Bajec: Skinuta senka sa KCS

Sama cinjenica da je pacijent uspesno prebrodio sve moguce a mnogobrojne postoperativne komplikacije jedne ovako velike operacije i da se uz to danas "svadja" sa svojim beogradskim doktorima i bolnicama, govori sama za sebe o nekoliko vaznih stvari.
Prvo, da je vaskularni hirurg o kome je rec, negde jako dobro naucio kako se ovako slozene operacie rade i da je to uspesno primenio u ovom slucaju.
Drugo, da je doticna beogradska bolnica solidno opremljena neophodnom tehnologijom a potrebno medicinsko i tehnicko osoblje dobro istrenirano.
I sve je to u redu i sve se to naravno i ocekuje od ove i jos nekoliko slicnih bolnica u Beogradu a bogami bilo bi sasvim normalno da se ovakvom hirurgijom bave i ostale Klinike Medicinskih fakulteta od Novog Sada do Nisa i vecih srpskih bolnica kao sto je slucaj svuda u svetu.
Po mom misljenju, jedino objasnjenje zbog cega je doslo do ove nepotrebne i ruzne "svadje" pacijenta sa svojim lekarima lezi u nedopustivno losoj komunikaciji koja tradicionalno vlada u srpskom zdravstvu izmedju doktora i sestara sa jedne strane i pacijenata i njihovih clanova porodice, sa druge.
Da bi u ovom slucaju sve bilo "na svetskom nivou" pored korektno uradjene ovako krupne hirurske intervencije, bila je neophodna i odgovarajuca komunikacija.
Uvek postoji nacin, i u urgentnim situacijama poput ove, da se pacijentu i njegovoj porodici na prikladan, civilizovan, ljudski nacin objasni sustina predstojece a neophodne intervencije, da se ukaze na sve moguce rizike i posleldice i da se nakon toga zatrazi i formalni pristanak. To je to, to je sustina procesa koji se ovamo naziva "informed consent", pa bilo da se radi o najobicnijem pregledu, intervenciji neinvazivnoj ili invazivnoj, sve jedno, time se pokazuje respekt prema pacijentu i cuva dignitet njegove licnosti, time se pacijent angazuje da aktivno ucestvuje u procesu donosenja odluka o svom lecenju cime se veoma znacajno popravlja ishod tretmana i konacno time se obavi neophodna mediko-legalna procedura. Takodje, sve to skupa, i hirurgija, znanje i vestine i komunikacija sa pacijentima i postovanje propisane mediko-legalne procedure, ovamo se nazivaju jednim imenom - PROFESIONALIZAM.
Da je svega toga bilo u ovom slucaju, pre same intervencije, u postoperativnom i rehabilitacionom periodu i pre otpusta ali i prilikom svake naredne kontrole, do nikakvih nesporazuma nikada ne bi doslo, pa makar i da se radi o tipicno nasim, srpskim karakterima i nekim njihovim nepredvidivim "gafovima".

Ovaj slučaj pokazuje nešto veoma važno a što niko ne želi da komentariše a baš treba jer je u vezi sa Slobinom anti-politikom. Posle 20 godina „ratnog ludila“ gde je sve srozano i uništeno u društvu - dogodilo se i to da u Srbiji sada već rade „priučeni stručnjaci“ (ne umeju da se bave dijagnostikom i tsl!). U svim strukama postoji određen broj ljudi koji iako ima diplome nije savladao svoju struku i ne zna sve što bi trebalo da zna u vezi sa poslom koji obavlja. To je jedna od najgorih stvari koja nam se dogodila i za to je direktno odgovoran Sloba i Voja i njihova nedogovorna politika gde je sve stavljeno na ratnu kartu – i ta ratna ideologija je potpuno UGUŠILA STANDARDE građanskog duštva. Mnogi ljudi iz moje generacije koji su emigrirali na zapad otišli su samo zbog toga što u Srbiji ne postoje NIKAKVI STANDARDI GRAĐANSKOG DRUŠTVA (znači nisu otišli zbog materijanih razloga!).

Ако ме сећање не вара, све је кренуло од тога да је раније на ВМА установљено да пацијент нема бубрег. Где га сада нађоше. Ако је то тачно, онда би надређени орган Министрства одбране, требало да пропита ВМА, како једном нема а сада има бубрег. Имам утисак да се и ВМА упетљала у ову аферу, ако је она уопште и постојала.

