Delegacija Srbije u Jasenovcu

Ovaj tekst moze da predstavi i onima koji bas nista mnogo toga. Zasto niko ne spominje ovih 700.000 Srba? I bar jos toliko bacenih po Lickim i Dalmatinskim klacama i jamama? Zasto niko nigde ne kaze da su cela srpska sela od po nekoliko hiljada ljudi sa Korduna i Banije grupno sakacena (i to ne u Jasenovcu, Jasenovac nije bio jedini)!? Da li iko zna za izjavu doticnog hrvatskog heroja Maksa sa proslave prve godisnjice Jasenovca, koja je glasila,citiram: ''I tako smo mi za jednu godinu poklali vise ljudi nego Osmanslisko carstvo za pet vekova na Balkanu''? Nije ovde nista izmisljeno, o svemu postoje tone i tone spisa i dokaza.
Ali mi to ne zelimo da vidimo, mnogo je lakse slusati o onoj cuvenoj ''osovini zla-Beograd-Banjaluka-Knin'',i stiditi se svojih predaka jer na to drugi tako kazu. Ja nisam takav, nikad ne zaboravljam.

"u bivšoj Jugoslaviji i okolnostima politike bratstva i jedinstva istina o razmerama ovog genocida bila je nepoželjna"
"Nadbiskupu Stepincu nije suđeno za zločin genocida...da bi kasnije postao kardinal."

I sad neko traži u Srbiji ulicu sa Titovim imenom?!?

"...pokušaja proboja zatočenika jasenovačkog logora Donja Gradina".

POKUŠAJ!? Da je to bio "pokušaj" ja sada ovo ne bih pisala, a istina o Jasenovcu bi bila manja za potresno svedočenje 72 ljudi koji su preživeli pakao!

Ustaše su tih dana ubrzano ubijale, palile dokumentaciju i odlazile, jer su znale da je kraj, partizani su bili nadomak mesta. 21.aprila 45.god. ubijena je poslednja grupa žena i veoma je značajno znati da su u smrt otišle pevajući! Upravo ta njihova hrabrost je muškarcima, koji su sutradan trebali biti likvidirani kao poslednji, bila podsticaj da urade nemoguće! Kasnije tog dana, pod vodjstvom Ante Bakotića (Hrvat, poginuo prilikom bega), organizovalo se njih oko dve stotine, mahom komunista i proverenih simpatizera, i rano ujutro 22. aprila provalilo Zvonaru u kojoj su bili zatvoreni. Masa od 1200 živih leševa, koliko ih je ukupno bilo, je bežala na sve strane, mitraljezi su ih kosili, mnogi su se udavili u hladnim virovima Save.

Tu kataklizmu preživelo je 72 čoveka, većinom iz grupe organizovanih. Raštrkani, sakrivali su se u okolini i u toku sledećih nekoliko dana uglavnom priključili 21.srpskoj diviziji koja je oslobodila mesto Jasenovac. Jedan od njih je bio moj otac. Imao je 20 godina, 47 kg i 3 godine jasenovačkog "staža"...Kao partizan je krenuo u oslobadjanje Zagreba i još 3 godine ostao u vojsci, svojom voljom, na raščišćavanju zemlje od ustaša, četnika...

Broj pobijenih Srba, Jevreja i Roma u tom koncetracionom logoru je strašan, tu je izvršen najveći genocid srpskog naroda u istoriji, a nad načinom ubijanja su se čak i Nemci zgražavali. Uskoro bi trebalo da počne snimanje prvog filma o Jasenovcu i to je jedan od načina da se istina o stotinama hiljada žrtava nikada ne zaboravi!
http://www.rtv.rs/lib/printnews.jsp?id=120507&include=../&pageid=529&locale=3

p.s.Stepinac nije "kasnije" postao kardinal, već je kao ratni zločinac umro u kućnom pritvoru 1960.godine. Tudjman ga je rehabilitovao a Katolička crkva proglasila za "sveca"

Mogu oni u EU i u NATO ma mogu svuda, ne pomaze, istina se ne moze sakriti i ona jedina ostaje. Posle svih zlodela koji su nam ucinjena, jedino je jedna stvar koja me jos vise rastuzi od pomisli na iste, a to je, da su pojedini "Srpski Heroji" godinama mukotrpno pokusavali (delimicno i uspeli) da nas spuste na isti nivo sa ovom bljuvotinom ljudskog roda...

Danica, Pag, Jadovno, Kruščica, Đakovo, Loborgrad, Tenja, Jastrebarsko ...

Ne tako davno, pre dvadesetak godina, kada su Srbi iz Hercegovine dostojno sahranili i održali opelo u obližnjem manastiru žrtvama genocida iz perioda 1941-1945. godine, u tadašnjoj štampi se moglo pročitati da je to "čin nekrofilije", jer "zašto je nekom trebalo da otkopava i vadi iz jama posmrtne ostatke ljudi koji su ubijeni pre 40-ak godina"? Zapadna štampa i dan danas podržava zvanične Hrvatske podatke da je "u NDH u logorima ubijeno od 8.000 do 60.000 ljudi među kojima je bilo Hrvata antifašista, Jevreja, Cigana i Srba". Izgleda da i danas nemamo prava da utvrđujemo tačan broj ubijenih u logorima NDH, da ih dostojno sahranjujemo, a i naša želja da se sećamo svojih žtrava izaziva neku nelagodnost kod dela naših ljudi koji smatraju da nas i do odvaja od "evroatlanskih integracija. Da vas podsetim na jučerašnju vest da je predsednik SAD - Obama, izbegao da upotrebi reč genocid u govoru o stradanju Jermena od Turaka. Razmislite i o tome.

