Astronomi tvrde da je Isus rođen u junu

Za pocetak, posto nema istorijskih potvrda da je Isus o kome govore stvarno postojao recimo da uopste nije ni rodjen.

ma jok, biblija je u pravu!!! :D

"...da se Isus rodio u znaku Blizanaca." - zaista, koliko covek mora da bude duhovno slep da bi napisao ovako nesto? Sta ce biti tema sledeceg clanka koji se bavi slicnom tematikom, da li je Hristos navijao za FK "Jerusalem United" ili OFK "Nazareth" ili mozda, koje su mu bile omiljene zvake?

Isus sigurno nije rodjen 25 decembra/8 Januara po bilo kom kalendaru. Taj datum uzet je iz kulta obozavanja sunca i sa Hristovim rodjenjem nema nikakve veze.
Imajuci u vidu dve cinjenice - da su pastiri i dalje bili na poljima (Luka 2:8, sto u Palestini nije slucaj u decembru) i da je tada bio popis po naradjenju Cezara Augusta (Luka 2:1), Hristovo rodjenje moglo je pasti najranije Septembra, a najverovatnije Oktobra.
Samo zvezda kao pojava ne moze se tumaciti kao univerzalni astronomoski fenomen jer je to bila grupa andjela koja je navodila mudrace sa istoka. Naime, ni sami pastiri (kao ni ostali iz tog kraja) nisu uocili nikakvu zvezdu kao znak, nego im je andjeo javio o rodjenju Hrista (Luka 2:9).
To astronomi nisu uzeli u obzir.

Kako to Isus nije postojao kada ga priznaju ne samo rimski istoricari, nego njegovi najveci neprijatelji, oni koji su ga dali Rimljanima da se razapne na krst?! No ja razumem one koji ne veruju u Hrista. Nije lako verovati u nekoga ko je svojim karakterom toliko u sukjobu sa gresnom ljudskom prirodom. No, to je upravo dokaz da hriscanstvo covek nije izmislio, jer tako se ne izmislja. Covek nikada ne bi izmislio ono sto se suproti slabostima njegove prirode, vec ono sto im laska i sto ih izgovara.

Pohvalno je to sto postoje naucnici koji se trude da objasne fenomene vezane za bibliju i time razbiju najvece tabu teme.Moje misljenje je da se verovatno sve zna ali da curenje informacija u javnost bas koce crkve i njihovi sledbenici jer bi na taj nacin izgubile dosta pristalica>

"Autostoperski vodic kroz galaksiju": "...skoro 2000 godina, posto su izvesnog tipa prikovali za drvo, zbog toga sto je rekao da bi bilo sjajno, kada bi ljudi, za promenu, poceli da se ponasaju ljubazno prema drugim ljudima..." Ej, opterecujemo se nebitnim stvarima. Mislite li da se Isus ljuti, sto ne znamo kad se rodio? Verujem da mu je zalije zbog mnostva nasih dubljih zabluda.

Sasvim je jasno da Isus nije rodjen 1 godine, ali ni ova pretpostavka sigurno nije tacna. Po svim podacima do kojih su dosli istoricari i biblicari Isus je rodjen izmedju 3 i 7 godine p.n.e. Danas je vec naucno potvrdjeno da je prilikom promene kalendara ucinjena greska prilikom izracunavanja vremena od najmanje 3 godine tako da Isus sigurno nije rodjen pre 3 godine p.n.e. Kao najverovatniju godinu njegovog rodjenja strucnjaci navode 5godinu p.n.e. mada ima i drugih teorija ali sve se krecu u rasponu od 3-7godine p.n.e.

Preporucio mbih svima da pogledaju dokumentarni film Zeigeist, koji se u svom prvom delu bavi tematikom hriscanstva.
O Hristu NE POSTOJE nikakvi relevantni podaci da je postojao, mada je u to vreme ta oblast, zbog cestih ustanaka, bila pod budnim okom Rimskog carstva i redovno su vrseni popisi i evidencije svih "proroka" i sekti. Postoji mogucnost da su podaci vremenom izgubljeni, ali da bas nijedan hronicar nije zabelezio nista o takvom pokretu koji je predvodio neki prorok...?
Vecina religija promovise dobro u coveku (islam, hinduizam, budizam, hriscanstvo...), samo ekstremisti stvaraju losu sliku o tim religijama. Ali, ruku na srce, MNOGO vise je krvi i suza proliveno zbog religijskih ubedjenja i fanatizma, nego sto su te religije donele dobra. Nazalost, to je cinjenica. Pa u preko 50% ratova religije je GLAVNI pokretac! A religiju (odnosno njene sluzbenike - crkvu, hodze i slicne) pokrecu PARE! I zelja da budu sto jaci i uticajniji. Borba za vernike, pokrstavanje, prevodjenje u islam i sl. Mnogo su im ruke krvave da bi delili savete o dobroti i humanosti!
Covek treba da veruje u cinjenice jer su one evidentne i stvarne. A cinjenica je da je Zemlja okrugla (pa makar ja goreo na lomaci zbog toga), da poticemo od majmuna (i da imamo 99,6% aktivnih gena kao simpanze), a izgleda i da su Jupiter i Venera bili u konjukcijitog 17. juna 2god. pre Hrista.
Svidelo se to nekome ili ne!