Ovo se zove pokusaj obmane javnosti da je pacijent krivi za ovaj skandal, krivci mogu biti samo lekari koji su na VMA i privatnoj klinici utvrdili da nema bubreg. Osim toga pacijent medicinski zaista nema bubreg i nezna se jos uvek kada i zbog cega se bubreg osusio. Nedostatak organa fizicki ili funkcionalno to je za medicinu jednako vazno i cudno je da lekari smatraju nebitnim da li pacijent zivi sa jednim ili dva bubrega.
Odustajanje od tuzbe Klinicki centar samo pokazuje da je postignuta nagodba sa VMA, senka ostaje na lekarima ma kako se oni trudili da to prikazu drugacije.

Gde je bio direktor KCS do sada?

Ova vest je u startu bila zapaljiva, senzacionalisticka i vrlo diskutabilna. Informacija je izgovorena u zivom programu, duh je pushten iz boce i svi koji su gledali emisiju su culi "u zhivo" sta je rekla gospodja iz NVO. TV stanica to nije pokusala da zatashka i zbog toga im treba odati priznanje, iako su neki naslovi delovali senzacionalisticki, ali, kao sto rekoh, duh je pushten iz boce. NVO i osobe koje ih predstavljaju, zaista bi trebalo da DEBELO razmisle, pre nego sto ovakve izjave daju u javnost.
Moje misljenje je od prvog momenta, a sticajem okolnosti gledao sam emisiju, da je izjava bila neutemeljena. Da bi mi komentar bi objavljen necu elaborirati, ali bilo je mnogo elemenata koji su me na taj stav naveli.
Licno imam i vrlo negativnih iskustava s doktorskom branshom, ali, istovremeno i pozivivnih. Kontradiktorno? Ne, nije. Ipak, u ovoj slucaju od prvog momenta imao sam skepsu prema izjavi.
Mislim da je greshka sto protiv gospodje iz NVO nece biti podneta tuzba (ne protiv pacijenta).
Ovo jeste bilo uzbunjivanje javnosti i ovo jeste naudilo ugledu ionako ruiniranog ugleda lekara, a MOLIM VAS, razmislite kako se osecaju i kako se ovako neshto odrazava na POSHTENE ljude, lekare?!
Lekarska greshka je moguca, moguce je i vishe nego moguce da ce se lekari medjusobno shtititi, ali u slucjaju LEKARSKE GRESHKE, ali, za ime sveta, ovde je insinuirano da je u pitanju TRGOVINA ORGANIMA. Dakle, prvorazredni kriminal. Gospodja iz NVO je tako olako izrekla tvrdnju, kao da se radi o trgovini gaćama na buvljacima širom Srbije. E, što je mnogo, mnogo je! Bibrezi i gaće nisu isto.Gospodja je odgovorna i trebalo bi da odgovara, a time sto niko neće podneti krivičnu prijavu protiv nje, čini se medvedja usluga.
Dame i gospodo lekari, ministre Milosavljevicu, svi koji ste PROZVANI, kad zabrljate, trebalo bi da odgovarate, ali u ovom slučaju, izjavom da nikoga nećete tužiti, debelo ste u krivu, jer ostavljate prosto za manipulisanje da se ne usudjujete da tužite, a samim tim i za dalje špekulacije.
p.s. pacijentu ne zameram ništa - svi ostali akteri su daleko ispod profesionalnog nivoa, a ponoviću, ne podnošenje tužbe stvara utisak (opravdane) sumnje da u navodima ima elemenata istine, što bi bilo nužno ukloniti, jer nije u pitanju optužba o nesavesnom lečenju, što je predmet lekarske ekspertize, po potrebi i mogucnosti i stručnjaka van ove zemlje, nego i optužba za trgovinu ljudskim organima. E, tu MORATE da stavite tačku.

Ministar zdravlja,koji se jos jednom predstavlja kao ministar lekara,trebalo bi da povodom ovog slucaja preduzme sledece* Posto je iz jedne cenjene med. ustanove izdat nalaz da bubrega nema,a iz iste,kasnije,da bubrega ima,da onda pokrene postupak lekarske komore da se JEDAN OD TIH LEKARA, PRVI ILI DRUGI, UKLONI jer je opasnost za pacijente! To je mnogo svrsishodnije nego porucivati, putem medija pacijentu da ispita psihicko zdravlje. I moralnije!

Nadam se da ce novinari B92 uspeti da dobiju i komentar gospodje Jasmine Lehlajtnet na ovu vest. Takodje mislim da je izuzetno vazno izvrsiti istragu o SVAKOM slucaju nelegalnog oduzimanja organa jer je ona pre neki dan izjavila da ovo nije jedini. Ako ona, odnosno NVO kojoj pripada ima zaista saznanja (dokaze!) da se to desava u nasim bolnicama/operaconim salama, onda se MORA ISTRAZITI. Ova tema je isuvise ozbiljna da bi se precutkivala, ali isto tako bi morali da se kazne svi koji kvazi-"dokazima" uznemiravaju javonost i gradjane ove zemlje.

