Ponedeljak, 04.05.2009.

10:39

Novak ostao treći

Srpski teniser Novak Đoković zadržao je treću poziciju na ATP listi, dok je i dalje ubedljivo prvi Španac Rafael Nadal.

Izvor: B92

Novak ostao treæi IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

61 Komentari

Sortiraj po:

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko
Treća sreća, kažu. Pa da pokušam još jednom, naročito zato što nisam odgovorio na jedno tvoje pitanje: "Колега @Ženevljanin, а и други, можете ли се сетити још неког спорта у коме постоји одузимање бодова на бази успеха из протекле године? Ја не могу!" Pitanje je pogrešno postavljeno jer NEMA oduzimanja "na bazi uspeha iz prethodne godine". Ima BRISANJA zastarelih bodova BEZ OBZIRA na tekuće rezultate. Toga ima u mnogim sportovima (da ne kažem u svim). U fudbalu - kolektivnom sportu - reprezentacije se rangiraju prema rezultatima u proteklom periodu. Mislim da je taj period godinu dana, ali nije bitno, u svakom slučaju to je konačan period. Svi RANIJI rezultati se BRIŠU, tako da se recimo Urugvaju, koji je bio prvak sveta 1950 godine to uopšte ne uzima u obzir kod sadašnjeg rangiranja.:-) Od STARE SLAVE SE NE ŽIVI, a u tenisu se od nje može šiveti najviše godinu dana.
@ja
Mnogo hvala na informaciji o TRCI.
@Ocean*
Milim da ima više od jednog "Branka".

Ocean:*

pre 14 godina

@branko
Koliko pratim pozicioniranje tenisera/tenisreki na listi, jasno mi je upravo suprotno: ko ne igra - PADA na listi.

Najnoviji primer: Masa Sarapova je, zbog dugotrajnog lecenja povrede ledja, sad na 60 i nekoj poziciji.
Prethodno, iz istih razloga, sestre Vilijams su bile 'sisle' bas dobrano na dole.

Moj zakljucak:
-Idealnog nacina bodovanja nema
-Ovaj sistem je egal za sve
-Ni u jednom sportu nema jos stosta drugo sto IMA u tenisu; od bezazlene 'tisine' (citati: nenavijanja tokom poena) pa, eto, i do pravila bodovaja

Ne shvatite kao maliciozno: pratim Vase zapazeno ucesce na sajtu i imam jedan utisak: nikada niste ovakve primedbe stavljali kada je Nole slavio.
Zasto?
Jer, tada su drugi, po misljenju koje Vi zastupate, bili 'osteceni'?
Nije lose biti principijelan i nepristrasan.

Bdv., u poslednje vreme to primecujem kod komntatora: pomenu vetar, sunce, kisu, a zatim odmah dodaju da je tako za obojicu na terenu.

Uz sve komplimente Vama, cekam da vidim takvo Vase razmisljanje.
Pozdrav Vama i svim istinskim ljubiteljima teniske igre.

ja

pre 14 godina

@Fredy House
Posle RG pa do kraja godine Marej brani 5700 bodova.
U tom periodu Novak brani 4480 bodova.

U tom periodu od vecih turnira na kojima se i osvajaju glavni bodovi - ostaju 4 mastersa, 2 gren slema i zavrsni masters.
Sa tih 7 turnira Marej brani 5200, a Novak 3520 bodova.

U prevodu ako u tom periodu budu pravili iste rezultate na kraju godine ce Novak imati 1500 bodova vise na listi od Mareja u odnosu na stanje posle RG-a.
Medjutim Marej dobro igra na tvrdim podlogama, cak je u poslednja 3 mecha na tim podlogama pobedjivao Novaka, pa ipak treba ocekivati veliku borbu za to drugo mesto, ili mozda cak i za prvo.

@Ženevljanin
Jedna ispravka.
ATP trka nije ukinuta. Ona i dalje postoji, samo je link za tu listu sklonjen sa glavnog ATP sajta.
Medjutim ta lista i dalje postoji u okviru sajta i redivno se azurira.

Ako zelis da vidis tu listu, lepo na ATP sajtu kliknes na RANKING.
U browseru tamo gde ti pise web adresa, samo ono "default.asp" na kraju adrese zamenis sa "championsrace".

Ili jos jednostavnije - klikni na sledeci
http://www.atpworldtour.com/tennis/3/en/rankings/championsrace/

ja

pre 14 godina

Branko evo ja mislim da je bodovanje ispravno, a to cu ti i obrazloziti.
Pogledaj sve ostale sportove. I tamo imas liste i tabele sa bodovima.
Medjutim u skoro svim sportovima je sistem takmicenja takav da svako igra sa svakm. U fudbalu imas na primer 18 klubova i 17 kola kroz koje svaka ekipa igra protiv svakog protivnika. Na kraju se lepo saberu pobede i porazi i prvo mesto zauzem onaj ko ima najvise uspeha.

Medjutim tenis je kao prvo individualni sport, a kao drugo igra se iskljucivo po sistemu eliminacija.
Zamisli koliko bi samo mecheva trebalo da se odigra kada bi na primer 64 igraca na jednom turniru igrali svaki protiv svakog.
Zato se i igra po sistemu eliminacija. A kako uopste napraviti zreb za turnir i odrediti ko ce protiv koga igrati? Jedini nacin je prema rang listi.

Na pocetku turnira bolji igraci igraju protiv slabijih, kako turnir napreduje imaju sve teze protivnike i na kraju u finale udju 2 najuspesnija.

Dakle osnovni razlog za postojanje liste je da se prema njoj odredjuju zrebovi na turnirima, ko ce igrati protiv koga, ko uopste ima pravo da ucestvuje na turniru, a ko ne i sl.

Usput ta lista predstavlja rezultate svih igraca u poslednjih 12 meseci. Dakle u svakom trenutku se gleda poslednjih 12 meseci.
U poslednjih 12 meseci Novak ima za nijansu slabije rezultate od Mareja i za tu nijansu ce ga Marej i prestici.
U poslednjih 12 meseci Novakovi rezultati su:
6 finala
titula na zavrsnom mastersu
2 polufinala i jedno cetvrtfinale na gren slemovima.

Marejevi rezultati su:
6 titula
1 finale
polufinale na zavrsnom turniru
1 finale na GS.
Kao sto vidis Marej ima 6 titula, a Novak 6 finala, zar ne mislis da zbog toga ne zasluzuje da bude ispred Novaka.
To sto se taj prelazak desava bash u trenutku kada je najlosije odigrao, je jednostavno samo slucajnost.
Ako i na sledecih par turniru lose odigra - vratice se ponovo na 4. mesto,a ako bude lose igrao narednih 5-6 meseci ispasce i iz prvih 10.

Zamisli recimo sledecu situaiju u fudbalskom prvenstvu.
U poslednjem kolu razlika izmedju prvog i drugog je 1 bod. Zadnje kolo, prva ekipa igra recimo protiv trece na tabeli i odigra nereseno 3:3.
Druga ekipa igra protiv poslednjeg na tabeli i jedva u zadnjem minutu postigne gol i pobedi sa 1:0. I posle takve pobede automatski postaje prvak drzave.
Po tvojoj logici bi onda i bodovanje u fudbalu u takvoj situaciji trebalo da bude apsurdno i naopako.

branko

pre 14 godina

@Ženevljanin
Захваљујем ти на труду да ми објасниш систем и да ме увериш да његова логика није погрешна. Ниси ме убедио. Нити сам тврдоглав човек, мислим да нисам глуп а понајмање неко ко мисли да је само он и увек у праву. Обећавам да на ову тему нећу написати више ни једну реч. Дакле, напуштам ову тему и настављам да живим са чврстим личним уверењем (које не желим да наметнем било коме) да је систем по коме настају ATP и WTA листа АПСУРДАН и НАОПАК и то моје уверење нема никакве везе ни са Новаком ни са Ендијем ни са Аном, Јеленом, већ једноставно са неким мени јасним принципом са којим се многи не слажу. Боже мој, идемо даље.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko
Osnovna stvar koju treba da uočiš jeste da se teniseri rangiraju prema broju bodova koje su osvojili u toku poslednje 52 nedelje (da ne ulazimo u pravilo s koliko turnira, koji su obavezni itd). Zaboravi na "branjenje prošlogodišnjih bodova" - to je žargon, toga nema u pravilima i to te, mislim, zbunjuje. To što tebi izgleda kao "oduzimanje bodova" je jednostavno ažuriranje poena svakog tenisera tako da se brišu svi rezultati stariji od 52 nedelje a dodaju najnoviji poeni. Šta je tu "apsurdno i naopako"? Buni te što će Mari s porazom u drugom kolu Rima da pretekne finalistu Đokovića? A 'minuli rad' Endija i Novaka u poslednje 52 nedelje zaboravljaš - ponovo te potsećam da se teniseri ne rangiraju prema jednom turniru već prema UKUPNIM rezultatima u poslednje 52 nedelje. "Tvoj" sistem sa bonifikacijama na bazi prošlogodišnjih rezultata uvodi nepotrebnu komplikaciju i NERAVNOPRAVNOST među teniserima. Do ove godine imali smo i ATP trku u kojoj su svi teniseri 1. januara počinjali sa NULA bodova na startu i u njoj nije bilo "oduzimanja" poena. Žao mi je što je ukinuta jer je davala još jednu dimenziju rangiranja tenisera (realniju sliku o TRENUTNOJ formi tenisera, bar u prvih nekoliko meseci). Sadašnja zvanična ATP lista ne pravi nikakvu razliku između 1. januara i bilo kog drugog datuma. I da još jednom odgovorim na tvoje pitanje:"...како може у својој глави да премости оно што је не могу: играш и то добро, доспеваш у финале мастерса а назадујеш на ATP листи – не играш а напредујеш."
Odgovor: igra se CELE GODINE...
P.S. Uzgred neko ko je zaboravio da se boduje cela godina je napisao: "Marej ne zasluzuje trece mesto.Nije ni uspeo da prodje drugo kolo a Djokovic je dosao do finala." Dobio je 14 pluseva i 4 minusa. To bi trebalo da te uteši, Branko, jer je jasno da nisi usamljen u svom stavu.:-)

branko

pre 14 godina

@Ženevljanin
Систем бодовања апсолутно разумем и апсолутно га сматрам АПСУРДНИМ и НАОПАКИМ. Сваки систем вредновања, у тенису или било чему другом у животу у којем неко ко ИГРА (дакле РАДИ) може да НАЗАДУЈЕ а неко ко не игра (дакле НЕ РАДИ) може да НАПРЕДУЈЕ је АПСУРДАН и НАОПАК. Ја сам већ два пута изнео ЈЕДНУ од могућих идеја. Нпр. на крају године утврди се КОНАЧНИ пласман за ту годину па онда, зависно од тог пласмана првих, рецимо 64 или више или мање играча у следећу годину улази са неком бонификацијом у бодовима, рецимо, први стартује са 2000 бодова, други са 1700...... 64-ти са 50 бодова. Ово је само пример. Они који не добију бодове, задржавају пласман (нпр. 87 на листи), што је битно код жреба и онда почиње ново освајање поена .Дакле, прошлогодишњи резултат се валоризује САМО У СТАРТУ , нема везивања резултата по турнирима и нема ОДУЗИМАЊА већ само ОСВАЈАЊА бодова. Тако се избегава описани апсурд да можеш напредовати и кад не играш. Колега @Ženevljanin, а и други, можете ли се сетити још неког спорта у коме постоји одузимање бодова на бази успеха из протекле године? Ја не могу !
То што моје мишљење наилази на доста неразумевања или неслагања неће га променити бар дотле док се не појави бар један коментатор који неће само објашњавати систем бодовања већ објаснити зашто га сматра добрим и како може у својој глави да премости оно што је не могу: играш и то добро, доспеваш у финале мастерса а назадујеш на ATP листи – не играш а напредујеш.

nikola pilić

pre 14 godina

Vidim da mnogi ističu da je razlika između Nadala i Đokovića u fizičkoj pripremljenosti.Kao Novak je talentiraniji,a Nadal je snažniji,izdržljiviji itd. Kada je Željko Franulović prvi put gledao Nadala,rekao je da će sigurno biti broj 1. Rafa je imao 14 godina. S tim isti 14-godišnjim Nadalom je Pat Cash igrao egzibicioni meč i došao je do istog zaključka kao i Franulović.Obojica su konstatirali da taj klinac može pogoditi iz bilo kojeg kuta bilo koji dio terena, sa rotacijom loptice koju želi. Taj klinac nije bio ni jak,ni izdržljiv kao sada nego je imao nevjerovatno mekanu ruku,istu kao i sada. Zašto Nadal uvijek ima manji broj neprisiljenih pogrešaka od protivnika? Zašto onako dobro pogađa pasing udarce? Zašto i najteže lopte vrati točno ondje gdje želi?? Upravo radi te precizne ruke tj. najpreciznije na touru. Fizička pripremljenost je samo šlag na tortu.

branko

pre 14 godina

Иако пишући о начину формирања листа по први пут имам шанси да `победим` (тренутно у препорукама `водим` са 37 : 29, коментар 38.) ипак сам и даље апсолутно збуњен реакцијама. За разлику од мање више свих осталих коментатора који се баве тумачењем начина бодовања, ја јасно и гласно тврдим да је то бодовање АПСУРДНО и ПОТПУНО НАОПАКО и то образлажем. Моја памет ми говори да сви они који таквом мишљењу дају негативну препоруку са тиме се не слажу а то ће рећи да мисле да је бодовање исправно. По ко зна који пут, молим да се јави бар један од тих , да јасно каже ` Ја мислим да је бодовање исправно`, макар и без образложења и да се потпише.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko (38. komentar)
Ulazak u finale mastersa je veliki uspeh i on se nagrađuje sa 600 poena. (pobednik dobija 1000 poena). Sve je vrlo logično u ATP (i WTA) sistemu. Svaki poen koji igrač osvoji važi 52 nedelje; posle toga se briše. Zato IZGLEDA da je Novak kažnjen s gubitkom 400 bodova. Ne, on je DOBIO 600 bodova, a 1000 bodova koje je zaradio pre godinu dana će mu biti obrisani jer im je istekla važnost. Da ove godine nije učestvovao u Rimu ili da je ispao rano, ne bi zardio tih 600 bodova a prošlogodišnjih 1000 bi mu u svakom slučaju bilo obrisano - kao i svakom drugom teniseru. Ako
i dalje ne razumeš ili misliš da je taj sistem "naopak" molim te predložiš kako bi TI to uredio.

Fredy House

pre 14 godina

Jel zna neko tacno koliko Mari brani bodova u periodu posle RG?
Ako Novak nastavi sa ovakvom igrom brzo ce se vratiti na 1000 poena ispred Marija.

Slavko

pre 14 godina

Citajuci pojedine komentare morao bih da nesto kazem. Trenutna lista mozda ne daje pravu sliku o rankingu, ali sa druge strane raduje Novakova igra. Novak belezi dva finala zaredom na sljaci sa Nadalom i to ohrabruje.Ali ako se vratimo malo unazad Federer je bio suvereno na celu dok je osvajao Vimbldom. Nadal je vladao sljakom ali je morao svoje znanje da prenese i na beton. Prekretnica u njegovoj karijeri je bilo osvajanje Vimbldona 2008 a vec posle par meseci je i zauzeo 1. mesto. Sa druge strane Novak preko znanja sa betona belezi i dobre rezultate na sljaci. Vezao je dva finala zaredom na sljaci i ocekujemo trece u Madridu. A na RG Finale ili osvajanje RG bi izbrisala sve ostalo, i u bodovima i u i igri na sljaci. Dve prilike je propustio a ima jos dve prilike za revans, pa neka uci iz svojih gresaka. Ali prava prekretnica u njegovoj igri je Vimbldon 2009. On je i sam izjavio da mu je cilj Vimbldon 2009, kao i Nadalu pa i Federeru. Sva trojica znaju koliko taj GS odlucuje o kasnijem rankingu.A prema dosadasnjim rezultatima i pokazanoj igri Nadal i Novak su najbolji na sljaci. Sve u svemu Novak dobro igra a trud ce se vec isplatiti.

boze dragi

pre 14 godina

Citam ovo i pitam se odakle vam vremena da pratite ta pravila za bodovanja i zasto ste toliko optereceni da li ce novak biti treci ili cetvrti. Isto tako mogu videti i pred bilo koji bitniji mec djokovica razne polemike i teorije zavere o tome kako su noleta stavili namerno po suncu, kako mu ubacuju pesak u oci,kako ga sabotiraju iz dana u dan. Ali sve to bih mogao da obrazlozim nekom navijackom strascu ali ne mogu da ostanem imun na izjave kako procitah da je nole jedini konkurent nadalu, da jedino nadal moze da ga dobije i to jedva itd. Pa ja se onda pitam zasto nole nije drugi teniser na svetu tik iza nadala nego eto sad pade i na cetvrto mesto. pa evo zasto zato sto lista realno oslikava stanje stvari, najbolje plasirani su oni koji mogu da u kontinuitetu igraju dobro a ne oni koji igraju dobro mesec dana pa lose isto toliko pa prosecno jos toliko. I ne otpisujte ljudi federera covek jeste u velikoj krizi ali je ipak nojbolji svih vremena iako ce te se vi usuditi da kazete da je nole bolji i da mu niko ne moze nista u optimalnim uslovima pod staklenim zvonom

Olimpijada je za sve kriva

pre 14 godina

@Krle
Apsolutno si u pravu.
Ovaj Madrid na sljaci je fakticki novi masters koji od ove godine menja Hamburg. Termin je identican kao i prosle godine, pa fakticki ispada da se u Madridu brane bodovi iz Hamburga.
Losa stvar je sto Novak brani 300 bodova vise od Mareja, a dobra stvar je sto brani 250 bodova manje od Federera, a prvi Novakov cilj je da pretekne Federera.

