Vlada želi konsenzus sa crkvama

S obzirom da je ovaj zakon neophodan za stavljanje naše zemlje na belu šengensku listu, potpuno je jasno da SPC jednostavno ne želi da stanovnici Srbije vide kako izgleda život van njenih granica. Putovanja šire umove ljudi, a organizovane religije nikada nisu bile preterano poznate po ljubavi prema onima koji misle svojom glavom.

Sramota i za crkvu i za narod koji ima ovakvu crkvu koja se ocigledno davno udaljila od Boga.

Boze dragi,pa ovo nije odobravanje gay brakova (sta bi tek onda bilo) vec samo zakon protiv onih koji bi neke stvari SILOM da rese, pa da vratimo onda inkviziciju i lov na vestice (gayeve u ovom slucaju)???!!! Ovoga puta SPC sebi zabila najveci autogol dosada, nije ni svesna!

Srbija se saginjati nece!
Sem pred NATO, EU, Rusijom a sad i SPC.
Nase drustvo je toliko bedno... :(
Mora da smo nesto gadno zgresili u prethodnim zivotima.

Tuzna je ova zemlja, u kojoj popovi povlace i postavljaju zakone.

Није овде проблем црква. Она је таква - каква је и овакви потези ће само удаљити народ од ње, а за то ме баш брига. Проблем су овде они који воде српску политику. Уместо да се одупру клерикализацији државе, они својим поступањем само подржавају оно што чине оне мутне организације Образ и Светозар Милетић и сличне. Нека цркве, нека иде у њу ко хоће, нека се понаша по њеним канонима онај ко им верује, али држава мора да буде секуларна и свако попуштање под притиском СПЦ и осталих, ако су оне укључене, је недопустиво.

Mislio sam da će odlaskom Koštunice da oslabi uticaj Crkve, odnosno, crkvenih službenika. Neverovatno je kako vrli crkveni službenici ne vide sve bezbožnike u svojim redovima (Pahomije i slični) i bezbožničke postupke svojih velikodostojnika (besni automobili, velelepne zgradurine koje nazivaju vladičanskim DVOROVIMA, ...) ali zato znaju da nam dele moralne lekcije i da se mešaju u poslove koji nisu njihovi.

Alo! O čemu je ovde reč? Ili će biti diskriminacije ili neće! Kakav koncenzus oko toga. Pa i detetu je jasno da tu nema srednjeg rešenja.

Zašto se SPC meša u prava pedera? Da li je crkva zadužena za uređenje njihovog života?

Pod hitno ukinuti veronauku u skolama, uvesti PDV crkvama, izbaciti popove iz svih organizacija koje nisu verske (tipa RRA, skolstvo,vojska) - a ako nesto hoce politicki = nek se kandiduju na izbornim listama
Nadao sam se da su Amfilohije & svita nestali s Kostunicom... ali ocigledno nisu :((((

da pojasnim nekima ovde sta znaci kada u nekoj drzavi postoji zakon protiv diskriminacije. to znaci da niko nema prava da vas npr. ne zaposli (a ispunjavate sve uslove konkursa) na osnovu toga sto ste npr. otvoreni homoseksualac ili lezbejka ili budista ili ateista. dalje, da niko nema prava da vas otpusti sa posla jer mu smeta sto licite vise na zenu, a muskarac ste. da niko nema prava da vam uskrati upis u skolu/univerzitet jer necete da krijete svoju seksualnu, versku itd orijentaciju. da niko nema prava da vas u javnom prostoru vredja, omalovazava itd. za sve ove stvari- ukoliko ima zakona o diskriminaciji (gde je vasa "grupa" sa kojom se identifikujete poimenice pomenuta) - mozete da ih tuzite i da ostvarite svoja prava. znaci, reguslise se diskrimacija, odnosno ona se zabranjuje u kljucnim sferama zivota kao sto su RAD, OBRAZOVANJE, JAVNI ZIVOT. svima se daju jednaka prava da u ovim sferama ucestvuju i da ih niko ne sme iskljuciti na osnovu toga sto su pripadnici manjine. privatno misljenje pojedinca o tome kakvi su homoseksualci ili drugi - ne sme igrati ulogu u tome da svi gradjani moraju imati jednaka ljudska prava u jednoj politickoj zajednici. u tome se ovde radi, a ne o privatnim afinitetima prema budistima, lezbejkama ili nekim drugima.

Konsensus sa kime? Sa Obraz-om? Nacionalnim strojem? Dverima Srbskim? Rasonalistima? Krv & Cast?

Mislim da ce GLBT osobe moraju da pristanu na to da parnim danima zakon vazi, a da neparnim diskriminacija bude dozvoljena, ukljucujuci slobodno batinjanje na ulici.

A da ne bi bilo da netolerantni imaju dan vise - nedelja da bude dan odmora.

Ili, da clanovi 18. i 21. Zakona vaze svakim danom od 9 do 17 h, osim nedeljom i o verskim praznicima po izboru.

Takodje po par-nepar principu, onaj ko zeli da promeni konfesiju, novu veroispovest sme da upraznjava neparnim danima, a parnim mora onu prethodnu.

Osim kada obrnuto ima biti u retkim opravdanim izuzecima, na primer, ako je u pitanju prelazak u tzv. subotare. Mislim, to, zbog subote, sto je paran dan...

Eto, vidite, kompromis je moguc.

Kad vec zivim u verskoj drzavi od danas nosim maramu na glavi. Sramota!

Prosto je neverovatno u sta se sve "crkve" (citaj interesne grupacije) petljaju.
Dakle; Clanovi 18 i 21 se nemogu menjati, jer clan 18 je prepisan iz povelje o ljudskim pravima iz 1948. Srpska Crkva je ZAROBILA svoje gradjane i godinama ih "plasila" svima koji su drugaciji... svi su protiv njih, svi hoce da uniste Srbstvo. Nije cudo da su je pojavila "deca" koja zastupaju stavove "Obraza"
Najgore je sto je samo pravoslavac za njih dobar Srbin. Stavili su znak jednakosti izmedju Srbin =pravoslavac i tako proglasili za "slabe srbe' sve ostale... Sto se tice clana 21, ni tu se neda nista menjati. Medjutim koliko je licemerstvo u crkvi govori podatak da je Luteranska-Avengelisticka Crkva ozvanicila BRAK izmedju dva muskarca a ovde u Srbiji se slazu da se povuce taj zakon iz procedure, jer iz straha zele da se dodvore pravoslavnoj crkvi, znajuci da donedavno ista TA CRKVA je negirala i njihovo postojanje kao Crkve i nazivala ih je Sektom. Kakva bratija deli lekcije vladi i muci sosptveni narod. A gde je tu Bog gospodo?????.

Vladika Backi utice na vladu?Neka prvo "pocisti" u svojim redovima.Muka mi je od takvih crkvenuh velikodostojnuka koji bi nas kako neko rece vratili u srednji vek.Ne zelim da u Srbiji crkva ima uticaja u vlasti, pogotovu ne osobe poput Vladike backog kao njen predstavnik.

