"Ravnomerni razvoj, ne paradržave"

Vojvodini nije poteban Statut. Potreban je Ustav koji će definisati njenu državnost, sa zakonodavnim, izvršnim i sudskim nadležnostima koje će biti deponovane u njenom konstitutivnom aktu. Neophodno je pravo raspolaganja imovinom, izvornim prihodima. prirodnim i radom stečenim resursima. Nažalost, aktuelni Ustav ništa za Vojvodinu od toga ne predviđa, pa samim tim ni predlog Statuta koji je usaglašen s njim.

"Kada neki ljudi u Vojvodini danas žele autonomiju koja se graniči sa drzavom"
To sto ti ljudi zele i sta nudi statut se cak ni ne granici ni sa pojmom autonomija.
Kosovu bi dali sve samo nek stave srpsku zastavu u Djakovici a ovde se natezu oko jednog suvog, jadnog statusa.

"Ne trebaju nam nove paradržave" - i ova jedna je previše.

Srbiju treba podeliti na 6 regiona (severni (sadašnja Vojvodina), istočni, južni, zapadni, centralni i beogradski) i svima dati identičan status. Asimetrična regionalizacija nije poštena ni prema Vojvodini ni prema ostatku Srbije.

Slovenija koja je po površini manja i od Vojvodine podjeljena je na 7 regija. U Srbiji bi ih trebalo biti više. Tako bi Vojvodinu trebalo podijeliti na 4 regije: Banat, Bačka, Srem i grad Novi Sad.
Ostale regije u Srbiji bi bile: grad Beograd, Istočna Srbija, Podrinje, Šumadija, grad Kragujevac, Jugozapadna Srbija, Južna Srbija i grad Niš.

Slovenija ima čak 210 opština.

Upravo zbog ravnomjernijeg razvoja pokrajine poželjno je istu podijeliti na više regija jer ovim novim zakonom doći će do novosadizacije pokrajine koja je već u toku. Ostali gradovi se zapostavljaju u odnosu na Novi Sad. Čak imam utisak da se u Srbiji sve i vrti oko Beograda i Novog Sada. Vlast se ponaša kao da ostatak zemlje i ne postoji.

Mislim da bi najvise trebalo da nas brine zasto jednim normalnim tehnickim sredstvom kao sto je voz od Beograda do Novog Sada potrebno 2 sata. Ne dozvolite da politicari jos jednom manipulisu nama sa takvim pitanjima krijuci svoju nesposobnost da od Srbije konacno naprave jednu pristojnu drzavu. Tako su podgrevali stvar i sa Crnom Gorom, ona je otisla i sta sad, jel zivimo nesto bolje ili imamo manje problema?

Verovatno predsednik Tadic misli da bi Statut Vojvodine bio "ogromna" prepreka ravnomernom razvoju Srbije??
Da nije mozda centralizacija
(Beogradska, od 1988. god. sa cuvenom "jogurt" revolucijom) uzrok propadanju
u svakom pogledu, cele Srbije
sem naravno, Beograda?Vojvodina se nekako koprca, iako i ona propada (ko ne veruje neka se malo proseta Vojvodjanskim selima, pa da vidi jad i bedu, sem sa malobrojnim izuzecima!), i njen je standard opao u odnosu na stanje pre "jogurt"
revolucije!Kako su izgledali Nis, Kragujevac, Kraljevo itd. kao i cela centralna Srbija u doba "autonomastva"?
Neka mi Tadic objasni, kako
to da je Srbija bila mnogo ravnomernije razvijena u doba
tog "pogubnog autonomastva"
nego sto je sada, kada je ta "pogubna" autonomija nasilno oduzeta "jogurt" revolucijom? Ocigledno da autonomija Vojvodine uopste ne moze biti uzrok neravnomernom razvoju Srbije,
naprotiv (tadasnja) razvijenija Vojvodina je itekako odvajala za nerazvijene delove Srbije i cele SFRJ!, a i mogla je.
Ocigledno da logika predsednika nije bas razumljiva, jer autonomija Vojvodine upravo je doprinosila ravnomernijem razvoju cele Srbije.Plasim se da to zna i Tadic, samo mu je to izgovor da bi prikrio svoj centralizam i neogranicenu vlast nad celom Srbijom (naravno zajedno sa svojom Vladom i koalicionim partnerima, a v polzu Beograda!).Nije mi jasno kako ostatak Srbije ne vidi gde vodi centralisticka politika Beograda, koja se ni
za jotu nije promenila posle 5. oktobra 2000. god.Prvo je Djindjic, sa svojim "polivalentnim" (ili kako se vec zvao taj galimatijas od zakona!) nasankao Vojvodinu (sto je priznao i Canak, iako je i on bio jedan od promotera te farse!), a sada se situacija ponavlja sa tzv. Statutom!Bez
obzira sto on bazira na Ustavu (koji u Vojvodini nije izglasan, a sumnjam da je i na nivou cele Srbije prihvacen!?), znaci da Beograd ne postuje ni taj oktroisani Ustav? O cemu mi onda uopste pricamo, kada Vlada i Predsednik rade sta zele, bez obzira na Ustav?Da
li mi uopste imamo PRAVNU drzavu, kada se ne postuje ni osnovni akt?Vazne su fraze
da ce Statut stvoriti drzavu u drzavi i sto ti ja znam, a u njemu (kao i u Ustavu!) nema ni "A" od autonomije a kamoli nesto drugo!Neka nam je Bog na pomoci...