Sto se tice proslogodisnjeg Madrida na betonu, upravo u tom terminu ce se igrati novi ovogodisnji masters u Sangaju, pa ce se fakticki u oktobru u Sangaju braniti bodovi iz proslogodisnjeg Madrida.

Mastersi u Kandai, Sinsinatiju i Parizu se ove godine igraju po 14 dana kasnije, sto znaci da ce ti bodovi biti oduzimani 14 dana pre odigravanja tih turnira.
U tim situacijama se prvo obrisu bodovi sa proslogodisnjeg Mastersa i u listu privremeno ubace bodovi sa nekog manjeg turnira.
Kada se stvarno odigra taj masters, igracima se brisu oni privremeno ubaceni bodovi i upisuju bodovi koje su osvojili.
Zbog toga ce biti jos puno ovakvih tumbanja na listi.


Problem je u stvari nastao prosle godine kada su zbog Olimpijskih igara pomereni termini vecine turnira, a ove godine se svi ti turniri vracaju u svoje stare termine.

Vec sledece godine nece biti tih razlika u kalendaru, posto ce se svi turniri igrati u istim terminima kao i ove godine.

optimista

pre 14 godina

@ignjoslav
Ako Novak bude igrao u Madrdu protiv Federera u polufinalu i pobedi ga - Novak zaradjuje 150 bodova, a Federer gubi 340.
Ako se to isto desi i u polufinalu Rolan Garrodsa Novak dobija 300, a Federer gubi 680.
Sledeceg ponedeljka ce verovatno razlika izmedju Novaka i Federera biti 1250 bodova.
Znaci sa samo te 2 pobede u polufinalu Novak moze da dodje vec posle RG na 2. mesto sa nekih 200 bodova viska.
Ne mislim da Federer mora da igra ocajno. Jednostavno Novak samo treba da ga 2 puta pobedi u polufinalu i vec preuzima 2. mesto.
Dakle vise stvari ne zavise od Federera, vec od Novaka.
Novak je dobio Federera u Rimu sa prilicno losom igrom.
Sta mislis sta ce biti ako u naredna 2 polufinala odigra mnogo bolje?
Federerove sanse da uopste osvoji neki set ce se drasticno smanjiti.

Do US Opena treba razmisljati o 1. mestu, a ne o drugom jer ce do tada Novak uveliko biti na drugom.
Naravno uslov za to je da osvoji Wimbldon i Us Open, kao i narednih nekoliko mastersa na betonu.

Za mene je Novakovo 2. mesto vec sada samo pitanje dana.
Vise me brine Nadal.
Ako osvoji i Madrid i RG moze lako da i ovu godinu zavrsi kao prvi.
Na tome najvise moze da zahvali Novaku.
Prvo u Australiji pa u Indian Welsu Novak zbog zdravstvenih problema 2 puta ispada od Rodika i automatski dozvoljava Nadalu da jeftino osvoji 2 velika turnira i 3000 bodova.
A da nije bilo tako ne bi stigao ni u finale, jer na betonu nema nikakvih sansi protiv Novaka.
Sada medjutim sa tih 3000 bodova i ovim titulama na sljaci koje svake godine osvaja - Nadal ima prilicno veliku prednost.
Jedini nacin da ga Novak stigne je da ga pobedi na RG po mogusnosti u polufinalu.

Vladimir

pre 14 godina

U komentaru 14 covek je sve lepo objasnio i molim ostale ako se ne razumeju u nacin bodovanja da bar nedezinformisu i unose zabunu.

Borbena

pre 14 godina

@Pero

"Ova vremenska epoha bice zabiljezena po Nadalu. Novak ima sanse da ostane u sjecanju po jeftinim imitacijama i po kojem osvojenom turniru."

Ne bih imala nista protiv da ti "zabiljezis" neki poen kod nas u gostima, posto rado vidim komentarises, sto ti ovde niko nece osporiti. Ipak, kao sto svaka zemlja pamti svoje igrace, i njihove pobede na turnirima, zivi bili pa videli, ovog naseg Novaka cemo itekako da pamtimo po lepom a nadamo se i novim kvalitetnim igracima u buducnosti. Stoga, ukoliko i umes "jeftino da imitiras", prijavi se na "natjecaj" za nekog komicara. Nadam se da cemo nekad i cuti za tebe. Mozda te cak i pamtiti po duhovitosti. Lep pozdrav!

peh

pre 14 godina

Mislim da se Nole malo zeznuo igranjem Beograd Opena, odosno zeznuo ga je ATP, jer ti turniri sada nose svega 250 bodova (prosle godine 350), a i vremenski termin je los: tocno izmedju dva mastersa, a Rim je vec igrao. Znaci ako osvoji Beograd to ce mu biti treci turnir u tri tjedna, sto ne mogu izdrzati ni fizicki puno jaci igraci. Znaci kolo ili dva u Madridu je maksimum.

Da se ovaj tjedan odmarao za Madrid imao bi velike sanse biti broj 2 iza Wimbledona, ovako ce drugi skupiti bodove umjesto njega (Murray i Federer).

Nadam se ce Nadal preskociti Madrid (suska se o tome), jer ako osvoji Rim i Pariz pitanje broja jedan je rijeseno vec prije ljeta.

Nenad

pre 14 godina

Marej ne zasluzuje trece mesto.Nije ni uspeo da prodje drugo kolo a Djokovic je dosao do finala.

Ionako nema veze kad ce Novak biti drugi uskoro

zoran

pre 14 godina

Nije bitno trenutno mesto. Najbitnije da njegova igra obecava. Obecava i to jako mnogo.Osvajanjem turnira u blizoj buducnosti eto njega do Nadala. Samo da anstavi sa ovakvom formom i sa jos par usavrsavanja i nema zime. NA kraju GS turniri donose slavu, bodove, novac i prvo mesto. Novak jeste materijal za takva ostvarenja a ne da tavori na trecem ili nekom drugom mestu.
Videcete da marej nece moci da odgovori na anredne izazove. Nije on taj amterijal.

branko

pre 14 godina

Постоји ли неко ко мисли да улазак у финале мастерс турнира није велики успех за ма ког тенисера? Не верујем да постоји. Постоји ли неко ко мисли да такав успех не треба да буде награђен и новцем (што јесте), али и неким бодовима? Интересантно, изгледа да постоји. Већ неколико пута сам писао да је садашњи начин бодовања за ATP и WTA листу ПОТПУНО АПСУРДАН! Уђеш у финале великог турнира и губиш бодове и позицију на листи а испаднеш у првом колу или чак уопште не играш а напредујеш на листи – то није лоше него ПОТПУНО НАОПАКО. Небитно је да ли се то догађа данас или за 7 дана. Просто је невероватно да сваки пут кад сам ово написао добио сам више негативних него позитивних препорука. Не разумем!

delija

pre 14 godina

Nole ce do kraja sezone biti drugi garantovano zato sto marrey i federer brane dosta bodova na americkoj turneji,dok je novak djokovic bio dosta los prosle godine u americi.Nole ima sanse da stigne u finale RG,dok federer brani finale RG i titulu na US Open a marrey brani dosta bodova po americi.

pop

pre 14 godina

Uopste ne razumem frku oko bodovanja,vazno je da Nole dobro igra/a igra dobro/.Malo li je dobijati spansku armadu sa sve Robredom,Verdaskom, i ostalim majstorima shljake,i to redovno,ko pacjicje male.Neka igra drop shotove,neka igra nerezonske voleje,ali je bitno da ima svoje ideje i nastoji da ih realizuje.Nekad uspeva,nekad ne,ali misli.Dva Mastersa,dva finala,oba sa Nadalom.Nije izgubio od bilo koga.Pa ne igraju samo Srbi tenis.Pogledajte samo gde smo samo mi a gde ameri,italijani,shvedjani,nemci.Da je nama 50%njihove infrastrukture i sistema.Bravo za cure i mladicje SRBIJE.

Josko

pre 14 godina

A sta ako do kraja godine ne osvoji NIJEDAN TURNIR igra 30 finala i bude na kraju DRUGI, dali cete tada biti zadovolji...e deco, deco...SAMO SE POBEDNICI PAMTE, sve ostalo je - gola voda !!!

Krle

pre 14 godina

@ bane

Da sledeceg ponedeljka pocinje Madrid, ali se na njemu ne brane poeni sa proslogodisnjeg Madrida. Hmm.. prosle godine se u tom terminu (mislim 7 dana posle) igrao Hamburg (koji vise nije masters), tako dako da su ti poeni 'brane'. U terminu Madrida je sada Sangaj...itd
Sto ce recei brane se poeni :
Nadal 1000
Federer 700
Novak 450
Marej 150

Lose po Noleta sto je kasno usao u formu pa iz tri finala nema titule..ipak rezultati se vide na ovogodisnjoj listi gde je u trci Nole preuzeo drugo mesto:)

1 Nadal 6105
2 Djokovic 3020
3 Murray 2990
4 Federer 2460
5 Roddick 2000

Samo tako nak nastavi...i da ne udari na Rafu u polufinalu RR ;)

"Misao"

pre 14 godina

"Nadal ce biti glavni jos neko vrijeme, ostala mjesta se mjenjaju, a poslije dolazi smjena generacija."

Kakve velike misli!
A ja ubedjen da ce Novak ostati zapamcen i po dobrim ostvarenjima u tenisu. Zivi bili pa videli.

Zmaj

pre 14 godina

Bitno je da li je 3,4, ili 5 zbog zbog odredjivanja nosioca na turnirima, kao treci Nadala (koji mu je jedini konkurent) moze da dobije u Finalu.
(Roga, 4. maj 2009 15:22)

Za određivanje nosiLAca apsolutno je nebitno da li je 3-ći ili 4-ti, u oba slučaja može se sresti s Nadalom već u polufinalu. Shvatite, ljudi, da ne ide uvek 4. na 1. i 3. na 2. nosioca, već to određuje žreb! Da je uvek tako, žreb ne bi ni postojao, zar ne? To bi bila jedna besmislica u kojoj bi na nekoliko uzastopnih turnira potencijalno imali identičan raspored parova. Na ovaj način se samo izbegava da se prva 2 nosioca sretnu pre finala, prva 4 pre polufinala, prvih 8 pre četvrtfinala itd. Dakle, ako već nije 1. ili 2. na listi, potpuno je irelevantno da li je 3. ili 4. Naravno, ne bi valjalo da je ispod 4. pozicije, ali tu za sada nema opasnosti za njega, i nadam se da je još dugo neće ni biti. Toliko o tome, i jedino to je bitno u celoj priči oko liste, a mnogo bitnije i ono što se više pamti i piše su TITULE, naročito one sa najvećih turnira. Pogledajte živ primer u današnjem ženskom tenisu, nekakve leve i beznačajne igračice se smenjuju na 1. poziciji a kad dodje neki GS turnir pojave se ničim izazvane sestre Williams i počiste ih s lica zemlje. I mislite da će jednog dana neko da se seća nekakve Safine ili šta ti ja znam, osim njenih najbližih?

Roon Jeremy

pre 14 godina

@bane
Ti ocigledno ne kapiras bodovanje. Mareju kao i Federeru nece biti skinuti nista jer se bodovanje racuna po sedmicma kada su turniri igrani. Posto je ove godine Masters u Madridu pomeren iz oktobra u maj, ti bodovi o kojima ti pricas bice skinuti u oktobru a ne sada.

pero

pre 14 godina

Dali treca ili druga pozicija, pa i cetvrta ne igraju nikakvu ulogu. Na duze staze pamte se samo pobjednici. Ova vremenska epoha bice zabiljezena po Nadalu. Novak ima sanse da ostane u sjecanju po jeftinim imitacijama i po kojem osvojenom turniru. On je simpatican momak i sugurno ce uraditi velike stvari u zivotu, sto ne mora biti vezano za tenis. Nije napravljen od materijala od kojeg su napravljeni sampioni. Htjeli vi to ili ne. Nadal ce biti glavni jos neko vrijeme, ostala mjesta se mjenjaju, a poslije dolazi smjena generacija. Mislim da se od Novaka previse ocekuje, a on je dosegao neki maksimum. I medju prvih deset je veliki uspjeh.

Roga

pre 14 godina

Stvarno ne razumem toliku frku da li je 3,4 ili 5!
Svima je cilj da stignu do br 1,zbog prestiza i istorije,sve ostalo nije bitno!
(milan, 4. maj 2009 12:23)

Bitno je da li je 3,4, ili 5 zbog zbog odredjivanja nosioca na turnirima, kao treci Nadala (koji mu je jedini konkurent) moze da dobije u Finalu.

Poeni

pre 14 godina

Gospode! Kako vam ne dosadi ovo preracunavanje poena???? 3. ili 4. sasvim sporedno. Vazni su konacni rezultati. Momak ima tek 21 godinu i citava karijera je pred njim.

bingo bongo

pre 14 godina

Kad bi se Nole ovolko bavio racunicama kao vi on bi bio spreman za ludnicu!!!

Uzivajte malo bre, kao da ste svi postali profesori matematike!

gogen

pre 14 godina

Kako ljudi lako okreću leđa kada se gubi!Žao mi je kada pročitam komentare ljudi koji su jedva čekali da Novak izgubi da bi ga omalovažavali.Imaće Novak još osvojenih turnira, pa da vidimo šta će zloće onda da napišu. Samo napred Nole!

rokaj & rollaj

pre 14 godina

Ko kaze da Nole na RG mora sa Rafom da igra 5 setova.
Ja mislim da je Noletu za pobedu dovoljno 3 seta ovoga puta.
Nole, car teniske planete.

monsta

pre 14 godina

Napravili su veliku glupost što su promenili da poeni sa turnira ističu 365 dana posle turnira a ne neposredno nakon završetka istog turnira sledeće sezone. Samo zbog te budalaštine sad imamo ovoliko nedoumica i nejasnoća.

bane

pre 14 godina

Kljucni turnir za poredak od 2 do 4. mesta je Madridski masters za 7 dana, na kome Murray brani titulu [1000 poena] a Federer polufinale [450 poena]. Djokovic je prosle godine ispao rano u Madridu tako da moze samo da napreduje.

Inace nakon Rima su Novaku dodata 600 poena za ovu godinu, a za 7 dana mu se oduzimaju 1000 poena od prosle godine [saldo 1000-600 = 400 poena manje u odnosu na pre 7 dana]

Venera

pre 14 godina

Ne mogu da verujem koliko ljudi ne kapira sistem bodovanja!

Evo ovako:

- Noletu su ovog ponedeljka dodali 600 bodova za finale Rima 2009.

- Prosle godine Rim je igran nedelju dana kasnije, tako da ce bodovi iz Rima 2008 biti oduzeti narednog ponedeljka (obratite paznju, igracima su trenutno u tabeli upisani bodovi i sa proslog i sa ovogodisnjeg Rima).

- Dakle, Noletu ce tada biti oduzeto 1000 bodova za proslogodisnju pobedu.

- Kada je novinar napisao da Nole gubi 400 bodova, mislio je na konacni skor, odnosno razliku u bodovima sa dva Rima: Nole dobija 600, a gubi 1000 bodova. Ovih 600 je vec dobio, a onih 1000 ce izgubiti naredne nedelje.

Na zalost, Mari ce ipak preuzeti trece mesto - ali, nadam se, na kratko.

Grand Chelem

pre 14 godina

Po mojoj računici (koja nije 100% sigurna), Novaku se skida 1000 poena od prošlogodišnjeg Rima pa će sledeće nedelje imati 8670 poena, plus onoliko koliko osvoji u Beogradu. Mareju se naredne nedelje oduzimaju 70 poena od Rima '08, što znači da će on imati 8740 poena.
To znači da je Novaku potrebno najmanje 1/2 finale (90 poena) da bi odbranio treće mesto na ATP listi. što će biti relativno lako i sasvim očekivano.