Tradicionalno shvatanje da je Isus rodjen u decembru/januaru je paganskog porekla - to je zapravo bilo "radjanje Sunca" tog datuma. Na osnovu Mojsijevih pravila, Avijina sluzba je bila osma po redu, a kako je otac Jovana krsitelja imao sluzbu osmu po redu (Avijin potomak) onda kada mu je rodjen sin, i kako znamo da je Isus rodjen sest meseci, kasnije, to znaci da je Isus rodjen negde u okobru. A ova prica o Isusovom rodjenju navodno u junu jeste nelogicna, jer u Svetom pismu pise: "I oni saslusavsi cara, podjose: a to i zvezda koju su videli na istoku, idjase pred njima dok ne dodje i stade odozgo gde bese dete. A kad videse zvezdu gde je stala, obradovase se veoma velikom radosti." (Matej 2,9-10). To sto je zvezda stala znaci da nije rec ni o kakvoj astronomskoj pojavi, vec o jatu andjela koje je obasjano slavom Bozjom izgledalo kao zvezda, sto jasno otkrivaju sledeci stihovi: "I ujedanput postade s andjelom mnostvo vojnika nebeskih, koji hvaljahu Boga govoreci: Slava na visini Bogu, i na zemlji mir, medju ljudima dobra volja. I kad andjeli otidose od njih na nebo, pastiri govorahu jedan drugom." (Luka 2,12-15) O tome kako su mudraci sa Istoka mogli na osnovu prorocanskih spisa Starog zaveta (bez saznanja iz astrologije) da tacno saznaju vreme i mesto rodjenja Isusa Hrista, imate objasnjeno u poslednjem poglavlju knjige "Astrologija i antropologija" koju mozete besplatno da ucitate sa adrese: http://alfa.users.sbb.rs

Ovo nije tacno. Ja sam koristio softver za prikaz nocnog neba pre par godina, i jednom sam iz zezanja ukucao božić u nultoj godini (plus minus jedna godina, više se nesećam) i tada su u konjukciji bili jupiter i saturn. ovo se vrlo lako može svako da proveri, jer su ti programi shareware ili čak besplatni.
Trebao sam da napišem knjigu o tome, pa da mirno čekam penziju. :-). Sve u svemu ko ima pola sata slobodnog vremena može sve ovo lako da proveri, ne vidim čemu potreba za senzacionalizmom.

Interesantno je da ovi ljudi sebe nazivaju naucnicima a govore o horoskopskom znaku Blizanca. Sujeverje pod formom nauke u borbi protiv religije?! Besmisleno je Hristov karakter svrstavati i u jedan horoskopski znak, zato sto u horoskopu nema mesta za karakter nesebicne dobrote kakvu je otkrivao Isus Hristos. Svaki horoskopski znak odlikuju odredjene slabosti karaktera koje su same sebi cilj, i koje onaj koji veruje u horoskop tim horoskopom zapravo izgovara. Na primer, Vaga je dobra iz sujete, Ovan iz gordosti, Blizanac iz koristoljublja, Devica iz krivice, Rak iz sebicnog sentimenta, Lav iz zelje za moć, itd. Osoba koja je pokrenuta nesebicnom ljubavlju ne moze sebe da prepozna u horoskopu, jer se ne ponasa tipoloski, vec onako kako zahtevaju razumne potrebe zivota. Zato za Isusa Hrista i za prave biblijske hriscane nema mesta u horoskopu.

Grk, to se dobija jednom naukom koja nikako ne ide u prilog Bibliji, a koja se već koji put sudara sa pisanjem iste. Kao i po pitanju godine rođenja Isusa...a zove se matematika. Ima naznaka i da sada nije 2008. godina nego 2014., pošto smo osuđeni na to da godine računamo od Isusovog rođenja. Neko se tu lepo poigrao sa čovečanstvom. Crkva ili matematika i fizika?