Na stranu sve ostalo, ali, po ko zna koji put, razumu nije jasno ZAŠTO postoji "ministarstvo vera" - kada bi umesto toga SASVIM dovoljno bilo postojanje jednog PODodbora pri ministarstvu kulture, recimo!
I ne mogu da shvatim da se same crkve nisu uzjogunile: šta će im ministarstvo, to im je uvredljivo - i onako DIREKTNO utiču na život u Srbiji.
Čudu nikada kraja: mi smo jedina država na svetu koja ima Ustavnu Republiku i Prestolonaslednika... A narod SVE TO izdržava!

Tužno je kada u državi ne postoji institucija građanin, a da su konfesije jače od bilo čega.
Zanima me da li bi se zakon prekinuo da je građanin to tražio?
Cvetković je najveći promašaj za premijera od Zorana Živkovića pa na ovamo...

Moj glas DC ::: NJET više

HOĆU ZAKON U NEIZMENJENOM OBLIKU!

Zao mi je moje porodice, moje devojke, mojih prijatelja, i svih dragih mi ljudi, zajedno sa mnom, sto smo rodjeni ovde i sto moramo da zivimo u ovakvoj drzavi. Principi i morali su ovde potpuno izobliceni. I taman kad covek pomisli da ce se konacno vlast i ljudi koji su je izabrali urazumiti, krene jos gore... bolje se vise ne nadati nicemu ovde

Institucija koja se nikada nije ogradila od "cinodejstvovanja" vladike Pahomija i Ilariona nema apsolutno nikakvog prava da ocekuje da ce neko normalan da vrednuje njene stavove. A Vlada Srbije nastavlja niz pogresnih poteza zapocet poklanjanjem NIS-a Rusima, nastavljem nestaslucima mladog ministra spoljnih poslova i na kraju cascavanjem nasilnika Kovacevica. Gospodin Irinej Bulovic je u Novom Sadu poznat po tome sto je trazio izmestanje Zmajevih decijih igara iz Zmaj Jovine ulice u centru grada zato sto svestenstvu smeta buka i decija graja. Izgleda pojedinci iz svestenstva decu vole na neki poseban nacin? Kapa dole jedino za Rasima, stoti put.

Dokle cemo trpeti da budemo crkvena drzava? Kada cemo izaci iz mraka i zatucanosti u kome nas crkva drzi?

Pored svih problema koji su Srbiju zadesili, potpuno je neukusno baviti se ovom grupom zakona, pored opstrukcije i svega što se dešava u parlamentu poslednjih nedelja.
Zakoni nam svakako trebaju u toj oblasti, ali imamo toliko gorućih stvari da bi se bavili sada ljudskim pravima, diskriminacijom...
Što se SPC-a tiče, mislim da problem nije do njih, njihova načela nisu tajna, i svi ih vrlo dobro znaju, ali zašto je vlada poslušala ovu sugestiju, a opet mnoge prethodne ignorisala treba tražiti u samoj vladi. Ponekad se stiče utisak da su svi ušli u vladu radi sopstvene promocije, a interesi države i naroda su u nekom drugom planu.

Citat iz teksta:
Patrijaršija je potvrdila da je Sinod Srpske pravoslavne crkve, uz saglasnost Beogradske nadbiskupije Rimokatoličke crkve, Islamske zajednice Srbije, Evangelističke crkve i drugih verskih zajednica, predsednici Skupštine Srbije uputio pismo sa primedbama na Predlog zakona.

Nije dakle samo SPC trazila odlaganje nego sve crkvene zajednice tj jeste SPC ali u njihovo zajednicko ime.
Zasto svi napadaju samo po SPC?

Zivela Srbija - Pravoslavna Dzamahirija !!!

"Šest meseci, koliko je trajala javna raspava, niko iz verskih zajednica nije uputio primedbe na predlog zakona o sprečavanju diskriminacije. To su učinili noć uoči usvajanja teksta u Skupštini. Crkveni zahtev je hitno prihvaćen a da o tome nije bio obavešten ni sam predlagač".

Nije skandalozno šta je SPC, uz podršku drugih verskih zajednica, tražila, ona ovako isprobava svoju moć!

SKANDALOZNO JE ŠTO JE VLADA TO PRIHVATILA i time se stavila u položaj crkvenog poslušnika!

Citat, sa naglaskom:
"Patrijaršija je potvrdila da je Sinod Srpske pravoslavne crkve, UZ SAGLASNOST Beogradske nadbiskupije Rimokatoličke crkve, Islamske zajednice Srbije, Evangelističke crkve i drugih verskih zajednica, predsednici Skupštine Srbije uputio pismo sa primedbama na Predlog zakona."

Dakle, nisu svi poslali pismo. Samo SPC. Uz saglasnost.

S jedne strane, logicna je saglasnost po pitanju konzervativizma i dogmatizma.

S druge strane, da nije to, mozda, ono: ja te pitam da das saglasnost, a ti chik probaj da ga ne dash, pa da vidish sutra ujutro svoju fasadu, prozore, groblje...?

Da se u BLIC pod hitno pošalje finansijska policija, tržišna inspekcija, inspekcija rada, protiv-požarna inspekcija, i da sveti sinod (mala slova namerno) baci kletvu na njih. Kako smeju da objavljuju informacije koje smeju da čuju samo dva uva u Srbiji? Sram da ih bude...

A kako bi bilo da vlada pokusa da napravi konsesus sa gradjanima, sta oni zele ?

Crkva i njeni podanici,trebali bi da utvrde gradivo,i ponove BIBLIJU - STARI ZAVET, sa posebnim akcentom na deset Bozijih zapovesti!!!

Ko će se još sve isprečiti ovoj jadnoj Srbiji na putu ka Evropi? Najnovije prepreke su razni friški nacionalisti, naštancovani ispod prese SPC u zemlji u kojoj se sektama smatraju crkve sa milionima sledbenika. Ko nas može uvesti u Evropu? DS je očigledno nemoćan, ostaje jedino LDP.

Crkava je bitan duhovni oslonac ovog naroda i zato smatram da verske zajednice trebaju imati udeo u zakonodavnoj vlasti, ali tek onda kad počnu da plaćaju porez i uvedu fiskalne račune za svoje usluge.

Lakse mi je kad se pokoravam sposobnijima i pametnijima,ali kad me neko prisiljava da ga slusam i da mu dragovoljno dozvolim da me zlostavlja u ime neceg sto ne postoji,to mi je van pameti.Jos u Bibliji pise:bogu bozije,a caru carevo!Kad ne postoji potpuni nacionalni konsenzus, postoji glasanje i preglasavanje.Ne zelim da imam umesto jednoumne komunisticke jednovernu versku drzavu u kojoj se verske zajednice slazu oko zla koje nisu mogle da sprovedu u drzavama u kojima njihovoj veri pripada vecina (Hrvatska) pa se udruzili sa Bulovicem koji cuva Pahomija, a brine o ostalim gradjanima i drzi ih na "ispravnom"putu. Ko je uopste on i ko mu je dao prerogative da sudi i presudjuje sta je dobro a sta ne. Zasto to nije uradjeno ranije, zasto ovoliko zle volje, nedemokraticnosti i samovolje kojima jasno pokazuju da ce se boriti do poslednjeg srpskog deteta protiv ulaska Srbije u EU, nakon sto su oni zavrsili usavrsavanja bas u zemljama EU?! Licemeri, gde ce im dusa!