Ja ne znam kako ljudi imaju srca da pricaju o cifri od 80 hiljada zrtava. To je negiranje da oko pola miliona zrtava nikada nije ni postojalo. Svako pametan bi se postidio ovoga ali neki misle da se tako brane nacionalni interesi - ignorisanjem zlocina.

Da se ne zaboravi.

Mora se pod hitno odrediti delegacija eksperata, ne politicara, koji ce u suradnji sa centrom Simon Vizental utvrditi tacan broj ljudi sa imenom i prezimenom ubijenih u Jasenovcu kao i u ostalim logorima u bivsoj Jugoslaviji.
To moramo uraditi jer su to nasi ljudi i mi imamo obavezu da ih pronadjemo i pomenemo imenom i prezimenom.
Bez toga ne mozemo napred jer nismo naucili lekciju i u buducnosti cemo se uvek vracati na mesto gde smo preskocili da uradimo zadane lekcije. Neki ljudi govore da je to vracanje u proslost, ne nikako to je odavanje pocasti nasim ljudima kojima moramo naci ime i prezime i pokloniti im se jednom godisnje, bar toliko im dugujemo.

[url=https://cp13.heritagewebdesign.com/~lituchy/victimlist.php] link [/url]

Ovdje se nalaze utvrđene žrtve jasenovačkog genocida.

Ponašanje vlasti u Hrvatskoj je sramotno. Tu je kriva i Srbija koje žrtava svog naroda sjeti samo pred neku godišnjicu jer svojim nečinjenjem omogućava fabrikovanje istine od strane vlasti u Hrvatskoj.

Našao sam popriličan broj pobijenih u Jasenovcu koji nose moje prezime.

A čitavo vrijeme sam mislio da u ovim mojim krajevima to prezime nije ni zastupljeno jer je vrlo rijetko u dolini Neretve. Sada mi je jasno.

Ja im nikada necu oprostiti 22000 dece

Dinko Šakić je čak sahranjen u Hrvarskoj u ustaškoj odori uz prisustvo sveštenika katoličke crkve. Normalnom sasvim dovoljno! Hrvatska se nikada nije suočila uistinu sa svojom mračnom prošlošću (koncerti Thompsona su puni a žalosno je da dosta mladih ide na njegove koncerte to je valjda proizvod poltike 90-tih, usudio bih se reći nastavak politike 40-tih s obzirom da Drugi Svjetski rat na ovim našim ex yu prostorima nije nikada ni bio završen nego je gurnut pod tepih da bi stanje eksplodiralo 90-tih).

Vecno secanje na sve zrtve!
Al meni smeta ovo poigravanje sa ciframa.Na teritoriji NDH je 1941. godine zivelo oko 1,5 miliona Srba.Na popisu 1948.godine ih je bilo 1,4 miliona.Kako je onda ubijeno 700.000 Srba u Jasenovcu.
Isto preteruju i ostali narodi na Balkanu. Zato zaista treba utvrditi broj ubijenih na svim stratistima i naravno suditi zlocincima. I Hrvatima i Srbima i Albancima...

Kako se zna da je bilo vise od 22 hiljade uglavnom srpske dece, a ne zna se koliko je bilo logorasa ?!?!? Zasigurno da je to nesto sto se ne sme zaboraviti (i jedna zrtva je previse), ali ovo 'igranje' s brojkama samo pokazuje svu neozbiljnost, a i ne cudi sto se cuti i o onome sto su partizani kasnije radili. Treba vec jednom da netko kaze svu istinu i to je to, a sada bilo ovih ili onih vise, to je najmanje bitno, jer ih nitko ne moze vratiti. Jedino se mozemo nauciti pameti da to vise ne radimo.

Upravo zbog ovakvih groznih zlocina u Jasenovcu, ne mogu da razumem da se Srbija odupire izrucenju "SLICNIH ZLOCINACA" Haskom Tribunalu, koji ce poput Artukovica docekati duboku starost "vesto se skrivajuci" !!!