Slobo

pre 14 godina

Pokusao sam zbog onih koji su tek poceli da prate tenis,na ovim listama da pokazem kako se racunaju bodovi.Dakle racuna se 18 najboljih rezultata + zavrsni masters turnir.Ovde su prikazani bodovi za oba tenisera a pored toga je datum, od kada se ti bodovi brisu.Iz grupe ostali najbolji rezultati (best of other counatble tournaments) vidi se da Novak ima iz Bangkoka finale i 240 poena, pa bi pobeda na turniru Beogradu koja nosi 250 bodova,spustila Bangkok u donju grupu turnira, koji ne ulaze medju racunate bodove(other non countable tournaments)i tako bi se dobilo samo 10 bodova.Osim toga Murray ima upisanu "0" bodova iz Indianapolisa gde je otkazao u poslednjem trenutku,pa ce mu posle 20. Jula turnir iz Dohe 250 bodova zameniti nulu.Jos je vidljivo da ce Murray bodove za pobedu iz Madrida prosle godine, izgubiti tek u oktobru, a ne sada, jer svi osvojeni bodovi vaze tacno godinu dana.
---------------------------
ANDY MURRAY
---------------------------
Masters S 600 16-Nov-09
---------------------------

Grand Slams
---------------------------
US Open F 1400 14-Sep-09 Wimbledon Q 500 6-Jul-09
Aus Open R16 180 1-Feb-10
Roland G R32 150 8-Jun-09
---------------------------
World tours 1000
---------------------------
Miami W 1000 5-Apr-10 Madrid W 1000 19-Oct-09
Cincinati W 1000 3-Aug-09
Indian We F 600 22-Mar-10
Canada S 450 27-Jul-09
Paris Q 250 2-Nov-09
Hamburg R16 150 18-May-09
Rome R32 70 11-May-09
Rome R32 10 3-May-10
---------------------------
World tours 500
---------------------------
Rotterdam W 500 15-Feb-10
Mte Carlo S 360 19-Apr-10
Dubai Q 90 1-Mar-10
---------------------------
Best of other countable tr.
---------------------------
Petersbrg W 500 26-Oct-09
Indianapolis - 0 20-Jul-09
---------------------------
TOTAL PTS 8810

---------------------------
Non countable tournaments
---------------------------

Doha W 250 11-Jan-10
Queen's Q 110 15-Jun-09
Olympics R64 10 17-Aug-09
---------------------------

NOVAK DJOKOVIC
---------------------------
Masters W 1300 16-Nov-09
---------------------------
Grand Slams
---------------------------
US Open S 900 14-Sep-09
Roland G S 900 8-Jun-09
Au Open Q 360 1-Feb-10
Wimbledon R64 70 6-Jul-09
---------------------------
World tours 1000
---------------------------
Rome W 1000 11-May-09
Cincinati F 700 3-Aug-09
Rome F 600 3-May-10
Miami F 600 5-Apr-10
Hamburg S 450 18-May-09
Canada Q 250 27-Jul-09
Ind Wells Q 180 22-Mar-10
Paris R16 150 2-Nov-09
Madrid R16 150 19-Oct-09
---------------------------
World Tour 500
---------------------------
Mte Carlo F 600 19-Apr-10
Dubai W 500 1-Mar-10
---------------------------
Best of other countable tr.
---------------------------
Olympics S 410 17-Aug-09
Queen's F 310 15-Jun-09
Bangkok F 240 28-Sep-09
---------------------------
TOTAL PTS 9670
---------------------------
Non countable tournaments
---------------------------
Marseille S 90 22-Feb-10
Sydney S 90 18-Jan-10
Davis Cup - 10 4-Jan-09 Brisbane R32 0 11-Jan-10
---------------------------

lignjoslav

pre 14 godina

Evo sad proverih, Nole nema sanse da ostane na 3.mestu jer, iako osvoji turnir u BG nece mu se brisati Bankok, vec brisanjem rima oba ostaju u bodovnom saldu. Murray ne igra ovu nedelju, njemu ce izbacivanjem Rima uleteti neki drugi turnir u bodovanje (u ovom slucaju titula u Dohi i 250 bodova koja se do sada nisu racunala). Tako da nova lista ce izgledati u Murreje-vom slucaju:
8810 (danas)-70 (Rim prosla godina+ Doha 250 bodova = 8990
Novak (u najboljem slucaju):
9670(danas)-1000(Rim prosla godina)+ Beograd 250 (ako osvoji)=8920 maksimalno.
Murray u najboljem slucaju (po Noleta i nas njegove fanove) ce imati 70 bodova vishka, a u najgorem slucaju ako Nole ne uzme barem 90 poena u Bg racunace mu se recimo Sidney i bice 230 bodova razlike. I nije toliko strasno s obzirom na formu i siguran sam da ce na kraju 2009 biti ili 2. ili 3.

lignjoslav

pre 14 godina

Mislim da ni sa osvajanjem Serbia-opena, ne bi mogao da spasi 3.mesto jer verovatno mu onda ispada neki od ostalih turnira. Verovatno Bankok. Pa moze sa titulom u Bg da osvoji max 10 bodova. (mada nisam siguran u to). Noletu se skida 1000 poena sledece nedelje jer mu se trenutno racunaju i prosli i ovaj Rim (1600 bodova) zato je prividno ovolika razlika. Mareju ce se skinuti samo 70 i zato je pad na 4. poziciju neminovan, ali realno posle Wimblija ce se vratiti sigurno na tu poziciju, a mozda ima sansu i da pretekne Fed-a posle US Open(ako Fed nastavi sa ocajnom igrom). Bez obzira na sve 3 uzastopna finala Mastersa su odlican rezultat, u poslednjih mesec i po, a realno je gubio u finalima od u tom trenutku igraca koji su u boljoj formi (Nadal je na sljaci uvek u boljoj formi od ostalih :) )

ja

pre 14 godina

Mareju su skinuli 250 bodova iz Dohe da bi mu upisali ovih 10 iz Rima.
Sledece nedelje mu skidaju 70 iz proslogodisnjeg Rima i vracaju 250 iz Dohe.
Zato ce sledece nedelje Marej imati 180 bodova vise odnosno tacno 8990.
Novak sledece nedelje gubi 1000 za proslogodisnji Rim, a upisuju mu ili 90 iz Sidneja ili bodove iz Beograda.
Dakle Novak sledece nedelje ce imati:
8760 ili
8820 (sa finalem u Beogradu)
8920 (sa titulom u Beogradu)

U najboljoj varijanti to je ipak 70 bodova manje od Mareja.

Dely

pre 14 godina

Vidim da neki govore da murray brani titulu u madridu,on brani titulu,ali ne brani bodove,ti bodovi murray-u cese oduzeti u septembru kada se igrao ovaj turnir prosle godine,znaci svi mogu da osvoje bodove u madridu...

Milena

pre 14 godina

Niste me razumeli...On je dobio sada 600 poena a nije mu oduzeto nista...Ako bi mu oduzeli samo 400 to bi znacilo da je on napredovao na turniru u Rimu u odnosu na proslu godinu...Bodovi sa proslogodisnjeg Rima oduzimaju se sledece nedelje,a za ovogodisnji su dodati vec...Jel me razumete sad?Marej ne igra nista,a Djokovic igra Beograd,tako da ukoliko ga osvoji bice ponovo treci...

Dusko

pre 14 godina

@Bane: Poeni za rim 2009 su mu već dodijeljeni, a pošto je prošle godine rim bio sedmicu kasnije, tek će mu 11. biti oduzeto 1000 poena od prosle godine.

lista

pre 14 godina

Ovo sam vec napisao u komentarima na tekst posvecen Mareju pa cu deo tog clanka prepisati i ovde da bi razumeli liste i bodovanje.

Evo vam tacne liste i za 4. maj i za 11. maj.

4. maja

1.Nadal 15290 (14890+1000-600)
2.Federer 10420 (1060+360)
3.Djokovic 9670(9160+600-90)
4.Marej 8810(9050+10-250)

Nadalu se skida 600 bodova za proslogodisnju Barselonu.
Djokovicu se privremeno skida 90 bodova iz Sidneja.
Mareju se privremeno skida 250 bodova iz Dohe.
Federeru se nista ne skida jer mu je ovo bio tek 19. turnir a s obzirom da je igrao prosle godine i zavrsni turnir ima pravo na taj 19. upis.

11. maja se oduzimaju bodovi iz proslogodisnjeg Rima.
Lista ce biti sledeca:

1.Nadal 15360(15290-10+80)
2.Federer 10170 (10420-250)
3.Marej 8990 (8810-70+250)
4.Novak 8670 + od 90 do 250
Posto se brisu bodovi iz proslogodisnjeg Rima, Nadalu ce biti upisano 80 bodova iz Devis Kupa jer mu je to najbolji neracunajuci rezultat.
Federeru nece nista biti upisano jer ce opet imati samo 18 turnira.
Mareju se vraca ovih 250 bodova iz Dohe.
A Novaku se vraca ili ovih 90 bodova iz Sidneja ili mu se upisuju bodovi iz Beograda, ako osvoji vise od 90.
Sa titulom u Beogradu bi imao ukupno na listi 11.5. 8920 bodova, sto je 70 bodova manje od Mareja.

slims

pre 14 godina

Kao sto vidite NOVAK ne napreduje vec polako nazaduje. Uspeo je da osvoji jedan turnir ove god. kada nije bilo prvih 7 ili 8 igraca i to je na zalost VRHUNAC u 2009. Kako sezona bude odmicala njegova KONDICIONA SPREMA ce doci do izrazaja a onda ZBOGOM rezultati...

mrki

pre 14 godina

po meni ova lista nije dobra (djokovicu pise da je pobednik rima, a nije). Verovatno je razlika u kalendaru u odnosu na sledecu godinu.Samo je pitanje dana kad ce noletu oduzeti 400 poena, federeru dodati za polufinale. Realno Nole je vec cetvrti na listi.

menadzer

pre 14 godina

Atp Estoril-ucesnici:


Gilles Simon (FRA) *
Nikolay Davydenko (RUS)
David Ferrer (ESP)
James Blake (USA)
David Nalbandian (ARG)
Mardy Fish (USA)
Albert Montanes (ESP)
Florent Serra (FRA)
Marc Gicquel (FRA)
Juan Monaco (ARG)
Oscar Hernandez (ESP)
Teimuraz Gabashvili (RUS)
Diego Junqueira (ARG)
Frederico Gil (POR)
Maximo Gonzalez (ARG)
Guillermo Garcia-Lopez (ESP)
Alberto Martin (ESP)
Daniel Gimeno-Traver (ESP)
Pablo Andujar (ESP)
Robert Kendrick (USA)
Paul Capdeville (CHI)
Juan Carlos Ferrero (ESP)
Rui Machado (POR) *
Gaston Gaudio (ARG) *

Atp München-ucesnici



Cilic, Marin CRO 18
Almagro, Nicolas ESP 20
Berdych, Tomas CZE 22
Kiefer, Nicolas GER 29
Ancic, Mario CRO 30
Schüttler, Rainer GER 31
Mathieu, Paul-Henri FRA 33
Kohlschreiber, Philipp GER 36
Kunitsyn, Igor RUS 37
Bolelli, Simone ITA 40
Gulbis, Ernests LAT 43
Benneteau, Julien FRA 44
Chardy, Jeremy FRA 45
Vassallo Arguello, Martin ARG 52
Nieminen, Jarkko FIN 54
Youzhny, Mikhail RUS 62
Hernych, Jan CZE 63
Koubek, Stefan AUT 65
Muller, Gilles LUX 69
Starace, Potito ITA 70
Petzschner, Philipp GER 71
Zverev, Mischa GER 77

Sebia Open-ucesnici


Andreas Seppi (4) Italy 37
Arnaud Clement (7) France 54
Arsenije Zlatanovic (WC) Serbia 1416
Brian Dabul Argentina 105
Christophe Rochus (8) Belgium 55
Filip Krajinovic (WC) Serbia 515
Guillermo Canas Argentina 106
Igor Andreev (3) Russia 25
Ivan Ljubicic (6) Croatia 52
Ivo Karlovic (2) Croatia 24
Janko Tipsarevic Serbia 65
Kristof Vliegen Belgium 102
Leonardo Mayer Argentina 103
Marcel Granollers Spain 97
Marcos Daniel Brasil 119
Marcos Baghdatis (WC) Cyprus 92
Nicolas Devilder France 63
Nicolas Massu Chile 86
Novak Djokovic (1) Serbia 3
Sem Querrey USA 60
Sergio Roitman Argentina 107
Steve Darcis Belgium 94
Viktor Troicki (5) Serbia 40
Wayne Odesnik USA
+
kvalifikanti



Ako se uzme u obzir da na pocetku godine se i nije znalo na koji termin ce biti Serbia-Open i da li ce uopste biti i kad se zna da Estoril i München turniri vec godinama posteje onda su ucesnici Serbia-Open vise nego solidni!!!!! A igraci iz top-10 uopste i ne igraju ove nedelje osim Noleta...

Nedjoo

pre 14 godina

1. Ne skida se nolu 1ooo poena nego 4oo... 1000 bi mu skinuli da nije prosao prvo kolo (jer ceo masters nosi 1000) On je branio 1000 a osvojio 600, dakle, ide 400...Murray dobija 140 valjda, i stize noleta, dok bi eventualnom titulom u Beogradu (pod uslovom da Murray ne ucestvuje nigde u medjuvremenu) nole ponovo za dlaku bio ispred njega...

Bane

pre 14 godina

Meni ovde nista nije jasno.Kazete da je Novak izgubio 400 bodova jer nije odbranio titulu,znaci 9670 sadasnjih poena minus tih 400 je 9270 a Marej ima 8810.Kako ce onda izgubiti 3 mesto?Plus igra u Beogradu gde moze samo da osvoji bodove.

Milena

pre 14 godina

Novak ako osvoji Beograd bice ponovo treci...Skida mu se 1000 poena sledece nedelje...Mareju cak i nista da se ne skine imace 140 poena vise,a titula u Beogradu nosi 250...Nole srecno u Beogradu,mozes ti to... :)

Milena

pre 14 godina

Novak ako osvoji Beograd bice ponovo treci...Skida mu se 1000 poena sledece nedelje...Mareju cak i nista da se ne skine imace 140 poena vise,a titula u Beogradu nosi 250...Nole srecno u Beogradu,mozes ti to... :)

lista

pre 14 godina

Ovo sam vec napisao u komentarima na tekst posvecen Mareju pa cu deo tog clanka prepisati i ovde da bi razumeli liste i bodovanje.

Evo vam tacne liste i za 4. maj i za 11. maj.

4. maja

1.Nadal 15290 (14890+1000-600)
2.Federer 10420 (1060+360)
3.Djokovic 9670(9160+600-90)
4.Marej 8810(9050+10-250)

Nadalu se skida 600 bodova za proslogodisnju Barselonu.
Djokovicu se privremeno skida 90 bodova iz Sidneja.
Mareju se privremeno skida 250 bodova iz Dohe.
Federeru se nista ne skida jer mu je ovo bio tek 19. turnir a s obzirom da je igrao prosle godine i zavrsni turnir ima pravo na taj 19. upis.

11. maja se oduzimaju bodovi iz proslogodisnjeg Rima.
Lista ce biti sledeca:

1.Nadal 15360(15290-10+80)
2.Federer 10170 (10420-250)
3.Marej 8990 (8810-70+250)
4.Novak 8670 + od 90 do 250
Posto se brisu bodovi iz proslogodisnjeg Rima, Nadalu ce biti upisano 80 bodova iz Devis Kupa jer mu je to najbolji neracunajuci rezultat.
Federeru nece nista biti upisano jer ce opet imati samo 18 turnira.
Mareju se vraca ovih 250 bodova iz Dohe.
A Novaku se vraca ili ovih 90 bodova iz Sidneja ili mu se upisuju bodovi iz Beograda, ako osvoji vise od 90.
Sa titulom u Beogradu bi imao ukupno na listi 11.5. 8920 bodova, sto je 70 bodova manje od Mareja.

menadzer

pre 14 godina

Atp Estoril-ucesnici:


Gilles Simon (FRA) *
Nikolay Davydenko (RUS)
David Ferrer (ESP)
James Blake (USA)
David Nalbandian (ARG)
Mardy Fish (USA)
Albert Montanes (ESP)
Florent Serra (FRA)
Marc Gicquel (FRA)
Juan Monaco (ARG)
Oscar Hernandez (ESP)
Teimuraz Gabashvili (RUS)
Diego Junqueira (ARG)
Frederico Gil (POR)
Maximo Gonzalez (ARG)
Guillermo Garcia-Lopez (ESP)
Alberto Martin (ESP)
Daniel Gimeno-Traver (ESP)
Pablo Andujar (ESP)
Robert Kendrick (USA)
Paul Capdeville (CHI)
Juan Carlos Ferrero (ESP)
Rui Machado (POR) *
Gaston Gaudio (ARG) *

Atp München-ucesnici



Cilic, Marin CRO 18
Almagro, Nicolas ESP 20
Berdych, Tomas CZE 22
Kiefer, Nicolas GER 29
Ancic, Mario CRO 30
Schüttler, Rainer GER 31
Mathieu, Paul-Henri FRA 33
Kohlschreiber, Philipp GER 36
Kunitsyn, Igor RUS 37
Bolelli, Simone ITA 40
Gulbis, Ernests LAT 43
Benneteau, Julien FRA 44
Chardy, Jeremy FRA 45
Vassallo Arguello, Martin ARG 52
Nieminen, Jarkko FIN 54
Youzhny, Mikhail RUS 62
Hernych, Jan CZE 63
Koubek, Stefan AUT 65
Muller, Gilles LUX 69
Starace, Potito ITA 70
Petzschner, Philipp GER 71
Zverev, Mischa GER 77

Sebia Open-ucesnici


Andreas Seppi (4) Italy 37
Arnaud Clement (7) France 54
Arsenije Zlatanovic (WC) Serbia 1416
Brian Dabul Argentina 105
Christophe Rochus (8) Belgium 55
Filip Krajinovic (WC) Serbia 515
Guillermo Canas Argentina 106
Igor Andreev (3) Russia 25
Ivan Ljubicic (6) Croatia 52
Ivo Karlovic (2) Croatia 24
Janko Tipsarevic Serbia 65
Kristof Vliegen Belgium 102
Leonardo Mayer Argentina 103
Marcel Granollers Spain 97
Marcos Daniel Brasil 119
Marcos Baghdatis (WC) Cyprus 92
Nicolas Devilder France 63
Nicolas Massu Chile 86
Novak Djokovic (1) Serbia 3
Sem Querrey USA 60
Sergio Roitman Argentina 107
Steve Darcis Belgium 94
Viktor Troicki (5) Serbia 40
Wayne Odesnik USA
+
kvalifikanti



Ako se uzme u obzir da na pocetku godine se i nije znalo na koji termin ce biti Serbia-Open i da li ce uopste biti i kad se zna da Estoril i München turniri vec godinama posteje onda su ucesnici Serbia-Open vise nego solidni!!!!! A igraci iz top-10 uopste i ne igraju ove nedelje osim Noleta...

Bane

pre 14 godina

Meni ovde nista nije jasno.Kazete da je Novak izgubio 400 bodova jer nije odbranio titulu,znaci 9670 sadasnjih poena minus tih 400 je 9270 a Marej ima 8810.Kako ce onda izgubiti 3 mesto?Plus igra u Beogradu gde moze samo da osvoji bodove.

bingo bongo

pre 14 godina

Kad bi se Nole ovolko bavio racunicama kao vi on bi bio spreman za ludnicu!!!