Mirovic je u pravu. Nemoj vise da nas smarate Statutima i utakmicama, hocemo mortadelu, nutelu i samo malo posla.

Ne znam zasto Vojvodjanima ne odgovara decentralizacija na vise regiona sa identicnim pravima i nadleznostima, ako bi kroz iste bili ispunjeni njihovi zahtevi. Ako je ispunjeno ono sto je trazeno (sto se onda moze dati i ostalim regionima), zasto mora dodatna posebnost?

Kao sto rece neko asimetricnost nije fer ni prema Vojvodini ni prema ostatku Srbije.

Ovo sa Vojvodinom me podseca na SFRJ. Prvo su Slovenci i Hrvati trazili malo decentralizacije, pa onda neku kvazikonfederaciju, a Beograd nije nista davao i pravio se da ne cuje. Na kraju znamo kako je sve zavrsilo.

Na samo 30 km od bilo kog grada u Srbiji nema žive duše.

I ovi što hoće autonomiju u Vojvodini, u stvari hoće centralnu vlast u Novom Sadu.

Kada ih vidim da pomažu razvoj Kikinde, Sombora, Žitišta, kada ih vdim da dovedu gas i internet u svako selo u Vojvodini, eto i mene da živim u jednom od njih...

Ali kako sada stoje stvari načekaću se ...

Potpuno se slažem sa Mirovićem iako nisam niti ću ikada biti glasač njegove stranke.

Pajtic je naveo primer raznih decentralizovanih drzava ali je zaboravio da kaze da te drzave nisu ASIMETRICNO DECENTRALIZOVANE nego im je teritorijano uredjenje takvo da bi drzava bila efikasnija.U nasem slucaju jedan deo drzave trazi VECE POVLASTICE od drugog dela drzave i to se zove u najmanju ruku nekorektnost jer od ostatka pravi gradjane drugog reda sto NIJE PO USTAVU na koji se autonomasi toliko pozivaju.U drzavi Srbiji svi moraju da imaju ista prava,ili autonomija za sve ili ni za koga,price da je Srpski region Vojvodina nesto posebno padaju u vodu,cela Srbija osim sumadije je multikulturalna i multinacionalna.Po meni uopste nije potrebno dizati status jednog dela zemlje (Vojvodine) na nivo republike jer onda Srbija postaje latentna konfederacija.Ravnomerna decentralizacija za sve a to nije posao koji moze da se obavi preko noci!

Meni stvarno nije jasno zasto Vojvodini ne odgovara simetricna decentralizacija?Pa i u ustavu(kakav je da je-bolji nemamo) pise da smo svi jednaki.

Ja sam za najsiru autonomiju i stvaranje regiona. Ali ovaj zakon je los. Stvorice se ti regioni i nista se nece promeniti . Mali gradovi i sela ce i dalje ostajati u tami. gomila administracije po tim regionalnim organima i onda ce drzava ponovo da deli na kasicicu malo Beloj palanci za put pa Kosjericu za vodovod pa Zitistu za novo obdaniste. Svajcarska i Nemacka su zemlje sa izuzetno dobrim primerom za decentralizaciju i treba praviti resenja po ugledu na njihova

A zasto pojedincima koji se zalazu za taj cuveni statut neodgovara da se svi ravnomerno razvijamo?Zasto je nekome iz Sr.Mitrovice potreban Novi Sad kao neki "centar"ako vec nekom normalnom regionalizacijom sve moze da se regulise i na lokalu u Sremu?Sta su onda Srem,Banat,Backa ako ne vec prirodne regije i sa ostalim-Macva,Sumadija,Uzicki kraj,Juzna Srbija,..Beograd i Novi Sad kao posebni,...zasto umesto u Beograd sada sve u Novi Sad a nas male zaboravljate. Sta cemo sa Zrenjaninom,Kikindom,Suboticom,Sapcom,Kragujevcom,Nisom,Uzicem...zar to nebi bilo postenije prema svim gradjanima? pare bi ostajale na lokalu,nema preterane bespotrebne administracije,pa kad vec imamo tolike zaposlene na lokalu cemu oni sluze?ovako kada bi i drugi gradovi-okruzi-regioni kako god ih definisali dobili na vecem znacaju,i mi mali bi se aktivirali u svakom pogledu a ne sve da se sliva samo u Bg-NS.