Ovde nije rec o diskriminaciji, ni o samom ovom zakonu. Kod normalih drzava to pitanje ne bi ni trebalo da se postavlja! Ovde se radi o samom nacinu funkcionisanja drzave, sto je mnogo strasnije od neusvajanja jednog zakona, ma koliko on bio vazan.
Crkva je stopirala odluku vlade! To je to! Meni je ovo tragicno i porazavajuce!

Zivimo u zemlji u kojoj vrac vodi glavnu rec i bez njegovog odobrenja ne moze nista da se uradi.
Ne ostaje mi nista drugo nego da zakljucim da je ovo plemenska zajednica, a ne drzava!

Slično objašnjava i Božidar Đelić. "Veoma su jednostavne stvari. Važne institucije u našoj zemlji su zatražile da se raspravlja o nekoliko aspekata..."

Đelić objašnjava da su važne institucije tražile da raspravljaju o ovome?! SPC i Vladika Irinej su važne institucije?! Kvalifikovani su da daju mišljenje o zakonu o diskriminaciji?!

Đeliću, molim te. Daj ostavku i poštedi nas!

Mislim da je ovo savršena prilika da se povede velika politička,a posebno medijska polemika o uticaju crkve na državu i društvo i da se konačno uticaj crkve na državu poništi,a na društvo smanji. Zato apelujem na sve ljude, a posebno na medije da se ne dozvoli da se preko ovog skandala u jednoj navodno sekularnoj državi, pređe olako... Što se pre oslobodimo uticaja crkve, pre ćemo ići u napredak, tako je barem bilo u ovih 2000 godina ljudske istorije... Kada god krenemo u napredak i razvoj,neko nas povuče i baci ponovo u mulj, da li je to Hag, Kosovo, određeni političari, sukobi sa susedima,a sada,kao da nam nije dosta ovih ograničenja,još i crkva da se meša u nešto gde joj nije mesto i da nas zadržava u sumornoj sadašnjosti i vuče u već preboljenu prošlost...

Gospodo iz SPC i ostalih crkava i verskih organizacija, zašto ne biste zatražili izmenu Izbornog zakona po kojoj bi se napustio dosadšnji izborni sistem i omogućilo svima, bez obzira da li su članovi neke političke stranke ili ne, da se kandiduju za narodne poslanike. Tako bi svi građani Srbije, uključujući i sveštenike, mogli da budu birani u Narodnu Skupštinu da predstavljaju svoje birače. Kad budete imali narodne poslanike, onda lepo, po Poslovniku, predlažite amandmane na zakone, raspravljajte, glasajte... Ovako, samo beležite negativne poene. Šta ćete da odgovorite ako vam, u najavljenim "pregovorima oko postizanja konsenzusa" sa Vladom, neko iz Vlade predoči mogućnost smanjenja "crkvenog" budžeta? Ko se politike laća (ukoliko joj nije vičan), od politike i strada.

"Kada je u pitanju bitan zakon, kao što je ovaj, koji je novina u ustavno-pravnom poretku, koji je jedna od ključnih pretpostavki za 'belu šengensku listu' i za toleranciju, konsenzus mora da postoji". Čiplić mora da se šali. Demokratska sekularna država ne treba i ne sme da glumata "prisnost" sa Crkvama, niti da "postiže konsenzus" u saglasju s crkvenim i kanonskim "pravilima". To mu je bar jasno.krivi su političari koji nemaju svest o tome koja je njihova uloga i šta moderan političar treba da uradi, šta da kaže a šta da učini.Poseljačenje i malogradjanština su fenomen našeg društva a to je i te kako prisutno i kod naših političara. Oni su samo ogledalo naroda, kako se ponaša, kao razmišlja, kako govori.

Da nije Mladic?Sta se mora nije tesko.

Mislim da je krajnje vreme da narod izadje na ulice, da bi se branila prava gradjana na slobodno opredelenje po svim pitanjima.

Po Ustavu, Sbrija je sekularna drzava i molim vladajucu kliku da se opasulji i postupa po Ustavu.

A Crkvama porucujem, da ako hoce da uticu na zakon, zna se koja je procedura: skupite 50000 potpisa (ili koliko vec po zakonu treba), pa pokrenite inicijativu u Skupshtini.

Sve ovo ostalo je vrlo neumesno meshanje crkve u drzavne poslove i tome se mora stati SADA I ODMAH na put!

Svasta. Ja sam mislio da je sve na sta se taj zakon odnosi vec ugradjeno u postojece norme, kao sto bi trebalo da bude u svakom civilizovanom drustvu. Nisam ni znao da nismo zasticeni od diskriminacije. Uopste mi nije jasno zasto se bune popovi. Zasto im Dinkic ne uvede fiskalne kase? Pa da i popovi placaju PDV. Eto nacina da se popuni deficit u budzetu. Mogu da zamislim kako bi vladike vrisnule kad bi cule takvu ideju. Samo im ne dirajte kasu, molim vas. Inace, izazvace strasni sud pre vremena.

Ovo je skandalozno i tragikomično. Šta ima da se dogovaraju sa crkvama kad je jedan takav zakon direktno uperen protiv njih? Crkve diskriminišu i treba da se osećaju pogođenim, jer građani na ovaj način i žele da je pogode u ono u čemu se uopšte nije pokazala dobro kroz istoriju: u toleranciji, građanskim slobodama, verskim slobodama, slobodama izražavanja. Mi imamo sekularnu državu i građanske zakone, i živimo u XXI a ne XVIII veku. Zakon treba hitno usvojiti. Crkvu treba pitati o onome u čemu se nije obrukala.

A gospodin Ljajić je svojim držanjem opet pokazao da je veći i bolji Srbin od raznih nacionalnih dušebrižnika, koji Srbiju vuku nazad u srednji vek.

Nikakav zakon ne moze ukinuti diskriminaciju bilo da se radi o nacionalnom, religioznom, socijalnom ili bilo kom drugom predmetu. Sve one zemlje koje tvrde da imaju takve zakone, zapadne u prvom redu,
u stvari ne mogu nista protiv ustaljene socijalne diskriminacije koja se provlaci bez bilo kakvog otpora. Zakoni su tu samo maska. Socijalno obrazovanje na bazi obicnog ljudskog identiteta jedina je sansa da se te diskrinacije ako ne otklone ono bar ublaze.
(vasilije knezevic, 6 mart 2009)

Zahvalan sam mojim roditeljima sto me nisu krstili.

Crkve ne zele ukidanje diskriminacije i netolerancije? Imaju argumente? Neka im prvi argument bude sopstvena netolerancija prema pedofilima u svojim redovima!!!

Sumnja u sve je racionalna pozicija,
Neverovanje nikome srpska

B.