Uzivajte malo bre, kao da ste svi postali profesori matematike!

ja

pre 14 godina

Mareju su skinuli 250 bodova iz Dohe da bi mu upisali ovih 10 iz Rima.
Sledece nedelje mu skidaju 70 iz proslogodisnjeg Rima i vracaju 250 iz Dohe.
Zato ce sledece nedelje Marej imati 180 bodova vise odnosno tacno 8990.
Novak sledece nedelje gubi 1000 za proslogodisnji Rim, a upisuju mu ili 90 iz Sidneja ili bodove iz Beograda.
Dakle Novak sledece nedelje ce imati:
8760 ili
8820 (sa finalem u Beogradu)
8920 (sa titulom u Beogradu)

U najboljoj varijanti to je ipak 70 bodova manje od Mareja.

Poeni

pre 14 godina

Gospode! Kako vam ne dosadi ovo preracunavanje poena???? 3. ili 4. sasvim sporedno. Vazni su konacni rezultati. Momak ima tek 21 godinu i citava karijera je pred njim.

Nedjoo

pre 14 godina

1. Ne skida se nolu 1ooo poena nego 4oo... 1000 bi mu skinuli da nije prosao prvo kolo (jer ceo masters nosi 1000) On je branio 1000 a osvojio 600, dakle, ide 400...Murray dobija 140 valjda, i stize noleta, dok bi eventualnom titulom u Beogradu (pod uslovom da Murray ne ucestvuje nigde u medjuvremenu) nole ponovo za dlaku bio ispred njega...

Venera

pre 14 godina

Ne mogu da verujem koliko ljudi ne kapira sistem bodovanja!

Evo ovako:

- Noletu su ovog ponedeljka dodali 600 bodova za finale Rima 2009.

- Prosle godine Rim je igran nedelju dana kasnije, tako da ce bodovi iz Rima 2008 biti oduzeti narednog ponedeljka (obratite paznju, igracima su trenutno u tabeli upisani bodovi i sa proslog i sa ovogodisnjeg Rima).

- Dakle, Noletu ce tada biti oduzeto 1000 bodova za proslogodisnju pobedu.

- Kada je novinar napisao da Nole gubi 400 bodova, mislio je na konacni skor, odnosno razliku u bodovima sa dva Rima: Nole dobija 600, a gubi 1000 bodova. Ovih 600 je vec dobio, a onih 1000 ce izgubiti naredne nedelje.

Na zalost, Mari ce ipak preuzeti trece mesto - ali, nadam se, na kratko.

lignjoslav

pre 14 godina

Mislim da ni sa osvajanjem Serbia-opena, ne bi mogao da spasi 3.mesto jer verovatno mu onda ispada neki od ostalih turnira. Verovatno Bankok. Pa moze sa titulom u Bg da osvoji max 10 bodova. (mada nisam siguran u to). Noletu se skida 1000 poena sledece nedelje jer mu se trenutno racunaju i prosli i ovaj Rim (1600 bodova) zato je prividno ovolika razlika. Mareju ce se skinuti samo 70 i zato je pad na 4. poziciju neminovan, ali realno posle Wimblija ce se vratiti sigurno na tu poziciju, a mozda ima sansu i da pretekne Fed-a posle US Open(ako Fed nastavi sa ocajnom igrom). Bez obzira na sve 3 uzastopna finala Mastersa su odlican rezultat, u poslednjih mesec i po, a realno je gubio u finalima od u tom trenutku igraca koji su u boljoj formi (Nadal je na sljaci uvek u boljoj formi od ostalih :) )

rokaj & rollaj

pre 14 godina

Ko kaze da Nole na RG mora sa Rafom da igra 5 setova.
Ja mislim da je Noletu za pobedu dovoljno 3 seta ovoga puta.
Nole, car teniske planete.

gogen

pre 14 godina

Kako ljudi lako okreću leđa kada se gubi!Žao mi je kada pročitam komentare ljudi koji su jedva čekali da Novak izgubi da bi ga omalovažavali.Imaće Novak još osvojenih turnira, pa da vidimo šta će zloće onda da napišu. Samo napred Nole!

mrki

pre 14 godina

po meni ova lista nije dobra (djokovicu pise da je pobednik rima, a nije). Verovatno je razlika u kalendaru u odnosu na sledecu godinu.Samo je pitanje dana kad ce noletu oduzeti 400 poena, federeru dodati za polufinale. Realno Nole je vec cetvrti na listi.

Dusko

pre 14 godina

@Bane: Poeni za rim 2009 su mu već dodijeljeni, a pošto je prošle godine rim bio sedmicu kasnije, tek će mu 11. biti oduzeto 1000 poena od prosle godine.

branko

pre 14 godina

Постоји ли неко ко мисли да улазак у финале мастерс турнира није велики успех за ма ког тенисера? Не верујем да постоји. Постоји ли неко ко мисли да такав успех не треба да буде награђен и новцем (што јесте), али и неким бодовима? Интересантно, изгледа да постоји. Већ неколико пута сам писао да је садашњи начин бодовања за ATP и WTA листу ПОТПУНО АПСУРДАН! Уђеш у финале великог турнира и губиш бодове и позицију на листи а испаднеш у првом колу или чак уопште не играш а напредујеш на листи – то није лоше него ПОТПУНО НАОПАКО. Небитно је да ли се то догађа данас или за 7 дана. Просто је невероватно да сваки пут кад сам ово написао добио сам више негативних него позитивних препорука. Не разумем!

pop

pre 14 godina

Uopste ne razumem frku oko bodovanja,vazno je da Nole dobro igra/a igra dobro/.Malo li je dobijati spansku armadu sa sve Robredom,Verdaskom, i ostalim majstorima shljake,i to redovno,ko pacjicje male.Neka igra drop shotove,neka igra nerezonske voleje,ali je bitno da ima svoje ideje i nastoji da ih realizuje.Nekad uspeva,nekad ne,ali misli.Dva Mastersa,dva finala,oba sa Nadalom.Nije izgubio od bilo koga.Pa ne igraju samo Srbi tenis.Pogledajte samo gde smo samo mi a gde ameri,italijani,shvedjani,nemci.Da je nama 50%njihove infrastrukture i sistema.Bravo za cure i mladicje SRBIJE.

slims

pre 14 godina

Kao sto vidite NOVAK ne napreduje vec polako nazaduje. Uspeo je da osvoji jedan turnir ove god. kada nije bilo prvih 7 ili 8 igraca i to je na zalost VRHUNAC u 2009. Kako sezona bude odmicala njegova KONDICIONA SPREMA ce doci do izrazaja a onda ZBOGOM rezultati...

Borbena

pre 14 godina

@Pero

"Ova vremenska epoha bice zabiljezena po Nadalu. Novak ima sanse da ostane u sjecanju po jeftinim imitacijama i po kojem osvojenom turniru."

Ne bih imala nista protiv da ti "zabiljezis" neki poen kod nas u gostima, posto rado vidim komentarises, sto ti ovde niko nece osporiti. Ipak, kao sto svaka zemlja pamti svoje igrace, i njihove pobede na turnirima, zivi bili pa videli, ovog naseg Novaka cemo itekako da pamtimo po lepom a nadamo se i novim kvalitetnim igracima u buducnosti. Stoga, ukoliko i umes "jeftino da imitiras", prijavi se na "natjecaj" za nekog komicara. Nadam se da cemo nekad i cuti za tebe. Mozda te cak i pamtiti po duhovitosti. Lep pozdrav!

monsta

pre 14 godina

Napravili su veliku glupost što su promenili da poeni sa turnira ističu 365 dana posle turnira a ne neposredno nakon završetka istog turnira sledeće sezone. Samo zbog te budalaštine sad imamo ovoliko nedoumica i nejasnoća.

Zmaj

pre 14 godina

Bitno je da li je 3,4, ili 5 zbog zbog odredjivanja nosioca na turnirima, kao treci Nadala (koji mu je jedini konkurent) moze da dobije u Finalu.
(Roga, 4. maj 2009 15:22)

Za određivanje nosiLAca apsolutno je nebitno da li je 3-ći ili 4-ti, u oba slučaja može se sresti s Nadalom već u polufinalu. Shvatite, ljudi, da ne ide uvek 4. na 1. i 3. na 2. nosioca, već to određuje žreb! Da je uvek tako, žreb ne bi ni postojao, zar ne? To bi bila jedna besmislica u kojoj bi na nekoliko uzastopnih turnira potencijalno imali identičan raspored parova. Na ovaj način se samo izbegava da se prva 2 nosioca sretnu pre finala, prva 4 pre polufinala, prvih 8 pre četvrtfinala itd. Dakle, ako već nije 1. ili 2. na listi, potpuno je irelevantno da li je 3. ili 4. Naravno, ne bi valjalo da je ispod 4. pozicije, ali tu za sada nema opasnosti za njega, i nadam se da je još dugo neće ni biti. Toliko o tome, i jedino to je bitno u celoj priči oko liste, a mnogo bitnije i ono što se više pamti i piše su TITULE, naročito one sa najvećih turnira. Pogledajte živ primer u današnjem ženskom tenisu, nekakve leve i beznačajne igračice se smenjuju na 1. poziciji a kad dodje neki GS turnir pojave se ničim izazvane sestre Williams i počiste ih s lica zemlje. I mislite da će jednog dana neko da se seća nekakve Safine ili šta ti ja znam, osim njenih najbližih?

"Misao"

pre 14 godina

"Nadal ce biti glavni jos neko vrijeme, ostala mjesta se mjenjaju, a poslije dolazi smjena generacija."

Kakve velike misli!
A ja ubedjen da ce Novak ostati zapamcen i po dobrim ostvarenjima u tenisu. Zivi bili pa videli.

Slobo

pre 14 godina

Pokusao sam zbog onih koji su tek poceli da prate tenis,na ovim listama da pokazem kako se racunaju bodovi.Dakle racuna se 18 najboljih rezultata + zavrsni masters turnir.Ovde su prikazani bodovi za oba tenisera a pored toga je datum, od kada se ti bodovi brisu.Iz grupe ostali najbolji rezultati (best of other counatble tournaments) vidi se da Novak ima iz Bangkoka finale i 240 poena, pa bi pobeda na turniru Beogradu koja nosi 250 bodova,spustila Bangkok u donju grupu turnira, koji ne ulaze medju racunate bodove(other non countable tournaments)i tako bi se dobilo samo 10 bodova.Osim toga Murray ima upisanu "0" bodova iz Indianapolisa gde je otkazao u poslednjem trenutku,pa ce mu posle 20. Jula turnir iz Dohe 250 bodova zameniti nulu.Jos je vidljivo da ce Murray bodove za pobedu iz Madrida prosle godine, izgubiti tek u oktobru, a ne sada, jer svi osvojeni bodovi vaze tacno godinu dana.
---------------------------
ANDY MURRAY
---------------------------
Masters S 600 16-Nov-09
---------------------------

Grand Slams
---------------------------
US Open F 1400 14-Sep-09 Wimbledon Q 500 6-Jul-09
Aus Open R16 180 1-Feb-10
Roland G R32 150 8-Jun-09
---------------------------
World tours 1000
---------------------------
Miami W 1000 5-Apr-10 Madrid W 1000 19-Oct-09
Cincinati W 1000 3-Aug-09
Indian We F 600 22-Mar-10
Canada S 450 27-Jul-09
Paris Q 250 2-Nov-09
Hamburg R16 150 18-May-09
Rome R32 70 11-May-09
Rome R32 10 3-May-10
---------------------------
World tours 500
---------------------------
Rotterdam W 500 15-Feb-10
Mte Carlo S 360 19-Apr-10
Dubai Q 90 1-Mar-10
---------------------------
Best of other countable tr.
---------------------------
Petersbrg W 500 26-Oct-09
Indianapolis - 0 20-Jul-09
---------------------------
TOTAL PTS 8810

---------------------------
Non countable tournaments
---------------------------

Doha W 250 11-Jan-10
Queen's Q 110 15-Jun-09
Olympics R64 10 17-Aug-09
---------------------------

NOVAK DJOKOVIC
---------------------------
Masters W 1300 16-Nov-09
---------------------------
Grand Slams
---------------------------
US Open S 900 14-Sep-09
Roland G S 900 8-Jun-09
Au Open Q 360 1-Feb-10
Wimbledon R64 70 6-Jul-09
---------------------------
World tours 1000
---------------------------
Rome W 1000 11-May-09
Cincinati F 700 3-Aug-09
Rome F 600 3-May-10
Miami F 600 5-Apr-10
Hamburg S 450 18-May-09
Canada Q 250 27-Jul-09
Ind Wells Q 180 22-Mar-10
Paris R16 150 2-Nov-09
Madrid R16 150 19-Oct-09
---------------------------
World Tour 500
---------------------------
Mte Carlo F 600 19-Apr-10
Dubai W 500 1-Mar-10
---------------------------
Best of other countable tr.
---------------------------
Olympics S 410 17-Aug-09
Queen's F 310 15-Jun-09
Bangkok F 240 28-Sep-09
---------------------------
TOTAL PTS 9670
---------------------------
Non countable tournaments
---------------------------
Marseille S 90 22-Feb-10
Sydney S 90 18-Jan-10
Davis Cup - 10 4-Jan-09 Brisbane R32 0 11-Jan-10
---------------------------

zoran

pre 14 godina

Nije bitno trenutno mesto. Najbitnije da njegova igra obecava. Obecava i to jako mnogo.Osvajanjem turnira u blizoj buducnosti eto njega do Nadala. Samo da anstavi sa ovakvom formom i sa jos par usavrsavanja i nema zime. NA kraju GS turniri donose slavu, bodove, novac i prvo mesto. Novak jeste materijal za takva ostvarenja a ne da tavori na trecem ili nekom drugom mestu.
Videcete da marej nece moci da odgovori na anredne izazove. Nije on taj amterijal.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko
Osnovna stvar koju treba da uočiš jeste da se teniseri rangiraju prema broju bodova koje su osvojili u toku poslednje 52 nedelje (da ne ulazimo u pravilo s koliko turnira, koji su obavezni itd). Zaboravi na "branjenje prošlogodišnjih bodova" - to je žargon, toga nema u pravilima i to te, mislim, zbunjuje. To što tebi izgleda kao "oduzimanje bodova" je jednostavno ažuriranje poena svakog tenisera tako da se brišu svi rezultati stariji od 52 nedelje a dodaju najnoviji poeni. Šta je tu "apsurdno i naopako"? Buni te što će Mari s porazom u drugom kolu Rima da pretekne finalistu Đokovića? A 'minuli rad' Endija i Novaka u poslednje 52 nedelje zaboravljaš - ponovo te potsećam da se teniseri ne rangiraju prema jednom turniru već prema UKUPNIM rezultatima u poslednje 52 nedelje. "Tvoj" sistem sa bonifikacijama na bazi prošlogodišnjih rezultata uvodi nepotrebnu komplikaciju i NERAVNOPRAVNOST među teniserima. Do ove godine imali smo i ATP trku u kojoj su svi teniseri 1. januara počinjali sa NULA bodova na startu i u njoj nije bilo "oduzimanja" poena. Žao mi je što je ukinuta jer je davala još jednu dimenziju rangiranja tenisera (realniju sliku o TRENUTNOJ formi tenisera, bar u prvih nekoliko meseci). Sadašnja zvanična ATP lista ne pravi nikakvu razliku između 1. januara i bilo kog drugog datuma. I da još jednom odgovorim na tvoje pitanje:"...како може у својој глави да премости оно што је не могу: играш и то добро, доспеваш у финале мастерса а назадујеш на ATP листи – не играш а напредујеш."
Odgovor: igra se CELE GODINE...
P.S. Uzgred neko ko je zaboravio da se boduje cela godina je napisao: "Marej ne zasluzuje trece mesto.Nije ni uspeo da prodje drugo kolo a Djokovic je dosao do finala." Dobio je 14 pluseva i 4 minusa. To bi trebalo da te uteši, Branko, jer je jasno da nisi usamljen u svom stavu.:-)

delija

pre 14 godina

Nole ce do kraja sezone biti drugi garantovano zato sto marrey i federer brane dosta bodova na americkoj turneji,dok je novak djokovic bio dosta los prosle godine u americi.Nole ima sanse da stigne u finale RG,dok federer brani finale RG i titulu na US Open a marrey brani dosta bodova po americi.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko (38. komentar)
Ulazak u finale mastersa je veliki uspeh i on se nagrađuje sa 600 poena. (pobednik dobija 1000 poena). Sve je vrlo logično u ATP (i WTA) sistemu. Svaki poen koji igrač osvoji važi 52 nedelje; posle toga se briše. Zato IZGLEDA da je Novak kažnjen s gubitkom 400 bodova. Ne, on je DOBIO 600 bodova, a 1000 bodova koje je zaradio pre godinu dana će mu biti obrisani jer im je istekla važnost. Da ove godine nije učestvovao u Rimu ili da je ispao rano, ne bi zardio tih 600 bodova a prošlogodišnjih 1000 bi mu u svakom slučaju bilo obrisano - kao i svakom drugom teniseru. Ako
i dalje ne razumeš ili misliš da je taj sistem "naopak" molim te predložiš kako bi TI to uredio.

