Mesić: Političari ne crtaju granice

Je l znate oko kolike se oni teritorije spore i ne popustaju? To je pitanje za sve one koji hoce tek tako da se odreknu Kosova. Jedino su u Srbiji ljudi spremni da se odreknu dela teritorije koji im pripada zbog neke sarene laze, koja ce i posle toga biti nastavljena...
Ako vec kazemo da mozemo da ucimo od komsija, onda je ovo izuzetno bitna lekcija!

Nije mi jasno kako je Slovenija mogla ući u EU sa nerešenim graničnim pitanjima, a koja se sada stavljaju pred Hrvate.
Jesmo li svi jednaki, a neki su jednakiji?

I sa ovakvim problemima u sopstvenoj "avliji" dotični gospodin deli Srbiji lekcije kako treba (prvo priznavanjem "savršenog" Kosova) da se kreće ka EU.
Na njegovom mestu bih bio mnogo zabrinutiji.

Pa sta ako Svedska ima drugaciji stav od Slovenije? Nije EU komunisticki kolektiv gde svi razmisljaju na isti nacin. A Hrvati nek smanje malo na retorici i krenu da pregovaraju ako ikad misle da udju u EU.

Ovo sto Slovenija trazi u ovom slucaju je totalno suludo:

http://geograficamente.files.wordpress.com/2009/03/bay-of-piran_maritime-boundary-dispute1.jpg

Sa druge strane i sada imaju slobodan prolaz kroz Hrvatske i Italijanske vode (uostalom sa tom Italijom su zajedno u EU).

Ovo sve deluje pre kao konflikt kako bi Slovenija demonstrirala svoju "spoljnopoliticku moc" nad komsijama. Cak i da se usvoji njihov predlog i dalje nece imati direktan izlaz na medjunarodne vode kao sto ih nemaju ni sada, vec ce samo biti blizi tim vodama tako da je totalno neshvatljivo ovakvo njihovo ponasanje.

Najvise stete su naneli sebi samima i bespotrebno su ukaljali svoj ugled. Jednom Balkan, zauvek Balkan.

Mislin da je Mesic cak i velikodusan sa obziron na to kako se Slovenci ponasaju prema nama. Da ja iman ikakvog utjecaja na vlast, definitivno bi in stavia vinjete na prolaz priko naseg akvatorija (polugodisnje ka i oni nama). Njihova alpska voda bit ce im topla za tusiranje sa obziron na ladne tuseve iz EUa koji slijede, zivi bili pa vidili...

Ako se svi vec okrecemo "evropskim integracijama" zasto se spore oko ovog komadica teritorije? Kao sto neko vec rece ajde da se mi bavimo ocuvanjem svoje teritorije i bastine. Niti sam religiozan niti nesto tradicionalan niti veliki patriota. Kosovo je bitan deo Srbije jer je to mesto rodjenja nase nacije, a i poseduje dosta prirodnih resursa koje nasa drzava jednog dana moze koristiti.

Slovenski političari zaboravljaju kakve im je probleme radila Italija i Austrija pri ulasku u EU, a ne da nisu naučili lekciju nego se ponašaju sada neprincipjelo, neuropski i dokazuju da su dio starog balkanskog kolektiva.

Posmatrajuci ovo natezanje oko pogranicnih voda, mogu samo da zamislim sta ce tek nama 'komsije' da rade kad oni budu usli u EU. Svi su fini dok ne udju.

A zasto bi ovo nas zanimalo? Zar nemamo dovoljno svojih problema?

Izdržite Slovenci, ne popuštajte, to je vaše more! :)

Da nisu rasturali Jugoslaviju ovoga ne bi ni bilo. Losa politika je kao bumerang.

Jeste mali teritorij, gotovo beznačajan teritorijalno, i taj teritorij Hrvatskoj ne donosi ništa, tačnije donosi joj mogućnost kontrole morskog ulaza i izlaza u SLO, a minus je toliko mali koliko i teritorija. Slo gubi teritoriju koja nije mala u odnosu na njenu obalu i gubi velika prava na moru. U EU postoje granice i postoje prava koja se vuku iz granica. Deo oko kojeg se spore nema stanovništva, ili ima veoma malo, za razliku od Kosova, ali i pored toga je dogovor nemoguć. Treba podržati Hrvate na njihovom insistiranju na pravnom rešenju, jer to je put na kojem i mi insistiramo po pitanju Kosova. Apsurd je da su Hrvati podržali posredničku odluku o Kosovu, ali su protiv takve odluke u ovom slučaju, mogli su biti i uzdržani. A pravno gledano, sporni teritorij, i mnogo širi od toga bi trebao da pripadne starom vlasniku Italijanima, ali onda je problem sada promenjena struktura stanovništva... U svakom slučaju će za nas odluka biti interesantna.