Ono oko cega se vec odavno slozila strucna javnost u Srbiji i Hrvatskoj, dakle ljudi koji su zaista istrazivali broj ubijenih u Jasenovce, jeste da je njihov ukupan broj izmedju 80 i 100 hiljada. Brojka od 700 000 ubijenih nije proizasla ni iz kakvog istrazivanja, pa makar stajala i na spomeniku holokaustu. I broj ubijenih koji je realan, vise je nego zastrasujuc. Ukupan broj ubijenih Srba u NDH je izmedju 200 i 220 hiljada, i to su potvrdila ozbiljna istrazivanja u okojima hrvatskih i srpskih strucnjaka tokom 60-ih godina. Ukupan broj zrtava II svetskog rata u celoj Jugoslaviji je izmedju 700 i 800 hiljada, naduvan na 1.7 miliona radi izgradnje imidza zemlje i partizanskog pokreta. Znaci u NDH se desio genocid, jer je od strane ustasa ubijen ogroman broj od 250 hiljada ljudi koji su ziveli na njenoj teritoriji. To u Srbiji niko nema hrabrosti javno da kaze, nego se nastavlja da manipulise... Ej, da li je nekom zaista stalo do cinjenica?

Ako ikada dočekamo, a bojim se da nećemo skoro, da predsednik Srbije nekom prilikom, npr. 7. jula, održi govor kakav je održao predsednik Hrvatske Stipe Mesić danas 26.04.2009. godine u Jasenovcu, možda Srbija uspe da krene dalje prema Evropi.

Mesić više nema nikakvih dilema oko istorijskih činjenica. Zna se ko se u Hrvatskoj borio protiv fašizma a ko je bio fašista. On nema dileme da je Hrvatski narod predvodjen jugoslovenskim komunistima pre više od 60 godina zauzeo svoje mesto u antifašističkoj koaliciji. Ako je i bilo nešto malo posleratnih osvetničkih akcija hrvatskih i ostalih antifašista, o tome se treba razgovarati tek onda kad ostali antifašisti Evrope počnu da otkopavaju grobove fašiste koje su oni ubijali širom oslobodjene Evrope tokom 1945. godine.

Izgleda da jedino mi Srbi nemamo snage da raščistimo sa svojim revizionistima storije koji na velika vrata vraćaju u Srbiju kolaboraciju i saradnju sa fašizmom, kao najveću civilizacijsku vrednosti.

Trebate posetiti hrvatske internet portale i pogledati kako njihovi čitaoci komentarišu ovu temu. Tada ćete shvatiti da postoji nešto mnogo gore od strahote i užasa koju ovaj koncentracioni kompleks prezentuje a to je - nepostojanje granica za neimanje stida i srama. Ja sam zgrožen.

Gledao sam na HRT direktan prenos iz Jasenovca i pravo da vam kazem Mesic mi nije uopste neki omiljeni lik,ali za onakav govor je trebalo imati petlju...

Hvala Mesicu za govor koi svaki posteni Hrvat mora da pohvali. Ali zasto su danas u Hrvatskoj nepozeljni Srbi nakon 15god. poslije rata. nemaju pravo na povratak i svoju imovinu.

Predsedniku Mesicu svaka cast, a svaki castan Hrvat mora biti da se oseca i zaista misli isto kao i on.

Mislim da je krajnje vreme, ako ne zbog nas, a onda zbog nase dece, da prestanemo sa generalizovanjem i uzajamnim mrznjama, koje su iskljucivo proizvod velikih slicnosti, a ne razlika.

Nadbiskupu Stepincu nije suđeno za zločin genocida, Samo je osuđen na 16 godina robije za ratni zločin, ali je kaznu izdržavao u rodnom mestu i posle dve godine je pomilovan, da bi kasnije postao kardinal...
Da samo su jos zaboravili i da kazu da je od strane Vatikana on proglasen "Blazenim" (nesto slicno kao kad se u pravoslavlju neko proglasi Svetim) mislim sta komentarisati vise....

Da, od godine do godine održe se "jaki" ali neiskreni govori (koji EU treba da čuje, jer OSNOV EU je ANTIFAŠIZAM), u medjuvremenu g-dinu Mesiću ne pada na pamet da pokrene poništavanje rehabilitacije A.Stepinca, da predloži zabranu veličanja ustaških ideologa kao što je bio Mile Budak i sl.

Na ovoj strani je ista situacija, istorija se iskrivljuje i falsifikuje, ulice i spomenici ŽRTAVA FAŠIZMA se sklanjaju, a nigde nikome ne pada na pamet da makar neki ćorsokak nazove po jasenovačkim žrtvama.

Tamo gde su prava žrtava jednaka ili čak manja od prava dželata NEMA SVESTI o zlu!

Podrzavam Predsjednika Mesica.
Ovo stio se dogodilo u Jasenovcu treba non stop ponavljati.
Zlocin bez presedana, prestrasno.
Ne treba se zaboraviti nikada.

Sve one snage koje zele da stave ovu temu ispod tepih treba prokazati, te o JAsenovcu barem svakih 1-2 mjeseca pricati na TV postajama da mlada pokoljenja nikada vise ne dodu u iskusenje.

spomenik patnje i uzasa...da se nikad ne zaboravi

Neka je vecna slava stradalnicima u Jasenovackom logoru. Necemo ih zaboraviti.

Posetite http://www.jerusalim.org/cd/jasenovac/index_l.html

Ne treba dozvoliti krivotvorenje povjesti, ni opravdavanje likvidacije Zidova, Roma i Srba od strane stare domacih izdajnika, fasisticke emigracije, klerofasista i nacionalsocijalista sa prostora bivse Jugoslavije

Istina je od pamtiveka bila prosta stvar.I postoji samo jedna.Ko god je prekraja ima velike licne probleme.Ovde je istina takodje jasna.Pocinjen je genocid nad neduznim ljudima!Velika sramota za one koji ovo pravdaju!!

