Direktorka i dalje na funkciji

Zajedno sa direktorkom i ministar Milisavljevic,posle izjave da je pogresna dokumentacija ubila dete.Srbijo,stidi se!Ministre sram te bilo.

Sta je sad direktorka kriva? Pa ima i puno odlicnih lekara u DZ! Nije ona ta koja je na fakultetu davala setice onima koji ih ne zasluzuju, nije ona ta koja nije pregledala dete kako treba...Ovo mi izgleda kao nalazenje zrtvenog jarca, umesto onog sto narod zeli - ostavku ministra pre svega i reformu zdravstvanog sistema, pocev od studiranja medicinskog fakulteta, pa na dalje.....Zasto sada direktorka, a ne ministar?

Da li ce neko u voj "EVROPSKOJ" Srbiji da pokrene pitanje ostavke Ministra Tomice Milosavljevica. Pa za vreme njegovih brojnih mandata na celu ministarstva zdravlja bilo je stotine afera, sto finansijskih sto sa smrtnim ishodima, ali uvek neka boranija nastrada, a on i dalje jase.UZAS!

Ama, pusti direktorku, covece! Zasto ne trazis krivicno gonjenje doktorke koja je upropastila dete?!

Na kraju ce direktorka dobiti otkaz, bice kaznjenje medicinske sestre zato sto nisu "pravilno vodile dokumentaciju", a doktorka ce ostati u domu zdravlja da i dalje sakati decu!!!

I, naravno, veciti ministar... koji ce i dalje tvrditi da lekari nikada ni za sta nisu krivi i na kraju ce nas ubediti da je mnogo bolje da decu uvozimo iz Kine, nego da ih sami radjamo...

Kaze Djilas da je direktorka imala komandnu odgovornost. U redu. A Tomica??? On vec treci mandat nema nikakvu odgovornost! Jadna beba. Strasno.

"11. мај – Родитељи доводе Наталију у ДЗ „Нови Београд”, огранак у Блоку 44. Др Загорка Радовић-Крстић сматра да је реч о „инфекцији респираторних органа”.

13. мај – Наталији је све горе, родитељи је поново доводе у Дом здравља. Др Лидија Манић их враћа кући.

14. мај – Девојчици је изразито лоше, родитељи поново долазе у Дом здравља. Др Татјана Илић дете хитно шаље у Тиршову. По доласку у ову установу Наталијино срце престаје да куца док је мајка држи у наручју. Лекари су успешно обавили реанимацију, али је дете у коми.

14–30. мај – Живот девојчице се одржава на апаратима. Наталија је преминула у суботу 30. маја око 20 часова. "
Tomica i direktorka da podnesu OSTAVKE.

Koliko se ja sećam u slučaju Ane Grahovac, ministar je drugačije reagovao. Odmah je usledilo zatvaranje klinike Perfecta i zatvor za tri lekara.
Ovde bi trebalo postupiti isto. Ključ u bravu Doma zdravlja N.Bgd. i zatvor za nesavesne lekare.
Ovde se još uvek, posle nedelju dana neko umoljava da da ostavku.
Sramota.

Ma neka nama ostane Tomica, ministar sa dečijim imenom.

Pokrenuti proceduru za smenu ministra, smenu ili ukidanje lekarske komore koja treba da odluči da li uopšte pokretati postupak, smenu direktorke DZ, na optuženičku klupu sve doktore koji su lečili ovo jadno dete. Pa da vidimo onda kakva će usluga biti i kako će nas ubuduće tretirati kasta lekarska

Gradonačelniče, a za šta sve TI treba da odgovaraš po komandnoj odgovornosti? Pošto sada postavljaš i smenjuješ direktore bolnica, da li ćeš i ti da podneseš ostavku ako neko koga si ti postavio zabrlja. Po komandnoj odgovornosti.

Ovom Đilasu je sve marketing. Iako je u istoj ekipi sa mEnistrom, iskoristiće i smrt devojčice da nakupi par poena na tobožnjoj borbi za odgovornost. Da je njemu do odgovornosti, ne bi se po gradu radilo to što se radi a u njegovoj je nadležnosti (građevinsko zemljište itd.).

Bravo, gosp.Djilas. Jedino ste Vi, koliko je u Vasoj moci, odreagovali onako kako cela beogradska i srpska javnost oseca vec danima. Osecamo tugu i nemoc, jer je nasa mala sugradjanka Natalija preminula.
Lekari u DZ su se drzali neljudski i to u vise navrata-NELECENJE Natalije, podsmeh majci,sto je uopste dovodi kod njih, arogancija, PREPRAVKA nazvrljanog u kartonu(pa zar nije samo to dovoljno za njihovu, barem suspenziju), GRDNJA majke sto su ovo mediji ispratili i na kraju, kao jagodica na slag-saopstenje gosp.Milosavljevica.Pitam se, da li u G17+, ako ne ljudski, da li razmisljaju koliko im je ovaj njegov necastan cin doneo negativnih poena.Evo izbora na Vozdovcu, znam puno onih koji, kao i ja(mada smo mozda i mislili),sada sigurno necemo glasati za njih!

Da imaju te politicke marionete imalo casti sami mi podneli ostavke... svi redom... u japanu harikiri padne zbog kasnjenja vozova a ne zbog necije smrti... lako je biti direktor a da ne snosis odgovornost i odgovarash samo partiji ili ko li te vec postavio tu...

Ja sam mama jednogodisnje devojcice. Cerka mi se jednom prilikom razbolela i odvela sam je u Dom Zdravlja, gde mi je nakon pregleda receno da je u pitanju virus i da nije nista strasno. Nikakve dodatne analize. Imala sam predosecaj da bas i nije samo virus, pa sam je odvela kod privatnika na jos jedan pregled. Doktorka je uzela bris grla, urin, krv i sve moguce na analizu i ispostavilo se da nije u pitanju virus nego bakterijska infekcija. Pronasli su dve vrste bakterija! Sticem utisak da mnoge lekare jednostavno mrzi da se dodatno bakcu analizama, pa samo "od oka" dele dijagnoze. To je porazno i jako tuzno...

Gos-din Djilas trazi ostavku Direktorke DZ,pa normalno sigurno nije pristalica Vladajucece koalicije .

A Ministar Milosavljevic veciti Ministar kao Tito veciti predsednik SFRJ ...

Neko je rekao da u DZ ima dobrih lekara... Ja se tamo lecim od svog rodjenja, znaci 27 godina, i jos nisam sreo ni jednog za kog mogu sa sto posto sigurnosti da kazem da je vrhunski... Bar tri puta su mi davali pogresnu dijagnozu... Sva sreca pa nisu bile ozbiljne bolesti... A zapravo je najveci problem u tom DZ organizacija posla i neprofesionalnost lekara... Moj lekar dok mu pricam o svom problemu stoji ispred prozora i gleda sta se desava napolju, i uopste me ne prati, i onda mi izda neki uput koji nema veze s mozgom... Da ne pricam o tome kolike su guzve u tom DZ, i koliko ljudi cekaju za najobicniji uput... Za sve je to po mom misljenju kriva direktorka, jer je ona zaduzena da organizuje posao i ljude, i da zna sta joj se desava u "firmi"...

Да ли то Ђилас изјавом о пропустима у лечењу демантује министра здравља Милосављевића који је јуче тврдио да је било само пропуста у документацији али не и у лечењу? Неко од ове двојице би морао да одговара за изношење неистина и покушај обмањивања јавности, али у земљи са скоро највишим степеном безакоња у Европи то се свакако неће догодити.

Sta je direktorka kriva, sta je ona trebala da sedi na recepciji i da vodi karotne, EJ?!!

Drugo, kada se politicki poeni tako kupuju na temu komandne odgovornosi, a ko bi onda bi oodgovoran za onu bezbednosnu gresku sa bombama koje su dosle u najcuvaniju zgradu Srbije, ko je tu onda odgovoran, TADIC?? On bese vrhovni komandant?

Pominjati termin „komandna odgovornost” u konkretniom slučaju je budalaština.
Bolje da se na čelo istrage o slučaju postavi neka odlučna i stručna osoba koja će tačno utvrditi ko je i za šta odgovoran.

princip lecenje u dz sto ne znas lupi antibiotikom i posalji kuci
uput ne daj
ne saslusaj roditelje
vredjaj roditelje koji se interesuju za zdravlje svoje dece
otimaju nam novce za zdravstvo i ponasaju se kao da pacijenti postoje zbog sistema a ne sistem zbog LJUDI

Najviše mi smeta neljudskost naših "humanih" lekara.Pa sad će jadne roditelje u svom njihovom bolu da prave blesave-kao"ne znate vi da smo uradili neurološki test" kao da nisu bili prisutni.Molim lekare da se u ovakvim stravičnim slučajevima očiglednog profesionalnog nehata ne drže svog kodeksa "Čuvam ti ledja"....Pogledajte umrlicu tog andjela...A onda lažite i stanite iza toga.To dete nije trebalo da umre....A nije joj ni pružena šansa da se bori...

Jedno su procedure i propusti u dokumentaciji a drugo je NEZNANJE. A ovde je to glavni problem. Mozemo se pitati kako nemaju savesti i kako se usudjuju da rade takav posao ako ne znaju. Pa nije lecenje ljudi popunjavanje formulara na salteru. Potrebna je reforma i ozbiljan pristup od samog prijema na fakultet, pa do specijalizacija i prakticnog rada. Pa ko nije za lekara, neka bude nesto drugo. Nemoj da ubija naokolo svojom povrsnoscu i nehatom. Time izmedju ostalog treba da se bavi ministar.

znas kada bi trazio ostavku nekoga iz DS-a???
a njegova komandna odgovornost za Usce i slicne stvari? neka on podnese ostavku ako je moralan kao sto se predstavlja

tuga, jad i velika zalost...jel ima neki madjunarodni sud za zlocine pocinjene nad neduznim pacijantima? Ako ima, u njegovoj pritvorskoj jedinici bilo bi vise Srba nego u Sheveningenu...ogorcen sam ministrom zdravlja, toliko da mi dodje da odem ispred skupstine i gadjam kamenom, jajima, ubudjalim paradajzom i sl...katastrofa, zaista nemam reci...jadna porodica i beba

Gospodin Cvetković pod hitno treba da smeni Milosavljevića. 8 godina je čovek na čelu ministarstva zdravlja. Kadar G 17+. Direktor KCS dr Bajec član DS (a pre toga dir."Dragisa Mišović") i svi direktori kadrovi neke stranke. Pa, da li u buduće pacijentri treba da se učlane u stranku pa da potraže pomoć lekara. Sve po stranačkoj pripadnosti. Gospodine Đilas, ne slažem se sa Vama da samo treba da ode dir.DZ N.Beograd. Posle 8 neuspelih godina mora da ide: 1. TOMICA MILOSAVLJEVIĆ, on je kolateralna šteta našeg zdravstva.

e bre ljudi, sta vam je pobogu!?! Direktorka je kriva jer ima zaposlene radnike koji ubijaju malu decu.Njena je odgovornost sta joj se radi u Domu Zdravlja. Pravi komunizam-direktor nikad nije kriv, kriva je kafe-kuvarica za sve.Dajte molim Vas, dosta je glupiranja vise. Gradonacelniku svaka cast, on je jedini normalan ovde.

Pitanje za Premijera:

Zasto Vi gospodine Cvetkovicu ne smenite gosp. Tomicu Milosavljevica?
Sta...? Pada vlada?