Crkveni sluzbenici su dali sebi za pravo da uredjuju drzavu po svome iako na to nemaju prava,mi zivimo u 21 veku a ne u mracnom 15 veku. Kroz proucavanje istorije moze se doci do saznanja da je vekovima crkva izaivala ratove i drzala ljude u strahu i nije dozvoljavala nikakv napredak da bi sebi omogucila vlast a gde je vlast tu je i moc i novac. Narodu je i IQ u medjuvremenu porastao pa bi trebali da stave prst na celo i da razmisli zbog cega se jos boji od Crkve i njenih sluzbenika koji su enormno bogati. Vekovima se crkva bavila mutnim poslovima i bogatila se na rcun sirotinje,sve se vidi kroz njihove nekretnine i racune po bankama a narod sastavlja kraj sa krajem,to njih nebrine vec samo njihov stomak. Trebalo bi pod hitno doneti zakon skojim bi se regulisalo odvojenost crkve od drzave i politike,i da se taj zakon sprovodi u delu a ne da ostane mrtvo slovo na papiru.

Nije problem sto se crkva mesa u politiku. To cine razne crkve po celom svetu. Problem je taj sto se nasi politicari klanjaju njoj.

Ljudi, zbog cega su vodjeni ratovi u Hrvatskoj i Bosni? Zbog cega na Kosovu?
Srbijom vlada neka nevidljiva sila, a vrh crkve je samo jedan njen deo. Mislim da treba razdvojiti popove po selima od ljudi koji sede u vrhu, jer nemaju jedni sa drugima nikakve veze.
Bas kao sto mi nemamo nikakve veze sa ljudima u republickoj vlasti.
Toj sili se mora pruziti jedinstveni otpor, a njene manifestacije su "pravde za urosa", "gvozdeni puk", "obraz", "storm front", i ostale nacionalisticke organizacije.
Nacionalizam ce se uvek protiviti ulasku u evropsku uniju jer automatski gubi od svog znacaja. Pa i ljudi u Holandiji ne vole Turke, ali su ovi (normalni) glasniji i organizovaniji.

Ko ce da organizuje normalne u ovoj drzavi?

Zar je moguće praviti konsenzus u ovako podeljenom društvu?Naročito ako su nam poznate antievropske težnje onih sa kojima želite postizanje konsenzusa o pitanju koje je proevropsko.Mislim da to čekanje uspavanog Koštunice i stalno osvrtanje na to šta će reći crkva i ostale patriote baca veliku sumnju u iskrenost ali i spremnost proevropskog bloka da nas odvede do te Evrope do koje sporo putujemo već DEVET VELIKIH GODINA.

Ja cu bogami da trazim azil, necu da zivim u 14-om veku. Pa, nije Srbija Iran, pobogu. I sta neko misli da neko ko je gay vise to nece biti ako mu pop tako kaze.

To sto se vlada pokazuje tolerantnom, jos ne znaci njenu apsolutnu demokratsku orijentaciju. (Svaka vlada voli vlast). Vlada je (mozda) slaba, i sada joj svi trebaju. Sukob sa bilo koje strane vlada izbegava. Crkva moze u svakom momentu da mobilise snage, iznenadjenja, zlovremena i neprijatnosti. Kad vlade postignu stepen stabilnosti i ucvrste demokratiju u jednom drustvu, Crkva putuje tad na drustvenu marginu, gde joj je ustvari i mesto. Crkva ne vidi jasno svoju sansu da se ukljuci u progrsivne tokove, i ove revolucionarne preobrazaje. Steta! Crkva bi mogla biti jedan jaki socijalni motor. Ona ustvari to i jeste, ali kao na mlaznom avionu, motor za kocenje. Ali zbog mira u kuci, pa dajte nam taj konsenzus. Nista se ne gubi, a dobiti se moze, zar ne?

Ako je istina ono sto izjavljuje Rasim Ljajic i drugi politicari bliski vladi da su se konsultacije i usaglasavanja oko pisanja ovog zakona tri godine vodila sa svim zainteresovanim institucijama pa tako i sa tradicionalnim verskim zajednicama i pravoslavnom crkvom, onda se onakvo skandalozno povlacenje ovog zakona iz procedure moze objasniti kao zelja vlade i DS-a kao najvece partije u koaliciji da drzavu zadrze u okovima srednjevekovskih religijskih dogmi i da se opet po ko zna koji put nista ne pomeri sa mrtve tacke. Nista me nece spreciti da na sledecim izborima koji ce nadam se biti sto ranije konacno zaokruzim stranku koja otvoreno propagira vrednosti srednjeg veka i da posle dvadeset godina glasanja za ove "proevropske" lazove i prevarante skinem sramotu sa svog obraza zato sto sam se kao birac prostituisao toliko dugo. Samo je bilo pitanje trenutka kada ce bledi i neubedljivi sedi covek na delu pokazati ono sto svi znamo, da je lutka na koncu i da se jos nije oporavio od cudjenja i soka kada mu je gazda rekao da ce biti premijer. Ne znam da li se on moze stideti ali se ja stidim za obojicu.

Ne treba kriviti crkvu,ona samo tezi da ostvari svoje interese i dokaze da ima uticaja... problem je u onima koji im to dozvoljavaju!a ko je to? pa ova nesposobna,troma,nekompetentna,bezidejna........VLADA.Najgora od 2000.naovamo .Glasao sam za DS,ali posle ovakvih poteza njihove Vlade pocinjem da se stidim toga... Dobro razmislimo pre prethodnih izbora,iako i nemamo preveliki izbor. Svi su manje-vise isti,ali sitnih razlika,ipak,ima. Razmislimo ko nas predvodi. SRAMOTA ZA VLADU!

Ako nije problem, ja bih nesto da kazem... Ama ljudi, o kojim pravima gradjana mi pricamo ovde? Dajte mi molim vas jedino ostvareno normalno pravo za sve nas od 2000-te? Samo jedno, o vlasti mozete da pricate koliko hocete i nazalost da ne odgovarate. Ostala prava su zanemarena. Sve ostalo je obicna halabuka i prica iza koje stoje interesi nevladinog sektora... A crkvi necu ni da pricam, oni su tek interesna grupa...

... Pogledajte rezultate popisa stanovnistva iz 2002 (http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/popis.htm) i videcete koliko ima vernika u Srbiji. Ja ne znam da li su ljudi lagali, ali su se tako izjasnili i ima ih preko 90% u Srbiji. Naravno da treba regulisati pravo na biti drukciji, ali treba razumeti i pravo nas vernika da nas neko ne uhapsi ako ucimo decu da ne valja biti transvestit ili slicno, ili pravo crkve da u krstenicu upisuje musko ili zensko, i sl. Treba sve stvari regulisati precizno, da posle ne ispadne da neko tuzi SPC sto nece da krsti nekog ko je homoseksualac... Jednostavno, on treba slobodno da zivi, ali crkva ima svoje kanone visevekovne i svak treba da zivi prema svojim merilima. Ko hoce u crkvu - da postuje, ko nece - ne mora... medjusobno postovanje je nuzno! No, kao sto mnogi vernici ne postuju druge, tako vidim ovde ni ateisti ne postuju verujuce i crkvu... nije dobro.

Хришћанска Црква је градила садашњу европу. Изградила. Та Црква треба да утиче на становништво које је 80% одређене религије. Ако је то православље нека даје савете. Ово није секуларна држава нити би требала бити. Немојте да због 1% атеиста 80% трпи увреде. Демократија је када већина одлучује! Колико има крштених у цркви ?