Zar je vazan broj osim da pokaze da je tadasnja drzava bila ucesnik i organizator kao i da je jedna ideologija bila zlocinacka? U svakom ratu ima ubijanja civila koje se ne moze kontrolirati ili spreciti ali i sistematski zlocini nad nenaoruzanim civilima u svrhu stvaranja etnicki i (politickih) cistih teritorija je uvek REZULTAT IDEOLOGIJE I DRZAVNE I POPULISTICKE PODRSKE. Uvek sam tvrdio da nije vazno je li je u Bosni ubijeno "samo" nekoliko hiljada Srpskih civila za razliku od nekoliko desetina hiljada ubijenih Bosnjackih civila. Kada budemo razlikovali zlocine po masovnosti, sistematicnosti i politickoj i populistickoj podrsci mocicemo se odlepiti od kolektivne krivice koja hara ovim prostorima i ciklicno vodi u "sravnjivanju racuna" pre svega za politicku manipulaciju.

Možemo mi žaliti i uvažavati sve žrtve,ali njih će uvijek biti,budućnost ništa dobro neće donijeti. Jedino je stvar kakva će se prilika ukazati, tko će u danim okolnostima uspjeti koliko onih drugih pobiti,protjerati,oteti im zemlje...Istina,mi smo većinom civilizirani,ali svako toliko dođu neki drugi koji imaju neka pitanja za "riješiti".Sjetimo se zadnjeg rata,pa zamislimo da to međunarodna zajednica nije nadzirala,koliko bi strašnije posljedice bile?...Toliko je mržnje i dan danas,da se novi genocidi i zločini svih vrsta neće moći izbjeći,već je to samo pitanje vremena.A zbog čega sve to?Zbog zemlje,tj.da vladamo "našom" zemljom,da "tuđin" ne vlada nad "nama" i ne upravlja "našim"...Granice nisu definirane,a ove se uvelike smatraju za privremene.Više naroda ima dijametralno suprotne poglede na ono što bi trebalo kome pripasti,povijesno ili etnički,i tu je korijen svakog zla.A zlo može ići od Jasenovca pa sve do bezbolnijeg etničkog čišćenja...Kako god,budućnost ne nosi ništa dobro...Mnogo toga će nedostajati,ali komemoracija sigurno neće,a već ih je i sada jako puno.Mnogi će ostati bez posla,ali forenzičari sigurno neće...Nije ovo relatvizaccija,već nažalost istina...

Necu da komentarisem previse je NAZALOST nisam upucen u Jasenovac puno! MOJA GRESKA!
Ali, osudjujem sve zrtve iz svih stradanja - Jasenovac, Srebrenica, Sarajevo (srbi i bombardovanje 3,5 godine i 11.000 mrtvih)! neka im je pokoj dusi! El Fatiha!

Neka je vjecita slava zrtvama fasizma! Lijepo je a i pored toga svega nuzno da se obiljezi obljetnica proboja iz najzloglasnijeg logora iz Drugog svjetskog rata. To je jedan eficijentan nacin suocavanja sa prosloscu da nam se vise nikada ne ponovi. I dok se u Hrvatskoj obiljezava stradanje u fasistickim logorima se u Srbiji jos uvijek velica cetnistvo (opa. rehabilitacija cetnika od strane srbijanskog parlamenta). Balkan u stvarima suocavanja sa prosloscu ima mnogo da nauci od Hrvatske!

Dobro je da delegacija iz Srbije ode u Jasenovac, ali bi bilo mnogo bolje da je prvo otisla u Srebrenicu.

nevjerovatno je da brojke zrtava variraju od 80 000 do 700 000. ocito je da je blizi istina ova prva brojka i da je partizanski pokret napuhao te brojke kako bi na (jos vecoj) zrtvi gradio svoj poredak. ali, realno, i 80 000 ljudi je puno. osudjujuci jednako sve zlocine, treba istine radi napomenuti da je i partizanskih zlocina bilo u velikom broju, i sigurno je ubijeno preko sto tisuca Hrvata po raznim jamama u sloveniji, hrvatskoj i sire. dakle barem kao Srba u Jasenovcu ! i samom Jasenovcu su ubijani Hrvati. Indikativno je sto su vodje tog zlocina bili pavelic i luburic, rodjeni u bosni a ne u hrvatskoj. Bilo je puno razloga za i rat sa srpskom stranom, objektivno gledano, ali za zlocin (masovno ubijanje civila) nema opravdanja. ono sto trebamo svi napraviti je okrenuti se prema buducnosti u kojoj nece biti jasenovaca, srebrenica, ovcara, bleiburga...

zlocin ne treba gledati kao nesto bazirano na nacionalnoj osnovi, ajde budimo realni, ko da Britanci, Nijemci, Japanci, Amerikanci nisu imali crnih mrlja u svojoj povijesti...treba ici naprijed, ne nazad. pozdrav iz Hrvatske

Vecno secanje na sve zrtve!
Al meni smeta ovo poigravanje sa ciframa.Na teritoriji NDH je 1941. godine zivelo oko 1,5 miliona Srba.Na popisu 1948.godine ih je bilo 1,4 miliona.Kako je onda ubijeno 700.000 Srba u Jasenovcu.
Isto preteruju i ostali narodi na Balkanu. Zato zaista treba utvrditi broj ubijenih na svim stratistima i naravno suditi zlocincima. I Hrvatima i Srbima i Albancima...