Ministar...gradonacelnik...clanovi lekarske komore...A kakav bi tek krivicni postupak bio pokrenut da je nastradalo njihovo dete? Znamo za nema utehe za roditelje preminule devojcice ali u ovom slucaju neko mora da preuzme odgovornost. Ja sam lekar ali zaista se stidim svoje profesije u ovoj zemlji.Jedina dobra strana je sto kao lekar uvek mogu da proverim ili posumnjam u dijagnozu pedijatra kada je u pitanju moje dete ali sta ce da urade roditelji koji nemaju tu privilegiju?

Ovo je strasno, Djilas je najobicniji poltron. Cuvenom ministru zdravlja umire vec treci covek u poslednjih mesec dana i covek ne pomislja na ostavku. Djilas trazi smenu direktorke a ne pominje ministra.SRAMMOTA.Svi smo mi samo moneta za podkusuruvanje velikih riba. Odavde samo treba pobeci sto dalje i ne okretati se.

Koji smo mi licemeri.. Smeniti ministra, haha.. Pa vlast predstavlja stanje zemlje.. Koliko puta je neko ispred vas pljunuo dok ste setali ulicom ili preseko u voznji.. Poenta je da krivci treba da odgovaraju a da smenama se ne resava nista jer trenutno ni jedna vlast ne oslikava bolje narod nego ova sto jeste katastrofa ali ne zbog vlasti nego naroda koji oslikava

Imala sam tu nesrecu da mi Dom zdravlja NBG izgubi karton prlikom premestaja iz drugog doma zdravlja. Prvo su nedeljama tvrdili da nisu oni krivi i da je karton neko drugi izgubio, a kako sam ih suocila sa potvrdom da je karton njima direktno prosledjen iz prethodnog doma, nisu imali kuda nego su me pozvali na razgovor. Tadasnja nacelnica mi se izvinila i automatski su mi otvorili novi karton. Stari karton sa istorijatom bolesti zauvek su izgubili. Ispada da sam ja u svojoj 30. prvi put bila do lekara. Njihovi propusti uopste ne cude...

Zalosno je sto se ovakvi dogadjaji selektivno koriste za politicke obracune.

Ovde svi treba da daju ostavke (i Skupstina i Ministri i Direktori) i da se dovedu administratori iz EU koji ce za godinu-dve da donesu relevantne zakone i da uspostave sistem koji ce moci da funkcionise; onda po tom sistemu birati sve novo.

Interesantno da se danima prica o dvema nesavesnim lekarkama, a nigde nisam mogao da procitam njihova imena. Valjda te osobe imaju ime i prezime. Vec je poznato da se u takvim slucajevima posle prasine koja se digne pa se slegne nista drugo ne desava, barem bi trebalo da znamo kako se zovuu doticne lekarke koje su napravile propust. Izbegavanje navodjenja njihovih imena ujavnosti je toliko upadljivo da vec postaje sumnjivo.

Jasno je kao dan: dokumentacija je kriva! Lepo cemo je spakovati u zatvor i gotovo!

Tek ce da se umire zbog lekarskih gresaka - stici ce nas prokletstvo nepotizma na medicinskim fakultetima. Lecice nas tatini sinovi. Gradonacelnik je cinican, ON i njegova stranka su napravili ovaj haos koji se jos davno zakuvao. Ministar je jos gori cinik. Od njega nista ne ocekujem, samo se nadam da pakao postoji.

Prvo, zanima me zasto se trazi ostavka direktorke DZ-a? Zasto niko ne spominje 2 doticne doktorke koje su direktno umesane u smrt bebe??? Ljudi, te dve osobe i dalje dolaze na posao, one i dalje pregledaju neciju decu, one i dalje necijoj deci postavljaju dijagnoze!!!
Zasto se njih dve ne spominju nigde vec se napada samo direktorka?
Drugo, koliko god se mi busali u grudi i pljuvali vecitog Ministra, Srbijo, shvati, TAJ...covek...NEMA ni obraza ni morala da sam podnese ostavku!
Ostavku ce podneti ako TI, Srbijo, dignes svoj glas i ne dozvolis sebi da zaboravis ovo malo pile kao sto si zaboravila onih xy slucajeva pre male Natalije. Stidi se Srbijo, od busanja u grudi samo smirujes svoju savest...!

Obracam se gospodinu Cvetkovicu, premijeru, sa molbom da uozbilji komentare gosp. Milosavljevica i da preduzme odgovarajuce poteze (naravno politicke), da resor Ministarstva zdravlja preuzme osoba, koja bi bila COVEK, SPOSOBAN LEKAR, SPOSOBAN POLITICAR.
Hvala

ostavke i negativni bodovi za dobijanje i produzivanje licence za lecenje
a jel bi svoje ili poznato dete isto tako vratila kuci uz konstataciju da se preteruje

Osnovni problem je što se direktori domova zdravlja postavljaju po partijskim preporukama i zaslugama a ne po znanju, sposobnostima. Na čelu ovih ustanova većinom su ljudi koji to po stručnim kvalitetima ne zaslužuju. Nije čudo što se ovako strašni propusti dešavaju. Gospodin Đilas treba da preispita izbor direktora domova zdravlja u Beogradu. On, lično, ne oslobađa se sopstvene odgovornosti - ako smeni jednog direktora a ne revidira postupak izbora direktora i opšte kadrovske politike - koja dozvoljava da partijski poslušnici kojima je to jedini kvalitet vode stručne ustanove.
Neko drugi treba da se pozabavi stručnim i naučnim kvalitetima profesora medicinskih (a i drugih)fakulteta u zemlji!

Stvarno bi trebalo da se zapitamo koliko preminule dece i ljudi je potrebno da bi "veciti" ministar konacno,podneo ostavku. Da je covek koji radi po ljudskoj savesti to bi se odavno desilo! Ovako, sta nam Bog da...9f

cini mi se da gradonacelnik grada ne sme da se zameri pa trazi ostavku direktorke. zasto ne traziti ostavku ministra zdravlja?

Ne vjerujem da neko ima nešto lično protiv direktorke, ali trebalo ako već neće sama da odstupi da joj se to naredi. Mora biti odgovornosti radi budućnosti. Svako može pogrešiti ali mora snositi i posljedice.

da se ovakve stvari ne bi desavale "po komandnoj odgovornosti" svaki direktor bi trebao da, kada dodje na mesto direktora, smeni i otpusti sve one koji su nekada pogresili i koji su sumnjivi...to znaci da u jednom domu zdravlja direktor treba da otpusti 90% radnika...ajde budimo iskreni, da li je to moguce?

a sto se tice komandne odgovornosti,
- da li ce dobiti otkaz komandir policijske stanice gde je radio policajac sto je proslog meseca ubio onog momka?
-da li ce guverner dobiti otkaz zato sto mu je zamenik uhvacen u prevari?
-da li ce predsednik dobiti "otkaz" zato sto je jedan gradonacelnik iz njegove stranke korumpiran?

mogu ja ovako danima...

ako vec pricamo o komandnoj odgovornosti...

Dobro znamo da glavna odgovornost za funkcionisanje beogradskih domova zdravlja lezi na gradskom sekretaru za zdravstvo. Verovatno zato sada ovolika povika na ministra, a i na gradonacelnika, kako se ne bismo dosetili vrlog kadra LDPa. Jeste li primetili da je nigde nema. Ni rec. A vrlo je glasna kada treba direktore tih istih domova zdravlja da optuzuje za kradju, za koju je dokazano da se nije ni dogodila. Hajde, LDPovci, malo samokritike ne bi skodilo. Postavili ste na takvo mesto osobu koja je samo 6% budzeta iskoristila.

U ovoj zemlji samo lekari uče da budu iznad ovog naroda! Nedodirljivi.
Kad bi lekari otišli pred nezavisnu komisiju 90% lekara ne bi dobilo dozvolu za rad.

Ako cemo po komandnoj odgovornosti, direktorku doma zdravlja postavlja gradski sekretar za zdravstvo, a ne ministar zdravlja R. Srbije. Gradskog sekretara za zdravlje imenuje Gradonacelnik i gradska skupstina, a ne ministar zdravlja. Dakle, po komandnoj odgovornosti bi trebalo da odgovaraju Djilas i prof. Jovanovic ili ko je vec postavio direktorku DZ N. Bgd

Poznato je da je najveća korupcija na medicinskom, stomatološkom, pravnom i ekonomskom fakultetu skoro svakog univerziteta kod nas. To znači da ljudi bez dovoljno etičkih kvaliteta obrazuju kvazi, pseudo i nadri lekare, pravnike, stomatologe i menadžere. Ova slika je simetrična odgovarajućoj slici u društvu, kad tako "obrazovani" počnu da nas leče, brane ili tuže i vode preduzeća... Dobro smo mi i prošli s obzirom ko je sve lekar, advokat i biznismen.

Potpuno mi je jasno zasto se od direktorke trazi ostavka, ali mislim da postoji jedna druga adresa na koju je pre toga trebao da se posalje zahtev za ostavku, a to je od ministra Milosavljevica

A što Đilas ne traži ostavku Ministra? Pa Đilas verovatno još bolje zna šta se radi! Ali pošto su iz istog tabora, onda je razumljivo sve ostalo

Ako treba direktor da bude smenjen(nije zena nista kriva posto nije davala nikakva naredjenja nestrucnim lekarima),po toj logici ne vidim ni jedan razlog zasto ne bi bio smenjen i ministar u cijoj je nadleznosti institucija,kao i gradonacelnik u cijoj je oblasti institucija.Prosto,zar ne?

Odakle krenuti... možda sa par činjenica. Ali kao prvo velika tragedija. Ne znam kako bi kao roditelj reagovao,ali moja dva deteta su pre dve nedelje bila visoko febrilna do 40 stepeni. Nismo ih vodili kod lekara.Na svoju ruku smo uradili tu čuvenu leukocitarnu formulu ,na kojoj se nije video nikakav otklon u nekom segmentu bele loze.Potrebno je i nešto znanja o infekcijama, da bi se o njima komentarisalo jer zavise od broja,vrste,virulencije odnosno patogenosti klica.klinička slika može krenuti u jednom pravcu ,a bukvalno promene mogu nastupiti u sat vremena i manje u potpuno drugom.Zbog toga je kod infekcija potreban oprez i to je glavna greška lekara koji su primili dete.Najtužnije je u celoj priči što je to dete postalo predmet sakupljanja ličnih poena,a to govori kakvo smo društvo.A da ,što se direktorke tiče, žena je vrhunski stručnjak i nestranačka ličnost,a njene odgovornosti, hm da vidim ko će sad hteti da bude direktor?
To znači da neko namerno može da napravi recimo neki problem da bi vi bili smenjeni.I u medicini 2+2 nisu 4,svaki organizam je priča za sebe.Nažalost po malu bebu.

Da je normalna direktorka bi otpustila sve odgovorne pa i sama dala otkaz, ali posto nista normalno nepostoji u drzavi Srbiji ona to ne mora a ni nece dok joj neko nesto ne sredi ispod stola, pa ce posle da izadje kao brizna...
E jadna li si Srbijo, dok se politicari samo otimaju za "skromnu" politicku platu, narod gladuje, mafija caruje, a doktori legalno "ubijaju" neces daleko dogurati...

Ovo sve (ceka se dokumentacija, par nedelja za obdukciju, itd.) je samo kupovina vremena dok se ne slegne prasina koja se digla. Potom ce Sud casti da donese neku "snaznu" opomenu i nikom
nista. Do sledeceg slucaja.

Voleo bih da odgovorni u ovom slucaju budu adekvatno kaznjeni, da se izvrsi dublja istraga koja bi utvrdila da li je bilo falsifikovanja kartona (i ako se to desilo da krivicno odgovaraju oni koji su za to odgovorni), da porodica male Natalije nadje bar zrnce utehe u saznanju da se ulazu napori da se ovo vise nikad ne ponovi...