Krle

pre 14 godina

@ bane

Da sledeceg ponedeljka pocinje Madrid, ali se na njemu ne brane poeni sa proslogodisnjeg Madrida. Hmm.. prosle godine se u tom terminu (mislim 7 dana posle) igrao Hamburg (koji vise nije masters), tako dako da su ti poeni 'brane'. U terminu Madrida je sada Sangaj...itd
Sto ce recei brane se poeni :
Nadal 1000
Federer 700
Novak 450
Marej 150

Lose po Noleta sto je kasno usao u formu pa iz tri finala nema titule..ipak rezultati se vide na ovogodisnjoj listi gde je u trci Nole preuzeo drugo mesto:)

1 Nadal 6105
2 Djokovic 3020
3 Murray 2990
4 Federer 2460
5 Roddick 2000

Samo tako nak nastavi...i da ne udari na Rafu u polufinalu RR ;)

Josko

pre 14 godina

A sta ako do kraja godine ne osvoji NIJEDAN TURNIR igra 30 finala i bude na kraju DRUGI, dali cete tada biti zadovolji...e deco, deco...SAMO SE POBEDNICI PAMTE, sve ostalo je - gola voda !!!

lignjoslav

pre 14 godina

Evo sad proverih, Nole nema sanse da ostane na 3.mestu jer, iako osvoji turnir u BG nece mu se brisati Bankok, vec brisanjem rima oba ostaju u bodovnom saldu. Murray ne igra ovu nedelju, njemu ce izbacivanjem Rima uleteti neki drugi turnir u bodovanje (u ovom slucaju titula u Dohi i 250 bodova koja se do sada nisu racunala). Tako da nova lista ce izgledati u Murreje-vom slucaju:
8810 (danas)-70 (Rim prosla godina+ Doha 250 bodova = 8990
Novak (u najboljem slucaju):
9670(danas)-1000(Rim prosla godina)+ Beograd 250 (ako osvoji)=8920 maksimalno.
Murray u najboljem slucaju (po Noleta i nas njegove fanove) ce imati 70 bodova vishka, a u najgorem slucaju ako Nole ne uzme barem 90 poena u Bg racunace mu se recimo Sidney i bice 230 bodova razlike. I nije toliko strasno s obzirom na formu i siguran sam da ce na kraju 2009 biti ili 2. ili 3.

nikola pilić

pre 14 godina

Vidim da mnogi ističu da je razlika između Nadala i Đokovića u fizičkoj pripremljenosti.Kao Novak je talentiraniji,a Nadal je snažniji,izdržljiviji itd. Kada je Željko Franulović prvi put gledao Nadala,rekao je da će sigurno biti broj 1. Rafa je imao 14 godina. S tim isti 14-godišnjim Nadalom je Pat Cash igrao egzibicioni meč i došao je do istog zaključka kao i Franulović.Obojica su konstatirali da taj klinac može pogoditi iz bilo kojeg kuta bilo koji dio terena, sa rotacijom loptice koju želi. Taj klinac nije bio ni jak,ni izdržljiv kao sada nego je imao nevjerovatno mekanu ruku,istu kao i sada. Zašto Nadal uvijek ima manji broj neprisiljenih pogrešaka od protivnika? Zašto onako dobro pogađa pasing udarce? Zašto i najteže lopte vrati točno ondje gdje želi?? Upravo radi te precizne ruke tj. najpreciznije na touru. Fizička pripremljenost je samo šlag na tortu.

bane

pre 14 godina

Kljucni turnir za poredak od 2 do 4. mesta je Madridski masters za 7 dana, na kome Murray brani titulu [1000 poena] a Federer polufinale [450 poena]. Djokovic je prosle godine ispao rano u Madridu tako da moze samo da napreduje.

Inace nakon Rima su Novaku dodata 600 poena za ovu godinu, a za 7 dana mu se oduzimaju 1000 poena od prosle godine [saldo 1000-600 = 400 poena manje u odnosu na pre 7 dana]

Roon Jeremy

pre 14 godina

@bane
Ti ocigledno ne kapiras bodovanje. Mareju kao i Federeru nece biti skinuti nista jer se bodovanje racuna po sedmicma kada su turniri igrani. Posto je ove godine Masters u Madridu pomeren iz oktobra u maj, ti bodovi o kojima ti pricas bice skinuti u oktobru a ne sada.

Nenad

pre 14 godina

Marej ne zasluzuje trece mesto.Nije ni uspeo da prodje drugo kolo a Djokovic je dosao do finala.

Ionako nema veze kad ce Novak biti drugi uskoro

pero

pre 14 godina

Dali treca ili druga pozicija, pa i cetvrta ne igraju nikakvu ulogu. Na duze staze pamte se samo pobjednici. Ova vremenska epoha bice zabiljezena po Nadalu. Novak ima sanse da ostane u sjecanju po jeftinim imitacijama i po kojem osvojenom turniru. On je simpatican momak i sugurno ce uraditi velike stvari u zivotu, sto ne mora biti vezano za tenis. Nije napravljen od materijala od kojeg su napravljeni sampioni. Htjeli vi to ili ne. Nadal ce biti glavni jos neko vrijeme, ostala mjesta se mjenjaju, a poslije dolazi smjena generacija. Mislim da se od Novaka previse ocekuje, a on je dosegao neki maksimum. I medju prvih deset je veliki uspjeh.

Dely

pre 14 godina

Vidim da neki govore da murray brani titulu u madridu,on brani titulu,ali ne brani bodove,ti bodovi murray-u cese oduzeti u septembru kada se igrao ovaj turnir prosle godine,znaci svi mogu da osvoje bodove u madridu...

Roga

pre 14 godina

Stvarno ne razumem toliku frku da li je 3,4 ili 5!
Svima je cilj da stignu do br 1,zbog prestiza i istorije,sve ostalo nije bitno!
(milan, 4. maj 2009 12:23)

Bitno je da li je 3,4, ili 5 zbog zbog odredjivanja nosioca na turnirima, kao treci Nadala (koji mu je jedini konkurent) moze da dobije u Finalu.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko
Treća sreća, kažu. Pa da pokušam još jednom, naročito zato što nisam odgovorio na jedno tvoje pitanje: "Колега @Ženevljanin, а и други, можете ли се сетити још неког спорта у коме постоји одузимање бодова на бази успеха из протекле године? Ја не могу!" Pitanje je pogrešno postavljeno jer NEMA oduzimanja "na bazi uspeha iz prethodne godine". Ima BRISANJA zastarelih bodova BEZ OBZIRA na tekuće rezultate. Toga ima u mnogim sportovima (da ne kažem u svim). U fudbalu - kolektivnom sportu - reprezentacije se rangiraju prema rezultatima u proteklom periodu. Mislim da je taj period godinu dana, ali nije bitno, u svakom slučaju to je konačan period. Svi RANIJI rezultati se BRIŠU, tako da se recimo Urugvaju, koji je bio prvak sveta 1950 godine to uopšte ne uzima u obzir kod sadašnjeg rangiranja.:-) Od STARE SLAVE SE NE ŽIVI, a u tenisu se od nje može šiveti najviše godinu dana.
@ja
Mnogo hvala na informaciji o TRCI.
@Ocean*
Milim da ima više od jednog "Branka".

peh

pre 14 godina

Mislim da se Nole malo zeznuo igranjem Beograd Opena, odosno zeznuo ga je ATP, jer ti turniri sada nose svega 250 bodova (prosle godine 350), a i vremenski termin je los: tocno izmedju dva mastersa, a Rim je vec igrao. Znaci ako osvoji Beograd to ce mu biti treci turnir u tri tjedna, sto ne mogu izdrzati ni fizicki puno jaci igraci. Znaci kolo ili dva u Madridu je maksimum.

Da se ovaj tjedan odmarao za Madrid imao bi velike sanse biti broj 2 iza Wimbledona, ovako ce drugi skupiti bodove umjesto njega (Murray i Federer).

Nadam se ce Nadal preskociti Madrid (suska se o tome), jer ako osvoji Rim i Pariz pitanje broja jedan je rijeseno vec prije ljeta.

boze dragi

pre 14 godina

Citam ovo i pitam se odakle vam vremena da pratite ta pravila za bodovanja i zasto ste toliko optereceni da li ce novak biti treci ili cetvrti. Isto tako mogu videti i pred bilo koji bitniji mec djokovica razne polemike i teorije zavere o tome kako su noleta stavili namerno po suncu, kako mu ubacuju pesak u oci,kako ga sabotiraju iz dana u dan. Ali sve to bih mogao da obrazlozim nekom navijackom strascu ali ne mogu da ostanem imun na izjave kako procitah da je nole jedini konkurent nadalu, da jedino nadal moze da ga dobije i to jedva itd. Pa ja se onda pitam zasto nole nije drugi teniser na svetu tik iza nadala nego eto sad pade i na cetvrto mesto. pa evo zasto zato sto lista realno oslikava stanje stvari, najbolje plasirani su oni koji mogu da u kontinuitetu igraju dobro a ne oni koji igraju dobro mesec dana pa lose isto toliko pa prosecno jos toliko. I ne otpisujte ljudi federera covek jeste u velikoj krizi ali je ipak nojbolji svih vremena iako ce te se vi usuditi da kazete da je nole bolji i da mu niko ne moze nista u optimalnim uslovima pod staklenim zvonom

Ocean:*

pre 14 godina

@branko
Koliko pratim pozicioniranje tenisera/tenisreki na listi, jasno mi je upravo suprotno: ko ne igra - PADA na listi.

Najnoviji primer: Masa Sarapova je, zbog dugotrajnog lecenja povrede ledja, sad na 60 i nekoj poziciji.
Prethodno, iz istih razloga, sestre Vilijams su bile 'sisle' bas dobrano na dole.

Moj zakljucak:
-Idealnog nacina bodovanja nema
-Ovaj sistem je egal za sve
-Ni u jednom sportu nema jos stosta drugo sto IMA u tenisu; od bezazlene 'tisine' (citati: nenavijanja tokom poena) pa, eto, i do pravila bodovaja

Ne shvatite kao maliciozno: pratim Vase zapazeno ucesce na sajtu i imam jedan utisak: nikada niste ovakve primedbe stavljali kada je Nole slavio.
Zasto?
Jer, tada su drugi, po misljenju koje Vi zastupate, bili 'osteceni'?
Nije lose biti principijelan i nepristrasan.

Bdv., u poslednje vreme to primecujem kod komntatora: pomenu vetar, sunce, kisu, a zatim odmah dodaju da je tako za obojicu na terenu.

Uz sve komplimente Vama, cekam da vidim takvo Vase razmisljanje.
Pozdrav Vama i svim istinskim ljubiteljima teniske igre.

Milena

pre 14 godina

Niste me razumeli...On je dobio sada 600 poena a nije mu oduzeto nista...Ako bi mu oduzeli samo 400 to bi znacilo da je on napredovao na turniru u Rimu u odnosu na proslu godinu...Bodovi sa proslogodisnjeg Rima oduzimaju se sledece nedelje,a za ovogodisnji su dodati vec...Jel me razumete sad?Marej ne igra nista,a Djokovic igra Beograd,tako da ukoliko ga osvoji bice ponovo treci...

Fredy House

pre 14 godina

Jel zna neko tacno koliko Mari brani bodova u periodu posle RG?
Ako Novak nastavi sa ovakvom igrom brzo ce se vratiti na 1000 poena ispred Marija.

Olimpijada je za sve kriva

pre 14 godina

@Krle
Apsolutno si u pravu.
Ovaj Madrid na sljaci je fakticki novi masters koji od ove godine menja Hamburg. Termin je identican kao i prosle godine, pa fakticki ispada da se u Madridu brane bodovi iz Hamburga.
Losa stvar je sto Novak brani 300 bodova vise od Mareja, a dobra stvar je sto brani 250 bodova manje od Federera, a prvi Novakov cilj je da pretekne Federera.

Sto se tice proslogodisnjeg Madrida na betonu, upravo u tom terminu ce se igrati novi ovogodisnji masters u Sangaju, pa ce se fakticki u oktobru u Sangaju braniti bodovi iz proslogodisnjeg Madrida.

Mastersi u Kandai, Sinsinatiju i Parizu se ove godine igraju po 14 dana kasnije, sto znaci da ce ti bodovi biti oduzimani 14 dana pre odigravanja tih turnira.
U tim situacijama se prvo obrisu bodovi sa proslogodisnjeg Mastersa i u listu privremeno ubace bodovi sa nekog manjeg turnira.
Kada se stvarno odigra taj masters, igracima se brisu oni privremeno ubaceni bodovi i upisuju bodovi koje su osvojili.
Zbog toga ce biti jos puno ovakvih tumbanja na listi.


Problem je u stvari nastao prosle godine kada su zbog Olimpijskih igara pomereni termini vecine turnira, a ove godine se svi ti turniri vracaju u svoje stare termine.

Vec sledece godine nece biti tih razlika u kalendaru, posto ce se svi turniri igrati u istim terminima kao i ove godine.

Slavko

pre 14 godina

Citajuci pojedine komentare morao bih da nesto kazem. Trenutna lista mozda ne daje pravu sliku o rankingu, ali sa druge strane raduje Novakova igra. Novak belezi dva finala zaredom na sljaci sa Nadalom i to ohrabruje.Ali ako se vratimo malo unazad Federer je bio suvereno na celu dok je osvajao Vimbldom. Nadal je vladao sljakom ali je morao svoje znanje da prenese i na beton. Prekretnica u njegovoj karijeri je bilo osvajanje Vimbldona 2008 a vec posle par meseci je i zauzeo 1. mesto. Sa druge strane Novak preko znanja sa betona belezi i dobre rezultate na sljaci. Vezao je dva finala zaredom na sljaci i ocekujemo trece u Madridu. A na RG Finale ili osvajanje RG bi izbrisala sve ostalo, i u bodovima i u i igri na sljaci. Dve prilike je propustio a ima jos dve prilike za revans, pa neka uci iz svojih gresaka. Ali prava prekretnica u njegovoj igri je Vimbldon 2009. On je i sam izjavio da mu je cilj Vimbldon 2009, kao i Nadalu pa i Federeru. Sva trojica znaju koliko taj GS odlucuje o kasnijem rankingu.A prema dosadasnjim rezultatima i pokazanoj igri Nadal i Novak su najbolji na sljaci. Sve u svemu Novak dobro igra a trud ce se vec isplatiti.

optimista

pre 14 godina

@ignjoslav
Ako Novak bude igrao u Madrdu protiv Federera u polufinalu i pobedi ga - Novak zaradjuje 150 bodova, a Federer gubi 340.
Ako se to isto desi i u polufinalu Rolan Garrodsa Novak dobija 300, a Federer gubi 680.
Sledeceg ponedeljka ce verovatno razlika izmedju Novaka i Federera biti 1250 bodova.
Znaci sa samo te 2 pobede u polufinalu Novak moze da dodje vec posle RG na 2. mesto sa nekih 200 bodova viska.
Ne mislim da Federer mora da igra ocajno. Jednostavno Novak samo treba da ga 2 puta pobedi u polufinalu i vec preuzima 2. mesto.
Dakle vise stvari ne zavise od Federera, vec od Novaka.
Novak je dobio Federera u Rimu sa prilicno losom igrom.
Sta mislis sta ce biti ako u naredna 2 polufinala odigra mnogo bolje?
Federerove sanse da uopste osvoji neki set ce se drasticno smanjiti.

Do US Opena treba razmisljati o 1. mestu, a ne o drugom jer ce do tada Novak uveliko biti na drugom.
Naravno uslov za to je da osvoji Wimbldon i Us Open, kao i narednih nekoliko mastersa na betonu.

Za mene je Novakovo 2. mesto vec sada samo pitanje dana.
Vise me brine Nadal.
Ako osvoji i Madrid i RG moze lako da i ovu godinu zavrsi kao prvi.
Na tome najvise moze da zahvali Novaku.
Prvo u Australiji pa u Indian Welsu Novak zbog zdravstvenih problema 2 puta ispada od Rodika i automatski dozvoljava Nadalu da jeftino osvoji 2 velika turnira i 3000 bodova.
A da nije bilo tako ne bi stigao ni u finale, jer na betonu nema nikakvih sansi protiv Novaka.
Sada medjutim sa tih 3000 bodova i ovim titulama na sljaci koje svake godine osvaja - Nadal ima prilicno veliku prednost.
Jedini nacin da ga Novak stigne je da ga pobedi na RG po mogusnosti u polufinalu.

ja

pre 14 godina

@Fredy House
Posle RG pa do kraja godine Marej brani 5700 bodova.
U tom periodu Novak brani 4480 bodova.

U tom periodu od vecih turnira na kojima se i osvajaju glavni bodovi - ostaju 4 mastersa, 2 gren slema i zavrsni masters.
Sa tih 7 turnira Marej brani 5200, a Novak 3520 bodova.

U prevodu ako u tom periodu budu pravili iste rezultate na kraju godine ce Novak imati 1500 bodova vise na listi od Mareja u odnosu na stanje posle RG-a.
Medjutim Marej dobro igra na tvrdim podlogama, cak je u poslednja 3 mecha na tim podlogama pobedjivao Novaka, pa ipak treba ocekivati veliku borbu za to drugo mesto, ili mozda cak i za prvo.

@Ženevljanin
Jedna ispravka.
ATP trka nije ukinuta. Ona i dalje postoji, samo je link za tu listu sklonjen sa glavnog ATP sajta.
Medjutim ta lista i dalje postoji u okviru sajta i redivno se azurira.

Ako zelis da vidis tu listu, lepo na ATP sajtu kliknes na RANKING.
U browseru tamo gde ti pise web adresa, samo ono "default.asp" na kraju adrese zamenis sa "championsrace".