Ono oko cega se vec odavno slozila strucna javnost u Srbiji i Hrvatskoj, dakle ljudi koji su zaista istrazivali broj ubijenih u Jasenovce, jeste da je njihov ukupan broj izmedju 80 i 100 hiljada. Brojka od 700 000 ubijenih nije proizasla ni iz kakvog istrazivanja, pa makar stajala i na spomeniku holokaustu. I broj ubijenih koji je realan, vise je nego zastrasujuc. Ukupan broj ubijenih Srba u NDH je izmedju 200 i 220 hiljada, i to su potvrdila ozbiljna istrazivanja u okojima hrvatskih i srpskih strucnjaka tokom 60-ih godina. Ukupan broj zrtava II svetskog rata u celoj Jugoslaviji je izmedju 700 i 800 hiljada, naduvan na 1.7 miliona radi izgradnje imidza zemlje i partizanskog pokreta. Znaci u NDH se desio genocid, jer je od strane ustasa ubijen ogroman broj od 250 hiljada ljudi koji su ziveli na njenoj teritoriji. To u Srbiji niko nema hrabrosti javno da kaze, nego se nastavlja da manipulise... Ej, da li je nekom zaista stalo do cinjenica?

Upravo zbog ovakvih groznih zlocina u Jasenovcu, ne mogu da razumem da se Srbija odupire izrucenju "SLICNIH ZLOCINACA" Haskom Tribunalu, koji ce poput Artukovica docekati duboku starost "vesto se skrivajuci" !!!

Ako ikada dočekamo, a bojim se da nećemo skoro, da predsednik Srbije nekom prilikom, npr. 7. jula, održi govor kakav je održao predsednik Hrvatske Stipe Mesić danas 26.04.2009. godine u Jasenovcu, možda Srbija uspe da krene dalje prema Evropi.

Mesić više nema nikakvih dilema oko istorijskih činjenica. Zna se ko se u Hrvatskoj borio protiv fašizma a ko je bio fašista. On nema dileme da je Hrvatski narod predvodjen jugoslovenskim komunistima pre više od 60 godina zauzeo svoje mesto u antifašističkoj koaliciji. Ako je i bilo nešto malo posleratnih osvetničkih akcija hrvatskih i ostalih antifašista, o tome se treba razgovarati tek onda kad ostali antifašisti Evrope počnu da otkopavaju grobove fašiste koje su oni ubijali širom oslobodjene Evrope tokom 1945. godine.

Izgleda da jedino mi Srbi nemamo snage da raščistimo sa svojim revizionistima storije koji na velika vrata vraćaju u Srbiju kolaboraciju i saradnju sa fašizmom, kao najveću civilizacijsku vrednosti.

Kako se zna da je bilo vise od 22 hiljade uglavnom srpske dece, a ne zna se koliko je bilo logorasa ?!?!? Zasigurno da je to nesto sto se ne sme zaboraviti (i jedna zrtva je previse), ali ovo 'igranje' s brojkama samo pokazuje svu neozbiljnost, a i ne cudi sto se cuti i o onome sto su partizani kasnije radili. Treba vec jednom da netko kaze svu istinu i to je to, a sada bilo ovih ili onih vise, to je najmanje bitno, jer ih nitko ne moze vratiti. Jedino se mozemo nauciti pameti da to vise ne radimo.

Ovaj tekst moze da predstavi i onima koji bas nista mnogo toga. Zasto niko ne spominje ovih 700.000 Srba? I bar jos toliko bacenih po Lickim i Dalmatinskim klacama i jamama? Zasto niko nigde ne kaze da su cela srpska sela od po nekoliko hiljada ljudi sa Korduna i Banije grupno sakacena (i to ne u Jasenovcu, Jasenovac nije bio jedini)!? Da li iko zna za izjavu doticnog hrvatskog heroja Maksa sa proslave prve godisnjice Jasenovca, koja je glasila,citiram: ''I tako smo mi za jednu godinu poklali vise ljudi nego Osmanslisko carstvo za pet vekova na Balkanu''? Nije ovde nista izmisljeno, o svemu postoje tone i tone spisa i dokaza.
Ali mi to ne zelimo da vidimo, mnogo je lakse slusati o onoj cuvenoj ''osovini zla-Beograd-Banjaluka-Knin'',i stiditi se svojih predaka jer na to drugi tako kazu. Ja nisam takav, nikad ne zaboravljam.

"u bivšoj Jugoslaviji i okolnostima politike bratstva i jedinstva istina o razmerama ovog genocida bila je nepoželjna"
"Nadbiskupu Stepincu nije suđeno za zločin genocida...da bi kasnije postao kardinal."