Da bi neko negirao Hrista kao istorijsku licnost, morao bi da negira i rimske istoricare kao sto su to bili Tranquillus Suetonius i Cornelius Tacitus, pa i jevrejskog Josephus-a Flavius-a, koji u svojim spisima govore o Isusu Hristu, kako je bio pogubljen od strane Pontija Pilata, itd. Znacajan argumenat da je Isus istorijska licnost jesu i spisi tada najvecih neprijatelja Hrista i hriscanstva, Jevreja koji ga spominju u Talmudu. Eto, stavio sam njihove nazive u originalu, pa koga zanima istina, moze u to da se uveri (na google da nadje njihova dela), a koga ne zanima, kao sto sam Hristos kaze, i da vidi, nece verovati. Sveto pismo objasnjava da glavni razlog zasto covek nema spoznaju o istini nije njegova niska inteligencija, vec strah od istine koja bi ga osudila za njegove grehe. "Jer svaki koji zlo čini mrzi na videlo i ne ide k videlu da ne pokaraju dela njegova, jer su zla." (Jovan 3,20)

'Pop kada nema sta da radi i jarice krsti'...Ludilo...

Senzacionalisticka budalastina koja je na suprotnom kraju od sustine! Za nijansu manja budalastina od bednog sajentoloskog pokusaja poznatom pod nazivom "Zeitgeist". Preporucujem ljudima zeljnim 'fantasticnih otkrica i fenomenalnih raskrinkavanja civilizacijskih zabluda' da pocnu od sopstvene malenkosti. "Nauka bez religije je copava. religija bez nauke je slepa." - Albert Einstein

ma da,svaki naucnik sad pocinje da kaze sta mu se hoce i da tvrdi da je on u pravu..sta cu jos da cujem.

Ovo ispade da je pola ljudi koji ovde pisu komentare prisustvovalo porodjaju (kao akuseri ili babice, verovatno), a druga polovina je verovatno isla na babine!!!!
Kako je, bre moguce da je rodjen neko ko nije ni umro (zapravo umro je, ali i oziveo)???
I svo to toliko, bezkompromisno verovanje u neku knjigu koju je napisao neko ko je posle zarad te iste knjizurine palio ljude na lomaci zbog izjava da je Zemlja okrugla. A zapravo je pravi motiv svih tih "pravovernika" odnosno crkvenih sluzbenika ogromna GLAD za parama i moci!!
Steta je samo sto im drzava (a posebno ova nasa) to i mogucava!!
Preporuka svim "vernicima": pazite, ako idete dugo u istom pravcu pascete sa ploce (ivice sveta). Tako kaze vase "verovanje"!! :-)

Citajuci komentare na ovu vest, ne mogu a da se ne zapitam kako je moguce da ce neko pre poverovati u pricu o bezgresnom zacecu, andjelima i uskrsnucu mrtvaca nego u nauku...

Koliko shvatam kljucni argumenat u filmu "Zeitgeist" jeste obezvredjivanje Hristove zrtve na krstu cinjenicom da su slicni dogadjaji opisani i u drugim relgijima. Pa upravo su ti opisi, iako izopaceni, dokaz da su svi narodi nekada davno znali da prorocanstvo koje je dato jos Adamu i Evi, i zbog kojeg su oni prineli prvu zrtvu - nevino jagnje, da ce jednoga dana neko drugi umesto na njih kao zrtva poneti na sebi krivicu zbog njihovog greha, i da ce tako pali covek biti iskupljen. Zivotinje koje su prinosene na zrtvu su ukazivale na Hristovu zrtvu. Najjasniji dokaz za su narodi nekada znali za zrtvu iskupljenmja je sacuvan u knjizi proroka Isaije, u njenoj 53 glavi, gde je pet vekova pre Hrista veoma detaljno opisan sam cin iskupljenja na krstu. Ko ima Sveto pismo neka pogleda to poglavlje, na osnovu kojeg su mnogi Jevreji, neprijatelji hriscanstva, bili navedeni da na kraju ipak poveruju da je Hristos obecani Mesija. Film "Zeitgeist" nigde ne nicim osporava istorijske izvor ekoji govore o Isusu Hristu, vec govori o tome kako mediji ispiraju ljudima mozak. Ako postoji i jedna ideologija ili religija kojom covek ne moze biti indoktriniran, onda je to religija Svetog pisma, jer nijedan covek nema u svojoj prirodi slabosti kojima bi Sveto pismo moglo da ga izmanipulise. Razlog je u tome sto Sveto pismo upravo ukorava i raskirnkava sve one slabosti karaktera kojima covek moze da bude izmanipulisan. Sveto pismo ne laska ljudskoj sujeti, jer govori da je covek gresan, pa kako moze da citalac Pisma bude izmanipulisan preko sujete? Bice izmanipulisan onaj ko se ne bori protiv sujete kao protiv teskog greha. Na isti nacin, da ne objasnjavam ono sto je vec u literaturi objasnjeno, nijedna druga ljudska slabost ne moze biti izmanipulisana Svetim pismom, jer Sveto pismo osudjuje sve ljudske slabosti. Samo covek nadahnut od zivoga Boga moze imati motiva da poveruje u takvo ucenje. Dokaz da Sveto pismo nije izmislio covek jesu svi oni koji se protiv njega bune, jer da ga je covek izmislio, svi bi hrlili ka njemu, a ne bi ga prezirali.