Voleo bih... Ali nekako ne verujem da ce se sve to desiti...

Zaboravih da dodam u svom komentaru nekoliko stvari. Doktorima se moraju “tresti gace” pre svake odluke koju donose. To stanje svesti u srpskoj medicini nije dostignuto. To je posledica potpunog decenijskog nedostatka kontrole nad lekarima I loseg skolovanja. Lekarska komora ima sansu I morala bi da beskompromisnim reakcijama na nestrucnost doprinese uspostavljanju nove atmosfere. Sledeci problem je skolovanje doktora. Pre nego mu bude dozvoljeno da studira doctor mora pokazati da posedovati nepohodne karakterne osobine: postenje, samokriticnost, dobar samouvid, skromnost, umerenost, empaticnost, uz pozeljnu visoku inteligenciju. Nista od toga se u Srbiji ne testira pre ulaska na fakultet a fakultetski kadar je u velikom boju problematican I bez prethodno navedenih kvaliteta, tako da je to pozitivna sprega koja ce se tesko razbiti. Na kraju, bolesnici moraju vise koristiti svoja prava I stavljati doktore pred sud pravde, ukoliko za to postoji strucno opravdanje. To sto bi gospodin Djilas smenio direktorku doma zdravlja je u ovom kontekstu irelevantno. Bolje bi delovao medijski I pritisak javnog mnjenja da lekarska komora I druga strucna tela identifikuju propuste I predloze mere da se isti propusti ne ponavljaju i da se na pravi nacin utvrdi pojedinacna odgovornost.

Doktor

od tomice ni kokice

Treba da daju ostavku i to pothitno,da su doticni doktori videli danas tugu na groblju i unistene mlade roditeljske zivote, koji su puni tuge ispratili malog andjela, trebali bi sami da odu.

Direktorka treba da bude smenjena i ona jeste odgovorna. Treba da budu adekvatno kaznjene i dve lekarke. Poenta odogovornosti direktorke je u tome sto ako ona bude "placala" za rad svojih podredjenih (a po funkciji ima duznost i da prati i kontrolise njihov rad) ubuduce ce svi direktori, upravnici, nacelnici i sl. bolje i savesnije pratiti i nadzirati rad svojih zaposlenih i nece biti skloni da tolerisu nerad, nemar i bahatost jer nece zeleti da posledice toga osete na svojj kozi. Na taj nacin, kad nadredjeni bude praktikovao odgovornost za svoje postupke svakog zaposlenog i oni ce se odgovornije ponasati jer sledeci put nece doci do tako drasticne situacije da direktor treba da leti vec ce se sve resavati mnogo ranije, u benignijoj fazi za pacijente i na nivou profesinalne i licne odgovornosti svakog zaposlenog. Mnogo je lakse biti bahat ako znas da neces licno odgovarati vec ce se sve izgubiti i zamazati na opstem i kolektivnom nivou. Zato direktorka MORA DA BUDE SMENJENA!

Doktori se moraju pozivati na odgovornost kad treba i njihove odluke u odredjenim okolnostima podlezu strucnoj reviziji. To je svrha lekarske komore. Gospodin Djilas u ovim okolnostima nema ama bas nista sa tim i potpuno je neadekvatno da bez ikakve strucne ingerencije on preuzima ulogu sudije na sebe. Lekarska greska, u zemljama koje to minuciozno prate i sankcionisu, postoji u konstantnom (niskom) procentu, kao uostalom u svakoj drugoj profesiji. Ona se ne moze eradicirati ali se putem konstantnog nadzora nad lekarima moze drzati u razumno niskim okvirima. Esnafska tela (Lekarska komora) su tu da to konstantno monitoruju i sankcionisu lekare koji nisu sposobni da svoj posao rade kako treba. To je samo stvar struke i nikakve politike. Ministri i gospodin Djilas nemaju nista s tim.

Doktor

Joooj boze... Pa dal je potrebno da dete umre pa da bi neko pokrenuo pitanje nebrige i neodgovornosti nasih lekara (i privatnih i drzavnih). Ukoliko dete prezivi, nikom nista. Moja iskustva sa zdravstvom su katastroficna. Ocu sa teskom aritmijom srca su sestre na Urgentnom gurale tampone u nos i rekle da mu potoci krvi iz nosa cure jer mnogo pusi... Par dana posle je umro (kuci). Moje dete je bilo na korak od sepse zato sto nam je lekarka (privatna) rekla - to je virus, proci ce. Poznanik ostao impotentan u 30/oj godini jer su ga pogresno secnuli. Komsinica ima iz istih razloga polupokretnu ruku. Koleginici na porodjaju zaboravili gazu u rani, posle mesec dana sepsa... Dokle????? Prva stvar na koju pomislim kad se razboli neko od meni bliskih je koga sad da zovem? Gde da nadjem relativno pouzdanog lekara i koliko to treba da se plati. Treba da se u svakoj zdravstvenoj ustanovi uvede SUD PACIJENATA. Svako ko ima bilo kakvu primedbu na tretman (ne samo kad neko umre, onda je kasno), treba da ima kome da se obrati, i da to obracanje urodi plodom (bar otkazom lekara). Koliko propusta lekara vi mozete da se setite. Za svaki bi neko trebalo da odgovara. Dok ne bude tako, pomozi nam boze.

Daj uhapsite i u zatvor bacite tu dokumentaciju, kad vec sama nece da da ostavku. Ocito je ona najveci problem ovde, daleko bilo da je ministar odgovoran za svoj resor, driektorka DZ za svoje podredjene, i doktorke za nesavesno lecenje... Da, dokumentacija je problem, na lomacu s njom!

MINISTAR da podnese ostavku!!!

Direktorka bi sama trebalo da podnese ostavku. Smene ne resavaju nista. Pozivanje na cuvenu hasku sintagmu o komandnoj odgovornosti je besmislena, jer direktorka nije komandant, niti je dom zdravlja zasnovan na vojnim principima jednostaresinstva i subordinacije. Isto tako, ni ostavka, naravno, nece nista da resi. Medjutim, ostavka je jedan moralan cin kojim onaj ko je podnosi pokazuje da saoseca sa porodicom kojoj je naneta tragedija i da oseca licnu odgovornost za to. To je najmanje sto neko ko je polozio Hipokratovu zakletvu moze da ucini. Ali samo jedna sveobuhvatna reforma zdravstva, uvodjenje sistema kvaliteta, jasnih propisa i procedura resava stvar na duze staze. Kazne treba da postoje, ali samo za one koji sistematski idu iz greske u gresku i svesno odbijaju da uce i primenjuju propise. Kazne nisu nikakav primer za ostale i same za sebe nemaju nikakav efekat.

Slazem se da je na prvi pogled nefer da dirketorka treba da da ostavku, a odgovorne doktorke ne. Medjutim, kad se bolje razmisli - upravo od ponasanja direktora zavisi odnos prema radu u nekoj ustanovi, i ako ona dobije otkaz, onda ce se bogami i svi drugi direktori zdravstvenih ustanova itakako zapitati i zabrinuti kakav odnos prema pacijentu imaju njihovi zaposleni, pa ce se malo ostrije ponasati prema nehatu svojih doktora, ako nista drugo ono bar zbog svoje pozicije i fotelje. U svakom slucaju trebalo bi da postoje pravilnici o ponasanju lekara prema pacijentima, posto su drskost, bezobrazluk, umisljena pozicija moci i slicno, toliko prisutni da je nepodnosljivo. Bar su moja iskustva bila takva, a nemate kome da se zalite. Direktoru ustanove? Mozda... ako sada pocne jedan prekopotrebni dzihad za nehat...

Ali ta direktorka posle samog dogadjaja prstom nije mrdnula, nije pokrenula unutrasnju proceduru ni istragu, ni na koji nacin ona sama nije adresirala problem. Imala je razna sredstva na raspolaganju. Ako ni zbog ceg drugog, onda zbog toga - dovidjenja!

Nešto ovde zaista nije u redu.
Ministar izjavljuje "da su poštovane stručne procedure lečenja" i ma šta to značilo, liči na odbranu lekara ili tvrdnju da nisu karivi.
Ja ne znam da li su oni krivi ili ne.
Ali ako nisu krivi, ako je procedura ispoštovana, zašto ostavke.
Ili možda nešto nije kako treba a mi to ne treba da znamo?

A zasto direktorka da podnese ostavku? Pa nije ona isla na fakultet umesto lekara koji je izvrsio pregled. Taj lekar ima diplomu i kao takav je zaposljen u DZ, od njega se ocekuje da zna posao a sve ostalo je njegova greska. U ovom slucaju tragicna. Ako pricamo o moralnoj ostavci pa i Tomica Milosavljevic bi trebalo da je podnese posle svega sto se desavalo zadnjih par meseci.

Tomica treba da ode i proseta! On je za smenu, a ne direktorka. On je izvukao nesrecnu direktorku kao krivca da se ne bi o njemu pricalo.

Da ne zaboravimo da pored ostavke direktorke Doma zdravlja i ministra, zatrazimo i otkaz one dve doktorke koje su bez terapije poslale dete kuci sa temperaturom od 40 stepeni, bez ikakve terapije. Je l to preocedura koje su one trebale da postuju, ili je mozda trebalo da ustanove o cemu se radi, i zadrze dete u bolnici da se ispita? Zasto se njihova imena ne pominju, je l zna neko ko im je pomogao da dodju do radnog mesta?

Političar postavi doktora političara (iz svoje ili iz dil partije)na mesto direktora. Direktor zapošljava doktore poltrone. Dr Poltroni ostaju nedodirljivi jer imaju "leđa", ali zato nemaju znanja i volje za rad. Svakako treba uvesti negativne poene, gde bi jedan "vitium artis" ovog tipa koštao 200 bodova (što automatski znači i oduzimanje licence) lekara i 100 bodova direktora, pa neka onda direktor pazi koga je zaposlio: vrednog pametnog ili poslušnog lenjog. Malo preterano ima ovih lekarskih grešaka i sve proističu iz političkog generatora korupcije.

Meni ovde mi nesto smrdi na politicke mucke. Zasto se ne pominje ime direktorice?

Kako to da Đilas traži ostavku zbog lošeg lečenja a Milosavljević kaže da nije bilo propusta u medicinskim procedurama.

Toliko je sve očigledno da nema te laži i obmane koja to može pokriti.

Naš inat, kroz stoleća. Put u bedu i nesreću!

Ma Dragan je u pravu, mislim naravno da jeste, sigurno nece dozvoliti da se ovakve stvari nastavljaju desavati, sa njegove strane skroz korektno i ispravno

Ne zna covek sta je lepse biti, gradonacelnik ili direktorka Doma zdravlja N. Beograd. Kad se tu (za)sedne tesko je otici.

Procitao sam sve komentare i dosao do zakljucka da su vecina njih jako dobri i ispravni. Ali ovde u ovom slucaju na veliku zalost, niko nece biti krivicno gonjen, niko uticajniji nece biti smenjen, nikakvo ministarstvo ili ministar nece podneti ostavku. Sve ce se ovo zaboraviti vec sutra, na zalost. Ako bi se sada pravda isterala na cistac, koalicija bi se raspala i vlada i predsednik bi pali. Zato ce se brze bolje oni dogovoriti pa sutra odmah neka nova afera kradja ili ko zna sta u novinama ... Opet ce se galamiti kao sada Djilas, narod opet zaboraviti sta je bilo i tako sve u krug.Opet kazem na veliku zalost !