Sve sto se izmedju Slovenije i Hrvatske desava je pogled u buducnost Srbije, ako Albanija postane clan EU pre Srbije. Albanija je ratifikovala sporazum SSP sa svim clanicama EU jos pocetkom ove godine, sada je vec i clan NATO, a na jesen traze punopravno clanstvo u EU. Kod njih vlada radi punom parom i efikasno, a nasa kilava vlada jedva uspeva dostici jedan kompletni radni dan skupstine tokom jedne sedmice.

Da nije netko pomislio, kako Slovenija možda pravi uslugu Srbiji dajući joj vremena dostići Hrvatsku? Jer, da Hrvatska udje u EU pre vas, onda će tek biti zanimljivo...

Sa nekim se pregovara ako ima mogućnost dogovora, a ako nema ide se na sud. Zašto nam se ide u EU? (retoričko pitanje). Zato da napokon barem dijelom zaživi pravna država... dosta nam je i unutrašnje pljačke i lopovluka i vanjskih sukoba zbog privatnih interesa. Problem je što su nas na putu u EU pretekle veće Balkančine od nas... Kad ste sa Kosovom politički nacrtali granice mislite sad gdje god vam paše... Nadam se da neće ići. Bez barem pokušaja poštivanja prava zaboravimo na demokraciju, napredak i bla bla što već kao hoćemo. Nadam se da ćemo svi brzo sazrijeti u ozbiljne građane... za ludilo prije 20ak nikad nije kasno, nažalost.
pozdrav

U principu, bas me briga kako ce se rasiti spor Hrvatske i Slovenije. Ali imam pravo, posto je ova vest vec plasirana ovde, da iznesem svoje misljenje. Podrzavam Sloveniju. A zasto? Cim ova zemlja ima izlaz na Jadransko more, ima i pravo da izadje i na otvorneo more. Situacija sa Bosnom je drugacija zbog samog geografskog polozaja ali Hrvatska bi u ovoj situaciji trebala da popusti. Zao mi je sto sada nisu zivi oni ljudi koji su crtali granice, isti oni komunisti koji su Hrvatskoj dali skoro kompletnu jadransku obalu iako Hrvatska nikada nije imala ovakvu obalu. U svakom slucaju podzavam Sloveniju ali se isto tako nadam da ce ovaj spor da traje sto duze i da se vidi da nije Srbija uvek ta koja nesto koci!

Ko im je kriv kad Kardelj nije dobro znao geografiju! Leteo je avionom sa Bakaricem iznad Istre kako bi definisali granicu izmedju Hrvatske i Slovenije na novo "oslobodjenoj" teritoriji nakon iseljavanja Italijana. Kad su bili iznad reke MIRNE dogovore se da ta reka bude granica i Kardelj upita Bakarica kako se zove ta reka a ovaj odgovori DRAGONJA te tako zapisase u PISANI DOGOVOR!! Sitna ali vrlo korisna "prevara" koja je slovencima uskratila jos trideset kilometara Jadranske obale!Ali sve je proslo bez velike frke jer je sve to i ovako bilo deo Jugoslavije u kojoj je tada vladalo "bratsvo i jedinstvo"!!

"Mesić je rekao da političari ne mogu da crtaju granice i da se u hrvatsko-slovenačkom sporu radi o činjenicama koje može da potvrdi samo sud." A granice nezavisnog Kosova su 100% politicke i Hrvatska ih je hladno priznala i jos se hvali da sa tim i takvim Kosovom ima dobre odnose? Vrli Evropljani jos uvek ne shvataju da su rasturili jednu od najmirnijih drzava u Evropi, Jugoslaviju, koja je bila daleko od idealnosti, ali sada imaju 5 - 6(?) novih drzav(ic)a od kojih im svaka pravi ili moze napraviti vise problema nego ona koju su rasturili!

