Utorak, 05.05.2009.

01:01

Utrostručena kazna Šljivančaninu

Oslukom Žalbenog veća Haškog tribunala Veselinu Šljivančaninu izrečena je kazna od 17 godina zatvora za zločine u Vukovaru, umesto prvobitne kazne od 5 godina.

Izvor: B92

Utrostruèena kazna Šljivanèaninu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

53 Komentari

Sortiraj po:

nesha

pre 14 godina

Ovo prelazi u smehoteku. Ne kazem da nije kriv, zlocini su bili na obe strane, ali da li je moguce da samo Srbi bivaju osudjeni na dugogodisnje kazne. A ostatak drustva po par meseci ili eventualno par godina.
I kakva saradnja vise. Pa koga vise? Daj da hapsimo sve redom pa da saljemo u Hag. Ja se dobrovoljno predajem iako nisam imao ni 10 godina 1991. Mozda ce biti zadovoljni komsije ...

Antonio ZG

pre 14 godina

Gospodo i dame, istina je relativna stvar. To je poput onog primjera s nogometnim navijačima gdje vide istu stvar, i jedan se dere penal,a drugi - ništa!

Htjeli mi to priznati ili ne, svaki od nas na jedan način navija za 'svoje'.

Pritom svjesno žmireći pred nekim činjenicama.

Je li VŠ direktno naredio pokolj na Ovčari, ne znam. Znam da je svojim ponašanjem omogućio da se dogodi.

Trebaju li biti sankcionirani svi oni koji su postupali poput njega? Trebaju, kojem god narodu pripadali.

Ono što i mene ljuti je nekonzistentnost u donošenju presuda. Gledam kazne koje se dosuđuju na bosanskim sudovima članovima HVO-a, i također ostajem zapanjen presudama. Ali ipak vjerujem da nitko nije osuđen nevin.

Ne znam što reći...I u ratu treba ostati čovjek, svaka čast svakome tko je čovjek i ostao!

mpavlo

pre 14 godina

Verujem da je sud presudio pravedno. Treba prvo da pocistimo svoje dvoriste, pa tek onda da se bavimo drugom stranom. Vise verujem sudijama Haskog suda nego Srbijanskim medijima...

lepi

pre 14 godina

vasceo vasion i svi belosvetski satrapi su se urotili protiv srbije!!! nisu srbi išli u hrvatsku da ruše i ubijaju, nego hrvati u... čekaj malo nešto sam pobrkao?

EU Citizen

pre 14 godina

Odlično, jedna velika nepravda je ispravljena, a zločinac Šljivančanin je dobio i mnogo manje nego što je zaslužio, ali sedamnaest godina je ipak mnogo realnije nego sramnih pet. Očekivano glupa reakcija saveta za saradnju sa tribunalom i ne zaslužuje komentar: svakome ko ima oči i uši odavno je jasno da je od 5. oktobra posle Đinđićeve smrti ostala samo kozmetika, da sadašnja vlada "sanitarno otklonjene" DS isto kao i ona Koštunicina predstavlja samo kontinuitet više nego poluvekovne udbaške diktature i da srpska pseudodemokratska političko-feudalna komuno-fašistička oligarhija puna tajkunskih plaćenika i ruskih špijuna sarađuje sa tribunalom samo zato što zna da bi, kada bi odbili saradnju, prošli isto kao krvavi požarevački kanarinac.

dusko

pre 14 godina

A kada cemo mi u Srbiju shvatiti da smo izgubili ratove?
Posle ratova se sudi samo gubitnicima, zar ne?
Nemcima, Talijanima, Utasama, Cetnicima.
Jeli sudjeno Amerikancima, Rusima, Englezima ili Partizanima za zlocine? Nije, a bilo ih je i to mnogo! Samo u Drezdenu je ubijeno 300.000 Nemaca, u Berlinu isto toliko, u Pruskoj su Rusi ubili pola miliona Nemaca. Italijani su nestali iz Dalmacije, Nemci iz Vojvodine...Primera je puna a presuda zlocincima nije bilo.
Tako je to. Pobednik je pobednik a gubitnik vuce bukagije.

Joe

pre 14 godina

....Ne mogu vjerovat da se netko normalan može poistovjećivati sa ovim ratnim zločincima. Vi Srbi nikako da shvatite da su ove presude upravo ono što Srbiji treba. One su dokaz individualne odgovornosti. Ne znam što je to u nekim vašim glavama pa da svoju državu sada izjednačuju sa notornim ubojicama i koljačima. Ja kao Hrvat znam da te zločine nije učinila Srbija ni srpski narod, učinjeni su od strane koljača i ubojica i navodno u ime Srbije i srpskog naroda. I sada žaliti za takvim ljudima???

Oprostite, ali za mene neshvatljivo.

joke

pre 14 godina

Kada govorimo o sudbini zarobljenika, ne može se uspoređivati odgovornost zapovjednika vojske koja vrši napad i zarobljava (JNA) i odgovornost komandante neke UN mirotvorne jedinice bilo tu riječ o Bosni, Ruandi ili nekoj trećoj zemlji.

Диригент

pre 14 godina

"Žalbeno veće konstatuje da je zatvorska kazna ... od pet godina toliko nerazumna da ... Raspravno veće očigledno nije valjano primenilo svoja diskreciona ovlašćenja."