Ovo se zove pokusaj obmane javnosti da je pacijent krivi za ovaj skandal, krivci mogu biti samo lekari koji su na VMA i privatnoj klinici utvrdili da nema bubreg. Osim toga pacijent medicinski zaista nema bubreg i nezna se jos uvek kada i zbog cega se bubreg osusio. Nedostatak organa fizicki ili funkcionalno to je za medicinu jednako vazno i cudno je da lekari smatraju nebitnim da li pacijent zivi sa jednim ili dva bubrega.
Odustajanje od tuzbe Klinicki centar samo pokazuje da je postignuta nagodba sa VMA, senka ostaje na lekarima ma kako se oni trudili da to prikazu drugacije.

Gde je bio direktor KCS do sada?

Ovaj slučaj pokazuje nešto veoma važno a što niko ne želi da komentariše a baš treba jer je u vezi sa Slobinom anti-politikom. Posle 20 godina „ratnog ludila“ gde je sve srozano i uništeno u društvu - dogodilo se i to da u Srbiji sada već rade „priučeni stručnjaci“ (ne umeju da se bave dijagnostikom i tsl!). U svim strukama postoji određen broj ljudi koji iako ima diplome nije savladao svoju struku i ne zna sve što bi trebalo da zna u vezi sa poslom koji obavlja. To je jedna od najgorih stvari koja nam se dogodila i za to je direktno odgovoran Sloba i Voja i njihova nedogovorna politika gde je sve stavljeno na ratnu kartu – i ta ratna ideologija je potpuno UGUŠILA STANDARDE građanskog duštva. Mnogi ljudi iz moje generacije koji su emigrirali na zapad otišli su samo zbog toga što u Srbiji ne postoje NIKAKVI STANDARDI GRAĐANSKOG DRUŠTVA (znači nisu otišli zbog materijanih razloga!).

Ако ме сећање не вара, све је кренуло од тога да је раније на ВМА установљено да пацијент нема бубрег. Где га сада нађоше. Ако је то тачно, онда би надређени орган Министрства одбране, требало да пропита ВМА, како једном нема а сада има бубрег. Имам утисак да се и ВМА упетљала у ову аферу, ако је она уопште и постојала.

Sama cinjenica da je pacijent uspesno prebrodio sve moguce a mnogobrojne postoperativne komplikacije jedne ovako velike operacije i da se uz to danas "svadja" sa svojim beogradskim doktorima i bolnicama, govori sama za sebe o nekoliko vaznih stvari.
Prvo, da je vaskularni hirurg o kome je rec, negde jako dobro naucio kako se ovako slozene operacie rade i da je to uspesno primenio u ovom slucaju.
Drugo, da je doticna beogradska bolnica solidno opremljena neophodnom tehnologijom a potrebno medicinsko i tehnicko osoblje dobro istrenirano.
I sve je to u redu i sve se to naravno i ocekuje od ove i jos nekoliko slicnih bolnica u Beogradu a bogami bilo bi sasvim normalno da se ovakvom hirurgijom bave i ostale Klinike Medicinskih fakulteta od Novog Sada do Nisa i vecih srpskih bolnica kao sto je slucaj svuda u svetu.
Po mom misljenju, jedino objasnjenje zbog cega je doslo do ove nepotrebne i ruzne "svadje" pacijenta sa svojim lekarima lezi u nedopustivno losoj komunikaciji koja tradicionalno vlada u srpskom zdravstvu izmedju doktora i sestara sa jedne strane i pacijenata i njihovih clanova porodice, sa druge.
Da bi u ovom slucaju sve bilo "na svetskom nivou" pored korektno uradjene ovako krupne hirurske intervencije, bila je neophodna i odgovarajuca komunikacija.
Uvek postoji nacin, i u urgentnim situacijama poput ove, da se pacijentu i njegovoj porodici na prikladan, civilizovan, ljudski nacin objasni sustina predstojece a neophodne intervencije, da se ukaze na sve moguce rizike i posleldice i da se nakon toga zatrazi i formalni pristanak. To je to, to je sustina procesa koji se ovamo naziva "informed consent", pa bilo da se radi o najobicnijem pregledu, intervenciji neinvazivnoj ili invazivnoj, sve jedno, time se pokazuje respekt prema pacijentu i cuva dignitet njegove licnosti, time se pacijent angazuje da aktivno ucestvuje u procesu donosenja odluka o svom lecenju cime se veoma znacajno popravlja ishod tretmana i konacno time se obavi neophodna mediko-legalna procedura. Takodje, sve to skupa, i hirurgija, znanje i vestine i komunikacija sa pacijentima i postovanje propisane mediko-legalne procedure, ovamo se nazivaju jednim imenom - PROFESIONALIZAM.
Da je svega toga bilo u ovom slucaju, pre same intervencije, u postoperativnom i rehabilitacionom periodu i pre otpusta ali i prilikom svake naredne kontrole, do nikakvih nesporazuma nikada ne bi doslo, pa makar i da se radi o tipicno nasim, srpskim karakterima i nekim njihovim nepredvidivim "gafovima".