Pored svih problema koji su Srbiju zadesili, potpuno je neukusno baviti se ovom grupom zakona, pored opstrukcije i svega što se dešava u parlamentu poslednjih nedelja.
Zakoni nam svakako trebaju u toj oblasti, ali imamo toliko gorućih stvari da bi se bavili sada ljudskim pravima, diskriminacijom...
Što se SPC-a tiče, mislim da problem nije do njih, njihova načela nisu tajna, i svi ih vrlo dobro znaju, ali zašto je vlada poslušala ovu sugestiju, a opet mnoge prethodne ignorisala treba tražiti u samoj vladi. Ponekad se stiče utisak da su svi ušli u vladu radi sopstvene promocije, a interesi države i naroda su u nekom drugom planu.

S obzirom da je ovaj zakon neophodan za stavljanje naše zemlje na belu šengensku listu, potpuno je jasno da SPC jednostavno ne želi da stanovnici Srbije vide kako izgleda život van njenih granica. Putovanja šire umove ljudi, a organizovane religije nikada nisu bile preterano poznate po ljubavi prema onima koji misle svojom glavom.

Citat iz teksta:
Patrijaršija je potvrdila da je Sinod Srpske pravoslavne crkve, uz saglasnost Beogradske nadbiskupije Rimokatoličke crkve, Islamske zajednice Srbije, Evangelističke crkve i drugih verskih zajednica, predsednici Skupštine Srbije uputio pismo sa primedbama na Predlog zakona.

Nije dakle samo SPC trazila odlaganje nego sve crkvene zajednice tj jeste SPC ali u njihovo zajednicko ime.
Zasto svi napadaju samo po SPC?

Crkava je bitan duhovni oslonac ovog naroda i zato smatram da verske zajednice trebaju imati udeo u zakonodavnoj vlasti, ali tek onda kad počnu da plaćaju porez i uvedu fiskalne račune za svoje usluge.

Sramota i za crkvu i za narod koji ima ovakvu crkvu koja se ocigledno davno udaljila od Boga.

Srbija se saginjati nece!
Sem pred NATO, EU, Rusijom a sad i SPC.
Nase drustvo je toliko bedno... :(
Mora da smo nesto gadno zgresili u prethodnim zivotima.

Boze dragi,pa ovo nije odobravanje gay brakova (sta bi tek onda bilo) vec samo zakon protiv onih koji bi neke stvari SILOM da rese, pa da vratimo onda inkviziciju i lov na vestice (gayeve u ovom slucaju)???!!! Ovoga puta SPC sebi zabila najveci autogol dosada, nije ni svesna!

Tuzna je ova zemlja, u kojoj popovi povlace i postavljaju zakone.

Zašto se SPC meša u prava pedera? Da li je crkva zadužena za uređenje njihovog života?

Kad vec zivim u verskoj drzavi od danas nosim maramu na glavi. Sramota!

Alo! O čemu je ovde reč? Ili će biti diskriminacije ili neće! Kakav koncenzus oko toga. Pa i detetu je jasno da tu nema srednjeg rešenja.

Није овде проблем црква. Она је таква - каква је и овакви потези ће само удаљити народ од ње, а за то ме баш брига. Проблем су овде они који воде српску политику. Уместо да се одупру клерикализацији државе, они својим поступањем само подржавају оно што чине оне мутне организације Образ и Светозар Милетић и сличне. Нека цркве, нека иде у њу ко хоће, нека се понаша по њеним канонима онај ко им верује, али држава мора да буде секуларна и свако попуштање под притиском СПЦ и осталих, ако су оне укључене, је недопустиво.

Konsensus sa kime? Sa Obraz-om? Nacionalnim strojem? Dverima Srbskim? Rasonalistima? Krv & Cast?

Mislim da ce GLBT osobe moraju da pristanu na to da parnim danima zakon vazi, a da neparnim diskriminacija bude dozvoljena, ukljucujuci slobodno batinjanje na ulici.

A da ne bi bilo da netolerantni imaju dan vise - nedelja da bude dan odmora.

Ili, da clanovi 18. i 21. Zakona vaze svakim danom od 9 do 17 h, osim nedeljom i o verskim praznicima po izboru.

Takodje po par-nepar principu, onaj ko zeli da promeni konfesiju, novu veroispovest sme da upraznjava neparnim danima, a parnim mora onu prethodnu.

Osim kada obrnuto ima biti u retkim opravdanim izuzecima, na primer, ako je u pitanju prelazak u tzv. subotare. Mislim, to, zbog subote, sto je paran dan...

Eto, vidite, kompromis je moguc.

Mislio sam da će odlaskom Koštunice da oslabi uticaj Crkve, odnosno, crkvenih službenika. Neverovatno je kako vrli crkveni službenici ne vide sve bezbožnike u svojim redovima (Pahomije i slični) i bezbožničke postupke svojih velikodostojnika (besni automobili, velelepne zgradurine koje nazivaju vladičanskim DVOROVIMA, ...) ali zato znaju da nam dele moralne lekcije i da se mešaju u poslove koji nisu njihovi.

Vladika Backi utice na vladu?Neka prvo "pocisti" u svojim redovima.Muka mi je od takvih crkvenuh velikodostojnuka koji bi nas kako neko rece vratili u srednji vek.Ne zelim da u Srbiji crkva ima uticaja u vlasti, pogotovu ne osobe poput Vladike backog kao njen predstavnik.

Pod hitno ukinuti veronauku u skolama, uvesti PDV crkvama, izbaciti popove iz svih organizacija koje nisu verske (tipa RRA, skolstvo,vojska) - a ako nesto hoce politicki = nek se kandiduju na izbornim listama
Nadao sam se da su Amfilohije & svita nestali s Kostunicom... ali ocigledno nisu :((((

Dokle cemo trpeti da budemo crkvena drzava? Kada cemo izaci iz mraka i zatucanosti u kome nas crkva drzi?

Tužno je kada u državi ne postoji institucija građanin, a da su konfesije jače od bilo čega.
Zanima me da li bi se zakon prekinuo da je građanin to tražio?
Cvetković je najveći promašaj za premijera od Zorana Živkovića pa na ovamo...

Moj glas DC ::: NJET više

HOĆU ZAKON U NEIZMENJENOM OBLIKU!

da pojasnim nekima ovde sta znaci kada u nekoj drzavi postoji zakon protiv diskriminacije. to znaci da niko nema prava da vas npr. ne zaposli (a ispunjavate sve uslove konkursa) na osnovu toga sto ste npr. otvoreni homoseksualac ili lezbejka ili budista ili ateista. dalje, da niko nema prava da vas otpusti sa posla jer mu smeta sto licite vise na zenu, a muskarac ste. da niko nema prava da vam uskrati upis u skolu/univerzitet jer necete da krijete svoju seksualnu, versku itd orijentaciju. da niko nema prava da vas u javnom prostoru vredja, omalovazava itd. za sve ove stvari- ukoliko ima zakona o diskriminaciji (gde je vasa "grupa" sa kojom se identifikujete poimenice pomenuta) - mozete da ih tuzite i da ostvarite svoja prava. znaci, reguslise se diskrimacija, odnosno ona se zabranjuje u kljucnim sferama zivota kao sto su RAD, OBRAZOVANJE, JAVNI ZIVOT. svima se daju jednaka prava da u ovim sferama ucestvuju i da ih niko ne sme iskljuciti na osnovu toga sto su pripadnici manjine. privatno misljenje pojedinca o tome kakvi su homoseksualci ili drugi - ne sme igrati ulogu u tome da svi gradjani moraju imati jednaka ljudska prava u jednoj politickoj zajednici. u tome se ovde radi, a ne o privatnim afinitetima prema budistima, lezbejkama ili nekim drugima.