Ne sjećam se takvog komentara, a još potrebnijeg tada, u slučajevima: Orić, Haradinaj, Delić. Istorija pamti, a sve sudije Haškog tribunala i sam sud će biti upamćeni kao političke institucije u kojima se RAZRAČUNAVALO sa političkim protivnicima koje su imali na Balkanu. Crnim slovima na bijelom papiru. Srbi su i ranije imali žrtve velikih sila, nisu ni ovi poslednje, preguraćemo, ali sramota zapadnih sila neće proći nikad.

vladan

pre 14 godina

Nisam siguran da li je presuda pravedna; Sljivancanin, svojom ispraznom arogancijom, u trenutku dok je bio "vlast" mozda je zasluzio i vise.

igor

pre 14 godina

Radić danas vodi spor protiv Srbije i traži nadoknadu za vreme koje je proveo u haškom pritvoru.
Ako ga Srbija ne isporuci tribunalu, nastaje pritisak, sankcije, ako ga isporuci a ustanovi se da nije kriv, poslat je u Srbiju da trazi nadoknadu!?
Bas logicno.

jovo

pre 14 godina

Apsolutno se slažem da treba da odgovaraju krivci za ratne zločine, ali ovo je sramota. Šta je sa Haradinajem, Orićem, Tačijem, Rasimom Delićem, Čekuom, Olujom, Bljeskom, hercegovačkim jamama, Jasenovcom.......... 20 godina glasam protiv Miloševića,radikala kao za neku slobodu i pravdu. E pa gospodo ovo je prevršilo svaku meru.

veljko

pre 14 godina

koliko razlicit kriterijum-jedni cene 5 drugi 17god! i druge presude sou! desava se neki u sudskom vecu imaju izdvojena a neki i protivna misljenja! na iste "cinjenice" -kazu neadekvatno ucinjenom zlocinu-kakve sljivancanin ima veze s njim-u vojsci izvrsavas naredjenja sta major ima da misli ako pukovnik naredio povlacenje? svasta!

m

pre 14 godina

"Žalbeno veće odlučilo je većinom glasova da je Veselin Šljivančanin pomogao i podržao ubistva na Ovčari, jer je, kako se navodi u presudi, povukao vojsku sa te farme, a zarobljenike prepustio teritorijalnoj odbrani i paravojnim formacijama, iako je mogao da predvidi da će uslediti njihovo ubistvo."
Ne mogu da se ne setim kako su se vojnici ujedinjenih nacija povukli iz Ruande i nisu sprecili ubijanje oko 800 000 civila a mogli su predvideti da ce se to dogoditi. Ne secam se da je neko kaznjen.

ivona

pre 14 godina

Ovaj čovjek je ljudima u vukovarskoj bolnici obećao zaštitu i sigurnost, a oni su poslje pobijeni.
Prije toga su ljudi pod njegovim zapovjedništvom razorili grad ne štedeći živote civila, civilne objekte, bolnicu...
Kazna je premala.

Aleksandar

pre 14 godina

Kriv je jer nije branio ove zarobljenike, u tome je fora. Nije imao komandnu odgovornost nad ovim paravojnim formacijama ali nije morao tako lako da preda te zarobljenike. Mogao je barem da trazi da se polovina preda JNA a druga neka ostane kod teritorijalaca. Barem bi neke spasio sigurne smrti. Ali bruka je sto Haradinaj i Oric postase heroji, dajte ljudi osudite ove zlocince, mislim ipak da je Srbija svojih zlocinaca predala vecinu. Mislim ima tu i Mladic jos da se uvati ali doci ce i to.

Radomir Gajić

pre 14 godina

citat: "Sudije su tada konstatovale da su po Mrkšićevom naređenju sa farme Ovčara kod Vukovara povučene jedinice JNA koje su čuvale ratne zarobljenike. Time je, ocenjeno je, pružio značajnu pomoć pripadnicima teritorijalne odbrane i paravojnim snagama koje su 21. novembra 1991. godine ubile oko 200 zarobljenih."
A moglo je, da ima pravde, u istom sudu, drugim povodom da se čuje i "Sudije su tada konstatovale da su po naređenju UNPROFOR-a iz Srebrenice povučene jedinice plavih šlemova koje su čuvale muslimanske civile.
Time je, ocenjeno je, pružena značajna pomoć pripadnicima paravojnih snaga koje su ubile nekoliko hiljada civila."

Role

pre 14 godina

Po ko zna koji put Hag dokazuje nije u pitanju nikakav "sud" vec obicno sredstvo odmazde nad Srbima.
Uzdam se u Rusiju da ce uspeti da izdejstvuje zatvaranje ovog nazovi "tribunala" do 2010 godine.

Grudic

pre 14 godina

Prvostepenom (dakle nepravnosnaznom) presudom, Sljivancaninu je, u odnosu na Mrksica izrecena nesrazmerno niska kazna... A tek obrazlozenje presude u tom delu...! Izgleda da nijedan sud nije imun na korupciju... :)

nikola

pre 14 godina

Ovaj sud izgleda radi samo za Srbe! Dokle vise ova nepravda! Hardinaj, Taci i ostali nisu krivi dok je svaki srbin koji je uzeo pusku u ruke ratni zlocinac!!! Pocece i lovacka drustva da hapse kao "paravojne formacije"

maja

pre 14 godina

Problem je u tome sto se u tom Hagu ocigledno sudi samo Srbima...ja ne bih imala nista protiv da se neko od nasih osudi, ali kada bi malo i drugi ratni zlocinci lezali iza resetaka.

Ivica

pre 14 godina

Samo se pitam kada ce da se sudi Zengama koje su napale kasarnu JNA u Vukovaru i tom prilikom su ubili neduzne vojnike, a vojnici su imali oko 18 ili 19 god.?

Srbin

pre 14 godina

Niko ne spominje skolu misljenja po kojoj je (o cemu se cesto govori) general Vasiljevic iz KOSa, u to vreme prisutan u Vukovaru, iza ledja radio Sljivancaninu i organizovao celokupni masakr. Iz svega sto se desavalo u SFRJ, pocevsi od memoranduma SANU, preko sudjenja Darku Asaninu sve do 5. oktobra, ustanka u Presevu i Sablje, ocigledno je da su civilne i vojne obavestajne strukture daleko uticajnije i militantnije nego sto to mi mislimo. Nemam nista niti za niti protiv Veselina Sljivancanina, ali meni je indikativno da je general Vasiljevic svugde bio prisutan kao ocevidac (pa se cak sukobio i sa ljudima iz JSO davno pre sablje, incident u Trsteniku) a da ga pritom niko nizasta ne tereti. Ljudi, Simatovic, Perisic, Lazarevic, Kadijevic, Stanisic, Krga, Aco Tomic...to su sve ljudi koji su ili sudjeni, ili privodjeni ili osudjivani. Jedino glavesina KOS-a iz 1991. ne odgovara nikom ni za sta a u sve je bio umesan kao najvisi funkcioner. Nisam radikal, ali o ovim stvarima je cak i sam Seselj govorio u Hagu

Ne postoje nasi i njihovi

pre 14 godina

Ne postoji adekvatna kazna za monstruozne ubice. Ove kazne treba da plase buduce zlocince. Zato treba da budu stroge. Haski sud sigurno ima svojih mana, ali je daleko ispred naseg pravosudja koje je sprdnja prava i zakona.