Crkva je posladnja kome bih verovao za bilo koje stvari, ne samo za ovo

lomaca na ploci,
oduvek sam bila u sukobu sa religijom bilo koje vrste i naziva,svi oni hoce da imaju moc nad covekom.
Ja sam u potrazi za istinitim Bogom i verom,to se ne moze videti ocima,Bibliju nisam nikad procitala,ali ono malo sto znam Biblija ne salje poruke zla i mrznje.Da li je bitno da znamo tacan datum i nacin Isusovog rodjenja i smrti,ili je bitnije da znamo poruku koju je Isus ostavio covecanstvu?

Dilema svakog roditelja,cemu uciti decu?Laznim cinjenicama?
Jednostavno obeshrabrujuce za nas roditelje.

Ma, ajte molim vas, pa ko još astronome shvata ozbiljno? I to Australijske! Pa zar niko ne vidi da na silu Boga hoće snega za sebe za Božić?
@Misha: Mudraci, tj Magi JESU astrolozi. Ako ta knjiga koju citiraš tvrdi suprotno, onda ne vredi ni da se čita.

Isus je rodjen u prvoj dekadi Vage(znaka pravde i jedinog koji nije zivo bice u horoskopu a koji je bio u sredini tadasnjih 13 znakova,6 je drzao na jednom a 6 na drugom tasu).U to doba ljudi koji su se radjali u znaku vage su bili mnogo postovani i veliki govornici.Nedugo zatim su pastiri uveli svoja stada da prezime,ja bih rekao sam kraj septembra i to oko 4 god pre nulte.Jos da napomenemo da tri mudraca nisu dosla odmah(u pecinu) vec malo kasnije jer su znakom na nebu bili iznenadjeni i zateceni(nisu znali a ni mogli da izracunaju kad ce se pojaviti KOMETA) tako da im je trebalo desetak dana da se spreme na put...
i jos nesto,kad smo vec kod toga,Isus nije umro u 33-oj vec 42-oj godini a nista se ne zna o njegovoj mladosti povedenoj u Indiji.

Kako moze da bude rodjen u Junu kada nije ni postojao? Ovo naucno otkrice ima istu tezinu kao kad bi otkrili dan rodjenja Deda Mraza.

Opet fenomenologija!
Da su rekli da je rođen u decembru/januar niko ne bi objavio, a pošto su "uboli" jun, onda...SENZACIONALNO! ŠOKANTNO!....

Nisam znao da u Srbiji jos uvek ima toliko ljudi koji neprate naucna zbivanja a stalno izlaze u javnost i iznose neku ideolosku propagandu ubedjeni da iznose istorijske cinjenice. Danas u 21 veku je svima koji imaju i najmanje znanje iz istorije a kamoli onima koji se njome bave jasno da je Isus Hrist istorijska licnost. Tome u prilog govore i dela slavnih antickih istoricara koji ga u njima spominju, iako u vreme kada su oni ziveli hriscanstvo nije bila mnogo rasirena religija. Pre svega bih naveo Rimljanina Plinija mladjeg koji je ziveo sredinom 2veka n.e. i Josipa Flavija koji je bio jedan od vodja jevrejske pobune, a kasnije i savetnik nekoliko rimskih careva izmedju ostalog i Tita, ziveo je sredinom i u drugoj polovini 1veka n.e. Takodje Isus se spominje u nkim jevrejskim hronikama iz prve polovine 1 veka n. e. kao i u talmudu u kojem pise 'da je neki lazni ptroruk pod imenom Isus iz nazareta pogubljen uoci Pashe'. Mislim da je ovo dovoljno da se razbiju iluzije onih koji veruju da Isus nije postojao...

"Grupa australijskih astronoma trdi da bi Božić trebalo da se slavi u junu"

Sad bi oni malo hteli da imaju snezni Bozic :-)

"Australijski astronom Dejv Riniki koristio je složeni računarski softver da bi ustanovio tačnu poziciju nebeskih tela i napravio mapu noćnog neba koje se nadvijalo iznad Svete zemlje pre više od 2.000 godina."

Znate kako, pre cu verovati 2000 godina starog ucenja, Bibliji koju je napisao sam Bog, generacijama koje su nam to znanje prenosila, nego "softveru gospodina Rinikija"...

Da li to znaci i da Drug Tito nije rodjen 25.maja...?

Nisu to bili Jupiter i Venera zajedno na nebu, nego svemirski brod vanzemaljaca koji su Isusa iskrcali na Zemlju, sacekali da ga tri kralja pronadju i onda odleteli nazad u svemir.

Isus moze biti rodjen samo u oktobru ili novembru..(u znaku skorpije prema tumacenju horoskobdzija)
Ogromna je verovatnoca za to,jer se ljudi njegovog kalibra,radjaju najcesce u ovo vreme..sa tako razvijenom intuicijom.i da,Isus je postojao,na zalost nekih koji su uceni drugacije i da veruju u druge bogove(crvene)i to prenose na potomke.