Kada ce nasi konzervativni politicari da shvate da jaka autonomija delova nacije moze sluzi za OCUVANJE cele nacije? Jake drzave se cesto sastoje od jakih politickih jedinica. Pogledajte Ameriku. Ogromnu autonomiju saveznih drzava najzesce brane konzervativci - isti oni koji smatraju drzavnost celih Sjedinjenih drzava neprikosnovenom. Nema opasnosti da ce Teksas da se otcepi. Slicno je u Svajcarskoj i Holandiji. U Holandiji je politicki nekorektno nacionalni jezik zvati 'holandski' (Holands), kao sto je nekad bilo, nego samo 'nizozemski' (Nederlands). To je zato sto je ime drzave Nizozemska (Nederland), a ona se sastoji ne samo od Holandije, nego i od drugih pokrajina. Ove druge se moraju priznati na svaki nacin, pa i u imenu jezika, da bi se sacuvala kohezija. I stvar savrseno uspeva.

Nije tacno da sve pomenute drzave imaju simetricnu autonomiju. Spanija nije uredjena kao federalna drzva, ali teritorijalna organizacija poznaje dva vida autonomije - tzv. istorijske autonomije kao sto su Baskija, Katalonija, Galicija ...koje imaju veci, kvalitetniji stepen autonomije od drugih. Oblasti koje mogu biti prenete u nadleznosti autonomijama uredjene su Ustavom, ali su i razvijane, menjane tokom vremena u njihovu korist.

Vojvodina nema nista protiv da se formiraju drugi regioni u drzavi i da zatraze svoje nadleznosti - to je njihova stvar. Vojvodina samo zeli da ima svoje.

Vojvodini nije poteban Statut. Potreban je Ustav koji će definisati njenu državnost, sa zakonodavnim, izvršnim i sudskim nadležnostima koje će biti deponovane u njenom konstitutivnom aktu. Neophodno je pravo raspolaganja imovinom, izvornim prihodima. prirodnim i radom stečenim resursima. Nažalost, aktuelni Ustav ništa za Vojvodinu od toga ne predviđa, pa samim tim ni predlog Statuta koji je usaglašen s njim.

"Kada neki ljudi u Vojvodini danas žele autonomiju koja se graniči sa drzavom"
To sto ti ljudi zele i sta nudi statut se cak ni ne granici ni sa pojmom autonomija.
Kosovu bi dali sve samo nek stave srpsku zastavu u Djakovici a ovde se natezu oko jednog suvog, jadnog statusa.

Potpuno se slažem sa Mirovićem iako nisam niti ću ikada biti glasač njegove stranke.

Pajtic je naveo primer raznih decentralizovanih drzava ali je zaboravio da kaze da te drzave nisu ASIMETRICNO DECENTRALIZOVANE nego im je teritorijano uredjenje takvo da bi drzava bila efikasnija.U nasem slucaju jedan deo drzave trazi VECE POVLASTICE od drugog dela drzave i to se zove u najmanju ruku nekorektnost jer od ostatka pravi gradjane drugog reda sto NIJE PO USTAVU na koji se autonomasi toliko pozivaju.U drzavi Srbiji svi moraju da imaju ista prava,ili autonomija za sve ili ni za koga,price da je Srpski region Vojvodina nesto posebno padaju u vodu,cela Srbija osim sumadije je multikulturalna i multinacionalna.Po meni uopste nije potrebno dizati status jednog dela zemlje (Vojvodine) na nivo republike jer onda Srbija postaje latentna konfederacija.Ravnomerna decentralizacija za sve a to nije posao koji moze da se obavi preko noci!

Na samo 30 km od bilo kog grada u Srbiji nema žive duše.

I ovi što hoće autonomiju u Vojvodini, u stvari hoće centralnu vlast u Novom Sadu.

Kada ih vidim da pomažu razvoj Kikinde, Sombora, Žitišta, kada ih vdim da dovedu gas i internet u svako selo u Vojvodini, eto i mene da živim u jednom od njih...