чика Пера

pre 14 godina

Срећа па је разумна пресуда којом је ослобођен Харадинај, због недостатка доказа и побијених сведока

Tihomir

pre 14 godina

Velika ironija u svemu ovome jeste da oni najodgovorniji za sva krvoprolica koja su se desila na prostorima bivse Jugoslavije nikad nece biti hapseni niti ce im se suditi.

Dzara

pre 14 godina

Ne znam stvarno ko moze da licitira time koliko bi neko trebalo da odlezi zbog ubistva jedne osobe pa onda se to pomnozi...pa ispadne...strasno... Ali ako vec o tome govorimo, koliko je "ljudi" i na koliko godina osudjeno za sve logore smrti, od kojih su se i samo nacisti zgrozavali?! Mozda stotinka po ubijenom? Ili tu negde? Jesu l' ti zlocini zastareli? Pa, to nije bilo tako davno...

Aleksandar

pre 14 godina

Eh, ostaje da se uzdamo u neku kosmicku pravdu da ce sve ove mandrile koji su izasli iz Haga sa kikiriki presudama adekvatno da `nagradi`... Svako ko je usao u Hag (znaci bar je postojalo dovoljno dokaza da se pokrene optuznica) trebalo je da automatski dobije 10 godina + ono sto se moze dokazati tamo... Niko ko mi je drag nije otisao u Hag!

mali marinko

pre 14 godina

Ne znam što da mislim o prijašnjim presudama. Znam samo da je tamo protivno svakoj konvenciji pobijeno više od 200 ljudi i da je za to zlodjelo dosuđeno 25 godina zatvora sveukupno. Otprilike mjesec ipo za svakoga. Ako ovi nisu krivi - a gdje su oni koji su krivi? Samo usporedbe radi u Hrvatskoj je hrvatski general za ubojstvo 80 civila i vojnika (u dva odvojena zločina) dobio 19 godina zatvora dok je cjelokupna izrečena kazna za ta dva zločina bila 44 godine zatvora isto po zapovjednoj odgovornosti - malo jest ali ipak pravednije.

Lala iz Banata

pre 14 godina

Ma ovaj Haški tribunal je jedna smejurija... Ne bi mogli ni Hitlera da osude za holokaust, a kamoli nešto drugo!
Nema tu "naših" i "njihovih" oficira - svi su oni isti pred Bogom i licem pravde. Ako su krivi i za jedno ubistvo, mučenje, silovanje treba ih osuditi na doživotnu! A ova trojica su svakako kriva, to znaju i vrapci na grani.
Nažalost, Haški sud nije sud, već politički instrument velikih da zamlaćuju male...

EU...

pre 14 godina

Evo vidite, sto je Šljivančanin za nas Hrvate i kako ga mi pamtimo to je za vas Naser Oric. Znam, sada se vjeruje da on to stvarno nije pocinio za sto su mu podigli optuznicu, ali trebamo biti onda svugdje tako pravedni pa misliti da ovaj sud svakome sudi po onome sto mu se moze dokazati.

Ja vjerujem ovome sudu i nakon ove presude, jer znam da koliko god mi se osjecali ugrozeni u nasoj pravni, sa bilo koje strane oni ipak su pravedniji od samih nas.

Da li ce...?

pre 14 godina

Da li ce se ikome suditi zbog protivpravnog, nelegitimnog rusenja SFRJ? Zbog nelegalnog naoruzavanja paravojnih formacija, uprkos postojanju same JNA? Da li ce se ikad suditi onima koji su izazvali krvoprolice u Jugoslaviji?

gm

pre 14 godina

Sa obzirom kako se nasa drzava ophodi prema svojim oficirima ,Miroslav Radić ima pravo da trazi svaku zakonsku nadoknadu... jer jednostavno ova drzava i politicari ne mogu da trguju ljudima...

uniceps

pre 14 godina

Btw, Sljivancanin (uhapsen 13.6.2003.) je izdrzao skoro pa godinu dana vise od presude koja donesena.

On zapravo nije ni morao da pravu onoliku dramu oko hapsenja jer ispade da je daleko manje kriv nego sto se to i njemu samom cinilo.

Da li ce...?

pre 14 godina

Da li ce se ikome suditi zbog protivpravnog, nelegitimnog rusenja SFRJ? Zbog nelegalnog naoruzavanja paravojnih formacija, uprkos postojanju same JNA? Da li ce se ikad suditi onima koji su izazvali krvoprolice u Jugoslaviji?

чика Пера

pre 14 godina

Срећа па је разумна пресуда којом је ослобођен Харадинај, због недостатка доказа и побијених сведока

Lala iz Banata

pre 14 godina

Ma ovaj Haški tribunal je jedna smejurija... Ne bi mogli ni Hitlera da osude za holokaust, a kamoli nešto drugo!
Nema tu "naših" i "njihovih" oficira - svi su oni isti pred Bogom i licem pravde. Ako su krivi i za jedno ubistvo, mučenje, silovanje treba ih osuditi na doživotnu! A ova trojica su svakako kriva, to znaju i vrapci na grani.
Nažalost, Haški sud nije sud, već politički instrument velikih da zamlaćuju male...

gm

pre 14 godina

Sa obzirom kako se nasa drzava ophodi prema svojim oficirima ,Miroslav Radić ima pravo da trazi svaku zakonsku nadoknadu... jer jednostavno ova drzava i politicari ne mogu da trguju ljudima...

Ivica

pre 14 godina

Samo se pitam kada ce da se sudi Zengama koje su napale kasarnu JNA u Vukovaru i tom prilikom su ubili neduzne vojnike, a vojnici su imali oko 18 ili 19 god.?

EU...

pre 14 godina

Evo vidite, sto je Šljivančanin za nas Hrvate i kako ga mi pamtimo to je za vas Naser Oric. Znam, sada se vjeruje da on to stvarno nije pocinio za sto su mu podigli optuznicu, ali trebamo biti onda svugdje tako pravedni pa misliti da ovaj sud svakome sudi po onome sto mu se moze dokazati.