I sad neko traži u Srbiji ulicu sa Titovim imenom?!?

Mogu oni u EU i u NATO ma mogu svuda, ne pomaze, istina se ne moze sakriti i ona jedina ostaje. Posle svih zlodela koji su nam ucinjena, jedino je jedna stvar koja me jos vise rastuzi od pomisli na iste, a to je, da su pojedini "Srpski Heroji" godinama mukotrpno pokusavali (delimicno i uspeli) da nas spuste na isti nivo sa ovom bljuvotinom ljudskog roda...

Zar je vazan broj osim da pokaze da je tadasnja drzava bila ucesnik i organizator kao i da je jedna ideologija bila zlocinacka? U svakom ratu ima ubijanja civila koje se ne moze kontrolirati ili spreciti ali i sistematski zlocini nad nenaoruzanim civilima u svrhu stvaranja etnicki i (politickih) cistih teritorija je uvek REZULTAT IDEOLOGIJE I DRZAVNE I POPULISTICKE PODRSKE. Uvek sam tvrdio da nije vazno je li je u Bosni ubijeno "samo" nekoliko hiljada Srpskih civila za razliku od nekoliko desetina hiljada ubijenih Bosnjackih civila. Kada budemo razlikovali zlocine po masovnosti, sistematicnosti i politickoj i populistickoj podrsci mocicemo se odlepiti od kolektivne krivice koja hara ovim prostorima i ciklicno vodi u "sravnjivanju racuna" pre svega za politicku manipulaciju.

Ja ne znam kako ljudi imaju srca da pricaju o cifri od 80 hiljada zrtava. To je negiranje da oko pola miliona zrtava nikada nije ni postojalo. Svako pametan bi se postidio ovoga ali neki misle da se tako brane nacionalni interesi - ignorisanjem zlocina.

Necu da komentarisem previse je NAZALOST nisam upucen u Jasenovac puno! MOJA GRESKA!
Ali, osudjujem sve zrtve iz svih stradanja - Jasenovac, Srebrenica, Sarajevo (srbi i bombardovanje 3,5 godine i 11.000 mrtvih)! neka im je pokoj dusi! El Fatiha!

nevjerovatno je da brojke zrtava variraju od 80 000 do 700 000. ocito je da je blizi istina ova prva brojka i da je partizanski pokret napuhao te brojke kako bi na (jos vecoj) zrtvi gradio svoj poredak. ali, realno, i 80 000 ljudi je puno. osudjujuci jednako sve zlocine, treba istine radi napomenuti da je i partizanskih zlocina bilo u velikom broju, i sigurno je ubijeno preko sto tisuca Hrvata po raznim jamama u sloveniji, hrvatskoj i sire. dakle barem kao Srba u Jasenovcu ! i samom Jasenovcu su ubijani Hrvati. Indikativno je sto su vodje tog zlocina bili pavelic i luburic, rodjeni u bosni a ne u hrvatskoj. Bilo je puno razloga za i rat sa srpskom stranom, objektivno gledano, ali za zlocin (masovno ubijanje civila) nema opravdanja. ono sto trebamo svi napraviti je okrenuti se prema buducnosti u kojoj nece biti jasenovaca, srebrenica, ovcara, bleiburga...

zlocin ne treba gledati kao nesto bazirano na nacionalnoj osnovi, ajde budimo realni, ko da Britanci, Nijemci, Japanci, Amerikanci nisu imali crnih mrlja u svojoj povijesti...treba ici naprijed, ne nazad. pozdrav iz Hrvatske

Predsedniku Mesicu svaka cast, a svaki castan Hrvat mora biti da se oseca i zaista misli isto kao i on.

Mislim da je krajnje vreme, ako ne zbog nas, a onda zbog nase dece, da prestanemo sa generalizovanjem i uzajamnim mrznjama, koje su iskljucivo proizvod velikih slicnosti, a ne razlika.

Ja im nikada necu oprostiti 22000 dece

Dobro je da delegacija iz Srbije ode u Jasenovac, ali bi bilo mnogo bolje da je prvo otisla u Srebrenicu.

"...pokušaja proboja zatočenika jasenovačkog logora Donja Gradina".

POKUŠAJ!? Da je to bio "pokušaj" ja sada ovo ne bih pisala, a istina o Jasenovcu bi bila manja za potresno svedočenje 72 ljudi koji su preživeli pakao!

Ustaše su tih dana ubrzano ubijale, palile dokumentaciju i odlazile, jer su znale da je kraj, partizani su bili nadomak mesta. 21.aprila 45.god. ubijena je poslednja grupa žena i veoma je značajno znati da su u smrt otišle pevajući! Upravo ta njihova hrabrost je muškarcima, koji su sutradan trebali biti likvidirani kao poslednji, bila podsticaj da urade nemoguće! Kasnije tog dana, pod vodjstvom Ante Bakotića (Hrvat, poginuo prilikom bega), organizovalo se njih oko dve stotine, mahom komunista i proverenih simpatizera, i rano ujutro 22. aprila provalilo Zvonaru u kojoj su bili zatvoreni. Masa od 1200 živih leševa, koliko ih je ukupno bilo, je bežala na sve strane, mitraljezi su ih kosili, mnogi su se udavili u hladnim virovima Save.

