovu njihovih verskih ubedjenja ili predrasuda, jer ni jedni ni drugi najcesce nisu iskljucivi krivci sto su takvi, vec su proizvod ili prirode ili okolnosti u kojima zive. Nametanje svog modela zivota kao i shvatanje sveta u kome zivimo kao jedino ispravno je za pametnog coveka najveca samodiskvalfikacija, a ovde se ne zna koja strana u tome vise prednjaci...

Toliko je narod zaokupljen u ovoj "hajci" ZA i PROTIV Povorke ponosa, da kad bi Srbija ovih dana priznala Kosovo niko to ne bi ni primetio. Kad bi politicari imali sluha, to bi i ucinili, jer retko ce se ukazati jedna ovakva prilika. Ali ova podeljenost izmedju ZA i PROTIV, nije tako ni stetna. Drustvo se demistifikuje i filtrira iznutra, samo od sebe. Cilj ove filtracije: SLOBODNO DISATI!

Sta je sa delom populacije koja ne podrzava paradu...koliki je deo te populacije...i njihov glas se mora uvaziti i cuti...

Ohrabrujuce je da Bjelogrlic i okupljeni oko njega javno podrzavaju Paradu ponosa. Potrebno je da i druge javne licnosti,iz drugih oblasti zivota kao sto su politika ,sport,obrazovanje stanu na celo ove povorke. Samo tako bi se drustvo suprotstsvilo retrogradnim snagama i pokazalo da je tolerancija prema razlicitostima neophodna u savremenom svetu. Javne licnosti, sto su uspesnije, imaju vecu obavezu pred javnoscu, od nas obicnih ljudi. Oni licnim primerom mogu da ucine mnogo. Izgleda da se oni koje docekujemo sa medaljama i oni kojima dajemo podrsku na izborima plase da ne ''naruse'' svoj ''ugled''i svoju stecenu slavu cuvaju u misjim rupama. Nazalost!

Ako bas hocemo posteno , meni je veci problem to, sto se u Srbiji za nasilni seks, tacnije recheno "silovanje", sluzi kazna od godinu dana zatvora a mozda ni toliko. Hajde da organizujemo setnju , protiv samaranja zena ,nasilja u porodici i slicnih navika u srpskome narodu .
Ponosna povorka je sasvim bezopasna povorka.

Kako bi bilo da se "slozimo" da se "ne slazemo" ali da povorku ponosa ne ugrozavamo nasiljem i primitivizmom ?

Svako treba da se bori za svoja prava! Ali, kako to kada se radnici bore za svoja prava niko od tih JAVNIH LIČNOSTI ne dade im podršku, niti se oglasi i zauzme za te ljude na bilo koji način?

Videcemo ko ce se od javnih licnosti pojaviti uzivo tamo jer jedno je davati podrsku preko medija, a drugo biti tamo.

Dargim sunarodnicima koji su protivni gej paradi: Hvala sto iskazujete svoje neslaganje na uljudan nacin i bez poziva na nasilje. Medjutim, uvek imam utisak da vase protivljenje pociva na pogresnim premisama. Svrha gej parade i jeste u tome da se ispravi nerazumevanje. Homoseksualnost nije proizvoljan izbor, nije bolest, nije izopacenost. To je prirodna pojava. Svaka homoseksulana osoba svoju seksualnost dozivljava kao deo svoje prirode. Svrha "Ponosa" u "Povorci ponosa" je samo u tome da afirmise homoseksulnost kao normalan deo licnosti koji ne treba gusiti. "Ponos" treba shvatiti kao antitezu samonegiranju, samocenzuri, nasilju nad samim sobom. Je li vama heteroseksualcima ikada palo na pamet da se stidite i da krijete to sto ste strejteri? Znam da nije. E, pa onda pokusajte da shvatite ovo: Javno insistiranje na homoseksualnosti ce biti potrebno sve dotle dok u drustvu budu postojao pritisak da se homoseksualnost krije. Mozete li da nam priznate potrebu da se medju vama osecamo normalno?

Mislim da ce ova parada najmanje biti bitna gay populaciji, a mnogo vise ce da bude test da li je ova vlada i ovaj narod u stanju da se iskontrolise i posalje pozitivnu sliku u svet, jednom, za promenu. Slaganje ili neslaganje, na koje svako ima pravo, treba razdvojiti od egzibicionizma sa jedne, i nasilnistva sa druge strane. Imam nekolicinu gay poznanika i ni jednom od njih ne pada na pamet da ucestvuju u tom dogadjaju, jer se plase da ce, zbog male grupe egzibicionista ceo dogadjaj poprimiti oblik sa kojim oni ne zele da imaju veze. Sa druge strane, organizovano napujdavanje budala koje su uvek raspolozene da biju nekoga, po mogucstvu slabijeg, a koje je vec neko vreme u toku, je isto tako nesto sto je nedopustivo, pre svega zbog nas samih, a i zbog toga sto ce ceo svet pazljivo gledati sta se desava. Svi ti tzv. "patriote" treba dobro da razmisle kakvu ce sramotu naneti celoj zemlji ako ih neki CNN kamerman uslika kako divljaju, ta slika ce obici svet u trenutku i opet ce Srbi da budu "bad guys" zbog par neizivljenih budala.

Da je Crkva u Spaniji popustila (ustvari je protestovala, nije pomoglo) i tiho aminovala zakon o sklapanju istospolnih brakova, znaci da nece trajati dugo, da Srbija sve to dozivi. Ma kako zavlacila glavu u pesak , kao noj, uskoro ce i srpska Crkva biti na strani, gde se nikad nije ni sanjalo. Crkava ce morati biti svenarodna, ili ce joj narod pobeci. U buducnosti ce i novi sveci izgledati drugacije, nego oni iz prastarih vremena. Strpljenje, molim!