Ja vjerujem ovome sudu i nakon ove presude, jer znam da koliko god mi se osjecali ugrozeni u nasoj pravni, sa bilo koje strane oni ipak su pravedniji od samih nas.

maja

pre 14 godina

Problem je u tome sto se u tom Hagu ocigledno sudi samo Srbima...ja ne bih imala nista protiv da se neko od nasih osudi, ali kada bi malo i drugi ratni zlocinci lezali iza resetaka.

mali marinko

pre 14 godina

Ne znam što da mislim o prijašnjim presudama. Znam samo da je tamo protivno svakoj konvenciji pobijeno više od 200 ljudi i da je za to zlodjelo dosuđeno 25 godina zatvora sveukupno. Otprilike mjesec ipo za svakoga. Ako ovi nisu krivi - a gdje su oni koji su krivi? Samo usporedbe radi u Hrvatskoj je hrvatski general za ubojstvo 80 civila i vojnika (u dva odvojena zločina) dobio 19 godina zatvora dok je cjelokupna izrečena kazna za ta dva zločina bila 44 godine zatvora isto po zapovjednoj odgovornosti - malo jest ali ipak pravednije.

Tihomir

pre 14 godina

Velika ironija u svemu ovome jeste da oni najodgovorniji za sva krvoprolica koja su se desila na prostorima bivse Jugoslavije nikad nece biti hapseni niti ce im se suditi.

nikola

pre 14 godina

Ovaj sud izgleda radi samo za Srbe! Dokle vise ova nepravda! Hardinaj, Taci i ostali nisu krivi dok je svaki srbin koji je uzeo pusku u ruke ratni zlocinac!!! Pocece i lovacka drustva da hapse kao "paravojne formacije"

jovo

pre 14 godina

Apsolutno se slažem da treba da odgovaraju krivci za ratne zločine, ali ovo je sramota. Šta je sa Haradinajem, Orićem, Tačijem, Rasimom Delićem, Čekuom, Olujom, Bljeskom, hercegovačkim jamama, Jasenovcom.......... 20 godina glasam protiv Miloševića,radikala kao za neku slobodu i pravdu. E pa gospodo ovo je prevršilo svaku meru.

m

pre 14 godina

"Žalbeno veće odlučilo je većinom glasova da je Veselin Šljivančanin pomogao i podržao ubistva na Ovčari, jer je, kako se navodi u presudi, povukao vojsku sa te farme, a zarobljenike prepustio teritorijalnoj odbrani i paravojnim formacijama, iako je mogao da predvidi da će uslediti njihovo ubistvo."
Ne mogu da se ne setim kako su se vojnici ujedinjenih nacija povukli iz Ruande i nisu sprecili ubijanje oko 800 000 civila a mogli su predvideti da ce se to dogoditi. Ne secam se da je neko kaznjen.

Srbin

pre 14 godina

Niko ne spominje skolu misljenja po kojoj je (o cemu se cesto govori) general Vasiljevic iz KOSa, u to vreme prisutan u Vukovaru, iza ledja radio Sljivancaninu i organizovao celokupni masakr. Iz svega sto se desavalo u SFRJ, pocevsi od memoranduma SANU, preko sudjenja Darku Asaninu sve do 5. oktobra, ustanka u Presevu i Sablje, ocigledno je da su civilne i vojne obavestajne strukture daleko uticajnije i militantnije nego sto to mi mislimo. Nemam nista niti za niti protiv Veselina Sljivancanina, ali meni je indikativno da je general Vasiljevic svugde bio prisutan kao ocevidac (pa se cak sukobio i sa ljudima iz JSO davno pre sablje, incident u Trsteniku) a da ga pritom niko nizasta ne tereti. Ljudi, Simatovic, Perisic, Lazarevic, Kadijevic, Stanisic, Krga, Aco Tomic...to su sve ljudi koji su ili sudjeni, ili privodjeni ili osudjivani. Jedino glavesina KOS-a iz 1991. ne odgovara nikom ni za sta a u sve je bio umesan kao najvisi funkcioner. Nisam radikal, ali o ovim stvarima je cak i sam Seselj govorio u Hagu

Radomir Gajić

pre 14 godina

citat: "Sudije su tada konstatovale da su po Mrkšićevom naređenju sa farme Ovčara kod Vukovara povučene jedinice JNA koje su čuvale ratne zarobljenike. Time je, ocenjeno je, pružio značajnu pomoć pripadnicima teritorijalne odbrane i paravojnim snagama koje su 21. novembra 1991. godine ubile oko 200 zarobljenih."
A moglo je, da ima pravde, u istom sudu, drugim povodom da se čuje i "Sudije su tada konstatovale da su po naređenju UNPROFOR-a iz Srebrenice povučene jedinice plavih šlemova koje su čuvale muslimanske civile.
Time je, ocenjeno je, pružena značajna pomoć pripadnicima paravojnih snaga koje su ubile nekoliko hiljada civila."

Joe

pre 14 godina

....Ne mogu vjerovat da se netko normalan može poistovjećivati sa ovim ratnim zločincima. Vi Srbi nikako da shvatite da su ove presude upravo ono što Srbiji treba. One su dokaz individualne odgovornosti. Ne znam što je to u nekim vašim glavama pa da svoju državu sada izjednačuju sa notornim ubojicama i koljačima. Ja kao Hrvat znam da te zločine nije učinila Srbija ni srpski narod, učinjeni su od strane koljača i ubojica i navodno u ime Srbije i srpskog naroda. I sada žaliti za takvim ljudima???

Oprostite, ali za mene neshvatljivo.

uniceps

pre 14 godina

Btw, Sljivancanin (uhapsen 13.6.2003.) je izdrzao skoro pa godinu dana vise od presude koja donesena.

On zapravo nije ni morao da pravu onoliku dramu oko hapsenja jer ispade da je daleko manje kriv nego sto se to i njemu samom cinilo.