Ili jos jednostavnije - klikni na sledeci
http://www.atpworldtour.com/tennis/3/en/rankings/championsrace/

Grand Chelem

pre 14 godina

Po mojoj računici (koja nije 100% sigurna), Novaku se skida 1000 poena od prošlogodišnjeg Rima pa će sledeće nedelje imati 8670 poena, plus onoliko koliko osvoji u Beogradu. Mareju se naredne nedelje oduzimaju 70 poena od Rima '08, što znači da će on imati 8740 poena.
To znači da je Novaku potrebno najmanje 1/2 finale (90 poena) da bi odbranio treće mesto na ATP listi. što će biti relativno lako i sasvim očekivano.

branko

pre 14 godina

@Ženevljanin
Систем бодовања апсолутно разумем и апсолутно га сматрам АПСУРДНИМ и НАОПАКИМ. Сваки систем вредновања, у тенису или било чему другом у животу у којем неко ко ИГРА (дакле РАДИ) може да НАЗАДУЈЕ а неко ко не игра (дакле НЕ РАДИ) може да НАПРЕДУЈЕ је АПСУРДАН и НАОПАК. Ја сам већ два пута изнео ЈЕДНУ од могућих идеја. Нпр. на крају године утврди се КОНАЧНИ пласман за ту годину па онда, зависно од тог пласмана првих, рецимо 64 или више или мање играча у следећу годину улази са неком бонификацијом у бодовима, рецимо, први стартује са 2000 бодова, други са 1700...... 64-ти са 50 бодова. Ово је само пример. Они који не добију бодове, задржавају пласман (нпр. 87 на листи), што је битно код жреба и онда почиње ново освајање поена .Дакле, прошлогодишњи резултат се валоризује САМО У СТАРТУ , нема везивања резултата по турнирима и нема ОДУЗИМАЊА већ само ОСВАЈАЊА бодова. Тако се избегава описани апсурд да можеш напредовати и кад не играш. Колега @Ženevljanin, а и други, можете ли се сетити још неког спорта у коме постоји одузимање бодова на бази успеха из протекле године? Ја не могу !
То што моје мишљење наилази на доста неразумевања или неслагања неће га променити бар дотле док се не појави бар један коментатор који неће само објашњавати систем бодовања већ објаснити зашто га сматра добрим и како може у својој глави да премости оно што је не могу: играш и то добро, доспеваш у финале мастерса а назадујеш на ATP листи – не играш а напредујеш.

branko

pre 14 godina

@Ženevljanin
Захваљујем ти на труду да ми објасниш систем и да ме увериш да његова логика није погрешна. Ниси ме убедио. Нити сам тврдоглав човек, мислим да нисам глуп а понајмање неко ко мисли да је само он и увек у праву. Обећавам да на ову тему нећу написати више ни једну реч. Дакле, напуштам ову тему и настављам да живим са чврстим личним уверењем (које не желим да наметнем било коме) да је систем по коме настају ATP и WTA листа АПСУРДАН и НАОПАК и то моје уверење нема никакве везе ни са Новаком ни са Ендијем ни са Аном, Јеленом, већ једноставно са неким мени јасним принципом са којим се многи не слажу. Боже мој, идемо даље.

ja

pre 14 godina

Branko evo ja mislim da je bodovanje ispravno, a to cu ti i obrazloziti.
Pogledaj sve ostale sportove. I tamo imas liste i tabele sa bodovima.
Medjutim u skoro svim sportovima je sistem takmicenja takav da svako igra sa svakm. U fudbalu imas na primer 18 klubova i 17 kola kroz koje svaka ekipa igra protiv svakog protivnika. Na kraju se lepo saberu pobede i porazi i prvo mesto zauzem onaj ko ima najvise uspeha.

Medjutim tenis je kao prvo individualni sport, a kao drugo igra se iskljucivo po sistemu eliminacija.
Zamisli koliko bi samo mecheva trebalo da se odigra kada bi na primer 64 igraca na jednom turniru igrali svaki protiv svakog.
Zato se i igra po sistemu eliminacija. A kako uopste napraviti zreb za turnir i odrediti ko ce protiv koga igrati? Jedini nacin je prema rang listi.

Na pocetku turnira bolji igraci igraju protiv slabijih, kako turnir napreduje imaju sve teze protivnike i na kraju u finale udju 2 najuspesnija.

Dakle osnovni razlog za postojanje liste je da se prema njoj odredjuju zrebovi na turnirima, ko ce igrati protiv koga, ko uopste ima pravo da ucestvuje na turniru, a ko ne i sl.

Usput ta lista predstavlja rezultate svih igraca u poslednjih 12 meseci. Dakle u svakom trenutku se gleda poslednjih 12 meseci.
U poslednjih 12 meseci Novak ima za nijansu slabije rezultate od Mareja i za tu nijansu ce ga Marej i prestici.
U poslednjih 12 meseci Novakovi rezultati su:
6 finala
titula na zavrsnom mastersu
2 polufinala i jedno cetvrtfinale na gren slemovima.

Marejevi rezultati su:
6 titula
1 finale
polufinale na zavrsnom turniru
1 finale na GS.
Kao sto vidis Marej ima 6 titula, a Novak 6 finala, zar ne mislis da zbog toga ne zasluzuje da bude ispred Novaka.
To sto se taj prelazak desava bash u trenutku kada je najlosije odigrao, je jednostavno samo slucajnost.
Ako i na sledecih par turniru lose odigra - vratice se ponovo na 4. mesto,a ako bude lose igrao narednih 5-6 meseci ispasce i iz prvih 10.

Zamisli recimo sledecu situaiju u fudbalskom prvenstvu.
U poslednjem kolu razlika izmedju prvog i drugog je 1 bod. Zadnje kolo, prva ekipa igra recimo protiv trece na tabeli i odigra nereseno 3:3.
Druga ekipa igra protiv poslednjeg na tabeli i jedva u zadnjem minutu postigne gol i pobedi sa 1:0. I posle takve pobede automatski postaje prvak drzave.
Po tvojoj logici bi onda i bodovanje u fudbalu u takvoj situaciji trebalo da bude apsurdno i naopako.

Vladimir

pre 14 godina

U komentaru 14 covek je sve lepo objasnio i molim ostale ako se ne razumeju u nacin bodovanja da bar nedezinformisu i unose zabunu.

branko

pre 14 godina

Иако пишући о начину формирања листа по први пут имам шанси да `победим` (тренутно у препорукама `водим` са 37 : 29, коментар 38.) ипак сам и даље апсолутно збуњен реакцијама. За разлику од мање више свих осталих коментатора који се баве тумачењем начина бодовања, ја јасно и гласно тврдим да је то бодовање АПСУРДНО и ПОТПУНО НАОПАКО и то образлажем. Моја памет ми говори да сви они који таквом мишљењу дају негативну препоруку са тиме се не слажу а то ће рећи да мисле да је бодовање исправно. По ко зна који пут, молим да се јави бар један од тих , да јасно каже ` Ја мислим да је бодовање исправно`, макар и без образложења и да се потпише.

slims

pre 14 godina

Kao sto vidite NOVAK ne napreduje vec polako nazaduje. Uspeo je da osvoji jedan turnir ove god. kada nije bilo prvih 7 ili 8 igraca i to je na zalost VRHUNAC u 2009. Kako sezona bude odmicala njegova KONDICIONA SPREMA ce doci do izrazaja a onda ZBOGOM rezultati...

pero

pre 14 godina

Dali treca ili druga pozicija, pa i cetvrta ne igraju nikakvu ulogu. Na duze staze pamte se samo pobjednici. Ova vremenska epoha bice zabiljezena po Nadalu. Novak ima sanse da ostane u sjecanju po jeftinim imitacijama i po kojem osvojenom turniru. On je simpatican momak i sugurno ce uraditi velike stvari u zivotu, sto ne mora biti vezano za tenis. Nije napravljen od materijala od kojeg su napravljeni sampioni. Htjeli vi to ili ne. Nadal ce biti glavni jos neko vrijeme, ostala mjesta se mjenjaju, a poslije dolazi smjena generacija. Mislim da se od Novaka previse ocekuje, a on je dosegao neki maksimum. I medju prvih deset je veliki uspjeh.

Bane

pre 14 godina

Meni ovde nista nije jasno.Kazete da je Novak izgubio 400 bodova jer nije odbranio titulu,znaci 9670 sadasnjih poena minus tih 400 je 9270 a Marej ima 8810.Kako ce onda izgubiti 3 mesto?Plus igra u Beogradu gde moze samo da osvoji bodove.

Milena

pre 14 godina

Niste me razumeli...On je dobio sada 600 poena a nije mu oduzeto nista...Ako bi mu oduzeli samo 400 to bi znacilo da je on napredovao na turniru u Rimu u odnosu na proslu godinu...Bodovi sa proslogodisnjeg Rima oduzimaju se sledece nedelje,a za ovogodisnji su dodati vec...Jel me razumete sad?Marej ne igra nista,a Djokovic igra Beograd,tako da ukoliko ga osvoji bice ponovo treci...

branko

pre 14 godina

Постоји ли неко ко мисли да улазак у финале мастерс турнира није велики успех за ма ког тенисера? Не верујем да постоји. Постоји ли неко ко мисли да такав успех не треба да буде награђен и новцем (што јесте), али и неким бодовима? Интересантно, изгледа да постоји. Већ неколико пута сам писао да је садашњи начин бодовања за ATP и WTA листу ПОТПУНО АПСУРДАН! Уђеш у финале великог турнира и губиш бодове и позицију на листи а испаднеш у првом колу или чак уопште не играш а напредујеш на листи – то није лоше него ПОТПУНО НАОПАКО. Небитно је да ли се то догађа данас или за 7 дана. Просто је невероватно да сваки пут кад сам ово написао добио сам више негативних него позитивних препорука. Не разумем!

Nedjoo

pre 14 godina

1. Ne skida se nolu 1ooo poena nego 4oo... 1000 bi mu skinuli da nije prosao prvo kolo (jer ceo masters nosi 1000) On je branio 1000 a osvojio 600, dakle, ide 400...Murray dobija 140 valjda, i stize noleta, dok bi eventualnom titulom u Beogradu (pod uslovom da Murray ne ucestvuje nigde u medjuvremenu) nole ponovo za dlaku bio ispred njega...

Milena

pre 14 godina

Novak ako osvoji Beograd bice ponovo treci...Skida mu se 1000 poena sledece nedelje...Mareju cak i nista da se ne skine imace 140 poena vise,a titula u Beogradu nosi 250...Nole srecno u Beogradu,mozes ti to... :)

Grand Chelem

pre 14 godina

Po mojoj računici (koja nije 100% sigurna), Novaku se skida 1000 poena od prošlogodišnjeg Rima pa će sledeće nedelje imati 8670 poena, plus onoliko koliko osvoji u Beogradu. Mareju se naredne nedelje oduzimaju 70 poena od Rima '08, što znači da će on imati 8740 poena.
To znači da je Novaku potrebno najmanje 1/2 finale (90 poena) da bi odbranio treće mesto na ATP listi. što će biti relativno lako i sasvim očekivano.

Roga

pre 14 godina

Stvarno ne razumem toliku frku da li je 3,4 ili 5!
Svima je cilj da stignu do br 1,zbog prestiza i istorije,sve ostalo nije bitno!
(milan, 4. maj 2009 12:23)

Bitno je da li je 3,4, ili 5 zbog zbog odredjivanja nosioca na turnirima, kao treci Nadala (koji mu je jedini konkurent) moze da dobije u Finalu.

mrki

pre 14 godina

po meni ova lista nije dobra (djokovicu pise da je pobednik rima, a nije). Verovatno je razlika u kalendaru u odnosu na sledecu godinu.Samo je pitanje dana kad ce noletu oduzeti 400 poena, federeru dodati za polufinale. Realno Nole je vec cetvrti na listi.

Josko

pre 14 godina

A sta ako do kraja godine ne osvoji NIJEDAN TURNIR igra 30 finala i bude na kraju DRUGI, dali cete tada biti zadovolji...e deco, deco...SAMO SE POBEDNICI PAMTE, sve ostalo je - gola voda !!!

branko

pre 14 godina

Иако пишући о начину формирања листа по први пут имам шанси да `победим` (тренутно у препорукама `водим` са 37 : 29, коментар 38.) ипак сам и даље апсолутно збуњен реакцијама. За разлику од мање више свих осталих коментатора који се баве тумачењем начина бодовања, ја јасно и гласно тврдим да је то бодовање АПСУРДНО и ПОТПУНО НАОПАКО и то образлажем. Моја памет ми говори да сви они који таквом мишљењу дају негативну препоруку са тиме се не слажу а то ће рећи да мисле да је бодовање исправно. По ко зна који пут, молим да се јави бар један од тих , да јасно каже ` Ја мислим да је бодовање исправно`, макар и без образложења и да се потпише.

branko

pre 14 godina

@Ženevljanin
Систем бодовања апсолутно разумем и апсолутно га сматрам АПСУРДНИМ и НАОПАКИМ. Сваки систем вредновања, у тенису или било чему другом у животу у којем неко ко ИГРА (дакле РАДИ) може да НАЗАДУЈЕ а неко ко не игра (дакле НЕ РАДИ) може да НАПРЕДУЈЕ је АПСУРДАН и НАОПАК. Ја сам већ два пута изнео ЈЕДНУ од могућих идеја. Нпр. на крају године утврди се КОНАЧНИ пласман за ту годину па онда, зависно од тог пласмана првих, рецимо 64 или више или мање играча у следећу годину улази са неком бонификацијом у бодовима, рецимо, први стартује са 2000 бодова, други са 1700...... 64-ти са 50 бодова. Ово је само пример. Они који не добију бодове, задржавају пласман (нпр. 87 на листи), што је битно код жреба и онда почиње ново освајање поена .Дакле, прошлогодишњи резултат се валоризује САМО У СТАРТУ , нема везивања резултата по турнирима и нема ОДУЗИМАЊА већ само ОСВАЈАЊА бодова. Тако се избегава описани апсурд да можеш напредовати и кад не играш. Колега @Ženevljanin, а и други, можете ли се сетити још неког спорта у коме постоји одузимање бодова на бази успеха из протекле године? Ја не могу !
То што моје мишљење наилази на доста неразумевања или неслагања неће га променити бар дотле док се не појави бар један коментатор који неће само објашњавати систем бодовања већ објаснити зашто га сматра добрим и како може у својој глави да премости оно што је не могу: играш и то добро, доспеваш у финале мастерса а назадујеш на ATP листи – не играш а напредујеш.

rokaj & rollaj

pre 14 godina

Ko kaze da Nole na RG mora sa Rafom da igra 5 setova.
Ja mislim da je Noletu za pobedu dovoljno 3 seta ovoga puta.
Nole, car teniske planete.

bane

pre 14 godina

Kljucni turnir za poredak od 2 do 4. mesta je Madridski masters za 7 dana, na kome Murray brani titulu [1000 poena] a Federer polufinale [450 poena]. Djokovic je prosle godine ispao rano u Madridu tako da moze samo da napreduje.

Inace nakon Rima su Novaku dodata 600 poena za ovu godinu, a za 7 dana mu se oduzimaju 1000 poena od prosle godine [saldo 1000-600 = 400 poena manje u odnosu na pre 7 dana]

menadzer

pre 14 godina

Atp Estoril-ucesnici:


Gilles Simon (FRA) *
Nikolay Davydenko (RUS)
David Ferrer (ESP)
James Blake (USA)
David Nalbandian (ARG)
Mardy Fish (USA)
Albert Montanes (ESP)
Florent Serra (FRA)
Marc Gicquel (FRA)
Juan Monaco (ARG)
Oscar Hernandez (ESP)
Teimuraz Gabashvili (RUS)
Diego Junqueira (ARG)
Frederico Gil (POR)
Maximo Gonzalez (ARG)
Guillermo Garcia-Lopez (ESP)
Alberto Martin (ESP)
Daniel Gimeno-Traver (ESP)
Pablo Andujar (ESP)
Robert Kendrick (USA)
Paul Capdeville (CHI)
Juan Carlos Ferrero (ESP)
Rui Machado (POR) *
Gaston Gaudio (ARG) *

Atp München-ucesnici



Cilic, Marin CRO 18
Almagro, Nicolas ESP 20
Berdych, Tomas CZE 22
Kiefer, Nicolas GER 29
Ancic, Mario CRO 30
Schüttler, Rainer GER 31
Mathieu, Paul-Henri FRA 33
Kohlschreiber, Philipp GER 36
Kunitsyn, Igor RUS 37
Bolelli, Simone ITA 40
Gulbis, Ernests LAT 43
Benneteau, Julien FRA 44
Chardy, Jeremy FRA 45
Vassallo Arguello, Martin ARG 52
Nieminen, Jarkko FIN 54
Youzhny, Mikhail RUS 62
Hernych, Jan CZE 63
Koubek, Stefan AUT 65
Muller, Gilles LUX 69
Starace, Potito ITA 70
Petzschner, Philipp GER 71
Zverev, Mischa GER 77

Sebia Open-ucesnici


Andreas Seppi (4) Italy 37
Arnaud Clement (7) France 54
Arsenije Zlatanovic (WC) Serbia 1416
Brian Dabul Argentina 105
Christophe Rochus (8) Belgium 55
Filip Krajinovic (WC) Serbia 515
Guillermo Canas Argentina 106
Igor Andreev (3) Russia 25
Ivan Ljubicic (6) Croatia 52
Ivo Karlovic (2) Croatia 24
Janko Tipsarevic Serbia 65
Kristof Vliegen Belgium 102
Leonardo Mayer Argentina 103
Marcel Granollers Spain 97
Marcos Daniel Brasil 119
Marcos Baghdatis (WC) Cyprus 92
Nicolas Devilder France 63
Nicolas Massu Chile 86
Novak Djokovic (1) Serbia 3
Sem Querrey USA 60
Sergio Roitman Argentina 107
Steve Darcis Belgium 94
Viktor Troicki (5) Serbia 40
Wayne Odesnik USA
+
kvalifikanti



Ako se uzme u obzir da na pocetku godine se i nije znalo na koji termin ce biti Serbia-Open i da li ce uopste biti i kad se zna da Estoril i München turniri vec godinama posteje onda su ucesnici Serbia-Open vise nego solidni!!!!! A igraci iz top-10 uopste i ne igraju ove nedelje osim Noleta...

branko

pre 14 godina

@Ženevljanin
Захваљујем ти на труду да ми објасниш систем и да ме увериш да његова логика није погрешна. Ниси ме убедио. Нити сам тврдоглав човек, мислим да нисам глуп а понајмање неко ко мисли да је само он и увек у праву. Обећавам да на ову тему нећу написати више ни једну реч. Дакле, напуштам ову тему и настављам да живим са чврстим личним уверењем (које не желим да наметнем било коме) да је систем по коме настају ATP и WTA листа АПСУРДАН и НАОПАК и то моје уверење нема никакве везе ни са Новаком ни са Ендијем ни са Аном, Јеленом, већ једноставно са неким мени јасним принципом са којим се многи не слажу. Боже мој, идемо даље.