"Mesić: Političari ne crtaju granice"

Da li je iko od njih bio na granici osim na granicnom prelazu?
Naravno da nije.
Za neuke cu malo objasniti kako to izgleda posto sam bio granicar pri vojsci.
Granica vam je zamisljena linija, znaci IZMISLJENA!
Razlika izmedju zemlje pri granici Srbije sa Rumunijom nema. Jednostavno to je isto parce.

E samo zbog tih granica nastaju ovekve gluposti i separatizmi na ovoj planeti.

2100 godina: Potreban je pasos i da se plati granicni prelaz za svemir izmedju termosfere i egzosfere.

"Ostace u knjigama i prica o nama, Balkan krajem (pocetkom) jednog veka, svako pleme crta granicu svi bi hteli svoju stranicu...

Eh Djole, Djole... sve si predvideo, jos odavno.

"Mesić: Političari ne crtaju granice", ali ih cesto precrtavaju i pri tom nastaju nove, uz to i nove drzave. Sve i jednu granicu na svetu su crtali iskljucivo politicari, nekad milom nekad silom. Ako politicari ne crtaju granice, ko onda? Mozda moja strina?

Po pravdi bi tako trebalo biti, ako već izlaziš na more treba da imaš izlaz na more. Tako dodje nekako kao slepa ulica...

Ne bi rekao da je ovo usporavanje HR, da ju sustigne SR. Zar netko misli da SR moze uci u EU sa pitanjem Kosova ?!?! Jok, a nesto ne vidim da ce se skoro pojaviti stranka koja ce imati snage da prizna Kosovo. Nemojte se zamajavati. Srbija i Kosovo nije ista situacija kao sto je na Kipru recimo. Sto se tice igrica, kao sto sam vec napisao - egzistencijalne probleme su podigli na nacionalisticku razinu. Narod se zanima nacionalizmom, a u biti ne vidi ekonomske probleme. To je vec oproban recept na ovom prostoru, a vidim da i kod Slovenaca ima 'prodju'.

Da li je samo meni smesno sto od 26 komentara samo 6 iz srbije...ako mi neverujte samo pazljivo citajte....

Mesic nije obavesten, da politicari itekako crtaju granice. Na kraju krajeva i kada se raspadala Jugoslavija oni su sami sebi nacrtali novu granicu.

Pa sta ako Svedska ima drugaciji stav od Slovenije? Nije EU komunisticki kolektiv gde svi razmisljaju na isti nacin. A Hrvati nek smanje malo na retorici i krenu da pregovaraju ako ikad misle da udju u EU.

Izdržite Slovenci, ne popuštajte, to je vaše more! :)

U principu, bas me briga kako ce se rasiti spor Hrvatske i Slovenije. Ali imam pravo, posto je ova vest vec plasirana ovde, da iznesem svoje misljenje. Podrzavam Sloveniju. A zasto? Cim ova zemlja ima izlaz na Jadransko more, ima i pravo da izadje i na otvorneo more. Situacija sa Bosnom je drugacija zbog samog geografskog polozaja ali Hrvatska bi u ovoj situaciji trebala da popusti. Zao mi je sto sada nisu zivi oni ljudi koji su crtali granice, isti oni komunisti koji su Hrvatskoj dali skoro kompletnu jadransku obalu iako Hrvatska nikada nije imala ovakvu obalu. U svakom slucaju podzavam Sloveniju ali se isto tako nadam da ce ovaj spor da traje sto duze i da se vidi da nije Srbija uvek ta koja nesto koci!

Da nije netko pomislio, kako Slovenija možda pravi uslugu Srbiji dajući joj vremena dostići Hrvatsku? Jer, da Hrvatska udje u EU pre vas, onda će tek biti zanimljivo...

Mislin da je Mesic cak i velikodusan sa obziron na to kako se Slovenci ponasaju prema nama. Da ja iman ikakvog utjecaja na vlast, definitivno bi in stavia vinjete na prolaz priko naseg akvatorija (polugodisnje ka i oni nama). Njihova alpska voda bit ce im topla za tusiranje sa obziron na ladne tuseve iz EUa koji slijede, zivi bili pa vidili...

Da nisu rasturali Jugoslaviju ovoga ne bi ni bilo. Losa politika je kao bumerang.