Zivela Srbija - Pravoslavna Dzamahirija !!!

Na stranu sve ostalo, ali, po ko zna koji put, razumu nije jasno ZAŠTO postoji "ministarstvo vera" - kada bi umesto toga SASVIM dovoljno bilo postojanje jednog PODodbora pri ministarstvu kulture, recimo!
I ne mogu da shvatim da se same crkve nisu uzjogunile: šta će im ministarstvo, to im je uvredljivo - i onako DIREKTNO utiču na život u Srbiji.
Čudu nikada kraja: mi smo jedina država na svetu koja ima Ustavnu Republiku i Prestolonaslednika... A narod SVE TO izdržava!

Sumnja u sve je racionalna pozicija,
Neverovanje nikome srpska

B.

Prosto je neverovatno u sta se sve "crkve" (citaj interesne grupacije) petljaju.
Dakle; Clanovi 18 i 21 se nemogu menjati, jer clan 18 je prepisan iz povelje o ljudskim pravima iz 1948. Srpska Crkva je ZAROBILA svoje gradjane i godinama ih "plasila" svima koji su drugaciji... svi su protiv njih, svi hoce da uniste Srbstvo. Nije cudo da su je pojavila "deca" koja zastupaju stavove "Obraza"
Najgore je sto je samo pravoslavac za njih dobar Srbin. Stavili su znak jednakosti izmedju Srbin =pravoslavac i tako proglasili za "slabe srbe' sve ostale... Sto se tice clana 21, ni tu se neda nista menjati. Medjutim koliko je licemerstvo u crkvi govori podatak da je Luteranska-Avengelisticka Crkva ozvanicila BRAK izmedju dva muskarca a ovde u Srbiji se slazu da se povuce taj zakon iz procedure, jer iz straha zele da se dodvore pravoslavnoj crkvi, znajuci da donedavno ista TA CRKVA je negirala i njihovo postojanje kao Crkve i nazivala ih je Sektom. Kakva bratija deli lekcije vladi i muci sosptveni narod. A gde je tu Bog gospodo?????.

Zao mi je moje porodice, moje devojke, mojih prijatelja, i svih dragih mi ljudi, zajedno sa mnom, sto smo rodjeni ovde i sto moramo da zivimo u ovakvoj drzavi. Principi i morali su ovde potpuno izobliceni. I taman kad covek pomisli da ce se konacno vlast i ljudi koji su je izabrali urazumiti, krene jos gore... bolje se vise ne nadati nicemu ovde

Citat, sa naglaskom:
"Patrijaršija je potvrdila da je Sinod Srpske pravoslavne crkve, UZ SAGLASNOST Beogradske nadbiskupije Rimokatoličke crkve, Islamske zajednice Srbije, Evangelističke crkve i drugih verskih zajednica, predsednici Skupštine Srbije uputio pismo sa primedbama na Predlog zakona."

Dakle, nisu svi poslali pismo. Samo SPC. Uz saglasnost.

S jedne strane, logicna je saglasnost po pitanju konzervativizma i dogmatizma.

S druge strane, da nije to, mozda, ono: ja te pitam da das saglasnost, a ti chik probaj da ga ne dash, pa da vidish sutra ujutro svoju fasadu, prozore, groblje...?

Institucija koja se nikada nije ogradila od "cinodejstvovanja" vladike Pahomija i Ilariona nema apsolutno nikakvog prava da ocekuje da ce neko normalan da vrednuje njene stavove. A Vlada Srbije nastavlja niz pogresnih poteza zapocet poklanjanjem NIS-a Rusima, nastavljem nestaslucima mladog ministra spoljnih poslova i na kraju cascavanjem nasilnika Kovacevica. Gospodin Irinej Bulovic je u Novom Sadu poznat po tome sto je trazio izmestanje Zmajevih decijih igara iz Zmaj Jovine ulice u centru grada zato sto svestenstvu smeta buka i decija graja. Izgleda pojedinci iz svestenstva decu vole na neki poseban nacin? Kapa dole jedino za Rasima, stoti put.

Nikakav zakon ne moze ukinuti diskriminaciju bilo da se radi o nacionalnom, religioznom, socijalnom ili bilo kom drugom predmetu. Sve one zemlje koje tvrde da imaju takve zakone, zapadne u prvom redu,
u stvari ne mogu nista protiv ustaljene socijalne diskriminacije koja se provlaci bez bilo kakvog otpora. Zakoni su tu samo maska. Socijalno obrazovanje na bazi obicnog ljudskog identiteta jedina je sansa da se te diskrinacije ako ne otklone ono bar ublaze.
(vasilije knezevic, 6 mart 2009)

Da nije Mladic?Sta se mora nije tesko.

To sto se vlada pokazuje tolerantnom, jos ne znaci njenu apsolutnu demokratsku orijentaciju. (Svaka vlada voli vlast). Vlada je (mozda) slaba, i sada joj svi trebaju. Sukob sa bilo koje strane vlada izbegava. Crkva moze u svakom momentu da mobilise snage, iznenadjenja, zlovremena i neprijatnosti. Kad vlade postignu stepen stabilnosti i ucvrste demokratiju u jednom drustvu, Crkva putuje tad na drustvenu marginu, gde joj je ustvari i mesto. Crkva ne vidi jasno svoju sansu da se ukljuci u progrsivne tokove, i ove revolucionarne preobrazaje. Steta! Crkva bi mogla biti jedan jaki socijalni motor. Ona ustvari to i jeste, ali kao na mlaznom avionu, motor za kocenje. Ali zbog mira u kuci, pa dajte nam taj konsenzus. Nista se ne gubi, a dobiti se moze, zar ne?

"Šest meseci, koliko je trajala javna raspava, niko iz verskih zajednica nije uputio primedbe na predlog zakona o sprečavanju diskriminacije. To su učinili noć uoči usvajanja teksta u Skupštini. Crkveni zahtev je hitno prihvaćen a da o tome nije bio obavešten ni sam predlagač".

Nije skandalozno šta je SPC, uz podršku drugih verskih zajednica, tražila, ona ovako isprobava svoju moć!

SKANDALOZNO JE ŠTO JE VLADA TO PRIHVATILA i time se stavila u položaj crkvenog poslušnika!

Da se u BLIC pod hitno pošalje finansijska policija, tržišna inspekcija, inspekcija rada, protiv-požarna inspekcija, i da sveti sinod (mala slova namerno) baci kletvu na njih. Kako smeju da objavljuju informacije koje smeju da čuju samo dva uva u Srbiji? Sram da ih bude...