"Ali, ruku na srce, MNOGO vise je krvi i suza proliveno zbog religijskih ubedjenja i fanatizma, nego sto su te religije donele dobra. Nazalost, to je cinjenica. Pa u preko 50% ratova religije je GLAVNI pokretac!"

To je, nazalost, usko i neopravdano optimisticno glediste na stvari, koje izostavlja sve izvan kruga svetlosti koji baca na religije. Istina je jos gora:

Religije su vecinom svrstane u "dobro" (od strane svojih sledbenika), one su kodifikacije etickih sistema.

Zlo je voljeno dete dobrote i upornosti(posvecenosti). U 100% ratova "dobro" (u nekom svom, makar i izvitoperenom obliku) je GLAVNI pokretac!

Tek kada se naknadno vide efekti zla, ljudi PONEKAD otvore oci i promene misljenje o nekom dotadasnjem "dobru". Mada, cesce samo jace stegnu ocne kapke.

Kad malo razmislim, isterivanje iz raja je suvise blaga kazna za izmisljanje tako razornog koncepta kao sto je "dobro i zlo" (eto, odmah na prvom koraku pravim gresku i o tome razmisljam u terminima dobra i zla, krivice i kazne).

Jedna budalla baci kamen u vodu a 100 njih skacu da izvade...
Glupost ili nije, za njega (astro ne-logicara) citaju ljudi, to je vazno.

Ови "научници" очито немају паметнија посла. Стварно је јадан покушај да се измишљеној личности дају стварни датуми. Шта је следеће: Датум рођења Деда Мраза, или датум нестанка Атлантиде?

http://www.zeitgeistmovie.com/

ovde mozete pogledati sve filmove zeitgeist, a ima i prevod.
Pa da stavimo tacku po pitanju isusa i mnogih drugih pitanja. Mozda neke cinjenice i mogu da se ospore u ovom filmu (ja ih nisam pronasao),ali slicnosti sa ostalim religijama koje su postojale pre hriscanstva su toliko velike da moze da se tvrdi da je hriscanstvo prekopirano. Naravno ja ne verujem ni onim pre, ni ovim sada.
Posebno bih zamolio Misu da pogleda film a onda da komentar.
Cisto sumnjam da je Anstajn spomenuo religiju, mozda je mislio na veru kao bitan faktor u zivotu, i ja je imam a deklarisem se kao ATEISTA.

Jos nesto, ja se ne bojim istine samo zelim da je vidim svojim ocima i bicu naj veci vernik na svetu veci od svih, ali ovako kako to hriscanstvo propagira a i ostale vere ja mogu da ih povezem sa pricom o Deda Mrazu.
Sta je Deda Mraz u horoskopu?

Kako to Isus nije postojao kada ga priznaju ne samo rimski istoricari, nego njegovi najveci neprijatelji, oni koji su ga dali Rimljanima da se razapne na krst?! No ja razumem one koji ne veruju u Hrista. Nije lako verovati u nekoga ko je svojim karakterom toliko u sukjobu sa gresnom ljudskom prirodom. No, to je upravo dokaz da hriscanstvo covek nije izmislio, jer tako se ne izmislja. Covek nikada ne bi izmislio ono sto se suproti slabostima njegove prirode, vec ono sto im laska i sto ih izgovara.

Za pocetak, posto nema istorijskih potvrda da je Isus o kome govore stvarno postojao recimo da uopste nije ni rodjen.

ma da,svaki naucnik sad pocinje da kaze sta mu se hoce i da tvrdi da je on u pravu..sta cu jos da cujem.

"...da se Isus rodio u znaku Blizanaca." - zaista, koliko covek mora da bude duhovno slep da bi napisao ovako nesto? Sta ce biti tema sledeceg clanka koji se bavi slicnom tematikom, da li je Hristos navijao za FK "Jerusalem United" ili OFK "Nazareth" ili mozda, koje su mu bile omiljene zvake?

Ovo nije tacno. Ja sam koristio softver za prikaz nocnog neba pre par godina, i jednom sam iz zezanja ukucao božić u nultoj godini (plus minus jedna godina, više se nesećam) i tada su u konjukciji bili jupiter i saturn. ovo se vrlo lako može svako da proveri, jer su ti programi shareware ili čak besplatni.
Trebao sam da napišem knjigu o tome, pa da mirno čekam penziju. :-). Sve u svemu ko ima pola sata slobodnog vremena može sve ovo lako da proveri, ne vidim čemu potreba za senzacionalizmom.