Zasto se gradonacelnik petlja u to? To nije bas njegov fah, pre ce biti da je to nadleznost onih koji su na celu opstine Beograd a zdravstvenog sektora, po zakonu cak i pre ministra zdravlja. Sa druge strane ceo slucaj treba ispitati, pazljivo, da se ne ponovi prica sa bubrezima i utvrditi da li je i ko je kriv! Samo tako do pravde, od tog vesenja vestica nemamo nista, to su promaseni potezi koji nas samo sputavaju zarad jeftinih politickih poena.

Da, secam se kad je gospodin Tomica gostovao u jednoj emisiji i hvalio svoj kadar, po tome koliko su azurni u poslovima koje obavljaju...
I ja sam zdravstveni radnik, sreca pa ne radim u toj struci jer bi me sada bilo sramota! Ovo je zaista necuveno sta nam se desava..
Naravno, svi oni ce proci sa nekim blagim kaznama, a deteta vise nema!!! Najgore od svega je to sto svi znamo da se nista nece zavrsiti na ovom slucaju, na zalost, ovo je jos samo jedan u nizu...Svaka cast Djilasu koji je odreagovao na ovaj slucaj!!! A vi gospodo lekari koji ste lecili to dete trebalo bi da se stidite, zajedno sa svojom direktorkom koja vas je zaposlila!!!

Danima pratim clanke vezane za ovaj slucaj i ne verujem sta citam, kakve su ovo izjave Ministarstva zdravlja, ministra... Da li neko u ovoj zemlji ima savest ili je i ona odavno prodana? Zar je moguce da svi misle samo na sebe, a za druge koga briga? Institucije, mehanizmi zastite gradjana, osnovna ljudska prava, ...prazne price... I onda ce pametni politicari da se bore protiv "odliva mozgova". Imam 23 godine i razmisljam koliko je "pametno" radjati decu u ovakvoj Srbiji...

Stvarno nije u redu da se na ovakav nacin komentarise.
Krivica je prvenstveno na Domu zdravlja Novi Beograd, njihovom osoblju, a sigurno i rukovodstvu.
Trebali bi suspenzije dok se istraga ne okonca.

Strasno za porodicu i malu devojcicu koje nema. Veciti ministar da se najzad smeni.
Korenite promene u zdravstvu (pocev od nacina sticanja znanja - studiranja) pa sve do kontrole rada i periodicne provere sposobnosti i znanja svih onih koji treba da se brinu o nasem zdravlju i zivotima.
Neko postavlja pitanje zasto smena direktorke?
Zato sto su direktori ti koji organizuju rad u zdravstvenim ustanovama (i za to primaju dobre dobre plate) i njihova je obaveza da ne dozvole da se lekari ponasaju bahato kao sto se ponasaju. Da je direktorka vodila racuna o tome da lekari imaju korektan odnos prema pacijentima ne bi doslo do ovakve tragedije. Jer bi lekari znali da ce biti sankcionisani od strane direktora ako sa duznom paznjom ne pregledaju pacijente (a ovde je upravo to bio propust).
Kakvo nam je zdravstvo jedino se molimo Bogu da nam nasi lekari nikada ne zatrebaju. A kada zatrebaju onda nam se crno pise.

Kako danasnje majke da se uzdaju u lekare posle ovakvih dogadjaja, zamisli ti tu macku od direktorke da nece da se odazove uopste, pa sta ona misli da posle ovoga i dalje bude direktorka? E pa nece moci dok je nas Djilas tu jos uvek !!!

Dragan Djilas je potpuno upravu sto zahteva ostavku direktorke Doma zdravlja. Ona je isto odgovorna za tragediju koja se dogodila. Vreme je da lekari pocnu da snose posledice za svoje bahato i nemarno ponasanje!

Kakav je to način da neko uzme karton, kada se dogodi ovako strasna stvar, i promeni podatke. Da li je to direktor Doma zdravlja, lekar ili neko treci? U svakom slucaju kazna mora da usledi kako bi se ovaj narod naučio nečemu

Toliko o etici i moralu...
A mislim da ovo jeste pojava za koju treba da se pita gradonačelnik, u pitanju su građani grada za koji je on zadužen.

Navodno nije utvrdjeno da je bilo propusta u proceduri lecenja. Bilo bi interesantno videti sta podrazumeva ta procedura i da li se u njoj navodi koliko dana beba mora da ima temperaturu od 40 stepeni da bi se pristupilo otkrivanju uzroka te temperature i primenila neka terapija.Pitanje je i iz kog su veka te procedure i ko ih je uopste sastavljao.

Konacno imamo gradonacelnika koji je spreman da uradi sve za dobrobit Beogradjana...samo napred Dragane Beograd je uz tebe!

Koliko je do sada iz svih delova drustva, od policije do, biznismena, gradjevinaca i doktora pogresilo, u svom radu a ishod, gubitak zivota, radnog mesta, pljacka drzavne imovine, itd., normalno bi bilo da kompletna vlada podnese ostavku, a ne samo da se nalazi zrtveno jagnje za licne promocije pojedinih funkcionera

Zaista sam sokiran!!!Ne mogu da verujem da su se pojedini lekari ponasali tako neodgovorno i nesavesno,a da su uz to drski da ne zele da odu sa svojih radnih mesta bez obzira na odgovornost, pa gde im je moral Misljenja sam da ljudi treba da snose posledice za svoje greske, pogotovu lekari, jer su u pitanju ljudski zivoti..Boze moj, ne radis dobro svoj posao, nisi strucan ili ti je dosadilo da slusas svakojake probleme, da u 19h kada ti se zavrsava smena, ti moras jos i da pregledas necije bolesno dete .Odavno je trebalo napraviti proveru u nasim zdravstvenim ustanovama. Nisam ni sumnjao da Djilas nece odreagovati i potpuno podrzavam poziv da direktorka DZ podnese ostavku, kao i svi ovi nesavesni lekari koji su ucestvovali u ovom zaista strasnom dogadjaju..

Ko to, blago meni, ovde misli, da ce odlaskom ove doci bolja direktorka, i da ce medicina eventuelnom ostavkom Ministra zdravlja postati klasa? I pod novim Ministrom, ako dodje, bice i dalje sve bolesno. Jer, drzava kasni sa vakcinom protiv "lopovizma".

POTPISITE PETICIJU:
http://www.petitiononline.com/tomica/petition-sign.html?
Hvala!

Dakle, katanac na bravu, odgovorni lekari napolje, po mogucstvu i direktorka, uzgred bravo za gradonacelnika !

Ovim gestom gospodin gradonacelnik je pokazao koliko mu je stalo do zivota ljudi u nasem gradu. Gdin. Djilas sa pravom trazi ostavku direktorke doma zdravlja, mada je trebalo da ona to vec sama uradi kao moralni cin, a da odgovorno osoblje krivicno odgovara. Dosta je vise nesavesnih ljudi na tako odgovornim funkcijama i polozajima i poslovima. Podrska za gradonacelnikovu inicijativu.

Svako je odgovoran za svoju kucu, pa molim lepo i direktorka za svoju...Ovakva nesavesnost lekara je nedopustiva..Mislim da se u vise navrata unazad dovoljno ukazalo na ovaj problem.Sasvim je opravdan poziv gosp. Djilasa da direktorka DZ N.Bg-a podnese ostavku ...

Daj vise ostavku kako te nije sramota. Zar treba da te gradolnacelnik opominje.

Djilas korektno radi posao kao svaki odgovoran gradonacelnik. Strasno je to sto direktorka doma zdravlja ovako neprimereno reaguje na pozive gradonacelnika.

Postavlja se pitanje da li je direktorka Doma zdravlja odgovorna za lose lekare?
Ukoliko ih je ona zaposlila onda jeste, ukoliko nije onda nije.
Da li je ministar kriv zbog losih lekara u bolnicama? Definitivno jeste, jer mozda ih nije on direktno zaposlio, ali ne menja, ili cak sprecava menjanje sistema zdravstva, koji je dozvolio da losi lekari budu zaposleni i rade po zdravstvenim ustanovama.
A prosto je neverovatno da lekarska komora treba da odluci da li ce ispitivati strucnost i kompetenciju pomenutih lekara? Koliko beba treba jos pogresno da lece i upropaste zivota, da bi lekarska komisija odlucivala o njihovoj strucnosti?

Svi da podnesete ostavke i da nas ostavite na miru.

U ovoj zemlji je moguce zatvoriti oci pred mnogim problemima i propustima, ali u ovom slucaju se ne sme to dogoditi. Potpuno podrzavam gradonacelnika Djilasa u zahtevu za ostavkom direktorke bolnice. Vreme je da ljudi preuzmu odgovornost za svoja cinjenja ili ne cinjenja. Jedna pogresna dijagnoza ili propust, ljude kostaju zivota ili zdravlja. Tome se mora stati na put. Gospodja direktorka, kao rukovodilac je odgovorna i trebalo bi toga da bude svesna.
Ovakav stav gradonacelnika mi uliva poverenje i sigurnost, da pocinje da se budi svest i osecaj odgovornisti naroda, a pre svega vlasti.

Biti na celu zdravstvene ustanove predsavlja izuzetnu odgovornost, to sto je potrebno da gradonacelnik Djilas potseca na to, trazeci ostavku, samo je dokaz nepostojanja svesti o licnoj odgovornosti direktorke, sto upravo ima ovako teske posledice. Djilasov potez je simbolican i govori o tome da se ovakve greske nigde ne prastaju.

Sramota je da se u 21. veku dogadjaju ovakve stvari. Mislim da je gradonacelnik u potpunosti u pravu! Samo napred i sve odgovorne ne samo za ovaj, nego i za mnoge druge, slucajeve podneti prijave!

Podrzavam gradonacelnika u odluci o smenjivanju direkorke DZ na Novom Beogradu!!!Znate sta,direktor je taj koji vodi poslovanje i rad ustanove za koju je izabran da bude nadlezan.Samim tim i odgovoran kako za dobre,tako i nazalost za lose stvari u DZ.Ovo sto se deslio je strasno.Verujem da je gradonacelnikov poziv na ostavku sasvim ispravan

I treba da da ostavku. Ovo je van svakog smisla da direktorka cuti.

Ljudi, u svemu ovom, najmanje bitna jesu imena... Jedna devojcica je preminula, nazalost nesavesnoscu medicinskog osoblja!! Znam da ne mozemo svima suditi na osnovu pojedinacnih slucajeva. Znam i da ima jako savesnih, odgovornih i neverovatno strucnih lekara. Ali, nazalost, poslednjih godina su sve cesce pojave da se gube zivoti ljudi nesavesnim obavljanjem posla lekara. Zato treba da snose posledice upravo oni a naravno i ljudi koji vode ustanovu u kojem se desavaju takvi slucajevi. Potpuno ispravan poziv gradonacelnika. Pa najmanje sto ce uciniti u ovako strasnim trenucima jeste da se povuku sa mesta na kom neprofesionalno obavljaju svoj deo posla ...

Ako su propusti postojali, a cak i gospodin Milosavljevic tvrdi da jesu onda je moralno neophodna ostavka direktorke ove ustanove...
Potpuno podrzavam misljenje i akciju gospodina Djilasa i nadam se da ce uroditi plodom.