Ali kako sada stoje stvari načekaću se ...

Srbiju treba podeliti na 6 regiona (severni (sadašnja Vojvodina), istočni, južni, zapadni, centralni i beogradski) i svima dati identičan status. Asimetrična regionalizacija nije poštena ni prema Vojvodini ni prema ostatku Srbije.

Ne znam zasto Vojvodjanima ne odgovara decentralizacija na vise regiona sa identicnim pravima i nadleznostima, ako bi kroz iste bili ispunjeni njihovi zahtevi. Ako je ispunjeno ono sto je trazeno (sto se onda moze dati i ostalim regionima), zasto mora dodatna posebnost?

Kao sto rece neko asimetricnost nije fer ni prema Vojvodini ni prema ostatku Srbije.

Mirovic je u pravu. Nemoj vise da nas smarate Statutima i utakmicama, hocemo mortadelu, nutelu i samo malo posla.

Ovo sa Vojvodinom me podseca na SFRJ. Prvo su Slovenci i Hrvati trazili malo decentralizacije, pa onda neku kvazikonfederaciju, a Beograd nije nista davao i pravio se da ne cuje. Na kraju znamo kako je sve zavrsilo.

Meni stvarno nije jasno zasto Vojvodini ne odgovara simetricna decentralizacija?Pa i u ustavu(kakav je da je-bolji nemamo) pise da smo svi jednaki.

Slovenija koja je po površini manja i od Vojvodine podjeljena je na 7 regija. U Srbiji bi ih trebalo biti više. Tako bi Vojvodinu trebalo podijeliti na 4 regije: Banat, Bačka, Srem i grad Novi Sad.
Ostale regije u Srbiji bi bile: grad Beograd, Istočna Srbija, Podrinje, Šumadija, grad Kragujevac, Jugozapadna Srbija, Južna Srbija i grad Niš.

Slovenija ima čak 210 opština.

Upravo zbog ravnomjernijeg razvoja pokrajine poželjno je istu podijeliti na više regija jer ovim novim zakonom doći će do novosadizacije pokrajine koja je već u toku. Ostali gradovi se zapostavljaju u odnosu na Novi Sad. Čak imam utisak da se u Srbiji sve i vrti oko Beograda i Novog Sada. Vlast se ponaša kao da ostatak zemlje i ne postoji.

A zasto pojedincima koji se zalazu za taj cuveni statut neodgovara da se svi ravnomerno razvijamo?Zasto je nekome iz Sr.Mitrovice potreban Novi Sad kao neki "centar"ako vec nekom normalnom regionalizacijom sve moze da se regulise i na lokalu u Sremu?Sta su onda Srem,Banat,Backa ako ne vec prirodne regije i sa ostalim-Macva,Sumadija,Uzicki kraj,Juzna Srbija,..Beograd i Novi Sad kao posebni,...zasto umesto u Beograd sada sve u Novi Sad a nas male zaboravljate. Sta cemo sa Zrenjaninom,Kikindom,Suboticom,Sapcom,Kragujevcom,Nisom,Uzicem...zar to nebi bilo postenije prema svim gradjanima? pare bi ostajale na lokalu,nema preterane bespotrebne administracije,pa kad vec imamo tolike zaposlene na lokalu cemu oni sluze?ovako kada bi i drugi gradovi-okruzi-regioni kako god ih definisali dobili na vecem znacaju,i mi mali bi se aktivirali u svakom pogledu a ne sve da se sliva samo u Bg-NS.