Isus moze biti rodjen samo u oktobru ili novembru..(u znaku skorpije prema tumacenju horoskobdzija)
Ogromna je verovatnoca za to,jer se ljudi njegovog kalibra,radjaju najcesce u ovo vreme..sa tako razvijenom intuicijom.i da,Isus je postojao,na zalost nekih koji su uceni drugacije i da veruju u druge bogove(crvene)i to prenose na potomke.

ma jok, biblija je u pravu!!! :D

Pohvalno je to sto postoje naucnici koji se trude da objasne fenomene vezane za bibliju i time razbiju najvece tabu teme.Moje misljenje je da se verovatno sve zna ali da curenje informacija u javnost bas koce crkve i njihovi sledbenici jer bi na taj nacin izgubile dosta pristalica>

'Pop kada nema sta da radi i jarice krsti'...Ludilo...

Kako moze da bude rodjen u Junu kada nije ni postojao? Ovo naucno otkrice ima istu tezinu kao kad bi otkrili dan rodjenja Deda Mraza.

Tradicionalno shvatanje da je Isus rodjen u decembru/januaru je paganskog porekla - to je zapravo bilo "radjanje Sunca" tog datuma. Na osnovu Mojsijevih pravila, Avijina sluzba je bila osma po redu, a kako je otac Jovana krsitelja imao sluzbu osmu po redu (Avijin potomak) onda kada mu je rodjen sin, i kako znamo da je Isus rodjen sest meseci, kasnije, to znaci da je Isus rodjen negde u okobru. A ova prica o Isusovom rodjenju navodno u junu jeste nelogicna, jer u Svetom pismu pise: "I oni saslusavsi cara, podjose: a to i zvezda koju su videli na istoku, idjase pred njima dok ne dodje i stade odozgo gde bese dete. A kad videse zvezdu gde je stala, obradovase se veoma velikom radosti." (Matej 2,9-10). To sto je zvezda stala znaci da nije rec ni o kakvoj astronomskoj pojavi, vec o jatu andjela koje je obasjano slavom Bozjom izgledalo kao zvezda, sto jasno otkrivaju sledeci stihovi: "I ujedanput postade s andjelom mnostvo vojnika nebeskih, koji hvaljahu Boga govoreci: Slava na visini Bogu, i na zemlji mir, medju ljudima dobra volja. I kad andjeli otidose od njih na nebo, pastiri govorahu jedan drugom." (Luka 2,12-15) O tome kako su mudraci sa Istoka mogli na osnovu prorocanskih spisa Starog zaveta (bez saznanja iz astrologije) da tacno saznaju vreme i mesto rodjenja Isusa Hrista, imate objasnjeno u poslednjem poglavlju knjige "Astrologija i antropologija" koju mozete besplatno da ucitate sa adrese: http://alfa.users.sbb.rs

Isus sigurno nije rodjen 25 decembra/8 Januara po bilo kom kalendaru. Taj datum uzet je iz kulta obozavanja sunca i sa Hristovim rodjenjem nema nikakve veze.
Imajuci u vidu dve cinjenice - da su pastiri i dalje bili na poljima (Luka 2:8, sto u Palestini nije slucaj u decembru) i da je tada bio popis po naradjenju Cezara Augusta (Luka 2:1), Hristovo rodjenje moglo je pasti najranije Septembra, a najverovatnije Oktobra.
Samo zvezda kao pojava ne moze se tumaciti kao univerzalni astronomoski fenomen jer je to bila grupa andjela koja je navodila mudrace sa istoka. Naime, ni sami pastiri (kao ni ostali iz tog kraja) nisu uocili nikakvu zvezdu kao znak, nego im je andjeo javio o rodjenju Hrista (Luka 2:9).
To astronomi nisu uzeli u obzir.

Preporucio mbih svima da pogledaju dokumentarni film Zeigeist, koji se u svom prvom delu bavi tematikom hriscanstva.
O Hristu NE POSTOJE nikakvi relevantni podaci da je postojao, mada je u to vreme ta oblast, zbog cestih ustanaka, bila pod budnim okom Rimskog carstva i redovno su vrseni popisi i evidencije svih "proroka" i sekti. Postoji mogucnost da su podaci vremenom izgubljeni, ali da bas nijedan hronicar nije zabelezio nista o takvom pokretu koji je predvodio neki prorok...?
Vecina religija promovise dobro u coveku (islam, hinduizam, budizam, hriscanstvo...), samo ekstremisti stvaraju losu sliku o tim religijama. Ali, ruku na srce, MNOGO vise je krvi i suza proliveno zbog religijskih ubedjenja i fanatizma, nego sto su te religije donele dobra. Nazalost, to je cinjenica. Pa u preko 50% ratova religije je GLAVNI pokretac! A religiju (odnosno njene sluzbenike - crkvu, hodze i slicne) pokrecu PARE! I zelja da budu sto jaci i uticajniji. Borba za vernike, pokrstavanje, prevodjenje u islam i sl. Mnogo su im ruke krvave da bi delili savete o dobroti i humanosti!
Covek treba da veruje u cinjenice jer su one evidentne i stvarne. A cinjenica je da je Zemlja okrugla (pa makar ja goreo na lomaci zbog toga), da poticemo od majmuna (i da imamo 99,6% aktivnih gena kao simpanze), a izgleda i da su Jupiter i Venera bili u konjukcijitog 17. juna 2god. pre Hrista.
Svidelo se to nekome ili ne!