Da ne mešamo babe i žabe!! Ne vidim zašto mešati politiku i medicinu. Desilo se nešto strašno, izgubljen je ljudski život.Odgovorni treba da odgovaraju, u ovom slucaju lekari pa i direktorka Doma zdravlja, verujem da nije direktno uticala na to ali morala je biti upućena u rad svog DZ, a i sama je lekar pa verujem da ima moralnu obavezu.To što je gradonačelnik pozvao na sasvim očekivan moralan a i odgovoran čin nema ničeg lošeg već zaista jos jednom dokaz da je Djilas opravdano prvi čovek Beograda,,,

Bravo, gosp.Djilas. Jedino ste Vi, koliko je u Vasoj moci, odreagovali onako kako cela beogradska i srpska javnost oseca vec danima. Osecamo tugu i nemoc, jer je nasa mala sugradjanka Natalija preminula.
Lekari u DZ su se drzali neljudski i to u vise navrata-NELECENJE Natalije, podsmeh majci,sto je uopste dovodi kod njih, arogancija, PREPRAVKA nazvrljanog u kartonu(pa zar nije samo to dovoljno za njihovu, barem suspenziju), GRDNJA majke sto su ovo mediji ispratili i na kraju, kao jagodica na slag-saopstenje gosp.Milosavljevica.Pitam se, da li u G17+, ako ne ljudski, da li razmisljaju koliko im je ovaj njegov necastan cin doneo negativnih poena.Evo izbora na Vozdovcu, znam puno onih koji, kao i ja(mada smo mozda i mislili),sada sigurno necemo glasati za njih!

Sta je sad direktorka kriva? Pa ima i puno odlicnih lekara u DZ! Nije ona ta koja je na fakultetu davala setice onima koji ih ne zasluzuju, nije ona ta koja nije pregledala dete kako treba...Ovo mi izgleda kao nalazenje zrtvenog jarca, umesto onog sto narod zeli - ostavku ministra pre svega i reformu zdravstvanog sistema, pocev od studiranja medicinskog fakulteta, pa na dalje.....Zasto sada direktorka, a ne ministar?

Koliko se ja sećam u slučaju Ane Grahovac, ministar je drugačije reagovao. Odmah je usledilo zatvaranje klinike Perfecta i zatvor za tri lekara.
Ovde bi trebalo postupiti isto. Ključ u bravu Doma zdravlja N.Bgd. i zatvor za nesavesne lekare.
Ovde se još uvek, posle nedelju dana neko umoljava da da ostavku.
Sramota.

Gradonačelniče, a za šta sve TI treba da odgovaraš po komandnoj odgovornosti? Pošto sada postavljaš i smenjuješ direktore bolnica, da li ćeš i ti da podneseš ostavku ako neko koga si ti postavio zabrlja. Po komandnoj odgovornosti.

e bre ljudi, sta vam je pobogu!?! Direktorka je kriva jer ima zaposlene radnike koji ubijaju malu decu.Njena je odgovornost sta joj se radi u Domu Zdravlja. Pravi komunizam-direktor nikad nije kriv, kriva je kafe-kuvarica za sve.Dajte molim Vas, dosta je glupiranja vise. Gradonacelniku svaka cast, on je jedini normalan ovde.

Ovom Đilasu je sve marketing. Iako je u istoj ekipi sa mEnistrom, iskoristiće i smrt devojčice da nakupi par poena na tobožnjoj borbi za odgovornost. Da je njemu do odgovornosti, ne bi se po gradu radilo to što se radi a u njegovoj je nadležnosti (građevinsko zemljište itd.).

Dobro znamo da glavna odgovornost za funkcionisanje beogradskih domova zdravlja lezi na gradskom sekretaru za zdravstvo. Verovatno zato sada ovolika povika na ministra, a i na gradonacelnika, kako se ne bismo dosetili vrlog kadra LDPa. Jeste li primetili da je nigde nema. Ni rec. A vrlo je glasna kada treba direktore tih istih domova zdravlja da optuzuje za kradju, za koju je dokazano da se nije ni dogodila. Hajde, LDPovci, malo samokritike ne bi skodilo. Postavili ste na takvo mesto osobu koja je samo 6% budzeta iskoristila.

Konacno imamo gradonacelnika koji je spreman da uradi sve za dobrobit Beogradjana...samo napred Dragane Beograd je uz tebe!

Sta je direktorka kriva, sta je ona trebala da sedi na recepciji i da vodi karotne, EJ?!!

Drugo, kada se politicki poeni tako kupuju na temu komandne odgovornosi, a ko bi onda bi oodgovoran za onu bezbednosnu gresku sa bombama koje su dosle u najcuvaniju zgradu Srbije, ko je tu onda odgovoran, TADIC?? On bese vrhovni komandant?

Direktorka bi sama trebalo da podnese ostavku. Smene ne resavaju nista. Pozivanje na cuvenu hasku sintagmu o komandnoj odgovornosti je besmislena, jer direktorka nije komandant, niti je dom zdravlja zasnovan na vojnim principima jednostaresinstva i subordinacije. Isto tako, ni ostavka, naravno, nece nista da resi. Medjutim, ostavka je jedan moralan cin kojim onaj ko je podnosi pokazuje da saoseca sa porodicom kojoj je naneta tragedija i da oseca licnu odgovornost za to. To je najmanje sto neko ko je polozio Hipokratovu zakletvu moze da ucini. Ali samo jedna sveobuhvatna reforma zdravstva, uvodjenje sistema kvaliteta, jasnih propisa i procedura resava stvar na duze staze. Kazne treba da postoje, ali samo za one koji sistematski idu iz greske u gresku i svesno odbijaju da uce i primenjuju propise. Kazne nisu nikakav primer za ostale i same za sebe nemaju nikakav efekat.

znas kada bi trazio ostavku nekoga iz DS-a???
a njegova komandna odgovornost za Usce i slicne stvari? neka on podnese ostavku ako je moralan kao sto se predstavlja

Interesantno da se danima prica o dvema nesavesnim lekarkama, a nigde nisam mogao da procitam njihova imena. Valjda te osobe imaju ime i prezime. Vec je poznato da se u takvim slucajevima posle prasine koja se digne pa se slegne nista drugo ne desava, barem bi trebalo da znamo kako se zovuu doticne lekarke koje su napravile propust. Izbegavanje navodjenja njihovih imena ujavnosti je toliko upadljivo da vec postaje sumnjivo.

Da ne mešamo babe i žabe!! Ne vidim zašto mešati politiku i medicinu. Desilo se nešto strašno, izgubljen je ljudski život.Odgovorni treba da odgovaraju, u ovom slucaju lekari pa i direktorka Doma zdravlja, verujem da nije direktno uticala na to ali morala je biti upućena u rad svog DZ, a i sama je lekar pa verujem da ima moralnu obavezu.To što je gradonačelnik pozvao na sasvim očekivan moralan a i odgovoran čin nema ničeg lošeg već zaista jos jednom dokaz da je Djilas opravdano prvi čovek Beograda,,,

Ne vjerujem da neko ima nešto lično protiv direktorke, ali trebalo ako već neće sama da odstupi da joj se to naredi. Mora biti odgovornosti radi budućnosti. Svako može pogrešiti ali mora snositi i posljedice.

Odakle krenuti... možda sa par činjenica. Ali kao prvo velika tragedija. Ne znam kako bi kao roditelj reagovao,ali moja dva deteta su pre dve nedelje bila visoko febrilna do 40 stepeni. Nismo ih vodili kod lekara.Na svoju ruku smo uradili tu čuvenu leukocitarnu formulu ,na kojoj se nije video nikakav otklon u nekom segmentu bele loze.Potrebno je i nešto znanja o infekcijama, da bi se o njima komentarisalo jer zavise od broja,vrste,virulencije odnosno patogenosti klica.klinička slika može krenuti u jednom pravcu ,a bukvalno promene mogu nastupiti u sat vremena i manje u potpuno drugom.Zbog toga je kod infekcija potreban oprez i to je glavna greška lekara koji su primili dete.Najtužnije je u celoj priči što je to dete postalo predmet sakupljanja ličnih poena,a to govori kakvo smo društvo.A da ,što se direktorke tiče, žena je vrhunski stručnjak i nestranačka ličnost,a njene odgovornosti, hm da vidim ko će sad hteti da bude direktor?
To znači da neko namerno može da napravi recimo neki problem da bi vi bili smenjeni.I u medicini 2+2 nisu 4,svaki organizam je priča za sebe.Nažalost po malu bebu.

Zajedno sa direktorkom i ministar Milisavljevic,posle izjave da je pogresna dokumentacija ubila dete.Srbijo,stidi se!Ministre sram te bilo.

Ma neka nama ostane Tomica, ministar sa dečijim imenom.

Pokrenuti proceduru za smenu ministra, smenu ili ukidanje lekarske komore koja treba da odluči da li uopšte pokretati postupak, smenu direktorke DZ, na optuženičku klupu sve doktore koji su lečili ovo jadno dete. Pa da vidimo onda kakva će usluga biti i kako će nas ubuduće tretirati kasta lekarska

Zaboravih da dodam u svom komentaru nekoliko stvari. Doktorima se moraju “tresti gace” pre svake odluke koju donose. To stanje svesti u srpskoj medicini nije dostignuto. To je posledica potpunog decenijskog nedostatka kontrole nad lekarima I loseg skolovanja. Lekarska komora ima sansu I morala bi da beskompromisnim reakcijama na nestrucnost doprinese uspostavljanju nove atmosfere. Sledeci problem je skolovanje doktora. Pre nego mu bude dozvoljeno da studira doctor mora pokazati da posedovati nepohodne karakterne osobine: postenje, samokriticnost, dobar samouvid, skromnost, umerenost, empaticnost, uz pozeljnu visoku inteligenciju. Nista od toga se u Srbiji ne testira pre ulaska na fakultet a fakultetski kadar je u velikom boju problematican I bez prethodno navedenih kvaliteta, tako da je to pozitivna sprega koja ce se tesko razbiti. Na kraju, bolesnici moraju vise koristiti svoja prava I stavljati doktore pred sud pravde, ukoliko za to postoji strucno opravdanje. To sto bi gospodin Djilas smenio direktorku doma zdravlja je u ovom kontekstu irelevantno. Bolje bi delovao medijski I pritisak javnog mnjenja da lekarska komora I druga strucna tela identifikuju propuste I predloze mere da se isti propusti ne ponavljaju i da se na pravi nacin utvrdi pojedinacna odgovornost.

Doktor

Sramota je da se u 21. veku dogadjaju ovakve stvari. Mislim da je gradonacelnik u potpunosti u pravu! Samo napred i sve odgovorne ne samo za ovaj, nego i za mnoge druge, slucajeve podneti prijave!

Podrzavam gradonacelnika u odluci o smenjivanju direkorke DZ na Novom Beogradu!!!Znate sta,direktor je taj koji vodi poslovanje i rad ustanove za koju je izabran da bude nadlezan.Samim tim i odgovoran kako za dobre,tako i nazalost za lose stvari u DZ.Ovo sto se deslio je strasno.Verujem da je gradonacelnikov poziv na ostavku sasvim ispravan

da se ovakve stvari ne bi desavale "po komandnoj odgovornosti" svaki direktor bi trebao da, kada dodje na mesto direktora, smeni i otpusti sve one koji su nekada pogresili i koji su sumnjivi...to znaci da u jednom domu zdravlja direktor treba da otpusti 90% radnika...ajde budimo iskreni, da li je to moguce?

a sto se tice komandne odgovornosti,
- da li ce dobiti otkaz komandir policijske stanice gde je radio policajac sto je proslog meseca ubio onog momka?
-da li ce guverner dobiti otkaz zato sto mu je zamenik uhvacen u prevari?
-da li ce predsednik dobiti "otkaz" zato sto je jedan gradonacelnik iz njegove stranke korumpiran?

mogu ja ovako danima...

ako vec pricamo o komandnoj odgovornosti...