Verovatno predsednik Tadic misli da bi Statut Vojvodine bio "ogromna" prepreka ravnomernom razvoju Srbije??
Da nije mozda centralizacija
(Beogradska, od 1988. god. sa cuvenom "jogurt" revolucijom) uzrok propadanju
u svakom pogledu, cele Srbije
sem naravno, Beograda?Vojvodina se nekako koprca, iako i ona propada (ko ne veruje neka se malo proseta Vojvodjanskim selima, pa da vidi jad i bedu, sem sa malobrojnim izuzecima!), i njen je standard opao u odnosu na stanje pre "jogurt"
revolucije!Kako su izgledali Nis, Kragujevac, Kraljevo itd. kao i cela centralna Srbija u doba "autonomastva"?
Neka mi Tadic objasni, kako
to da je Srbija bila mnogo ravnomernije razvijena u doba
tog "pogubnog autonomastva"
nego sto je sada, kada je ta "pogubna" autonomija nasilno oduzeta "jogurt" revolucijom? Ocigledno da autonomija Vojvodine uopste ne moze biti uzrok neravnomernom razvoju Srbije,
naprotiv (tadasnja) razvijenija Vojvodina je itekako odvajala za nerazvijene delove Srbije i cele SFRJ!, a i mogla je.
Ocigledno da logika predsednika nije bas razumljiva, jer autonomija Vojvodine upravo je doprinosila ravnomernijem razvoju cele Srbije.Plasim se da to zna i Tadic, samo mu je to izgovor da bi prikrio svoj centralizam i neogranicenu vlast nad celom Srbijom (naravno zajedno sa svojom Vladom i koalicionim partnerima, a v polzu Beograda!).Nije mi jasno kako ostatak Srbije ne vidi gde vodi centralisticka politika Beograda, koja se ni
za jotu nije promenila posle 5. oktobra 2000. god.Prvo je Djindjic, sa svojim "polivalentnim" (ili kako se vec zvao taj galimatijas od zakona!) nasankao Vojvodinu (sto je priznao i Canak, iako je i on bio jedan od promotera te farse!), a sada se situacija ponavlja sa tzv. Statutom!Bez
obzira sto on bazira na Ustavu (koji u Vojvodini nije izglasan, a sumnjam da je i na nivou cele Srbije prihvacen!?), znaci da Beograd ne postuje ni taj oktroisani Ustav? O cemu mi onda uopste pricamo, kada Vlada i Predsednik rade sta zele, bez obzira na Ustav?Da
li mi uopste imamo PRAVNU drzavu, kada se ne postuje ni osnovni akt?Vazne su fraze
da ce Statut stvoriti drzavu u drzavi i sto ti ja znam, a u njemu (kao i u Ustavu!) nema ni "A" od autonomije a kamoli nesto drugo!Neka nam je Bog na pomoci...

"Ne trebaju nam nove paradržave" - i ova jedna je previše.

Kada ce nasi konzervativni politicari da shvate da jaka autonomija delova nacije moze sluzi za OCUVANJE cele nacije? Jake drzave se cesto sastoje od jakih politickih jedinica. Pogledajte Ameriku. Ogromnu autonomiju saveznih drzava najzesce brane konzervativci - isti oni koji smatraju drzavnost celih Sjedinjenih drzava neprikosnovenom. Nema opasnosti da ce Teksas da se otcepi. Slicno je u Svajcarskoj i Holandiji. U Holandiji je politicki nekorektno nacionalni jezik zvati 'holandski' (Holands), kao sto je nekad bilo, nego samo 'nizozemski' (Nederlands). To je zato sto je ime drzave Nizozemska (Nederland), a ona se sastoji ne samo od Holandije, nego i od drugih pokrajina. Ove druge se moraju priznati na svaki nacin, pa i u imenu jezika, da bi se sacuvala kohezija. I stvar savrseno uspeva.

Mislim da bi najvise trebalo da nas brine zasto jednim normalnim tehnickim sredstvom kao sto je voz od Beograda do Novog Sada potrebno 2 sata. Ne dozvolite da politicari jos jednom manipulisu nama sa takvim pitanjima krijuci svoju nesposobnost da od Srbije konacno naprave jednu pristojnu drzavu. Tako su podgrevali stvar i sa Crnom Gorom, ona je otisla i sta sad, jel zivimo nesto bolje ili imamo manje problema?

Nije tacno da sve pomenute drzave imaju simetricnu autonomiju. Spanija nije uredjena kao federalna drzva, ali teritorijalna organizacija poznaje dva vida autonomije - tzv. istorijske autonomije kao sto su Baskija, Katalonija, Galicija ...koje imaju veci, kvalitetniji stepen autonomije od drugih. Oblasti koje mogu biti prenete u nadleznosti autonomijama uredjene su Ustavom, ali su i razvijane, menjane tokom vremena u njihovu korist.

Vojvodina nema nista protiv da se formiraju drugi regioni u drzavi i da zatraze svoje nadleznosti - to je njihova stvar. Vojvodina samo zeli da ima svoje.

Ja sam za najsiru autonomiju i stvaranje regiona. Ali ovaj zakon je los. Stvorice se ti regioni i nista se nece promeniti . Mali gradovi i sela ce i dalje ostajati u tami. gomila administracije po tim regionalnim organima i onda ce drzava ponovo da deli na kasicicu malo Beloj palanci za put pa Kosjericu za vodovod pa Zitistu za novo obdaniste. Svajcarska i Nemacka su zemlje sa izuzetno dobrim primerom za decentralizaciju i treba praviti resenja po ugledu na njihova