Gospodo iz SPC i ostalih crkava i verskih organizacija, zašto ne biste zatražili izmenu Izbornog zakona po kojoj bi se napustio dosadšnji izborni sistem i omogućilo svima, bez obzira da li su članovi neke političke stranke ili ne, da se kandiduju za narodne poslanike. Tako bi svi građani Srbije, uključujući i sveštenike, mogli da budu birani u Narodnu Skupštinu da predstavljaju svoje birače. Kad budete imali narodne poslanike, onda lepo, po Poslovniku, predlažite amandmane na zakone, raspravljajte, glasajte... Ovako, samo beležite negativne poene. Šta ćete da odgovorite ako vam, u najavljenim "pregovorima oko postizanja konsenzusa" sa Vladom, neko iz Vlade predoči mogućnost smanjenja "crkvenog" budžeta? Ko se politike laća (ukoliko joj nije vičan), od politike i strada.

Ko će se još sve isprečiti ovoj jadnoj Srbiji na putu ka Evropi? Najnovije prepreke su razni friški nacionalisti, naštancovani ispod prese SPC u zemlji u kojoj se sektama smatraju crkve sa milionima sledbenika. Ko nas može uvesti u Evropu? DS je očigledno nemoćan, ostaje jedino LDP.

Lakse mi je kad se pokoravam sposobnijima i pametnijima,ali kad me neko prisiljava da ga slusam i da mu dragovoljno dozvolim da me zlostavlja u ime neceg sto ne postoji,to mi je van pameti.Jos u Bibliji pise:bogu bozije,a caru carevo!Kad ne postoji potpuni nacionalni konsenzus, postoji glasanje i preglasavanje.Ne zelim da imam umesto jednoumne komunisticke jednovernu versku drzavu u kojoj se verske zajednice slazu oko zla koje nisu mogle da sprovedu u drzavama u kojima njihovoj veri pripada vecina (Hrvatska) pa se udruzili sa Bulovicem koji cuva Pahomija, a brine o ostalim gradjanima i drzi ih na "ispravnom"putu. Ko je uopste on i ko mu je dao prerogative da sudi i presudjuje sta je dobro a sta ne. Zasto to nije uradjeno ranije, zasto ovoliko zle volje, nedemokraticnosti i samovolje kojima jasno pokazuju da ce se boriti do poslednjeg srpskog deteta protiv ulaska Srbije u EU, nakon sto su oni zavrsili usavrsavanja bas u zemljama EU?! Licemeri, gde ce im dusa!

Хришћанска Црква је градила садашњу европу. Изградила. Та Црква треба да утиче на становништво које је 80% одређене религије. Ако је то православље нека даје савете. Ово није секуларна држава нити би требала бити. Немојте да због 1% атеиста 80% трпи увреде. Демократија је када већина одлучује! Колико има крштених у цркви ?

Mislim da je ovo savršena prilika da se povede velika politička,a posebno medijska polemika o uticaju crkve na državu i društvo i da se konačno uticaj crkve na državu poništi,a na društvo smanji. Zato apelujem na sve ljude, a posebno na medije da se ne dozvoli da se preko ovog skandala u jednoj navodno sekularnoj državi, pređe olako... Što se pre oslobodimo uticaja crkve, pre ćemo ići u napredak, tako je barem bilo u ovih 2000 godina ljudske istorije... Kada god krenemo u napredak i razvoj,neko nas povuče i baci ponovo u mulj, da li je to Hag, Kosovo, određeni političari, sukobi sa susedima,a sada,kao da nam nije dosta ovih ograničenja,još i crkva da se meša u nešto gde joj nije mesto i da nas zadržava u sumornoj sadašnjosti i vuče u već preboljenu prošlost...

"Kada je u pitanju bitan zakon, kao što je ovaj, koji je novina u ustavno-pravnom poretku, koji je jedna od ključnih pretpostavki za 'belu šengensku listu' i za toleranciju, konsenzus mora da postoji". Čiplić mora da se šali. Demokratska sekularna država ne treba i ne sme da glumata "prisnost" sa Crkvama, niti da "postiže konsenzus" u saglasju s crkvenim i kanonskim "pravilima". To mu je bar jasno.krivi su političari koji nemaju svest o tome koja je njihova uloga i šta moderan političar treba da uradi, šta da kaže a šta da učini.Poseljačenje i malogradjanština su fenomen našeg društva a to je i te kako prisutno i kod naših političara. Oni su samo ogledalo naroda, kako se ponaša, kao razmišlja, kako govori.

A kako bi bilo da vlada pokusa da napravi konsesus sa gradjanima, sta oni zele ?

Crkveni sluzbenici su dali sebi za pravo da uredjuju drzavu po svome iako na to nemaju prava,mi zivimo u 21 veku a ne u mracnom 15 veku. Kroz proucavanje istorije moze se doci do saznanja da je vekovima crkva izaivala ratove i drzala ljude u strahu i nije dozvoljavala nikakv napredak da bi sebi omogucila vlast a gde je vlast tu je i moc i novac. Narodu je i IQ u medjuvremenu porastao pa bi trebali da stave prst na celo i da razmisli zbog cega se jos boji od Crkve i njenih sluzbenika koji su enormno bogati. Vekovima se crkva bavila mutnim poslovima i bogatila se na rcun sirotinje,sve se vidi kroz njihove nekretnine i racune po bankama a narod sastavlja kraj sa krajem,to njih nebrine vec samo njihov stomak. Trebalo bi pod hitno doneti zakon skojim bi se regulisalo odvojenost crkve od drzave i politike,i da se taj zakon sprovodi u delu a ne da ostane mrtvo slovo na papiru.

Crkva i njeni podanici,trebali bi da utvrde gradivo,i ponove BIBLIJU - STARI ZAVET, sa posebnim akcentom na deset Bozijih zapovesti!!!

Ovde nije rec o diskriminaciji, ni o samom ovom zakonu. Kod normalih drzava to pitanje ne bi ni trebalo da se postavlja! Ovde se radi o samom nacinu funkcionisanja drzave, sto je mnogo strasnije od neusvajanja jednog zakona, ma koliko on bio vazan.
Crkva je stopirala odluku vlade! To je to! Meni je ovo tragicno i porazavajuce!

Zivimo u zemlji u kojoj vrac vodi glavnu rec i bez njegovog odobrenja ne moze nista da se uradi.
Ne ostaje mi nista drugo nego da zakljucim da je ovo plemenska zajednica, a ne drzava!

Mislim da je krajnje vreme da narod izadje na ulice, da bi se branila prava gradjana na slobodno opredelenje po svim pitanjima.

Po Ustavu, Sbrija je sekularna drzava i molim vladajucu kliku da se opasulji i postupa po Ustavu.

A Crkvama porucujem, da ako hoce da uticu na zakon, zna se koja je procedura: skupite 50000 potpisa (ili koliko vec po zakonu treba), pa pokrenite inicijativu u Skupshtini.

Sve ovo ostalo je vrlo neumesno meshanje crkve u drzavne poslove i tome se mora stati SADA I ODMAH na put!