Role

pre 14 godina

Po ko zna koji put Hag dokazuje nije u pitanju nikakav "sud" vec obicno sredstvo odmazde nad Srbima.
Uzdam se u Rusiju da ce uspeti da izdejstvuje zatvaranje ovog nazovi "tribunala" do 2010 godine.

dusko

pre 14 godina

A kada cemo mi u Srbiju shvatiti da smo izgubili ratove?
Posle ratova se sudi samo gubitnicima, zar ne?
Nemcima, Talijanima, Utasama, Cetnicima.
Jeli sudjeno Amerikancima, Rusima, Englezima ili Partizanima za zlocine? Nije, a bilo ih je i to mnogo! Samo u Drezdenu je ubijeno 300.000 Nemaca, u Berlinu isto toliko, u Pruskoj su Rusi ubili pola miliona Nemaca. Italijani su nestali iz Dalmacije, Nemci iz Vojvodine...Primera je puna a presuda zlocincima nije bilo.
Tako je to. Pobednik je pobednik a gubitnik vuce bukagije.

ivona

pre 14 godina

Ovaj čovjek je ljudima u vukovarskoj bolnici obećao zaštitu i sigurnost, a oni su poslje pobijeni.
Prije toga su ljudi pod njegovim zapovjedništvom razorili grad ne štedeći živote civila, civilne objekte, bolnicu...
Kazna je premala.

Ne postoje nasi i njihovi

pre 14 godina

Ne postoji adekvatna kazna za monstruozne ubice. Ove kazne treba da plase buduce zlocince. Zato treba da budu stroge. Haski sud sigurno ima svojih mana, ali je daleko ispred naseg pravosudja koje je sprdnja prava i zakona.

Aleksandar

pre 14 godina

Eh, ostaje da se uzdamo u neku kosmicku pravdu da ce sve ove mandrile koji su izasli iz Haga sa kikiriki presudama adekvatno da `nagradi`... Svako ko je usao u Hag (znaci bar je postojalo dovoljno dokaza da se pokrene optuznica) trebalo je da automatski dobije 10 godina + ono sto se moze dokazati tamo... Niko ko mi je drag nije otisao u Hag!

Dzara

pre 14 godina

Ne znam stvarno ko moze da licitira time koliko bi neko trebalo da odlezi zbog ubistva jedne osobe pa onda se to pomnozi...pa ispadne...strasno... Ali ako vec o tome govorimo, koliko je "ljudi" i na koliko godina osudjeno za sve logore smrti, od kojih su se i samo nacisti zgrozavali?! Mozda stotinka po ubijenom? Ili tu negde? Jesu l' ti zlocini zastareli? Pa, to nije bilo tako davno...

Aleksandar

pre 14 godina

Kriv je jer nije branio ove zarobljenike, u tome je fora. Nije imao komandnu odgovornost nad ovim paravojnim formacijama ali nije morao tako lako da preda te zarobljenike. Mogao je barem da trazi da se polovina preda JNA a druga neka ostane kod teritorijalaca. Barem bi neke spasio sigurne smrti. Ali bruka je sto Haradinaj i Oric postase heroji, dajte ljudi osudite ove zlocince, mislim ipak da je Srbija svojih zlocinaca predala vecinu. Mislim ima tu i Mladic jos da se uvati ali doci ce i to.

vladan

pre 14 godina

Nisam siguran da li je presuda pravedna; Sljivancanin, svojom ispraznom arogancijom, u trenutku dok je bio "vlast" mozda je zasluzio i vise.

Диригент

pre 14 godina

"Žalbeno veće konstatuje da je zatvorska kazna ... od pet godina toliko nerazumna da ... Raspravno veće očigledno nije valjano primenilo svoja diskreciona ovlašćenja."

Ne sjećam se takvog komentara, a još potrebnijeg tada, u slučajevima: Orić, Haradinaj, Delić. Istorija pamti, a sve sudije Haškog tribunala i sam sud će biti upamćeni kao političke institucije u kojima se RAZRAČUNAVALO sa političkim protivnicima koje su imali na Balkanu. Crnim slovima na bijelom papiru. Srbi su i ranije imali žrtve velikih sila, nisu ni ovi poslednje, preguraćemo, ali sramota zapadnih sila neće proći nikad.

lepi

pre 14 godina

vasceo vasion i svi belosvetski satrapi su se urotili protiv srbije!!! nisu srbi išli u hrvatsku da ruše i ubijaju, nego hrvati u... čekaj malo nešto sam pobrkao?

igor

pre 14 godina

Radić danas vodi spor protiv Srbije i traži nadoknadu za vreme koje je proveo u haškom pritvoru.
Ako ga Srbija ne isporuci tribunalu, nastaje pritisak, sankcije, ako ga isporuci a ustanovi se da nije kriv, poslat je u Srbiju da trazi nadoknadu!?
Bas logicno.

veljko

pre 14 godina

koliko razlicit kriterijum-jedni cene 5 drugi 17god! i druge presude sou! desava se neki u sudskom vecu imaju izdvojena a neki i protivna misljenja! na iste "cinjenice" -kazu neadekvatno ucinjenom zlocinu-kakve sljivancanin ima veze s njim-u vojsci izvrsavas naredjenja sta major ima da misli ako pukovnik naredio povlacenje? svasta!

EU Citizen

pre 14 godina

Odlično, jedna velika nepravda je ispravljena, a zločinac Šljivančanin je dobio i mnogo manje nego što je zaslužio, ali sedamnaest godina je ipak mnogo realnije nego sramnih pet. Očekivano glupa reakcija saveta za saradnju sa tribunalom i ne zaslužuje komentar: svakome ko ima oči i uši odavno je jasno da je od 5. oktobra posle Đinđićeve smrti ostala samo kozmetika, da sadašnja vlada "sanitarno otklonjene" DS isto kao i ona Koštunicina predstavlja samo kontinuitet više nego poluvekovne udbaške diktature i da srpska pseudodemokratska političko-feudalna komuno-fašistička oligarhija puna tajkunskih plaćenika i ruskih špijuna sarađuje sa tribunalom samo zato što zna da bi, kada bi odbili saradnju, prošli isto kao krvavi požarevački kanarinac.