Tu kataklizmu preživelo je 72 čoveka, većinom iz grupe organizovanih. Raštrkani, sakrivali su se u okolini i u toku sledećih nekoliko dana uglavnom priključili 21.srpskoj diviziji koja je oslobodila mesto Jasenovac. Jedan od njih je bio moj otac. Imao je 20 godina, 47 kg i 3 godine jasenovačkog "staža"...Kao partizan je krenuo u oslobadjanje Zagreba i još 3 godine ostao u vojsci, svojom voljom, na raščišćavanju zemlje od ustaša, četnika...

Broj pobijenih Srba, Jevreja i Roma u tom koncetracionom logoru je strašan, tu je izvršen najveći genocid srpskog naroda u istoriji, a nad načinom ubijanja su se čak i Nemci zgražavali. Uskoro bi trebalo da počne snimanje prvog filma o Jasenovcu i to je jedan od načina da se istina o stotinama hiljada žrtava nikada ne zaboravi!
http://www.rtv.rs/lib/printnews.jsp?id=120507&include=../&pageid=529&locale=3

p.s.Stepinac nije "kasnije" postao kardinal, već je kao ratni zločinac umro u kućnom pritvoru 1960.godine. Tudjman ga je rehabilitovao a Katolička crkva proglasila za "sveca"

Neka je vjecita slava zrtvama fasizma! Lijepo je a i pored toga svega nuzno da se obiljezi obljetnica proboja iz najzloglasnijeg logora iz Drugog svjetskog rata. To je jedan eficijentan nacin suocavanja sa prosloscu da nam se vise nikada ne ponovi. I dok se u Hrvatskoj obiljezava stradanje u fasistickim logorima se u Srbiji jos uvijek velica cetnistvo (opa. rehabilitacija cetnika od strane srbijanskog parlamenta). Balkan u stvarima suocavanja sa prosloscu ima mnogo da nauci od Hrvatske!

Dinko Šakić je čak sahranjen u Hrvarskoj u ustaškoj odori uz prisustvo sveštenika katoličke crkve. Normalnom sasvim dovoljno! Hrvatska se nikada nije suočila uistinu sa svojom mračnom prošlošću (koncerti Thompsona su puni a žalosno je da dosta mladih ide na njegove koncerte to je valjda proizvod poltike 90-tih, usudio bih se reći nastavak politike 40-tih s obzirom da Drugi Svjetski rat na ovim našim ex yu prostorima nije nikada ni bio završen nego je gurnut pod tepih da bi stanje eksplodiralo 90-tih).

Ne tako davno, pre dvadesetak godina, kada su Srbi iz Hercegovine dostojno sahranili i održali opelo u obližnjem manastiru žrtvama genocida iz perioda 1941-1945. godine, u tadašnjoj štampi se moglo pročitati da je to "čin nekrofilije", jer "zašto je nekom trebalo da otkopava i vadi iz jama posmrtne ostatke ljudi koji su ubijeni pre 40-ak godina"? Zapadna štampa i dan danas podržava zvanične Hrvatske podatke da je "u NDH u logorima ubijeno od 8.000 do 60.000 ljudi među kojima je bilo Hrvata antifašista, Jevreja, Cigana i Srba". Izgleda da i danas nemamo prava da utvrđujemo tačan broj ubijenih u logorima NDH, da ih dostojno sahranjujemo, a i naša želja da se sećamo svojih žtrava izaziva neku nelagodnost kod dela naših ljudi koji smatraju da nas i do odvaja od "evroatlanskih integracija. Da vas podsetim na jučerašnju vest da je predsednik SAD - Obama, izbegao da upotrebi reč genocid u govoru o stradanju Jermena od Turaka. Razmislite i o tome.

[url=https://cp13.heritagewebdesign.com/~lituchy/victimlist.php] link [/url]

Ovdje se nalaze utvrđene žrtve jasenovačkog genocida.

Ponašanje vlasti u Hrvatskoj je sramotno. Tu je kriva i Srbija koje žrtava svog naroda sjeti samo pred neku godišnjicu jer svojim nečinjenjem omogućava fabrikovanje istine od strane vlasti u Hrvatskoj.

Našao sam popriličan broj pobijenih u Jasenovcu koji nose moje prezime.

A čitavo vrijeme sam mislio da u ovim mojim krajevima to prezime nije ni zastupljeno jer je vrlo rijetko u dolini Neretve. Sada mi je jasno.

Nadbiskupu Stepincu nije suđeno za zločin genocida, Samo je osuđen na 16 godina robije za ratni zločin, ali je kaznu izdržavao u rodnom mestu i posle dve godine je pomilovan, da bi kasnije postao kardinal...
Da samo su jos zaboravili i da kazu da je od strane Vatikana on proglasen "Blazenim" (nesto slicno kao kad se u pravoslavlju neko proglasi Svetim) mislim sta komentarisati vise....