Doktori se moraju pozivati na odgovornost kad treba i njihove odluke u odredjenim okolnostima podlezu strucnoj reviziji. To je svrha lekarske komore. Gospodin Djilas u ovim okolnostima nema ama bas nista sa tim i potpuno je neadekvatno da bez ikakve strucne ingerencije on preuzima ulogu sudije na sebe. Lekarska greska, u zemljama koje to minuciozno prate i sankcionisu, postoji u konstantnom (niskom) procentu, kao uostalom u svakoj drugoj profesiji. Ona se ne moze eradicirati ali se putem konstantnog nadzora nad lekarima moze drzati u razumno niskim okvirima. Esnafska tela (Lekarska komora) su tu da to konstantno monitoruju i sankcionisu lekare koji nisu sposobni da svoj posao rade kako treba. To je samo stvar struke i nikakve politike. Ministri i gospodin Djilas nemaju nista s tim.

Doktor

Da, secam se kad je gospodin Tomica gostovao u jednoj emisiji i hvalio svoj kadar, po tome koliko su azurni u poslovima koje obavljaju...
I ja sam zdravstveni radnik, sreca pa ne radim u toj struci jer bi me sada bilo sramota! Ovo je zaista necuveno sta nam se desava..
Naravno, svi oni ce proci sa nekim blagim kaznama, a deteta vise nema!!! Najgore od svega je to sto svi znamo da se nista nece zavrsiti na ovom slucaju, na zalost, ovo je jos samo jedan u nizu...Svaka cast Djilasu koji je odreagovao na ovaj slucaj!!! A vi gospodo lekari koji ste lecili to dete trebalo bi da se stidite, zajedno sa svojom direktorkom koja vas je zaposlila!!!

Ama, pusti direktorku, covece! Zasto ne trazis krivicno gonjenje doktorke koja je upropastila dete?!

Na kraju ce direktorka dobiti otkaz, bice kaznjenje medicinske sestre zato sto nisu "pravilno vodile dokumentaciju", a doktorka ce ostati u domu zdravlja da i dalje sakati decu!!!

I, naravno, veciti ministar... koji ce i dalje tvrditi da lekari nikada ni za sta nisu krivi i na kraju ce nas ubediti da je mnogo bolje da decu uvozimo iz Kine, nego da ih sami radjamo...

Dragan Djilas je potpuno upravu sto zahteva ostavku direktorke Doma zdravlja. Ona je isto odgovorna za tragediju koja se dogodila. Vreme je da lekari pocnu da snose posledice za svoje bahato i nemarno ponasanje!

Dakle, katanac na bravu, odgovorni lekari napolje, po mogucstvu i direktorka, uzgred bravo za gradonacelnika !

Kaze Djilas da je direktorka imala komandnu odgovornost. U redu. A Tomica??? On vec treci mandat nema nikakvu odgovornost! Jadna beba. Strasno.

"11. мај – Родитељи доводе Наталију у ДЗ „Нови Београд”, огранак у Блоку 44. Др Загорка Радовић-Крстић сматра да је реч о „инфекцији респираторних органа”.

13. мај – Наталији је све горе, родитељи је поново доводе у Дом здравља. Др Лидија Манић их враћа кући.

14. мај – Девојчици је изразито лоше, родитељи поново долазе у Дом здравља. Др Татјана Илић дете хитно шаље у Тиршову. По доласку у ову установу Наталијино срце престаје да куца док је мајка држи у наручју. Лекари су успешно обавили реанимацију, али је дете у коми.

14–30. мај – Живот девојчице се одржава на апаратима. Наталија је преминула у суботу 30. маја око 20 часова. "
Tomica i direktorka da podnesu OSTAVKE.

A zasto direktorka da podnese ostavku? Pa nije ona isla na fakultet umesto lekara koji je izvrsio pregled. Taj lekar ima diplomu i kao takav je zaposljen u DZ, od njega se ocekuje da zna posao a sve ostalo je njegova greska. U ovom slucaju tragicna. Ako pricamo o moralnoj ostavci pa i Tomica Milosavljevic bi trebalo da je podnese posle svega sto se desavalo zadnjih par meseci.

Ovim gestom gospodin gradonacelnik je pokazao koliko mu je stalo do zivota ljudi u nasem gradu. Gdin. Djilas sa pravom trazi ostavku direktorke doma zdravlja, mada je trebalo da ona to vec sama uradi kao moralni cin, a da odgovorno osoblje krivicno odgovara. Dosta je vise nesavesnih ljudi na tako odgovornim funkcijama i polozajima i poslovima. Podrska za gradonacelnikovu inicijativu.

Toliko o etici i moralu...
A mislim da ovo jeste pojava za koju treba da se pita gradonačelnik, u pitanju su građani grada za koji je on zadužen.

Djilas korektno radi posao kao svaki odgovoran gradonacelnik. Strasno je to sto direktorka doma zdravlja ovako neprimereno reaguje na pozive gradonacelnika.

Da imaju te politicke marionete imalo casti sami mi podneli ostavke... svi redom... u japanu harikiri padne zbog kasnjenja vozova a ne zbog necije smrti... lako je biti direktor a da ne snosis odgovornost i odgovarash samo partiji ili ko li te vec postavio tu...

tuga, jad i velika zalost...jel ima neki madjunarodni sud za zlocine pocinjene nad neduznim pacijantima? Ako ima, u njegovoj pritvorskoj jedinici bilo bi vise Srba nego u Sheveningenu...ogorcen sam ministrom zdravlja, toliko da mi dodje da odem ispred skupstine i gadjam kamenom, jajima, ubudjalim paradajzom i sl...katastrofa, zaista nemam reci...jadna porodica i beba

Neko je rekao da u DZ ima dobrih lekara... Ja se tamo lecim od svog rodjenja, znaci 27 godina, i jos nisam sreo ni jednog za kog mogu sa sto posto sigurnosti da kazem da je vrhunski... Bar tri puta su mi davali pogresnu dijagnozu... Sva sreca pa nisu bile ozbiljne bolesti... A zapravo je najveci problem u tom DZ organizacija posla i neprofesionalnost lekara... Moj lekar dok mu pricam o svom problemu stoji ispred prozora i gleda sta se desava napolju, i uopste me ne prati, i onda mi izda neki uput koji nema veze s mozgom... Da ne pricam o tome kolike su guzve u tom DZ, i koliko ljudi cekaju za najobicniji uput... Za sve je to po mom misljenju kriva direktorka, jer je ona zaduzena da organizuje posao i ljude, i da zna sta joj se desava u "firmi"...

U ovoj zemlji samo lekari uče da budu iznad ovog naroda! Nedodirljivi.
Kad bi lekari otišli pred nezavisnu komisiju 90% lekara ne bi dobilo dozvolu za rad.

A što Đilas ne traži ostavku Ministra? Pa Đilas verovatno još bolje zna šta se radi! Ali pošto su iz istog tabora, onda je razumljivo sve ostalo

Ako treba direktor da bude smenjen(nije zena nista kriva posto nije davala nikakva naredjenja nestrucnim lekarima),po toj logici ne vidim ni jedan razlog zasto ne bi bio smenjen i ministar u cijoj je nadleznosti institucija,kao i gradonacelnik u cijoj je oblasti institucija.Prosto,zar ne?

Da li ce neko u voj "EVROPSKOJ" Srbiji da pokrene pitanje ostavke Ministra Tomice Milosavljevica. Pa za vreme njegovih brojnih mandata na celu ministarstva zdravlja bilo je stotine afera, sto finansijskih sto sa smrtnim ishodima, ali uvek neka boranija nastrada, a on i dalje jase.UZAS!

Gos-din Djilas trazi ostavku Direktorke DZ,pa normalno sigurno nije pristalica Vladajucece koalicije .

A Ministar Milosavljevic veciti Ministar kao Tito veciti predsednik SFRJ ...

Koji smo mi licemeri.. Smeniti ministra, haha.. Pa vlast predstavlja stanje zemlje.. Koliko puta je neko ispred vas pljunuo dok ste setali ulicom ili preseko u voznji.. Poenta je da krivci treba da odgovaraju a da smenama se ne resava nista jer trenutno ni jedna vlast ne oslikava bolje narod nego ova sto jeste katastrofa ali ne zbog vlasti nego naroda koji oslikava

Ja sam mama jednogodisnje devojcice. Cerka mi se jednom prilikom razbolela i odvela sam je u Dom Zdravlja, gde mi je nakon pregleda receno da je u pitanju virus i da nije nista strasno. Nikakve dodatne analize. Imala sam predosecaj da bas i nije samo virus, pa sam je odvela kod privatnika na jos jedan pregled. Doktorka je uzela bris grla, urin, krv i sve moguce na analizu i ispostavilo se da nije u pitanju virus nego bakterijska infekcija. Pronasli su dve vrste bakterija! Sticem utisak da mnoge lekare jednostavno mrzi da se dodatno bakcu analizama, pa samo "od oka" dele dijagnoze. To je porazno i jako tuzno...

Zalosno je sto se ovakvi dogadjaji selektivno koriste za politicke obracune.

Ovde svi treba da daju ostavke (i Skupstina i Ministri i Direktori) i da se dovedu administratori iz EU koji ce za godinu-dve da donesu relevantne zakone i da uspostave sistem koji ce moci da funkcionise; onda po tom sistemu birati sve novo.

Tek ce da se umire zbog lekarskih gresaka - stici ce nas prokletstvo nepotizma na medicinskim fakultetima. Lecice nas tatini sinovi. Gradonacelnik je cinican, ON i njegova stranka su napravili ovaj haos koji se jos davno zakuvao. Ministar je jos gori cinik. Od njega nista ne ocekujem, samo se nadam da pakao postoji.

Ako cemo po komandnoj odgovornosti, direktorku doma zdravlja postavlja gradski sekretar za zdravstvo, a ne ministar zdravlja R. Srbije. Gradskog sekretara za zdravlje imenuje Gradonacelnik i gradska skupstina, a ne ministar zdravlja. Dakle, po komandnoj odgovornosti bi trebalo da odgovaraju Djilas i prof. Jovanovic ili ko je vec postavio direktorku DZ N. Bgd

Pitanje za Premijera:

Zasto Vi gospodine Cvetkovicu ne smenite gosp. Tomicu Milosavljevica?
Sta...? Pada vlada?

Zasto se gradonacelnik petlja u to? To nije bas njegov fah, pre ce biti da je to nadleznost onih koji su na celu opstine Beograd a zdravstvenog sektora, po zakonu cak i pre ministra zdravlja. Sa druge strane ceo slucaj treba ispitati, pazljivo, da se ne ponovi prica sa bubrezima i utvrditi da li je i ko je kriv! Samo tako do pravde, od tog vesenja vestica nemamo nista, to su promaseni potezi koji nas samo sputavaju zarad jeftinih politickih poena.

Svi da podnesete ostavke i da nas ostavite na miru.

Zaista sam sokiran!!!Ne mogu da verujem da su se pojedini lekari ponasali tako neodgovorno i nesavesno,a da su uz to drski da ne zele da odu sa svojih radnih mesta bez obzira na odgovornost, pa gde im je moral Misljenja sam da ljudi treba da snose posledice za svoje greske, pogotovu lekari, jer su u pitanju ljudski zivoti..Boze moj, ne radis dobro svoj posao, nisi strucan ili ti je dosadilo da slusas svakojake probleme, da u 19h kada ti se zavrsava smena, ti moras jos i da pregledas necije bolesno dete .Odavno je trebalo napraviti proveru u nasim zdravstvenim ustanovama. Nisam ni sumnjao da Djilas nece odreagovati i potpuno podrzavam poziv da direktorka DZ podnese ostavku, kao i svi ovi nesavesni lekari koji su ucestvovali u ovom zaista strasnom dogadjaju..