Grudic

pre 14 godina

Prvostepenom (dakle nepravnosnaznom) presudom, Sljivancaninu je, u odnosu na Mrksica izrecena nesrazmerno niska kazna... A tek obrazlozenje presude u tom delu...! Izgleda da nijedan sud nije imun na korupciju... :)

joke

pre 14 godina

Kada govorimo o sudbini zarobljenika, ne može se uspoređivati odgovornost zapovjednika vojske koja vrši napad i zarobljava (JNA) i odgovornost komandante neke UN mirotvorne jedinice bilo tu riječ o Bosni, Ruandi ili nekoj trećoj zemlji.

Antonio ZG

pre 14 godina

Gospodo i dame, istina je relativna stvar. To je poput onog primjera s nogometnim navijačima gdje vide istu stvar, i jedan se dere penal,a drugi - ništa!

Htjeli mi to priznati ili ne, svaki od nas na jedan način navija za 'svoje'.

Pritom svjesno žmireći pred nekim činjenicama.

Je li VŠ direktno naredio pokolj na Ovčari, ne znam. Znam da je svojim ponašanjem omogućio da se dogodi.

Trebaju li biti sankcionirani svi oni koji su postupali poput njega? Trebaju, kojem god narodu pripadali.

Ono što i mene ljuti je nekonzistentnost u donošenju presuda. Gledam kazne koje se dosuđuju na bosanskim sudovima članovima HVO-a, i također ostajem zapanjen presudama. Ali ipak vjerujem da nitko nije osuđen nevin.

Ne znam što reći...I u ratu treba ostati čovjek, svaka čast svakome tko je čovjek i ostao!

mpavlo

pre 14 godina

Verujem da je sud presudio pravedno. Treba prvo da pocistimo svoje dvoriste, pa tek onda da se bavimo drugom stranom. Vise verujem sudijama Haskog suda nego Srbijanskim medijima...

nesha

pre 14 godina

Ovo prelazi u smehoteku. Ne kazem da nije kriv, zlocini su bili na obe strane, ali da li je moguce da samo Srbi bivaju osudjeni na dugogodisnje kazne. A ostatak drustva po par meseci ili eventualno par godina.
I kakva saradnja vise. Pa koga vise? Daj da hapsimo sve redom pa da saljemo u Hag. Ja se dobrovoljno predajem iako nisam imao ni 10 godina 1991. Mozda ce biti zadovoljni komsije ...

EU...

pre 14 godina

Evo vidite, sto je Šljivančanin za nas Hrvate i kako ga mi pamtimo to je za vas Naser Oric. Znam, sada se vjeruje da on to stvarno nije pocinio za sto su mu podigli optuznicu, ali trebamo biti onda svugdje tako pravedni pa misliti da ovaj sud svakome sudi po onome sto mu se moze dokazati.

Ja vjerujem ovome sudu i nakon ove presude, jer znam da koliko god mi se osjecali ugrozeni u nasoj pravni, sa bilo koje strane oni ipak su pravedniji od samih nas.

Da li ce...?

pre 14 godina

Da li ce se ikome suditi zbog protivpravnog, nelegitimnog rusenja SFRJ? Zbog nelegalnog naoruzavanja paravojnih formacija, uprkos postojanju same JNA? Da li ce se ikad suditi onima koji su izazvali krvoprolice u Jugoslaviji?

Lala iz Banata

pre 14 godina

Ma ovaj Haški tribunal je jedna smejurija... Ne bi mogli ni Hitlera da osude za holokaust, a kamoli nešto drugo!
Nema tu "naših" i "njihovih" oficira - svi su oni isti pred Bogom i licem pravde. Ako su krivi i za jedno ubistvo, mučenje, silovanje treba ih osuditi na doživotnu! A ova trojica su svakako kriva, to znaju i vrapci na grani.
Nažalost, Haški sud nije sud, već politički instrument velikih da zamlaćuju male...

maja

pre 14 godina

Problem je u tome sto se u tom Hagu ocigledno sudi samo Srbima...ja ne bih imala nista protiv da se neko od nasih osudi, ali kada bi malo i drugi ratni zlocinci lezali iza resetaka.

uniceps

pre 14 godina

Btw, Sljivancanin (uhapsen 13.6.2003.) je izdrzao skoro pa godinu dana vise od presude koja donesena.

On zapravo nije ni morao da pravu onoliku dramu oko hapsenja jer ispade da je daleko manje kriv nego sto se to i njemu samom cinilo.

Joe

pre 14 godina

....Ne mogu vjerovat da se netko normalan može poistovjećivati sa ovim ratnim zločincima. Vi Srbi nikako da shvatite da su ove presude upravo ono što Srbiji treba. One su dokaz individualne odgovornosti. Ne znam što je to u nekim vašim glavama pa da svoju državu sada izjednačuju sa notornim ubojicama i koljačima. Ja kao Hrvat znam da te zločine nije učinila Srbija ni srpski narod, učinjeni su od strane koljača i ubojica i navodno u ime Srbije i srpskog naroda. I sada žaliti za takvim ljudima???

Oprostite, ali za mene neshvatljivo.

mali marinko

pre 14 godina

Ne znam što da mislim o prijašnjim presudama. Znam samo da je tamo protivno svakoj konvenciji pobijeno više od 200 ljudi i da je za to zlodjelo dosuđeno 25 godina zatvora sveukupno. Otprilike mjesec ipo za svakoga. Ako ovi nisu krivi - a gdje su oni koji su krivi? Samo usporedbe radi u Hrvatskoj je hrvatski general za ubojstvo 80 civila i vojnika (u dva odvojena zločina) dobio 19 godina zatvora dok je cjelokupna izrečena kazna za ta dva zločina bila 44 godine zatvora isto po zapovjednoj odgovornosti - malo jest ali ipak pravednije.

gm

pre 14 godina

Sa obzirom kako se nasa drzava ophodi prema svojim oficirima ,Miroslav Radić ima pravo da trazi svaku zakonsku nadoknadu... jer jednostavno ova drzava i politicari ne mogu da trguju ljudima...

Ne postoje nasi i njihovi

pre 14 godina

Ne postoji adekvatna kazna za monstruozne ubice. Ove kazne treba da plase buduce zlocince. Zato treba da budu stroge. Haski sud sigurno ima svojih mana, ali je daleko ispred naseg pravosudja koje je sprdnja prava i zakona.