Slobo

pre 14 godina

Pokusao sam zbog onih koji su tek poceli da prate tenis,na ovim listama da pokazem kako se racunaju bodovi.Dakle racuna se 18 najboljih rezultata + zavrsni masters turnir.Ovde su prikazani bodovi za oba tenisera a pored toga je datum, od kada se ti bodovi brisu.Iz grupe ostali najbolji rezultati (best of other counatble tournaments) vidi se da Novak ima iz Bangkoka finale i 240 poena, pa bi pobeda na turniru Beogradu koja nosi 250 bodova,spustila Bangkok u donju grupu turnira, koji ne ulaze medju racunate bodove(other non countable tournaments)i tako bi se dobilo samo 10 bodova.Osim toga Murray ima upisanu "0" bodova iz Indianapolisa gde je otkazao u poslednjem trenutku,pa ce mu posle 20. Jula turnir iz Dohe 250 bodova zameniti nulu.Jos je vidljivo da ce Murray bodove za pobedu iz Madrida prosle godine, izgubiti tek u oktobru, a ne sada, jer svi osvojeni bodovi vaze tacno godinu dana.
---------------------------
ANDY MURRAY
---------------------------
Masters S 600 16-Nov-09
---------------------------

Grand Slams
---------------------------
US Open F 1400 14-Sep-09 Wimbledon Q 500 6-Jul-09
Aus Open R16 180 1-Feb-10
Roland G R32 150 8-Jun-09
---------------------------
World tours 1000
---------------------------
Miami W 1000 5-Apr-10 Madrid W 1000 19-Oct-09
Cincinati W 1000 3-Aug-09
Indian We F 600 22-Mar-10
Canada S 450 27-Jul-09
Paris Q 250 2-Nov-09
Hamburg R16 150 18-May-09
Rome R32 70 11-May-09
Rome R32 10 3-May-10
---------------------------
World tours 500
---------------------------
Rotterdam W 500 15-Feb-10
Mte Carlo S 360 19-Apr-10
Dubai Q 90 1-Mar-10
---------------------------
Best of other countable tr.
---------------------------
Petersbrg W 500 26-Oct-09
Indianapolis - 0 20-Jul-09
---------------------------
TOTAL PTS 8810

---------------------------
Non countable tournaments
---------------------------

Doha W 250 11-Jan-10
Queen's Q 110 15-Jun-09
Olympics R64 10 17-Aug-09
---------------------------

NOVAK DJOKOVIC
---------------------------
Masters W 1300 16-Nov-09
---------------------------
Grand Slams
---------------------------
US Open S 900 14-Sep-09
Roland G S 900 8-Jun-09
Au Open Q 360 1-Feb-10
Wimbledon R64 70 6-Jul-09
---------------------------
World tours 1000
---------------------------
Rome W 1000 11-May-09
Cincinati F 700 3-Aug-09
Rome F 600 3-May-10
Miami F 600 5-Apr-10
Hamburg S 450 18-May-09
Canada Q 250 27-Jul-09
Ind Wells Q 180 22-Mar-10
Paris R16 150 2-Nov-09
Madrid R16 150 19-Oct-09
---------------------------
World Tour 500
---------------------------
Mte Carlo F 600 19-Apr-10
Dubai W 500 1-Mar-10
---------------------------
Best of other countable tr.
---------------------------
Olympics S 410 17-Aug-09
Queen's F 310 15-Jun-09
Bangkok F 240 28-Sep-09
---------------------------
TOTAL PTS 9670
---------------------------
Non countable tournaments
---------------------------
Marseille S 90 22-Feb-10
Sydney S 90 18-Jan-10
Davis Cup - 10 4-Jan-09 Brisbane R32 0 11-Jan-10
---------------------------

monsta

pre 14 godina

Napravili su veliku glupost što su promenili da poeni sa turnira ističu 365 dana posle turnira a ne neposredno nakon završetka istog turnira sledeće sezone. Samo zbog te budalaštine sad imamo ovoliko nedoumica i nejasnoća.

lista

pre 14 godina

Ovo sam vec napisao u komentarima na tekst posvecen Mareju pa cu deo tog clanka prepisati i ovde da bi razumeli liste i bodovanje.

Evo vam tacne liste i za 4. maj i za 11. maj.

4. maja

1.Nadal 15290 (14890+1000-600)
2.Federer 10420 (1060+360)
3.Djokovic 9670(9160+600-90)
4.Marej 8810(9050+10-250)

Nadalu se skida 600 bodova za proslogodisnju Barselonu.
Djokovicu se privremeno skida 90 bodova iz Sidneja.
Mareju se privremeno skida 250 bodova iz Dohe.
Federeru se nista ne skida jer mu je ovo bio tek 19. turnir a s obzirom da je igrao prosle godine i zavrsni turnir ima pravo na taj 19. upis.

11. maja se oduzimaju bodovi iz proslogodisnjeg Rima.
Lista ce biti sledeca:

1.Nadal 15360(15290-10+80)
2.Federer 10170 (10420-250)
3.Marej 8990 (8810-70+250)
4.Novak 8670 + od 90 do 250
Posto se brisu bodovi iz proslogodisnjeg Rima, Nadalu ce biti upisano 80 bodova iz Devis Kupa jer mu je to najbolji neracunajuci rezultat.
Federeru nece nista biti upisano jer ce opet imati samo 18 turnira.
Mareju se vraca ovih 250 bodova iz Dohe.
A Novaku se vraca ili ovih 90 bodova iz Sidneja ili mu se upisuju bodovi iz Beograda, ako osvoji vise od 90.
Sa titulom u Beogradu bi imao ukupno na listi 11.5. 8920 bodova, sto je 70 bodova manje od Mareja.

ja

pre 14 godina

Mareju su skinuli 250 bodova iz Dohe da bi mu upisali ovih 10 iz Rima.
Sledece nedelje mu skidaju 70 iz proslogodisnjeg Rima i vracaju 250 iz Dohe.
Zato ce sledece nedelje Marej imati 180 bodova vise odnosno tacno 8990.
Novak sledece nedelje gubi 1000 za proslogodisnji Rim, a upisuju mu ili 90 iz Sidneja ili bodove iz Beograda.
Dakle Novak sledece nedelje ce imati:
8760 ili
8820 (sa finalem u Beogradu)
8920 (sa titulom u Beogradu)

U najboljoj varijanti to je ipak 70 bodova manje od Mareja.

lignjoslav

pre 14 godina

Evo sad proverih, Nole nema sanse da ostane na 3.mestu jer, iako osvoji turnir u BG nece mu se brisati Bankok, vec brisanjem rima oba ostaju u bodovnom saldu. Murray ne igra ovu nedelju, njemu ce izbacivanjem Rima uleteti neki drugi turnir u bodovanje (u ovom slucaju titula u Dohi i 250 bodova koja se do sada nisu racunala). Tako da nova lista ce izgledati u Murreje-vom slucaju:
8810 (danas)-70 (Rim prosla godina+ Doha 250 bodova = 8990
Novak (u najboljem slucaju):
9670(danas)-1000(Rim prosla godina)+ Beograd 250 (ako osvoji)=8920 maksimalno.
Murray u najboljem slucaju (po Noleta i nas njegove fanove) ce imati 70 bodova vishka, a u najgorem slucaju ako Nole ne uzme barem 90 poena u Bg racunace mu se recimo Sidney i bice 230 bodova razlike. I nije toliko strasno s obzirom na formu i siguran sam da ce na kraju 2009 biti ili 2. ili 3.

gogen

pre 14 godina

Kako ljudi lako okreću leđa kada se gubi!Žao mi je kada pročitam komentare ljudi koji su jedva čekali da Novak izgubi da bi ga omalovažavali.Imaće Novak još osvojenih turnira, pa da vidimo šta će zloće onda da napišu. Samo napred Nole!

Nenad

pre 14 godina

Marej ne zasluzuje trece mesto.Nije ni uspeo da prodje drugo kolo a Djokovic je dosao do finala.

Ionako nema veze kad ce Novak biti drugi uskoro

optimista

pre 14 godina

@ignjoslav
Ako Novak bude igrao u Madrdu protiv Federera u polufinalu i pobedi ga - Novak zaradjuje 150 bodova, a Federer gubi 340.
Ako se to isto desi i u polufinalu Rolan Garrodsa Novak dobija 300, a Federer gubi 680.
Sledeceg ponedeljka ce verovatno razlika izmedju Novaka i Federera biti 1250 bodova.
Znaci sa samo te 2 pobede u polufinalu Novak moze da dodje vec posle RG na 2. mesto sa nekih 200 bodova viska.
Ne mislim da Federer mora da igra ocajno. Jednostavno Novak samo treba da ga 2 puta pobedi u polufinalu i vec preuzima 2. mesto.
Dakle vise stvari ne zavise od Federera, vec od Novaka.
Novak je dobio Federera u Rimu sa prilicno losom igrom.
Sta mislis sta ce biti ako u naredna 2 polufinala odigra mnogo bolje?
Federerove sanse da uopste osvoji neki set ce se drasticno smanjiti.

Do US Opena treba razmisljati o 1. mestu, a ne o drugom jer ce do tada Novak uveliko biti na drugom.
Naravno uslov za to je da osvoji Wimbldon i Us Open, kao i narednih nekoliko mastersa na betonu.

Za mene je Novakovo 2. mesto vec sada samo pitanje dana.
Vise me brine Nadal.
Ako osvoji i Madrid i RG moze lako da i ovu godinu zavrsi kao prvi.
Na tome najvise moze da zahvali Novaku.
Prvo u Australiji pa u Indian Welsu Novak zbog zdravstvenih problema 2 puta ispada od Rodika i automatski dozvoljava Nadalu da jeftino osvoji 2 velika turnira i 3000 bodova.
A da nije bilo tako ne bi stigao ni u finale, jer na betonu nema nikakvih sansi protiv Novaka.
Sada medjutim sa tih 3000 bodova i ovim titulama na sljaci koje svake godine osvaja - Nadal ima prilicno veliku prednost.
Jedini nacin da ga Novak stigne je da ga pobedi na RG po mogusnosti u polufinalu.

boze dragi

pre 14 godina

Citam ovo i pitam se odakle vam vremena da pratite ta pravila za bodovanja i zasto ste toliko optereceni da li ce novak biti treci ili cetvrti. Isto tako mogu videti i pred bilo koji bitniji mec djokovica razne polemike i teorije zavere o tome kako su noleta stavili namerno po suncu, kako mu ubacuju pesak u oci,kako ga sabotiraju iz dana u dan. Ali sve to bih mogao da obrazlozim nekom navijackom strascu ali ne mogu da ostanem imun na izjave kako procitah da je nole jedini konkurent nadalu, da jedino nadal moze da ga dobije i to jedva itd. Pa ja se onda pitam zasto nole nije drugi teniser na svetu tik iza nadala nego eto sad pade i na cetvrto mesto. pa evo zasto zato sto lista realno oslikava stanje stvari, najbolje plasirani su oni koji mogu da u kontinuitetu igraju dobro a ne oni koji igraju dobro mesec dana pa lose isto toliko pa prosecno jos toliko. I ne otpisujte ljudi federera covek jeste u velikoj krizi ali je ipak nojbolji svih vremena iako ce te se vi usuditi da kazete da je nole bolji i da mu niko ne moze nista u optimalnim uslovima pod staklenim zvonom

Venera

pre 14 godina

Ne mogu da verujem koliko ljudi ne kapira sistem bodovanja!

Evo ovako:

- Noletu su ovog ponedeljka dodali 600 bodova za finale Rima 2009.

- Prosle godine Rim je igran nedelju dana kasnije, tako da ce bodovi iz Rima 2008 biti oduzeti narednog ponedeljka (obratite paznju, igracima su trenutno u tabeli upisani bodovi i sa proslog i sa ovogodisnjeg Rima).

- Dakle, Noletu ce tada biti oduzeto 1000 bodova za proslogodisnju pobedu.

- Kada je novinar napisao da Nole gubi 400 bodova, mislio je na konacni skor, odnosno razliku u bodovima sa dva Rima: Nole dobija 600, a gubi 1000 bodova. Ovih 600 je vec dobio, a onih 1000 ce izgubiti naredne nedelje.

Na zalost, Mari ce ipak preuzeti trece mesto - ali, nadam se, na kratko.

Poeni

pre 14 godina

Gospode! Kako vam ne dosadi ovo preracunavanje poena???? 3. ili 4. sasvim sporedno. Vazni su konacni rezultati. Momak ima tek 21 godinu i citava karijera je pred njim.

"Misao"

pre 14 godina

"Nadal ce biti glavni jos neko vrijeme, ostala mjesta se mjenjaju, a poslije dolazi smjena generacija."

Kakve velike misli!
A ja ubedjen da ce Novak ostati zapamcen i po dobrim ostvarenjima u tenisu. Zivi bili pa videli.

delija

pre 14 godina

Nole ce do kraja sezone biti drugi garantovano zato sto marrey i federer brane dosta bodova na americkoj turneji,dok je novak djokovic bio dosta los prosle godine u americi.Nole ima sanse da stigne u finale RG,dok federer brani finale RG i titulu na US Open a marrey brani dosta bodova po americi.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko (38. komentar)
Ulazak u finale mastersa je veliki uspeh i on se nagrađuje sa 600 poena. (pobednik dobija 1000 poena). Sve je vrlo logično u ATP (i WTA) sistemu. Svaki poen koji igrač osvoji važi 52 nedelje; posle toga se briše. Zato IZGLEDA da je Novak kažnjen s gubitkom 400 bodova. Ne, on je DOBIO 600 bodova, a 1000 bodova koje je zaradio pre godinu dana će mu biti obrisani jer im je istekla važnost. Da ove godine nije učestvovao u Rimu ili da je ispao rano, ne bi zardio tih 600 bodova a prošlogodišnjih 1000 bi mu u svakom slučaju bilo obrisano - kao i svakom drugom teniseru. Ako
i dalje ne razumeš ili misliš da je taj sistem "naopak" molim te predložiš kako bi TI to uredio.

pop

pre 14 godina

Uopste ne razumem frku oko bodovanja,vazno je da Nole dobro igra/a igra dobro/.Malo li je dobijati spansku armadu sa sve Robredom,Verdaskom, i ostalim majstorima shljake,i to redovno,ko pacjicje male.Neka igra drop shotove,neka igra nerezonske voleje,ali je bitno da ima svoje ideje i nastoji da ih realizuje.Nekad uspeva,nekad ne,ali misli.Dva Mastersa,dva finala,oba sa Nadalom.Nije izgubio od bilo koga.Pa ne igraju samo Srbi tenis.Pogledajte samo gde smo samo mi a gde ameri,italijani,shvedjani,nemci.Da je nama 50%njihove infrastrukture i sistema.Bravo za cure i mladicje SRBIJE.

zoran

pre 14 godina

Nije bitno trenutno mesto. Najbitnije da njegova igra obecava. Obecava i to jako mnogo.Osvajanjem turnira u blizoj buducnosti eto njega do Nadala. Samo da anstavi sa ovakvom formom i sa jos par usavrsavanja i nema zime. NA kraju GS turniri donose slavu, bodove, novac i prvo mesto. Novak jeste materijal za takva ostvarenja a ne da tavori na trecem ili nekom drugom mestu.
Videcete da marej nece moci da odgovori na anredne izazove. Nije on taj amterijal.

nikola pilić

pre 14 godina

Vidim da mnogi ističu da je razlika između Nadala i Đokovića u fizičkoj pripremljenosti.Kao Novak je talentiraniji,a Nadal je snažniji,izdržljiviji itd. Kada je Željko Franulović prvi put gledao Nadala,rekao je da će sigurno biti broj 1. Rafa je imao 14 godina. S tim isti 14-godišnjim Nadalom je Pat Cash igrao egzibicioni meč i došao je do istog zaključka kao i Franulović.Obojica su konstatirali da taj klinac može pogoditi iz bilo kojeg kuta bilo koji dio terena, sa rotacijom loptice koju želi. Taj klinac nije bio ni jak,ni izdržljiv kao sada nego je imao nevjerovatno mekanu ruku,istu kao i sada. Zašto Nadal uvijek ima manji broj neprisiljenih pogrešaka od protivnika? Zašto onako dobro pogađa pasing udarce? Zašto i najteže lopte vrati točno ondje gdje želi?? Upravo radi te precizne ruke tj. najpreciznije na touru. Fizička pripremljenost je samo šlag na tortu.

bingo bongo

pre 14 godina

Kad bi se Nole ovolko bavio racunicama kao vi on bi bio spreman za ludnicu!!!

Uzivajte malo bre, kao da ste svi postali profesori matematike!