Kako danasnje majke da se uzdaju u lekare posle ovakvih dogadjaja, zamisli ti tu macku od direktorke da nece da se odazove uopste, pa sta ona misli da posle ovoga i dalje bude direktorka? E pa nece moci dok je nas Djilas tu jos uvek !!!

cini mi se da gradonacelnik grada ne sme da se zameri pa trazi ostavku direktorke. zasto ne traziti ostavku ministra zdravlja?

Ovo je strasno, Djilas je najobicniji poltron. Cuvenom ministru zdravlja umire vec treci covek u poslednjih mesec dana i covek ne pomislja na ostavku. Djilas trazi smenu direktorke a ne pominje ministra.SRAMMOTA.Svi smo mi samo moneta za podkusuruvanje velikih riba. Odavde samo treba pobeci sto dalje i ne okretati se.

Poznato je da je najveća korupcija na medicinskom, stomatološkom, pravnom i ekonomskom fakultetu skoro svakog univerziteta kod nas. To znači da ljudi bez dovoljno etičkih kvaliteta obrazuju kvazi, pseudo i nadri lekare, pravnike, stomatologe i menadžere. Ova slika je simetrična odgovarajućoj slici u društvu, kad tako "obrazovani" počnu da nas leče, brane ili tuže i vode preduzeća... Dobro smo mi i prošli s obzirom ko je sve lekar, advokat i biznismen.

Direktorka treba da bude smenjena i ona jeste odgovorna. Treba da budu adekvatno kaznjene i dve lekarke. Poenta odogovornosti direktorke je u tome sto ako ona bude "placala" za rad svojih podredjenih (a po funkciji ima duznost i da prati i kontrolise njihov rad) ubuduce ce svi direktori, upravnici, nacelnici i sl. bolje i savesnije pratiti i nadzirati rad svojih zaposlenih i nece biti skloni da tolerisu nerad, nemar i bahatost jer nece zeleti da posledice toga osete na svojj kozi. Na taj nacin, kad nadredjeni bude praktikovao odgovornost za svoje postupke svakog zaposlenog i oni ce se odgovornije ponasati jer sledeci put nece doci do tako drasticne situacije da direktor treba da leti vec ce se sve resavati mnogo ranije, u benignijoj fazi za pacijente i na nivou profesinalne i licne odgovornosti svakog zaposlenog. Mnogo je lakse biti bahat ako znas da neces licno odgovarati vec ce se sve izgubiti i zamazati na opstem i kolektivnom nivou. Zato direktorka MORA DA BUDE SMENJENA!

MINISTAR da podnese ostavku!!!

Treba da daju ostavku i to pothitno,da su doticni doktori videli danas tugu na groblju i unistene mlade roditeljske zivote, koji su puni tuge ispratili malog andjela, trebali bi sami da odu.

Političar postavi doktora političara (iz svoje ili iz dil partije)na mesto direktora. Direktor zapošljava doktore poltrone. Dr Poltroni ostaju nedodirljivi jer imaju "leđa", ali zato nemaju znanja i volje za rad. Svakako treba uvesti negativne poene, gde bi jedan "vitium artis" ovog tipa koštao 200 bodova (što automatski znači i oduzimanje licence) lekara i 100 bodova direktora, pa neka onda direktor pazi koga je zaposlio: vrednog pametnog ili poslušnog lenjog. Malo preterano ima ovih lekarskih grešaka i sve proističu iz političkog generatora korupcije.

Da je normalna direktorka bi otpustila sve odgovorne pa i sama dala otkaz, ali posto nista normalno nepostoji u drzavi Srbiji ona to ne mora a ni nece dok joj neko nesto ne sredi ispod stola, pa ce posle da izadje kao brizna...
E jadna li si Srbijo, dok se politicari samo otimaju za "skromnu" politicku platu, narod gladuje, mafija caruje, a doktori legalno "ubijaju" neces daleko dogurati...

Svako je odgovoran za svoju kucu, pa molim lepo i direktorka za svoju...Ovakva nesavesnost lekara je nedopustiva..Mislim da se u vise navrata unazad dovoljno ukazalo na ovaj problem.Sasvim je opravdan poziv gosp. Djilasa da direktorka DZ N.Bg-a podnese ostavku ...

Ako su propusti postojali, a cak i gospodin Milosavljevic tvrdi da jesu onda je moralno neophodna ostavka direktorke ove ustanove...
Potpuno podrzavam misljenje i akciju gospodina Djilasa i nadam se da ce uroditi plodom.

Daj vise ostavku kako te nije sramota. Zar treba da te gradolnacelnik opominje.

Ma Dragan je u pravu, mislim naravno da jeste, sigurno nece dozvoliti da se ovakve stvari nastavljaju desavati, sa njegove strane skroz korektno i ispravno

ostavke i negativni bodovi za dobijanje i produzivanje licence za lecenje
a jel bi svoje ili poznato dete isto tako vratila kuci uz konstataciju da se preteruje

Najviše mi smeta neljudskost naših "humanih" lekara.Pa sad će jadne roditelje u svom njihovom bolu da prave blesave-kao"ne znate vi da smo uradili neurološki test" kao da nisu bili prisutni.Molim lekare da se u ovakvim stravičnim slučajevima očiglednog profesionalnog nehata ne drže svog kodeksa "Čuvam ti ledja"....Pogledajte umrlicu tog andjela...A onda lažite i stanite iza toga.To dete nije trebalo da umre....A nije joj ni pružena šansa da se bori...

Ali ta direktorka posle samog dogadjaja prstom nije mrdnula, nije pokrenula unutrasnju proceduru ni istragu, ni na koji nacin ona sama nije adresirala problem. Imala je razna sredstva na raspolaganju. Ako ni zbog ceg drugog, onda zbog toga - dovidjenja!

Tomica treba da ode i proseta! On je za smenu, a ne direktorka. On je izvukao nesrecnu direktorku kao krivca da se ne bi o njemu pricalo.

U ovoj zemlji je moguce zatvoriti oci pred mnogim problemima i propustima, ali u ovom slucaju se ne sme to dogoditi. Potpuno podrzavam gradonacelnika Djilasa u zahtevu za ostavkom direktorke bolnice. Vreme je da ljudi preuzmu odgovornost za svoja cinjenja ili ne cinjenja. Jedna pogresna dijagnoza ili propust, ljude kostaju zivota ili zdravlja. Tome se mora stati na put. Gospodja direktorka, kao rukovodilac je odgovorna i trebalo bi toga da bude svesna.
Ovakav stav gradonacelnika mi uliva poverenje i sigurnost, da pocinje da se budi svest i osecaj odgovornisti naroda, a pre svega vlasti.

POTPISITE PETICIJU:
http://www.petitiononline.com/tomica/petition-sign.html?
Hvala!

Да ли то Ђилас изјавом о пропустима у лечењу демантује министра здравља Милосављевића који је јуче тврдио да је било само пропуста у документацији али не и у лечењу? Неко од ове двојице би морао да одговара за изношење неистина и покушај обмањивања јавности, али у земљи са скоро највишим степеном безакоња у Европи то се свакако неће догодити.

od tomice ni kokice

Ministar...gradonacelnik...clanovi lekarske komore...A kakav bi tek krivicni postupak bio pokrenut da je nastradalo njihovo dete? Znamo za nema utehe za roditelje preminule devojcice ali u ovom slucaju neko mora da preuzme odgovornost. Ja sam lekar ali zaista se stidim svoje profesije u ovoj zemlji.Jedina dobra strana je sto kao lekar uvek mogu da proverim ili posumnjam u dijagnozu pedijatra kada je u pitanju moje dete ali sta ce da urade roditelji koji nemaju tu privilegiju?

Imala sam tu nesrecu da mi Dom zdravlja NBG izgubi karton prlikom premestaja iz drugog doma zdravlja. Prvo su nedeljama tvrdili da nisu oni krivi i da je karton neko drugi izgubio, a kako sam ih suocila sa potvrdom da je karton njima direktno prosledjen iz prethodnog doma, nisu imali kuda nego su me pozvali na razgovor. Tadasnja nacelnica mi se izvinila i automatski su mi otvorili novi karton. Stari karton sa istorijatom bolesti zauvek su izgubili. Ispada da sam ja u svojoj 30. prvi put bila do lekara. Njihovi propusti uopste ne cude...

Osnovni problem je što se direktori domova zdravlja postavljaju po partijskim preporukama i zaslugama a ne po znanju, sposobnostima. Na čelu ovih ustanova većinom su ljudi koji to po stručnim kvalitetima ne zaslužuju. Nije čudo što se ovako strašni propusti dešavaju. Gospodin Đilas treba da preispita izbor direktora domova zdravlja u Beogradu. On, lično, ne oslobađa se sopstvene odgovornosti - ako smeni jednog direktora a ne revidira postupak izbora direktora i opšte kadrovske politike - koja dozvoljava da partijski poslušnici kojima je to jedini kvalitet vode stručne ustanove.
Neko drugi treba da se pozabavi stručnim i naučnim kvalitetima profesora medicinskih (a i drugih)fakulteta u zemlji!

Obracam se gospodinu Cvetkovicu, premijeru, sa molbom da uozbilji komentare gosp. Milosavljevica i da preduzme odgovarajuce poteze (naravno politicke), da resor Ministarstva zdravlja preuzme osoba, koja bi bila COVEK, SPOSOBAN LEKAR, SPOSOBAN POLITICAR.
Hvala

Kako to da Đilas traži ostavku zbog lošeg lečenja a Milosavljević kaže da nije bilo propusta u medicinskim procedurama.

Toliko je sve očigledno da nema te laži i obmane koja to može pokriti.

Potpuno mi je jasno zasto se od direktorke trazi ostavka, ali mislim da postoji jedna druga adresa na koju je pre toga trebao da se posalje zahtev za ostavku, a to je od ministra Milosavljevica

Gospodin Cvetković pod hitno treba da smeni Milosavljevića. 8 godina je čovek na čelu ministarstva zdravlja. Kadar G 17+. Direktor KCS dr Bajec član DS (a pre toga dir."Dragisa Mišović") i svi direktori kadrovi neke stranke. Pa, da li u buduće pacijentri treba da se učlane u stranku pa da potraže pomoć lekara. Sve po stranačkoj pripadnosti. Gospodine Đilas, ne slažem se sa Vama da samo treba da ode dir.DZ N.Beograd. Posle 8 neuspelih godina mora da ide: 1. TOMICA MILOSAVLJEVIĆ, on je kolateralna šteta našeg zdravstva.

Joooj boze... Pa dal je potrebno da dete umre pa da bi neko pokrenuo pitanje nebrige i neodgovornosti nasih lekara (i privatnih i drzavnih). Ukoliko dete prezivi, nikom nista. Moja iskustva sa zdravstvom su katastroficna. Ocu sa teskom aritmijom srca su sestre na Urgentnom gurale tampone u nos i rekle da mu potoci krvi iz nosa cure jer mnogo pusi... Par dana posle je umro (kuci). Moje dete je bilo na korak od sepse zato sto nam je lekarka (privatna) rekla - to je virus, proci ce. Poznanik ostao impotentan u 30/oj godini jer su ga pogresno secnuli. Komsinica ima iz istih razloga polupokretnu ruku. Koleginici na porodjaju zaboravili gazu u rani, posle mesec dana sepsa... Dokle????? Prva stvar na koju pomislim kad se razboli neko od meni bliskih je koga sad da zovem? Gde da nadjem relativno pouzdanog lekara i koliko to treba da se plati. Treba da se u svakoj zdravstvenoj ustanovi uvede SUD PACIJENATA. Svako ko ima bilo kakvu primedbu na tretman (ne samo kad neko umre, onda je kasno), treba da ima kome da se obrati, i da to obracanje urodi plodom (bar otkazom lekara). Koliko propusta lekara vi mozete da se setite. Za svaki bi neko trebalo da odgovara. Dok ne bude tako, pomozi nam boze.