Role

pre 14 godina

Po ko zna koji put Hag dokazuje nije u pitanju nikakav "sud" vec obicno sredstvo odmazde nad Srbima.
Uzdam se u Rusiju da ce uspeti da izdejstvuje zatvaranje ovog nazovi "tribunala" do 2010 godine.

nikola

pre 14 godina

Ovaj sud izgleda radi samo za Srbe! Dokle vise ova nepravda! Hardinaj, Taci i ostali nisu krivi dok je svaki srbin koji je uzeo pusku u ruke ratni zlocinac!!! Pocece i lovacka drustva da hapse kao "paravojne formacije"

ivona

pre 14 godina

Ovaj čovjek je ljudima u vukovarskoj bolnici obećao zaštitu i sigurnost, a oni su poslje pobijeni.
Prije toga su ljudi pod njegovim zapovjedništvom razorili grad ne štedeći živote civila, civilne objekte, bolnicu...
Kazna je premala.

Ivica

pre 14 godina

Samo se pitam kada ce da se sudi Zengama koje su napale kasarnu JNA u Vukovaru i tom prilikom su ubili neduzne vojnike, a vojnici su imali oko 18 ili 19 god.?

Aleksandar

pre 14 godina

Eh, ostaje da se uzdamo u neku kosmicku pravdu da ce sve ove mandrile koji su izasli iz Haga sa kikiriki presudama adekvatno da `nagradi`... Svako ko je usao u Hag (znaci bar je postojalo dovoljno dokaza da se pokrene optuznica) trebalo je da automatski dobije 10 godina + ono sto se moze dokazati tamo... Niko ko mi je drag nije otisao u Hag!

vladan

pre 14 godina

Nisam siguran da li je presuda pravedna; Sljivancanin, svojom ispraznom arogancijom, u trenutku dok je bio "vlast" mozda je zasluzio i vise.

Grudic

pre 14 godina

Prvostepenom (dakle nepravnosnaznom) presudom, Sljivancaninu je, u odnosu na Mrksica izrecena nesrazmerno niska kazna... A tek obrazlozenje presude u tom delu...! Izgleda da nijedan sud nije imun na korupciju... :)

EU Citizen

pre 14 godina

Odlično, jedna velika nepravda je ispravljena, a zločinac Šljivančanin je dobio i mnogo manje nego što je zaslužio, ali sedamnaest godina je ipak mnogo realnije nego sramnih pet. Očekivano glupa reakcija saveta za saradnju sa tribunalom i ne zaslužuje komentar: svakome ko ima oči i uši odavno je jasno da je od 5. oktobra posle Đinđićeve smrti ostala samo kozmetika, da sadašnja vlada "sanitarno otklonjene" DS isto kao i ona Koštunicina predstavlja samo kontinuitet više nego poluvekovne udbaške diktature i da srpska pseudodemokratska političko-feudalna komuno-fašistička oligarhija puna tajkunskih plaćenika i ruskih špijuna sarađuje sa tribunalom samo zato što zna da bi, kada bi odbili saradnju, prošli isto kao krvavi požarevački kanarinac.

jovo

pre 14 godina

Apsolutno se slažem da treba da odgovaraju krivci za ratne zločine, ali ovo je sramota. Šta je sa Haradinajem, Orićem, Tačijem, Rasimom Delićem, Čekuom, Olujom, Bljeskom, hercegovačkim jamama, Jasenovcom.......... 20 godina glasam protiv Miloševića,radikala kao za neku slobodu i pravdu. E pa gospodo ovo je prevršilo svaku meru.

чика Пера

pre 14 godina

Срећа па је разумна пресуда којом је ослобођен Харадинај, због недостатка доказа и побијених сведока

joke

pre 14 godina

Kada govorimo o sudbini zarobljenika, ne može se uspoređivati odgovornost zapovjednika vojske koja vrši napad i zarobljava (JNA) i odgovornost komandante neke UN mirotvorne jedinice bilo tu riječ o Bosni, Ruandi ili nekoj trećoj zemlji.

Aleksandar

pre 14 godina

Kriv je jer nije branio ove zarobljenike, u tome je fora. Nije imao komandnu odgovornost nad ovim paravojnim formacijama ali nije morao tako lako da preda te zarobljenike. Mogao je barem da trazi da se polovina preda JNA a druga neka ostane kod teritorijalaca. Barem bi neke spasio sigurne smrti. Ali bruka je sto Haradinaj i Oric postase heroji, dajte ljudi osudite ove zlocince, mislim ipak da je Srbija svojih zlocinaca predala vecinu. Mislim ima tu i Mladic jos da se uvati ali doci ce i to.

lepi

pre 14 godina

vasceo vasion i svi belosvetski satrapi su se urotili protiv srbije!!! nisu srbi išli u hrvatsku da ruše i ubijaju, nego hrvati u... čekaj malo nešto sam pobrkao?

mpavlo

pre 14 godina

Verujem da je sud presudio pravedno. Treba prvo da pocistimo svoje dvoriste, pa tek onda da se bavimo drugom stranom. Vise verujem sudijama Haskog suda nego Srbijanskim medijima...

Диригент

pre 14 godina

"Žalbeno veće konstatuje da je zatvorska kazna ... od pet godina toliko nerazumna da ... Raspravno veće očigledno nije valjano primenilo svoja diskreciona ovlašćenja."

Ne sjećam se takvog komentara, a još potrebnijeg tada, u slučajevima: Orić, Haradinaj, Delić. Istorija pamti, a sve sudije Haškog tribunala i sam sud će biti upamćeni kao političke institucije u kojima se RAZRAČUNAVALO sa političkim protivnicima koje su imali na Balkanu. Crnim slovima na bijelom papiru. Srbi su i ranije imali žrtve velikih sila, nisu ni ovi poslednje, preguraćemo, ali sramota zapadnih sila neće proći nikad.