Danica, Pag, Jadovno, Kruščica, Đakovo, Loborgrad, Tenja, Jastrebarsko ...

Gledao sam na HRT direktan prenos iz Jasenovca i pravo da vam kazem Mesic mi nije uopste neki omiljeni lik,ali za onakav govor je trebalo imati petlju...

Možemo mi žaliti i uvažavati sve žrtve,ali njih će uvijek biti,budućnost ništa dobro neće donijeti. Jedino je stvar kakva će se prilika ukazati, tko će u danim okolnostima uspjeti koliko onih drugih pobiti,protjerati,oteti im zemlje...Istina,mi smo većinom civilizirani,ali svako toliko dođu neki drugi koji imaju neka pitanja za "riješiti".Sjetimo se zadnjeg rata,pa zamislimo da to međunarodna zajednica nije nadzirala,koliko bi strašnije posljedice bile?...Toliko je mržnje i dan danas,da se novi genocidi i zločini svih vrsta neće moći izbjeći,već je to samo pitanje vremena.A zbog čega sve to?Zbog zemlje,tj.da vladamo "našom" zemljom,da "tuđin" ne vlada nad "nama" i ne upravlja "našim"...Granice nisu definirane,a ove se uvelike smatraju za privremene.Više naroda ima dijametralno suprotne poglede na ono što bi trebalo kome pripasti,povijesno ili etnički,i tu je korijen svakog zla.A zlo može ići od Jasenovca pa sve do bezbolnijeg etničkog čišćenja...Kako god,budućnost ne nosi ništa dobro...Mnogo toga će nedostajati,ali komemoracija sigurno neće,a već ih je i sada jako puno.Mnogi će ostati bez posla,ali forenzičari sigurno neće...Nije ovo relatvizaccija,već nažalost istina...

Da se ne zaboravi.

Podrzavam Predsjednika Mesica.
Ovo stio se dogodilo u Jasenovcu treba non stop ponavljati.
Zlocin bez presedana, prestrasno.
Ne treba se zaboraviti nikada.

Sve one snage koje zele da stave ovu temu ispod tepih treba prokazati, te o JAsenovcu barem svakih 1-2 mjeseca pricati na TV postajama da mlada pokoljenja nikada vise ne dodu u iskusenje.

Mora se pod hitno odrediti delegacija eksperata, ne politicara, koji ce u suradnji sa centrom Simon Vizental utvrditi tacan broj ljudi sa imenom i prezimenom ubijenih u Jasenovcu kao i u ostalim logorima u bivsoj Jugoslaviji.
To moramo uraditi jer su to nasi ljudi i mi imamo obavezu da ih pronadjemo i pomenemo imenom i prezimenom.
Bez toga ne mozemo napred jer nismo naucili lekciju i u buducnosti cemo se uvek vracati na mesto gde smo preskocili da uradimo zadane lekcije. Neki ljudi govore da je to vracanje u proslost, ne nikako to je odavanje pocasti nasim ljudima kojima moramo naci ime i prezime i pokloniti im se jednom godisnje, bar toliko im dugujemo.

Da, od godine do godine održe se "jaki" ali neiskreni govori (koji EU treba da čuje, jer OSNOV EU je ANTIFAŠIZAM), u medjuvremenu g-dinu Mesiću ne pada na pamet da pokrene poništavanje rehabilitacije A.Stepinca, da predloži zabranu veličanja ustaških ideologa kao što je bio Mile Budak i sl.

Na ovoj strani je ista situacija, istorija se iskrivljuje i falsifikuje, ulice i spomenici ŽRTAVA FAŠIZMA se sklanjaju, a nigde nikome ne pada na pamet da makar neki ćorsokak nazove po jasenovačkim žrtvama.

Tamo gde su prava žrtava jednaka ili čak manja od prava dželata NEMA SVESTI o zlu!

Neka je vecna slava stradalnicima u Jasenovackom logoru. Necemo ih zaboraviti.

Posetite http://www.jerusalim.org/cd/jasenovac/index_l.html

Ne treba dozvoliti krivotvorenje povjesti, ni opravdavanje likvidacije Zidova, Roma i Srba od strane stare domacih izdajnika, fasisticke emigracije, klerofasista i nacionalsocijalista sa prostora bivse Jugoslavije

spomenik patnje i uzasa...da se nikad ne zaboravi

Trebate posetiti hrvatske internet portale i pogledati kako njihovi čitaoci komentarišu ovu temu. Tada ćete shvatiti da postoji nešto mnogo gore od strahote i užasa koju ovaj koncentracioni kompleks prezentuje a to je - nepostojanje granica za neimanje stida i srama. Ja sam zgrožen.

Hvala Mesicu za govor koi svaki posteni Hrvat mora da pohvali. Ali zasto su danas u Hrvatskoj nepozeljni Srbi nakon 15god. poslije rata. nemaju pravo na povratak i svoju imovinu.

Istina je od pamtiveka bila prosta stvar.I postoji samo jedna.Ko god je prekraja ima velike licne probleme.Ovde je istina takodje jasna.Pocinjen je genocid nad neduznim ljudima!Velika sramota za one koji ovo pravdaju!!