Ministar zdravlja,koji se jos jednom predstavlja kao ministar lekara,trebalo bi da povodom ovog slucaja preduzme sledece* Posto je iz jedne cenjene med. ustanove izdat nalaz da bubrega nema,a iz iste,kasnije,da bubrega ima,da onda pokrene postupak lekarske komore da se JEDAN OD TIH LEKARA, PRVI ILI DRUGI, UKLONI jer je opasnost za pacijente! To je mnogo svrsishodnije nego porucivati, putem medija pacijentu da ispita psihicko zdravlje. I moralnije!

Ova vest je u startu bila zapaljiva, senzacionalisticka i vrlo diskutabilna. Informacija je izgovorena u zivom programu, duh je pushten iz boce i svi koji su gledali emisiju su culi "u zhivo" sta je rekla gospodja iz NVO. TV stanica to nije pokusala da zatashka i zbog toga im treba odati priznanje, iako su neki naslovi delovali senzacionalisticki, ali, kao sto rekoh, duh je pushten iz boce. NVO i osobe koje ih predstavljaju, zaista bi trebalo da DEBELO razmisle, pre nego sto ovakve izjave daju u javnost.
Moje misljenje je od prvog momenta, a sticajem okolnosti gledao sam emisiju, da je izjava bila neutemeljena. Da bi mi komentar bi objavljen necu elaborirati, ali bilo je mnogo elemenata koji su me na taj stav naveli.
Licno imam i vrlo negativnih iskustava s doktorskom branshom, ali, istovremeno i pozivivnih. Kontradiktorno? Ne, nije. Ipak, u ovoj slucaju od prvog momenta imao sam skepsu prema izjavi.
Mislim da je greshka sto protiv gospodje iz NVO nece biti podneta tuzba (ne protiv pacijenta).
Ovo jeste bilo uzbunjivanje javnosti i ovo jeste naudilo ugledu ionako ruiniranog ugleda lekara, a MOLIM VAS, razmislite kako se osecaju i kako se ovako neshto odrazava na POSHTENE ljude, lekare?!
Lekarska greshka je moguca, moguce je i vishe nego moguce da ce se lekari medjusobno shtititi, ali u slucjaju LEKARSKE GRESHKE, ali, za ime sveta, ovde je insinuirano da je u pitanju TRGOVINA ORGANIMA. Dakle, prvorazredni kriminal. Gospodja iz NVO je tako olako izrekla tvrdnju, kao da se radi o trgovini gaćama na buvljacima širom Srbije. E, što je mnogo, mnogo je! Bibrezi i gaće nisu isto.Gospodja je odgovorna i trebalo bi da odgovara, a time sto niko neće podneti krivičnu prijavu protiv nje, čini se medvedja usluga.
Dame i gospodo lekari, ministre Milosavljevicu, svi koji ste PROZVANI, kad zabrljate, trebalo bi da odgovarate, ali u ovom slučaju, izjavom da nikoga nećete tužiti, debelo ste u krivu, jer ostavljate prosto za manipulisanje da se ne usudjujete da tužite, a samim tim i za dalje špekulacije.
p.s. pacijentu ne zameram ništa - svi ostali akteri su daleko ispod profesionalnog nivoa, a ponoviću, ne podnošenje tužbe stvara utisak (opravdane) sumnje da u navodima ima elemenata istine, što bi bilo nužno ukloniti, jer nije u pitanju optužba o nesavesnom lečenju, što je predmet lekarske ekspertize, po potrebi i mogucnosti i stručnjaka van ove zemlje, nego i optužba za trgovinu ljudskim organima. E, tu MORATE da stavite tačku.

Nadam se da ce novinari B92 uspeti da dobiju i komentar gospodje Jasmine Lehlajtnet na ovu vest. Takodje mislim da je izuzetno vazno izvrsiti istragu o SVAKOM slucaju nelegalnog oduzimanja organa jer je ona pre neki dan izjavila da ovo nije jedini. Ako ona, odnosno NVO kojoj pripada ima zaista saznanja (dokaze!) da se to desava u nasim bolnicama/operaconim salama, onda se MORA ISTRAZITI. Ova tema je isuvise ozbiljna da bi se precutkivala, ali isto tako bi morali da se kazne svi koji kvazi-"dokazima" uznemiravaju javonost i gradjane ove zemlje.