Ovo je skandalozno i tragikomično. Šta ima da se dogovaraju sa crkvama kad je jedan takav zakon direktno uperen protiv njih? Crkve diskriminišu i treba da se osećaju pogođenim, jer građani na ovaj način i žele da je pogode u ono u čemu se uopšte nije pokazala dobro kroz istoriju: u toleranciji, građanskim slobodama, verskim slobodama, slobodama izražavanja. Mi imamo sekularnu državu i građanske zakone, i živimo u XXI a ne XVIII veku. Zakon treba hitno usvojiti. Crkvu treba pitati o onome u čemu se nije obrukala.

A gospodin Ljajić je svojim držanjem opet pokazao da je veći i bolji Srbin od raznih nacionalnih dušebrižnika, koji Srbiju vuku nazad u srednji vek.

Slično objašnjava i Božidar Đelić. "Veoma su jednostavne stvari. Važne institucije u našoj zemlji su zatražile da se raspravlja o nekoliko aspekata..."

Đelić objašnjava da su važne institucije tražile da raspravljaju o ovome?! SPC i Vladika Irinej su važne institucije?! Kvalifikovani su da daju mišljenje o zakonu o diskriminaciji?!

Đeliću, molim te. Daj ostavku i poštedi nas!

Ljudi, zbog cega su vodjeni ratovi u Hrvatskoj i Bosni? Zbog cega na Kosovu?
Srbijom vlada neka nevidljiva sila, a vrh crkve je samo jedan njen deo. Mislim da treba razdvojiti popove po selima od ljudi koji sede u vrhu, jer nemaju jedni sa drugima nikakve veze.
Bas kao sto mi nemamo nikakve veze sa ljudima u republickoj vlasti.
Toj sili se mora pruziti jedinstveni otpor, a njene manifestacije su "pravde za urosa", "gvozdeni puk", "obraz", "storm front", i ostale nacionalisticke organizacije.
Nacionalizam ce se uvek protiviti ulasku u evropsku uniju jer automatski gubi od svog znacaja. Pa i ljudi u Holandiji ne vole Turke, ali su ovi (normalni) glasniji i organizovaniji.

Ko ce da organizuje normalne u ovoj drzavi?

Svasta. Ja sam mislio da je sve na sta se taj zakon odnosi vec ugradjeno u postojece norme, kao sto bi trebalo da bude u svakom civilizovanom drustvu. Nisam ni znao da nismo zasticeni od diskriminacije. Uopste mi nije jasno zasto se bune popovi. Zasto im Dinkic ne uvede fiskalne kase? Pa da i popovi placaju PDV. Eto nacina da se popuni deficit u budzetu. Mogu da zamislim kako bi vladike vrisnule kad bi cule takvu ideju. Samo im ne dirajte kasu, molim vas. Inace, izazvace strasni sud pre vremena.

Zar je moguće praviti konsenzus u ovako podeljenom društvu?Naročito ako su nam poznate antievropske težnje onih sa kojima želite postizanje konsenzusa o pitanju koje je proevropsko.Mislim da to čekanje uspavanog Koštunice i stalno osvrtanje na to šta će reći crkva i ostale patriote baca veliku sumnju u iskrenost ali i spremnost proevropskog bloka da nas odvede do te Evrope do koje sporo putujemo već DEVET VELIKIH GODINA.

Crkve ne zele ukidanje diskriminacije i netolerancije? Imaju argumente? Neka im prvi argument bude sopstvena netolerancija prema pedofilima u svojim redovima!!!

Zahvalan sam mojim roditeljima sto me nisu krstili.

Nije problem sto se crkva mesa u politiku. To cine razne crkve po celom svetu. Problem je taj sto se nasi politicari klanjaju njoj.

... Pogledajte rezultate popisa stanovnistva iz 2002 (http://webrzs.statserb.sr.gov.yu/axd/popis.htm) i videcete koliko ima vernika u Srbiji. Ja ne znam da li su ljudi lagali, ali su se tako izjasnili i ima ih preko 90% u Srbiji. Naravno da treba regulisati pravo na biti drukciji, ali treba razumeti i pravo nas vernika da nas neko ne uhapsi ako ucimo decu da ne valja biti transvestit ili slicno, ili pravo crkve da u krstenicu upisuje musko ili zensko, i sl. Treba sve stvari regulisati precizno, da posle ne ispadne da neko tuzi SPC sto nece da krsti nekog ko je homoseksualac... Jednostavno, on treba slobodno da zivi, ali crkva ima svoje kanone visevekovne i svak treba da zivi prema svojim merilima. Ko hoce u crkvu - da postuje, ko nece - ne mora... medjusobno postovanje je nuzno! No, kao sto mnogi vernici ne postuju druge, tako vidim ovde ni ateisti ne postuju verujuce i crkvu... nije dobro.

Ako nije problem, ja bih nesto da kazem... Ama ljudi, o kojim pravima gradjana mi pricamo ovde? Dajte mi molim vas jedino ostvareno normalno pravo za sve nas od 2000-te? Samo jedno, o vlasti mozete da pricate koliko hocete i nazalost da ne odgovarate. Ostala prava su zanemarena. Sve ostalo je obicna halabuka i prica iza koje stoje interesi nevladinog sektora... A crkvi necu ni da pricam, oni su tek interesna grupa...

Ja cu bogami da trazim azil, necu da zivim u 14-om veku. Pa, nije Srbija Iran, pobogu. I sta neko misli da neko ko je gay vise to nece biti ako mu pop tako kaze.

Ako je istina ono sto izjavljuje Rasim Ljajic i drugi politicari bliski vladi da su se konsultacije i usaglasavanja oko pisanja ovog zakona tri godine vodila sa svim zainteresovanim institucijama pa tako i sa tradicionalnim verskim zajednicama i pravoslavnom crkvom, onda se onakvo skandalozno povlacenje ovog zakona iz procedure moze objasniti kao zelja vlade i DS-a kao najvece partije u koaliciji da drzavu zadrze u okovima srednjevekovskih religijskih dogmi i da se opet po ko zna koji put nista ne pomeri sa mrtve tacke. Nista me nece spreciti da na sledecim izborima koji ce nadam se biti sto ranije konacno zaokruzim stranku koja otvoreno propagira vrednosti srednjeg veka i da posle dvadeset godina glasanja za ove "proevropske" lazove i prevarante skinem sramotu sa svog obraza zato sto sam se kao birac prostituisao toliko dugo. Samo je bilo pitanje trenutka kada ce bledi i neubedljivi sedi covek na delu pokazati ono sto svi znamo, da je lutka na koncu i da se jos nije oporavio od cudjenja i soka kada mu je gazda rekao da ce biti premijer. Ne znam da li se on moze stideti ali se ja stidim za obojicu.

Ne treba kriviti crkvu,ona samo tezi da ostvari svoje interese i dokaze da ima uticaja... problem je u onima koji im to dozvoljavaju!a ko je to? pa ova nesposobna,troma,nekompetentna,bezidejna........VLADA.Najgora od 2000.naovamo .Glasao sam za DS,ali posle ovakvih poteza njihove Vlade pocinjem da se stidim toga... Dobro razmislimo pre prethodnih izbora,iako i nemamo preveliki izbor. Svi su manje-vise isti,ali sitnih razlika,ipak,ima. Razmislimo ko nas predvodi. SRAMOTA ZA VLADU!