Prvo, zanima me zasto se trazi ostavka direktorke DZ-a? Zasto niko ne spominje 2 doticne doktorke koje su direktno umesane u smrt bebe??? Ljudi, te dve osobe i dalje dolaze na posao, one i dalje pregledaju neciju decu, one i dalje necijoj deci postavljaju dijagnoze!!!
Zasto se njih dve ne spominju nigde vec se napada samo direktorka?
Drugo, koliko god se mi busali u grudi i pljuvali vecitog Ministra, Srbijo, shvati, TAJ...covek...NEMA ni obraza ni morala da sam podnese ostavku!
Ostavku ce podneti ako TI, Srbijo, dignes svoj glas i ne dozvolis sebi da zaboravis ovo malo pile kao sto si zaboravila onih xy slucajeva pre male Natalije. Stidi se Srbijo, od busanja u grudi samo smirujes svoju savest...!

Da ne zaboravimo da pored ostavke direktorke Doma zdravlja i ministra, zatrazimo i otkaz one dve doktorke koje su bez terapije poslale dete kuci sa temperaturom od 40 stepeni, bez ikakve terapije. Je l to preocedura koje su one trebale da postuju, ili je mozda trebalo da ustanove o cemu se radi, i zadrze dete u bolnici da se ispita? Zasto se njihova imena ne pominju, je l zna neko ko im je pomogao da dodju do radnog mesta?

Naš inat, kroz stoleća. Put u bedu i nesreću!

Stvarno nije u redu da se na ovakav nacin komentarise.
Krivica je prvenstveno na Domu zdravlja Novi Beograd, njihovom osoblju, a sigurno i rukovodstvu.
Trebali bi suspenzije dok se istraga ne okonca.

Koliko je do sada iz svih delova drustva, od policije do, biznismena, gradjevinaca i doktora pogresilo, u svom radu a ishod, gubitak zivota, radnog mesta, pljacka drzavne imovine, itd., normalno bi bilo da kompletna vlada podnese ostavku, a ne samo da se nalazi zrtveno jagnje za licne promocije pojedinih funkcionera

Ko to, blago meni, ovde misli, da ce odlaskom ove doci bolja direktorka, i da ce medicina eventuelnom ostavkom Ministra zdravlja postati klasa? I pod novim Ministrom, ako dodje, bice i dalje sve bolesno. Jer, drzava kasni sa vakcinom protiv "lopovizma".

Postavlja se pitanje da li je direktorka Doma zdravlja odgovorna za lose lekare?
Ukoliko ih je ona zaposlila onda jeste, ukoliko nije onda nije.
Da li je ministar kriv zbog losih lekara u bolnicama? Definitivno jeste, jer mozda ih nije on direktno zaposlio, ali ne menja, ili cak sprecava menjanje sistema zdravstva, koji je dozvolio da losi lekari budu zaposleni i rade po zdravstvenim ustanovama.
A prosto je neverovatno da lekarska komora treba da odluci da li ce ispitivati strucnost i kompetenciju pomenutih lekara? Koliko beba treba jos pogresno da lece i upropaste zivota, da bi lekarska komisija odlucivala o njihovoj strucnosti?

Jedno su procedure i propusti u dokumentaciji a drugo je NEZNANJE. A ovde je to glavni problem. Mozemo se pitati kako nemaju savesti i kako se usudjuju da rade takav posao ako ne znaju. Pa nije lecenje ljudi popunjavanje formulara na salteru. Potrebna je reforma i ozbiljan pristup od samog prijema na fakultet, pa do specijalizacija i prakticnog rada. Pa ko nije za lekara, neka bude nesto drugo. Nemoj da ubija naokolo svojom povrsnoscu i nehatom. Time izmedju ostalog treba da se bavi ministar.

Pominjati termin „komandna odgovornost” u konkretniom slučaju je budalaština.
Bolje da se na čelo istrage o slučaju postavi neka odlučna i stručna osoba koja će tačno utvrditi ko je i za šta odgovoran.

Stvarno bi trebalo da se zapitamo koliko preminule dece i ljudi je potrebno da bi "veciti" ministar konacno,podneo ostavku. Da je covek koji radi po ljudskoj savesti to bi se odavno desilo! Ovako, sta nam Bog da...9f

Ovo sve (ceka se dokumentacija, par nedelja za obdukciju, itd.) je samo kupovina vremena dok se ne slegne prasina koja se digla. Potom ce Sud casti da donese neku "snaznu" opomenu i nikom
nista. Do sledeceg slucaja.

Voleo bih da odgovorni u ovom slucaju budu adekvatno kaznjeni, da se izvrsi dublja istraga koja bi utvrdila da li je bilo falsifikovanja kartona (i ako se to desilo da krivicno odgovaraju oni koji su za to odgovorni), da porodica male Natalije nadje bar zrnce utehe u saznanju da se ulazu napori da se ovo vise nikad ne ponovi...

Voleo bih... Ali nekako ne verujem da ce se sve to desiti...

I treba da da ostavku. Ovo je van svakog smisla da direktorka cuti.

princip lecenje u dz sto ne znas lupi antibiotikom i posalji kuci
uput ne daj
ne saslusaj roditelje
vredjaj roditelje koji se interesuju za zdravlje svoje dece
otimaju nam novce za zdravstvo i ponasaju se kao da pacijenti postoje zbog sistema a ne sistem zbog LJUDI

Jasno je kao dan: dokumentacija je kriva! Lepo cemo je spakovati u zatvor i gotovo!

Slazem se da je na prvi pogled nefer da dirketorka treba da da ostavku, a odgovorne doktorke ne. Medjutim, kad se bolje razmisli - upravo od ponasanja direktora zavisi odnos prema radu u nekoj ustanovi, i ako ona dobije otkaz, onda ce se bogami i svi drugi direktori zdravstvenih ustanova itakako zapitati i zabrinuti kakav odnos prema pacijentu imaju njihovi zaposleni, pa ce se malo ostrije ponasati prema nehatu svojih doktora, ako nista drugo ono bar zbog svoje pozicije i fotelje. U svakom slucaju trebalo bi da postoje pravilnici o ponasanju lekara prema pacijentima, posto su drskost, bezobrazluk, umisljena pozicija moci i slicno, toliko prisutni da je nepodnosljivo. Bar su moja iskustva bila takva, a nemate kome da se zalite. Direktoru ustanove? Mozda... ako sada pocne jedan prekopotrebni dzihad za nehat...

Daj uhapsite i u zatvor bacite tu dokumentaciju, kad vec sama nece da da ostavku. Ocito je ona najveci problem ovde, daleko bilo da je ministar odgovoran za svoj resor, driektorka DZ za svoje podredjene, i doktorke za nesavesno lecenje... Da, dokumentacija je problem, na lomacu s njom!

Nešto ovde zaista nije u redu.
Ministar izjavljuje "da su poštovane stručne procedure lečenja" i ma šta to značilo, liči na odbranu lekara ili tvrdnju da nisu karivi.
Ja ne znam da li su oni krivi ili ne.
Ali ako nisu krivi, ako je procedura ispoštovana, zašto ostavke.
Ili možda nešto nije kako treba a mi to ne treba da znamo?

Meni ovde mi nesto smrdi na politicke mucke. Zasto se ne pominje ime direktorice?

Kakav je to način da neko uzme karton, kada se dogodi ovako strasna stvar, i promeni podatke. Da li je to direktor Doma zdravlja, lekar ili neko treci? U svakom slucaju kazna mora da usledi kako bi se ovaj narod naučio nečemu

Ljudi, u svemu ovom, najmanje bitna jesu imena... Jedna devojcica je preminula, nazalost nesavesnoscu medicinskog osoblja!! Znam da ne mozemo svima suditi na osnovu pojedinacnih slucajeva. Znam i da ima jako savesnih, odgovornih i neverovatno strucnih lekara. Ali, nazalost, poslednjih godina su sve cesce pojave da se gube zivoti ljudi nesavesnim obavljanjem posla lekara. Zato treba da snose posledice upravo oni a naravno i ljudi koji vode ustanovu u kojem se desavaju takvi slucajevi. Potpuno ispravan poziv gradonacelnika. Pa najmanje sto ce uciniti u ovako strasnim trenucima jeste da se povuku sa mesta na kom neprofesionalno obavljaju svoj deo posla ...

Ne zna covek sta je lepse biti, gradonacelnik ili direktorka Doma zdravlja N. Beograd. Kad se tu (za)sedne tesko je otici.

Strasno za porodicu i malu devojcicu koje nema. Veciti ministar da se najzad smeni.
Korenite promene u zdravstvu (pocev od nacina sticanja znanja - studiranja) pa sve do kontrole rada i periodicne provere sposobnosti i znanja svih onih koji treba da se brinu o nasem zdravlju i zivotima.
Neko postavlja pitanje zasto smena direktorke?
Zato sto su direktori ti koji organizuju rad u zdravstvenim ustanovama (i za to primaju dobre dobre plate) i njihova je obaveza da ne dozvole da se lekari ponasaju bahato kao sto se ponasaju. Da je direktorka vodila racuna o tome da lekari imaju korektan odnos prema pacijentima ne bi doslo do ovakve tragedije. Jer bi lekari znali da ce biti sankcionisani od strane direktora ako sa duznom paznjom ne pregledaju pacijente (a ovde je upravo to bio propust).
Kakvo nam je zdravstvo jedino se molimo Bogu da nam nasi lekari nikada ne zatrebaju. A kada zatrebaju onda nam se crno pise.

Procitao sam sve komentare i dosao do zakljucka da su vecina njih jako dobri i ispravni. Ali ovde u ovom slucaju na veliku zalost, niko nece biti krivicno gonjen, niko uticajniji nece biti smenjen, nikakvo ministarstvo ili ministar nece podneti ostavku. Sve ce se ovo zaboraviti vec sutra, na zalost. Ako bi se sada pravda isterala na cistac, koalicija bi se raspala i vlada i predsednik bi pali. Zato ce se brze bolje oni dogovoriti pa sutra odmah neka nova afera kradja ili ko zna sta u novinama ... Opet ce se galamiti kao sada Djilas, narod opet zaboraviti sta je bilo i tako sve u krug.Opet kazem na veliku zalost !

Navodno nije utvrdjeno da je bilo propusta u proceduri lecenja. Bilo bi interesantno videti sta podrazumeva ta procedura i da li se u njoj navodi koliko dana beba mora da ima temperaturu od 40 stepeni da bi se pristupilo otkrivanju uzroka te temperature i primenila neka terapija.Pitanje je i iz kog su veka te procedure i ko ih je uopste sastavljao.

Biti na celu zdravstvene ustanove predsavlja izuzetnu odgovornost, to sto je potrebno da gradonacelnik Djilas potseca na to, trazeci ostavku, samo je dokaz nepostojanja svesti o licnoj odgovornosti direktorke, sto upravo ima ovako teske posledice. Djilasov potez je simbolican i govori o tome da se ovakve greske nigde ne prastaju.

Danima pratim clanke vezane za ovaj slucaj i ne verujem sta citam, kakve su ovo izjave Ministarstva zdravlja, ministra... Da li neko u ovoj zemlji ima savest ili je i ona odavno prodana? Zar je moguce da svi misle samo na sebe, a za druge koga briga? Institucije, mehanizmi zastite gradjana, osnovna ljudska prava, ...prazne price... I onda ce pametni politicari da se bore protiv "odliva mozgova". Imam 23 godine i razmisljam koliko je "pametno" radjati decu u ovakvoj Srbiji...