Je l znate oko kolike se oni teritorije spore i ne popustaju? To je pitanje za sve one koji hoce tek tako da se odreknu Kosova. Jedino su u Srbiji ljudi spremni da se odreknu dela teritorije koji im pripada zbog neke sarene laze, koja ce i posle toga biti nastavljena...
Ako vec kazemo da mozemo da ucimo od komsija, onda je ovo izuzetno bitna lekcija!

I sa ovakvim problemima u sopstvenoj "avliji" dotični gospodin deli Srbiji lekcije kako treba (prvo priznavanjem "savršenog" Kosova) da se kreće ka EU.
Na njegovom mestu bih bio mnogo zabrinutiji.

Slovenski političari zaboravljaju kakve im je probleme radila Italija i Austrija pri ulasku u EU, a ne da nisu naučili lekciju nego se ponašaju sada neprincipjelo, neuropski i dokazuju da su dio starog balkanskog kolektiva.

A zasto bi ovo nas zanimalo? Zar nemamo dovoljno svojih problema?

Jeste mali teritorij, gotovo beznačajan teritorijalno, i taj teritorij Hrvatskoj ne donosi ništa, tačnije donosi joj mogućnost kontrole morskog ulaza i izlaza u SLO, a minus je toliko mali koliko i teritorija. Slo gubi teritoriju koja nije mala u odnosu na njenu obalu i gubi velika prava na moru. U EU postoje granice i postoje prava koja se vuku iz granica. Deo oko kojeg se spore nema stanovništva, ili ima veoma malo, za razliku od Kosova, ali i pored toga je dogovor nemoguć. Treba podržati Hrvate na njihovom insistiranju na pravnom rešenju, jer to je put na kojem i mi insistiramo po pitanju Kosova. Apsurd je da su Hrvati podržali posredničku odluku o Kosovu, ali su protiv takve odluke u ovom slučaju, mogli su biti i uzdržani. A pravno gledano, sporni teritorij, i mnogo širi od toga bi trebao da pripadne starom vlasniku Italijanima, ali onda je problem sada promenjena struktura stanovništva... U svakom slučaju će za nas odluka biti interesantna.

Posmatrajuci ovo natezanje oko pogranicnih voda, mogu samo da zamislim sta ce tek nama 'komsije' da rade kad oni budu usli u EU. Svi su fini dok ne udju.

Ako se svi vec okrecemo "evropskim integracijama" zasto se spore oko ovog komadica teritorije? Kao sto neko vec rece ajde da se mi bavimo ocuvanjem svoje teritorije i bastine. Niti sam religiozan niti nesto tradicionalan niti veliki patriota. Kosovo je bitan deo Srbije jer je to mesto rodjenja nase nacije, a i poseduje dosta prirodnih resursa koje nasa drzava jednog dana moze koristiti.

Ovo sto Slovenija trazi u ovom slucaju je totalno suludo:

http://geograficamente.files.wordpress.com/2009/03/bay-of-piran_maritime-boundary-dispute1.jpg

Sa druge strane i sada imaju slobodan prolaz kroz Hrvatske i Italijanske vode (uostalom sa tom Italijom su zajedno u EU).

Ovo sve deluje pre kao konflikt kako bi Slovenija demonstrirala svoju "spoljnopoliticku moc" nad komsijama. Cak i da se usvoji njihov predlog i dalje nece imati direktan izlaz na medjunarodne vode kao sto ih nemaju ni sada, vec ce samo biti blizi tim vodama tako da je totalno neshvatljivo ovakvo njihovo ponasanje.

Najvise stete su naneli sebi samima i bespotrebno su ukaljali svoj ugled. Jednom Balkan, zauvek Balkan.

Nije mi jasno kako je Slovenija mogla ući u EU sa nerešenim graničnim pitanjima, a koja se sada stavljaju pred Hrvate.
Jesmo li svi jednaki, a neki su jednakiji?

Ko im je kriv kad Kardelj nije dobro znao geografiju! Leteo je avionom sa Bakaricem iznad Istre kako bi definisali granicu izmedju Hrvatske i Slovenije na novo "oslobodjenoj" teritoriji nakon iseljavanja Italijana. Kad su bili iznad reke MIRNE dogovore se da ta reka bude granica i Kardelj upita Bakarica kako se zove ta reka a ovaj odgovori DRAGONJA te tako zapisase u PISANI DOGOVOR!! Sitna ali vrlo korisna "prevara" koja je slovencima uskratila jos trideset kilometara Jadranske obale!Ali sve je proslo bez velike frke jer je sve to i ovako bilo deo Jugoslavije u kojoj je tada vladalo "bratsvo i jedinstvo"!!