Dzara

pre 14 godina

Ne znam stvarno ko moze da licitira time koliko bi neko trebalo da odlezi zbog ubistva jedne osobe pa onda se to pomnozi...pa ispadne...strasno... Ali ako vec o tome govorimo, koliko je "ljudi" i na koliko godina osudjeno za sve logore smrti, od kojih su se i samo nacisti zgrozavali?! Mozda stotinka po ubijenom? Ili tu negde? Jesu l' ti zlocini zastareli? Pa, to nije bilo tako davno...

veljko

pre 14 godina

koliko razlicit kriterijum-jedni cene 5 drugi 17god! i druge presude sou! desava se neki u sudskom vecu imaju izdvojena a neki i protivna misljenja! na iste "cinjenice" -kazu neadekvatno ucinjenom zlocinu-kakve sljivancanin ima veze s njim-u vojsci izvrsavas naredjenja sta major ima da misli ako pukovnik naredio povlacenje? svasta!

m

pre 14 godina

"Žalbeno veće odlučilo je većinom glasova da je Veselin Šljivančanin pomogao i podržao ubistva na Ovčari, jer je, kako se navodi u presudi, povukao vojsku sa te farme, a zarobljenike prepustio teritorijalnoj odbrani i paravojnim formacijama, iako je mogao da predvidi da će uslediti njihovo ubistvo."
Ne mogu da se ne setim kako su se vojnici ujedinjenih nacija povukli iz Ruande i nisu sprecili ubijanje oko 800 000 civila a mogli su predvideti da ce se to dogoditi. Ne secam se da je neko kaznjen.

Tihomir

pre 14 godina

Velika ironija u svemu ovome jeste da oni najodgovorniji za sva krvoprolica koja su se desila na prostorima bivse Jugoslavije nikad nece biti hapseni niti ce im se suditi.

Radomir Gajić

pre 14 godina

citat: "Sudije su tada konstatovale da su po Mrkšićevom naređenju sa farme Ovčara kod Vukovara povučene jedinice JNA koje su čuvale ratne zarobljenike. Time je, ocenjeno je, pružio značajnu pomoć pripadnicima teritorijalne odbrane i paravojnim snagama koje su 21. novembra 1991. godine ubile oko 200 zarobljenih."
A moglo je, da ima pravde, u istom sudu, drugim povodom da se čuje i "Sudije su tada konstatovale da su po naređenju UNPROFOR-a iz Srebrenice povučene jedinice plavih šlemova koje su čuvale muslimanske civile.
Time je, ocenjeno je, pružena značajna pomoć pripadnicima paravojnih snaga koje su ubile nekoliko hiljada civila."

igor

pre 14 godina

Radić danas vodi spor protiv Srbije i traži nadoknadu za vreme koje je proveo u haškom pritvoru.
Ako ga Srbija ne isporuci tribunalu, nastaje pritisak, sankcije, ako ga isporuci a ustanovi se da nije kriv, poslat je u Srbiju da trazi nadoknadu!?
Bas logicno.

dusko

pre 14 godina

A kada cemo mi u Srbiju shvatiti da smo izgubili ratove?
Posle ratova se sudi samo gubitnicima, zar ne?
Nemcima, Talijanima, Utasama, Cetnicima.
Jeli sudjeno Amerikancima, Rusima, Englezima ili Partizanima za zlocine? Nije, a bilo ih je i to mnogo! Samo u Drezdenu je ubijeno 300.000 Nemaca, u Berlinu isto toliko, u Pruskoj su Rusi ubili pola miliona Nemaca. Italijani su nestali iz Dalmacije, Nemci iz Vojvodine...Primera je puna a presuda zlocincima nije bilo.
Tako je to. Pobednik je pobednik a gubitnik vuce bukagije.

Srbin

pre 14 godina

Niko ne spominje skolu misljenja po kojoj je (o cemu se cesto govori) general Vasiljevic iz KOSa, u to vreme prisutan u Vukovaru, iza ledja radio Sljivancaninu i organizovao celokupni masakr. Iz svega sto se desavalo u SFRJ, pocevsi od memoranduma SANU, preko sudjenja Darku Asaninu sve do 5. oktobra, ustanka u Presevu i Sablje, ocigledno je da su civilne i vojne obavestajne strukture daleko uticajnije i militantnije nego sto to mi mislimo. Nemam nista niti za niti protiv Veselina Sljivancanina, ali meni je indikativno da je general Vasiljevic svugde bio prisutan kao ocevidac (pa se cak sukobio i sa ljudima iz JSO davno pre sablje, incident u Trsteniku) a da ga pritom niko nizasta ne tereti. Ljudi, Simatovic, Perisic, Lazarevic, Kadijevic, Stanisic, Krga, Aco Tomic...to su sve ljudi koji su ili sudjeni, ili privodjeni ili osudjivani. Jedino glavesina KOS-a iz 1991. ne odgovara nikom ni za sta a u sve je bio umesan kao najvisi funkcioner. Nisam radikal, ali o ovim stvarima je cak i sam Seselj govorio u Hagu

nesha

pre 14 godina

Ovo prelazi u smehoteku. Ne kazem da nije kriv, zlocini su bili na obe strane, ali da li je moguce da samo Srbi bivaju osudjeni na dugogodisnje kazne. A ostatak drustva po par meseci ili eventualno par godina.
I kakva saradnja vise. Pa koga vise? Daj da hapsimo sve redom pa da saljemo u Hag. Ja se dobrovoljno predajem iako nisam imao ni 10 godina 1991. Mozda ce biti zadovoljni komsije ...

Antonio ZG

pre 14 godina

Gospodo i dame, istina je relativna stvar. To je poput onog primjera s nogometnim navijačima gdje vide istu stvar, i jedan se dere penal,a drugi - ništa!

Htjeli mi to priznati ili ne, svaki od nas na jedan način navija za 'svoje'.

Pritom svjesno žmireći pred nekim činjenicama.

Je li VŠ direktno naredio pokolj na Ovčari, ne znam. Znam da je svojim ponašanjem omogućio da se dogodi.

Trebaju li biti sankcionirani svi oni koji su postupali poput njega? Trebaju, kojem god narodu pripadali.

Ono što i mene ljuti je nekonzistentnost u donošenju presuda. Gledam kazne koje se dosuđuju na bosanskim sudovima članovima HVO-a, i također ostajem zapanjen presudama. Ali ipak vjerujem da nitko nije osuđen nevin.

Ne znam što reći...I u ratu treba ostati čovjek, svaka čast svakome tko je čovjek i ostao!