Isus je rodjen u prvoj dekadi Vage(znaka pravde i jedinog koji nije zivo bice u horoskopu a koji je bio u sredini tadasnjih 13 znakova,6 je drzao na jednom a 6 na drugom tasu).U to doba ljudi koji su se radjali u znaku vage su bili mnogo postovani i veliki govornici.Nedugo zatim su pastiri uveli svoja stada da prezime,ja bih rekao sam kraj septembra i to oko 4 god pre nulte.Jos da napomenemo da tri mudraca nisu dosla odmah(u pecinu) vec malo kasnije jer su znakom na nebu bili iznenadjeni i zateceni(nisu znali a ni mogli da izracunaju kad ce se pojaviti KOMETA) tako da im je trebalo desetak dana da se spreme na put...
i jos nesto,kad smo vec kod toga,Isus nije umro u 33-oj vec 42-oj godini a nista se ne zna o njegovoj mladosti povedenoj u Indiji.

Senzacionalisticka budalastina koja je na suprotnom kraju od sustine! Za nijansu manja budalastina od bednog sajentoloskog pokusaja poznatom pod nazivom "Zeitgeist". Preporucujem ljudima zeljnim 'fantasticnih otkrica i fenomenalnih raskrinkavanja civilizacijskih zabluda' da pocnu od sopstvene malenkosti. "Nauka bez religije je copava. religija bez nauke je slepa." - Albert Einstein

Ma, ajte molim vas, pa ko još astronome shvata ozbiljno? I to Australijske! Pa zar niko ne vidi da na silu Boga hoće snega za sebe za Božić?
@Misha: Mudraci, tj Magi JESU astrolozi. Ako ta knjiga koju citiraš tvrdi suprotno, onda ne vredi ni da se čita.

Grk, to se dobija jednom naukom koja nikako ne ide u prilog Bibliji, a koja se već koji put sudara sa pisanjem iste. Kao i po pitanju godine rođenja Isusa...a zove se matematika. Ima naznaka i da sada nije 2008. godina nego 2014., pošto smo osuđeni na to da godine računamo od Isusovog rođenja. Neko se tu lepo poigrao sa čovečanstvom. Crkva ili matematika i fizika?

"Ali, ruku na srce, MNOGO vise je krvi i suza proliveno zbog religijskih ubedjenja i fanatizma, nego sto su te religije donele dobra. Nazalost, to je cinjenica. Pa u preko 50% ratova religije je GLAVNI pokretac!"

To je, nazalost, usko i neopravdano optimisticno glediste na stvari, koje izostavlja sve izvan kruga svetlosti koji baca na religije. Istina je jos gora:

Religije su vecinom svrstane u "dobro" (od strane svojih sledbenika), one su kodifikacije etickih sistema.

Zlo je voljeno dete dobrote i upornosti(posvecenosti). U 100% ratova "dobro" (u nekom svom, makar i izvitoperenom obliku) je GLAVNI pokretac!

Tek kada se naknadno vide efekti zla, ljudi PONEKAD otvore oci i promene misljenje o nekom dotadasnjem "dobru". Mada, cesce samo jace stegnu ocne kapke.

Kad malo razmislim, isterivanje iz raja je suvise blaga kazna za izmisljanje tako razornog koncepta kao sto je "dobro i zlo" (eto, odmah na prvom koraku pravim gresku i o tome razmisljam u terminima dobra i zla, krivice i kazne).

Da bi neko negirao Hrista kao istorijsku licnost, morao bi da negira i rimske istoricare kao sto su to bili Tranquillus Suetonius i Cornelius Tacitus, pa i jevrejskog Josephus-a Flavius-a, koji u svojim spisima govore o Isusu Hristu, kako je bio pogubljen od strane Pontija Pilata, itd. Znacajan argumenat da je Isus istorijska licnost jesu i spisi tada najvecih neprijatelja Hrista i hriscanstva, Jevreja koji ga spominju u Talmudu. Eto, stavio sam njihove nazive u originalu, pa koga zanima istina, moze u to da se uveri (na google da nadje njihova dela), a koga ne zanima, kao sto sam Hristos kaze, i da vidi, nece verovati. Sveto pismo objasnjava da glavni razlog zasto covek nema spoznaju o istini nije njegova niska inteligencija, vec strah od istine koja bi ga osudila za njegove grehe. "Jer svaki koji zlo čini mrzi na videlo i ne ide k videlu da ne pokaraju dela njegova, jer su zla." (Jovan 3,20)

Ови "научници" очито немају паметнија посла. Стварно је јадан покушај да се измишљеној личности дају стварни датуми. Шта је следеће: Датум рођења Деда Мраза, или датум нестанка Атлантиде?