Krle

pre 14 godina

@ bane

Da sledeceg ponedeljka pocinje Madrid, ali se na njemu ne brane poeni sa proslogodisnjeg Madrida. Hmm.. prosle godine se u tom terminu (mislim 7 dana posle) igrao Hamburg (koji vise nije masters), tako dako da su ti poeni 'brane'. U terminu Madrida je sada Sangaj...itd
Sto ce recei brane se poeni :
Nadal 1000
Federer 700
Novak 450
Marej 150

Lose po Noleta sto je kasno usao u formu pa iz tri finala nema titule..ipak rezultati se vide na ovogodisnjoj listi gde je u trci Nole preuzeo drugo mesto:)

1 Nadal 6105
2 Djokovic 3020
3 Murray 2990
4 Federer 2460
5 Roddick 2000

Samo tako nak nastavi...i da ne udari na Rafu u polufinalu RR ;)

Zmaj

pre 14 godina

Bitno je da li je 3,4, ili 5 zbog zbog odredjivanja nosioca na turnirima, kao treci Nadala (koji mu je jedini konkurent) moze da dobije u Finalu.
(Roga, 4. maj 2009 15:22)

Za određivanje nosiLAca apsolutno je nebitno da li je 3-ći ili 4-ti, u oba slučaja može se sresti s Nadalom već u polufinalu. Shvatite, ljudi, da ne ide uvek 4. na 1. i 3. na 2. nosioca, već to određuje žreb! Da je uvek tako, žreb ne bi ni postojao, zar ne? To bi bila jedna besmislica u kojoj bi na nekoliko uzastopnih turnira potencijalno imali identičan raspored parova. Na ovaj način se samo izbegava da se prva 2 nosioca sretnu pre finala, prva 4 pre polufinala, prvih 8 pre četvrtfinala itd. Dakle, ako već nije 1. ili 2. na listi, potpuno je irelevantno da li je 3. ili 4. Naravno, ne bi valjalo da je ispod 4. pozicije, ali tu za sada nema opasnosti za njega, i nadam se da je još dugo neće ni biti. Toliko o tome, i jedino to je bitno u celoj priči oko liste, a mnogo bitnije i ono što se više pamti i piše su TITULE, naročito one sa najvećih turnira. Pogledajte živ primer u današnjem ženskom tenisu, nekakve leve i beznačajne igračice se smenjuju na 1. poziciji a kad dodje neki GS turnir pojave se ničim izazvane sestre Williams i počiste ih s lica zemlje. I mislite da će jednog dana neko da se seća nekakve Safine ili šta ti ja znam, osim njenih najbližih?

peh

pre 14 godina

Mislim da se Nole malo zeznuo igranjem Beograd Opena, odosno zeznuo ga je ATP, jer ti turniri sada nose svega 250 bodova (prosle godine 350), a i vremenski termin je los: tocno izmedju dva mastersa, a Rim je vec igrao. Znaci ako osvoji Beograd to ce mu biti treci turnir u tri tjedna, sto ne mogu izdrzati ni fizicki puno jaci igraci. Znaci kolo ili dva u Madridu je maksimum.

Da se ovaj tjedan odmarao za Madrid imao bi velike sanse biti broj 2 iza Wimbledona, ovako ce drugi skupiti bodove umjesto njega (Murray i Federer).

Nadam se ce Nadal preskociti Madrid (suska se o tome), jer ako osvoji Rim i Pariz pitanje broja jedan je rijeseno vec prije ljeta.

Borbena

pre 14 godina

@Pero

"Ova vremenska epoha bice zabiljezena po Nadalu. Novak ima sanse da ostane u sjecanju po jeftinim imitacijama i po kojem osvojenom turniru."

Ne bih imala nista protiv da ti "zabiljezis" neki poen kod nas u gostima, posto rado vidim komentarises, sto ti ovde niko nece osporiti. Ipak, kao sto svaka zemlja pamti svoje igrace, i njihove pobede na turnirima, zivi bili pa videli, ovog naseg Novaka cemo itekako da pamtimo po lepom a nadamo se i novim kvalitetnim igracima u buducnosti. Stoga, ukoliko i umes "jeftino da imitiras", prijavi se na "natjecaj" za nekog komicara. Nadam se da cemo nekad i cuti za tebe. Mozda te cak i pamtiti po duhovitosti. Lep pozdrav!

Slavko

pre 14 godina

Citajuci pojedine komentare morao bih da nesto kazem. Trenutna lista mozda ne daje pravu sliku o rankingu, ali sa druge strane raduje Novakova igra. Novak belezi dva finala zaredom na sljaci sa Nadalom i to ohrabruje.Ali ako se vratimo malo unazad Federer je bio suvereno na celu dok je osvajao Vimbldom. Nadal je vladao sljakom ali je morao svoje znanje da prenese i na beton. Prekretnica u njegovoj karijeri je bilo osvajanje Vimbldona 2008 a vec posle par meseci je i zauzeo 1. mesto. Sa druge strane Novak preko znanja sa betona belezi i dobre rezultate na sljaci. Vezao je dva finala zaredom na sljaci i ocekujemo trece u Madridu. A na RG Finale ili osvajanje RG bi izbrisala sve ostalo, i u bodovima i u i igri na sljaci. Dve prilike je propustio a ima jos dve prilike za revans, pa neka uci iz svojih gresaka. Ali prava prekretnica u njegovoj igri je Vimbldon 2009. On je i sam izjavio da mu je cilj Vimbldon 2009, kao i Nadalu pa i Federeru. Sva trojica znaju koliko taj GS odlucuje o kasnijem rankingu.A prema dosadasnjim rezultatima i pokazanoj igri Nadal i Novak su najbolji na sljaci. Sve u svemu Novak dobro igra a trud ce se vec isplatiti.

ja

pre 14 godina

Branko evo ja mislim da je bodovanje ispravno, a to cu ti i obrazloziti.
Pogledaj sve ostale sportove. I tamo imas liste i tabele sa bodovima.
Medjutim u skoro svim sportovima je sistem takmicenja takav da svako igra sa svakm. U fudbalu imas na primer 18 klubova i 17 kola kroz koje svaka ekipa igra protiv svakog protivnika. Na kraju se lepo saberu pobede i porazi i prvo mesto zauzem onaj ko ima najvise uspeha.

Medjutim tenis je kao prvo individualni sport, a kao drugo igra se iskljucivo po sistemu eliminacija.
Zamisli koliko bi samo mecheva trebalo da se odigra kada bi na primer 64 igraca na jednom turniru igrali svaki protiv svakog.
Zato se i igra po sistemu eliminacija. A kako uopste napraviti zreb za turnir i odrediti ko ce protiv koga igrati? Jedini nacin je prema rang listi.

Na pocetku turnira bolji igraci igraju protiv slabijih, kako turnir napreduje imaju sve teze protivnike i na kraju u finale udju 2 najuspesnija.

Dakle osnovni razlog za postojanje liste je da se prema njoj odredjuju zrebovi na turnirima, ko ce igrati protiv koga, ko uopste ima pravo da ucestvuje na turniru, a ko ne i sl.

Usput ta lista predstavlja rezultate svih igraca u poslednjih 12 meseci. Dakle u svakom trenutku se gleda poslednjih 12 meseci.
U poslednjih 12 meseci Novak ima za nijansu slabije rezultate od Mareja i za tu nijansu ce ga Marej i prestici.
U poslednjih 12 meseci Novakovi rezultati su:
6 finala
titula na zavrsnom mastersu
2 polufinala i jedno cetvrtfinale na gren slemovima.

Marejevi rezultati su:
6 titula
1 finale
polufinale na zavrsnom turniru
1 finale na GS.
Kao sto vidis Marej ima 6 titula, a Novak 6 finala, zar ne mislis da zbog toga ne zasluzuje da bude ispred Novaka.
To sto se taj prelazak desava bash u trenutku kada je najlosije odigrao, je jednostavno samo slucajnost.
Ako i na sledecih par turniru lose odigra - vratice se ponovo na 4. mesto,a ako bude lose igrao narednih 5-6 meseci ispasce i iz prvih 10.

Zamisli recimo sledecu situaiju u fudbalskom prvenstvu.
U poslednjem kolu razlika izmedju prvog i drugog je 1 bod. Zadnje kolo, prva ekipa igra recimo protiv trece na tabeli i odigra nereseno 3:3.
Druga ekipa igra protiv poslednjeg na tabeli i jedva u zadnjem minutu postigne gol i pobedi sa 1:0. I posle takve pobede automatski postaje prvak drzave.
Po tvojoj logici bi onda i bodovanje u fudbalu u takvoj situaciji trebalo da bude apsurdno i naopako.

Dusko

pre 14 godina

@Bane: Poeni za rim 2009 su mu već dodijeljeni, a pošto je prošle godine rim bio sedmicu kasnije, tek će mu 11. biti oduzeto 1000 poena od prosle godine.

Roon Jeremy

pre 14 godina

@bane
Ti ocigledno ne kapiras bodovanje. Mareju kao i Federeru nece biti skinuti nista jer se bodovanje racuna po sedmicma kada su turniri igrani. Posto je ove godine Masters u Madridu pomeren iz oktobra u maj, ti bodovi o kojima ti pricas bice skinuti u oktobru a ne sada.

lignjoslav

pre 14 godina

Mislim da ni sa osvajanjem Serbia-opena, ne bi mogao da spasi 3.mesto jer verovatno mu onda ispada neki od ostalih turnira. Verovatno Bankok. Pa moze sa titulom u Bg da osvoji max 10 bodova. (mada nisam siguran u to). Noletu se skida 1000 poena sledece nedelje jer mu se trenutno racunaju i prosli i ovaj Rim (1600 bodova) zato je prividno ovolika razlika. Mareju ce se skinuti samo 70 i zato je pad na 4. poziciju neminovan, ali realno posle Wimblija ce se vratiti sigurno na tu poziciju, a mozda ima sansu i da pretekne Fed-a posle US Open(ako Fed nastavi sa ocajnom igrom). Bez obzira na sve 3 uzastopna finala Mastersa su odlican rezultat, u poslednjih mesec i po, a realno je gubio u finalima od u tom trenutku igraca koji su u boljoj formi (Nadal je na sljaci uvek u boljoj formi od ostalih :) )

Dely

pre 14 godina

Vidim da neki govore da murray brani titulu u madridu,on brani titulu,ali ne brani bodove,ti bodovi murray-u cese oduzeti u septembru kada se igrao ovaj turnir prosle godine,znaci svi mogu da osvoje bodove u madridu...

Vladimir

pre 14 godina

U komentaru 14 covek je sve lepo objasnio i molim ostale ako se ne razumeju u nacin bodovanja da bar nedezinformisu i unose zabunu.

Olimpijada je za sve kriva

pre 14 godina

@Krle
Apsolutno si u pravu.
Ovaj Madrid na sljaci je fakticki novi masters koji od ove godine menja Hamburg. Termin je identican kao i prosle godine, pa fakticki ispada da se u Madridu brane bodovi iz Hamburga.
Losa stvar je sto Novak brani 300 bodova vise od Mareja, a dobra stvar je sto brani 250 bodova manje od Federera, a prvi Novakov cilj je da pretekne Federera.

Sto se tice proslogodisnjeg Madrida na betonu, upravo u tom terminu ce se igrati novi ovogodisnji masters u Sangaju, pa ce se fakticki u oktobru u Sangaju braniti bodovi iz proslogodisnjeg Madrida.

Mastersi u Kandai, Sinsinatiju i Parizu se ove godine igraju po 14 dana kasnije, sto znaci da ce ti bodovi biti oduzimani 14 dana pre odigravanja tih turnira.
U tim situacijama se prvo obrisu bodovi sa proslogodisnjeg Mastersa i u listu privremeno ubace bodovi sa nekog manjeg turnira.
Kada se stvarno odigra taj masters, igracima se brisu oni privremeno ubaceni bodovi i upisuju bodovi koje su osvojili.
Zbog toga ce biti jos puno ovakvih tumbanja na listi.


Problem je u stvari nastao prosle godine kada su zbog Olimpijskih igara pomereni termini vecine turnira, a ove godine se svi ti turniri vracaju u svoje stare termine.

Vec sledece godine nece biti tih razlika u kalendaru, posto ce se svi turniri igrati u istim terminima kao i ove godine.

Fredy House

pre 14 godina

Jel zna neko tacno koliko Mari brani bodova u periodu posle RG?
Ako Novak nastavi sa ovakvom igrom brzo ce se vratiti na 1000 poena ispred Marija.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko
Osnovna stvar koju treba da uočiš jeste da se teniseri rangiraju prema broju bodova koje su osvojili u toku poslednje 52 nedelje (da ne ulazimo u pravilo s koliko turnira, koji su obavezni itd). Zaboravi na "branjenje prošlogodišnjih bodova" - to je žargon, toga nema u pravilima i to te, mislim, zbunjuje. To što tebi izgleda kao "oduzimanje bodova" je jednostavno ažuriranje poena svakog tenisera tako da se brišu svi rezultati stariji od 52 nedelje a dodaju najnoviji poeni. Šta je tu "apsurdno i naopako"? Buni te što će Mari s porazom u drugom kolu Rima da pretekne finalistu Đokovića? A 'minuli rad' Endija i Novaka u poslednje 52 nedelje zaboravljaš - ponovo te potsećam da se teniseri ne rangiraju prema jednom turniru već prema UKUPNIM rezultatima u poslednje 52 nedelje. "Tvoj" sistem sa bonifikacijama na bazi prošlogodišnjih rezultata uvodi nepotrebnu komplikaciju i NERAVNOPRAVNOST među teniserima. Do ove godine imali smo i ATP trku u kojoj su svi teniseri 1. januara počinjali sa NULA bodova na startu i u njoj nije bilo "oduzimanja" poena. Žao mi je što je ukinuta jer je davala još jednu dimenziju rangiranja tenisera (realniju sliku o TRENUTNOJ formi tenisera, bar u prvih nekoliko meseci). Sadašnja zvanična ATP lista ne pravi nikakvu razliku između 1. januara i bilo kog drugog datuma. I da još jednom odgovorim na tvoje pitanje:"...како може у својој глави да премости оно што је не могу: играш и то добро, доспеваш у финале мастерса а назадујеш на ATP листи – не играш а напредујеш."
Odgovor: igra se CELE GODINE...
P.S. Uzgred neko ko je zaboravio da se boduje cela godina je napisao: "Marej ne zasluzuje trece mesto.Nije ni uspeo da prodje drugo kolo a Djokovic je dosao do finala." Dobio je 14 pluseva i 4 minusa. To bi trebalo da te uteši, Branko, jer je jasno da nisi usamljen u svom stavu.:-)

ja

pre 14 godina

@Fredy House
Posle RG pa do kraja godine Marej brani 5700 bodova.
U tom periodu Novak brani 4480 bodova.

U tom periodu od vecih turnira na kojima se i osvajaju glavni bodovi - ostaju 4 mastersa, 2 gren slema i zavrsni masters.
Sa tih 7 turnira Marej brani 5200, a Novak 3520 bodova.

U prevodu ako u tom periodu budu pravili iste rezultate na kraju godine ce Novak imati 1500 bodova vise na listi od Mareja u odnosu na stanje posle RG-a.
Medjutim Marej dobro igra na tvrdim podlogama, cak je u poslednja 3 mecha na tim podlogama pobedjivao Novaka, pa ipak treba ocekivati veliku borbu za to drugo mesto, ili mozda cak i za prvo.

@Ženevljanin
Jedna ispravka.
ATP trka nije ukinuta. Ona i dalje postoji, samo je link za tu listu sklonjen sa glavnog ATP sajta.
Medjutim ta lista i dalje postoji u okviru sajta i redivno se azurira.

Ako zelis da vidis tu listu, lepo na ATP sajtu kliknes na RANKING.
U browseru tamo gde ti pise web adresa, samo ono "default.asp" na kraju adrese zamenis sa "championsrace".

Ili jos jednostavnije - klikni na sledeci
http://www.atpworldtour.com/tennis/3/en/rankings/championsrace/

Ocean:*

pre 14 godina

@branko
Koliko pratim pozicioniranje tenisera/tenisreki na listi, jasno mi je upravo suprotno: ko ne igra - PADA na listi.

Najnoviji primer: Masa Sarapova je, zbog dugotrajnog lecenja povrede ledja, sad na 60 i nekoj poziciji.
Prethodno, iz istih razloga, sestre Vilijams su bile 'sisle' bas dobrano na dole.

Moj zakljucak:
-Idealnog nacina bodovanja nema
-Ovaj sistem je egal za sve
-Ni u jednom sportu nema jos stosta drugo sto IMA u tenisu; od bezazlene 'tisine' (citati: nenavijanja tokom poena) pa, eto, i do pravila bodovaja

Ne shvatite kao maliciozno: pratim Vase zapazeno ucesce na sajtu i imam jedan utisak: nikada niste ovakve primedbe stavljali kada je Nole slavio.
Zasto?
Jer, tada su drugi, po misljenju koje Vi zastupate, bili 'osteceni'?
Nije lose biti principijelan i nepristrasan.

Bdv., u poslednje vreme to primecujem kod komntatora: pomenu vetar, sunce, kisu, a zatim odmah dodaju da je tako za obojicu na terenu.

Uz sve komplimente Vama, cekam da vidim takvo Vase razmisljanje.
Pozdrav Vama i svim istinskim ljubiteljima teniske igre.

Ženevljanin

pre 14 godina

@Branko
Treća sreća, kažu. Pa da pokušam još jednom, naročito zato što nisam odgovorio na jedno tvoje pitanje: "Колега @Ženevljanin, а и други, можете ли се сетити још неког спорта у коме постоји одузимање бодова на бази успеха из протекле године? Ја не могу!" Pitanje je pogrešno postavljeno jer NEMA oduzimanja "na bazi uspeha iz prethodne godine". Ima BRISANJA zastarelih bodova BEZ OBZIRA na tekuće rezultate. Toga ima u mnogim sportovima (da ne kažem u svim). U fudbalu - kolektivnom sportu - reprezentacije se rangiraju prema rezultatima u proteklom periodu. Mislim da je taj period godinu dana, ali nije bitno, u svakom slučaju to je konačan period. Svi RANIJI rezultati se BRIŠU, tako da se recimo Urugvaju, koji je bio prvak sveta 1950 godine to uopšte ne uzima u obzir kod sadašnjeg rangiranja.:-) Od STARE SLAVE SE NE ŽIVI, a u tenisu se od nje može šiveti najviše godinu dana.
@ja
Mnogo hvala na informaciji o TRCI.
@Ocean*
Milim da ima više od jednog "Branka".