Nije država organizovala gej paradu pa da sad treba neko nas da pita da li smo za ili protiv. Svako ima pravo da izađe na ulicu i da paradira ako ne čini nasilje. Ovde se radi o organizovanom linču na koji potajno pozivaju klerofašističke organizacije. Da li smo za to da mirne šetače neko premlati ili da im se dozvoli da slobodno šetaju u slobodnoj i pravno uređenoj državi?

Mozete biti za, mozete i protiv ako niste gradonacelnik.

Ako mislite da ima precih problema, izvolite pa nadjite istomisljenike, organizujte manifestacije i borite se za resavanje problema za koje smatrate da su preci. Nemojte da terate homoseksualce da to rade umesto vas. Siguran sam da vas oni nece sprecavati u tome. Ovako, takvi pozivi su najobicnije licemerje. Niko nije iznosio te argumente protiv javnih skupova obozavalaca Radovana Karadzica i ostalih ratnih zlocinaca koji zaista jesu bili skupovi prepuni mrznje i zla. Nikome nije palo na pamet da te ljude pozove da umesto toga prave mitinge za izgradnju porodilista ili sta ja znam cega. Tada je trebalo da vam se dize kosa na glavi, a ne sada.
Nikakva demokratija nikome ne daje pravo da bude protiv prava drugih na okupljanje , a jos manje da javnim istupima aktivno ucestvuje u negiranju tih prava- opet licemerje.
Postoje zakoni i tu je prici kraj. Po zakonu svako ima pravo na javno okupljanje, osim ako se radi o nasilju i/ili raspirivanju mrznje. Gej parada nije ni jedno ni drugo. Kraj price. Nikakvi izgovori koje likovi (sa kravatama ili u opancima, sve jedno) navode ne mogu da zakamufliraju zatucanost. Zao mi je dame i gospodo, dolaze nova vremena. Istorija je uvek bila nepovratan proces. Kome se vise svidja da bude u XIV veku, neka ide u Avganistan i neka se prodruzi talibanima do konacne pobede.

Ne bih rekao da su podržali održavanje skupa nego su protiv sprečavanja.

što se mene tiče - od života u državi u kojoj se događa "parada ponosa" je daleko odvratniji život u državi u kojoj građane huškaju jedne na druge da onemogućavaju nepolitičke skupove onih drugih. danas su pod lupom lgbt, ali ko nam garantuje da koliko sutra narod neće biti huškan protiv nekakvih štrajkača ili nekog trećeg, ko ima potrebu da iskaže svoje nezadovoljstvo? zato, prvo i pre svega, osigurajmo da u miru prođe bilo čiji miran javni protest i u tom smislu je bjelogrlićev komentar sasvim na mestu.

Bjelogrlić je sasvim u pravu mi ćuitke gledamo i ne reagujemo što je zaista svako uzeo pravo u Srbiji da deli pravdu,ali na način kako njemu odgovara. Dosta jednom sa tim. Da budem iskren nemam lepo mišljenje o gej populaciji, ali im aposlutno ništa ne zameram što postoje, pa sa kojim pravom i da im zameram. Nešto što meni ne odgovara ne može i ne sme da bude obrazac po kome treba i drugi da se ponašaju. Krajnje je vreme da se jednom dozovemo pameti ne samo o ovome nego i o drugim stvarima. Recimo, šta znači ono prostačko srbovanje po Beogradu na dan utammice sa Francuskom. Došli ljudi iz bivših naših republika gde ne smeju da zucnu pa se dali u veliko srbovanje u Beogradu grleći sve vreme flaše piva i drugog alkohola. I onda se naravno zviždi himni gostujuće reprezentacije. To je demonstracija antisrpstva jer nas prikazuje u krajnje lošoj slici. Gde je to još vidjeno u evropskim prestonicama da se fudbal dovodi u konotaciju politike. Ili sada da se jedna gej parada nazvana paradom ponosa/!!/smatra malte ne da ugorožava zemlju,srpski narod i slično. Ali kada pre neki dan pročitah podatak o milion i tristo hiljada naših gradjana sa nezavršenom osnovnom školom sve mi je jasno. Samo mi nije jasno što ostali koji ne spadaju u ovu kategoriju ćute te se njihov glas i ne čuje. A kada se ne čuje glas umnih ljudi u Srbiji nastupa veliko zlo. Istorija nas je to naučila.

Za nekoga ko zivi 'vani' vec dosta vremena ovo sve izgleda malo dosadno. Svidjalo se to nekome ili ne, ova parada ce postati nesto normalno u BG za nekih 10-15 godina. Onda cete jedan vikend imati paradu homoseksualaca a drugi paradu srpske desnice. A u ponedeljak ce svi mirno odlaziti nazad u svoje male dosadne zivote.

Ovo je politicki protest, i nema reci o bilo kojoj vrsti egzibicionizma...

... ako zelite egzibicionizam, platite kartu za Rio i ...

mislim ako cemo u EU moramo podrzati gej paradu ,a na celo parade moraju biti politicari ako ne, nema evrope ni sengen bela lista.

Bilo ko, moze da protestuje, onako kako je zakonom predvidjeno, ako je taj protest ne nasilan i ne promovise nasilje i mrznju. Bez obzira o kojoj je grupi je rec. A svaka demokratska zemlja, koja postuje povelju UN o ljudskim pravima, i postuje zivot i ljude uopste, treba da je u stanju da svakome ko ispunjava uslove omoguci i obezbedi skup. I tu nema zbora, ili smo normalni, ili mozemo da se vratimo u sumu ili pecinu.