"Mesić je rekao da političari ne mogu da crtaju granice i da se u hrvatsko-slovenačkom sporu radi o činjenicama koje može da potvrdi samo sud." A granice nezavisnog Kosova su 100% politicke i Hrvatska ih je hladno priznala i jos se hvali da sa tim i takvim Kosovom ima dobre odnose? Vrli Evropljani jos uvek ne shvataju da su rasturili jednu od najmirnijih drzava u Evropi, Jugoslaviju, koja je bila daleko od idealnosti, ali sada imaju 5 - 6(?) novih drzav(ic)a od kojih im svaka pravi ili moze napraviti vise problema nego ona koju su rasturili!

Ne bi rekao da je ovo usporavanje HR, da ju sustigne SR. Zar netko misli da SR moze uci u EU sa pitanjem Kosova ?!?! Jok, a nesto ne vidim da ce se skoro pojaviti stranka koja ce imati snage da prizna Kosovo. Nemojte se zamajavati. Srbija i Kosovo nije ista situacija kao sto je na Kipru recimo. Sto se tice igrica, kao sto sam vec napisao - egzistencijalne probleme su podigli na nacionalisticku razinu. Narod se zanima nacionalizmom, a u biti ne vidi ekonomske probleme. To je vec oproban recept na ovom prostoru, a vidim da i kod Slovenaca ima 'prodju'.

Sa nekim se pregovara ako ima mogućnost dogovora, a ako nema ide se na sud. Zašto nam se ide u EU? (retoričko pitanje). Zato da napokon barem dijelom zaživi pravna država... dosta nam je i unutrašnje pljačke i lopovluka i vanjskih sukoba zbog privatnih interesa. Problem je što su nas na putu u EU pretekle veće Balkančine od nas... Kad ste sa Kosovom politički nacrtali granice mislite sad gdje god vam paše... Nadam se da neće ići. Bez barem pokušaja poštivanja prava zaboravimo na demokraciju, napredak i bla bla što već kao hoćemo. Nadam se da ćemo svi brzo sazrijeti u ozbiljne građane... za ludilo prije 20ak nikad nije kasno, nažalost.
pozdrav

"Mesić: Političari ne crtaju granice", ali ih cesto precrtavaju i pri tom nastaju nove, uz to i nove drzave. Sve i jednu granicu na svetu su crtali iskljucivo politicari, nekad milom nekad silom. Ako politicari ne crtaju granice, ko onda? Mozda moja strina?

Po pravdi bi tako trebalo biti, ako već izlaziš na more treba da imaš izlaz na more. Tako dodje nekako kao slepa ulica...

"Ostace u knjigama i prica o nama, Balkan krajem (pocetkom) jednog veka, svako pleme crta granicu svi bi hteli svoju stranicu...

Eh Djole, Djole... sve si predvideo, jos odavno.

Sve sto se izmedju Slovenije i Hrvatske desava je pogled u buducnost Srbije, ako Albanija postane clan EU pre Srbije. Albanija je ratifikovala sporazum SSP sa svim clanicama EU jos pocetkom ove godine, sada je vec i clan NATO, a na jesen traze punopravno clanstvo u EU. Kod njih vlada radi punom parom i efikasno, a nasa kilava vlada jedva uspeva dostici jedan kompletni radni dan skupstine tokom jedne sedmice.

"Mesić: Političari ne crtaju granice"

Da li je iko od njih bio na granici osim na granicnom prelazu?
Naravno da nije.
Za neuke cu malo objasniti kako to izgleda posto sam bio granicar pri vojsci.
Granica vam je zamisljena linija, znaci IZMISLJENA!
Razlika izmedju zemlje pri granici Srbije sa Rumunijom nema. Jednostavno to je isto parce.

E samo zbog tih granica nastaju ovekve gluposti i separatizmi na ovoj planeti.

2100 godina: Potreban je pasos i da se plati granicni prelaz za svemir izmedju termosfere i egzosfere.

Da li je samo meni smesno sto od 26 komentara samo 6 iz srbije...ako mi neverujte samo pazljivo citajte....

Mesic nije obavesten, da politicari itekako crtaju granice. Na kraju krajeva i kada se raspadala Jugoslavija oni su sami sebi nacrtali novu granicu.