"Grupa australijskih astronoma trdi da bi Božić trebalo da se slavi u junu"

Sad bi oni malo hteli da imaju snezni Bozic :-)

"Australijski astronom Dejv Riniki koristio je složeni računarski softver da bi ustanovio tačnu poziciju nebeskih tela i napravio mapu noćnog neba koje se nadvijalo iznad Svete zemlje pre više od 2.000 godina."

Znate kako, pre cu verovati 2000 godina starog ucenja, Bibliji koju je napisao sam Bog, generacijama koje su nam to znanje prenosila, nego "softveru gospodina Rinikija"...

Da li to znaci i da Drug Tito nije rodjen 25.maja...?

Ovo ispade da je pola ljudi koji ovde pisu komentare prisustvovalo porodjaju (kao akuseri ili babice, verovatno), a druga polovina je verovatno isla na babine!!!!
Kako je, bre moguce da je rodjen neko ko nije ni umro (zapravo umro je, ali i oziveo)???
I svo to toliko, bezkompromisno verovanje u neku knjigu koju je napisao neko ko je posle zarad te iste knjizurine palio ljude na lomaci zbog izjava da je Zemlja okrugla. A zapravo je pravi motiv svih tih "pravovernika" odnosno crkvenih sluzbenika ogromna GLAD za parama i moci!!
Steta je samo sto im drzava (a posebno ova nasa) to i mogucava!!
Preporuka svim "vernicima": pazite, ako idete dugo u istom pravcu pascete sa ploce (ivice sveta). Tako kaze vase "verovanje"!! :-)

Sasvim je jasno da Isus nije rodjen 1 godine, ali ni ova pretpostavka sigurno nije tacna. Po svim podacima do kojih su dosli istoricari i biblicari Isus je rodjen izmedju 3 i 7 godine p.n.e. Danas je vec naucno potvrdjeno da je prilikom promene kalendara ucinjena greska prilikom izracunavanja vremena od najmanje 3 godine tako da Isus sigurno nije rodjen pre 3 godine p.n.e. Kao najverovatniju godinu njegovog rodjenja strucnjaci navode 5godinu p.n.e. mada ima i drugih teorija ali sve se krecu u rasponu od 3-7godine p.n.e.

Opet fenomenologija!
Da su rekli da je rođen u decembru/januar niko ne bi objavio, a pošto su "uboli" jun, onda...SENZACIONALNO! ŠOKANTNO!....

Interesantno je da ovi ljudi sebe nazivaju naucnicima a govore o horoskopskom znaku Blizanca. Sujeverje pod formom nauke u borbi protiv religije?! Besmisleno je Hristov karakter svrstavati i u jedan horoskopski znak, zato sto u horoskopu nema mesta za karakter nesebicne dobrote kakvu je otkrivao Isus Hristos. Svaki horoskopski znak odlikuju odredjene slabosti karaktera koje su same sebi cilj, i koje onaj koji veruje u horoskop tim horoskopom zapravo izgovara. Na primer, Vaga je dobra iz sujete, Ovan iz gordosti, Blizanac iz koristoljublja, Devica iz krivice, Rak iz sebicnog sentimenta, Lav iz zelje za moć, itd. Osoba koja je pokrenuta nesebicnom ljubavlju ne moze sebe da prepozna u horoskopu, jer se ne ponasa tipoloski, vec onako kako zahtevaju razumne potrebe zivota. Zato za Isusa Hrista i za prave biblijske hriscane nema mesta u horoskopu.

Citajuci komentare na ovu vest, ne mogu a da se ne zapitam kako je moguce da ce neko pre poverovati u pricu o bezgresnom zacecu, andjelima i uskrsnucu mrtvaca nego u nauku...

Nisu to bili Jupiter i Venera zajedno na nebu, nego svemirski brod vanzemaljaca koji su Isusa iskrcali na Zemlju, sacekali da ga tri kralja pronadju i onda odleteli nazad u svemir.

Crkva je posladnja kome bih verovao za bilo koje stvari, ne samo za ovo

Dilema svakog roditelja,cemu uciti decu?Laznim cinjenicama?
Jednostavno obeshrabrujuce za nas roditelje.

"Autostoperski vodic kroz galaksiju": "...skoro 2000 godina, posto su izvesnog tipa prikovali za drvo, zbog toga sto je rekao da bi bilo sjajno, kada bi ljudi, za promenu, poceli da se ponasaju ljubazno prema drugim ljudima..." Ej, opterecujemo se nebitnim stvarima. Mislite li da se Isus ljuti, sto ne znamo kad se rodio? Verujem da mu je zalije zbog mnostva nasih dubljih zabluda.

Nisam znao da u Srbiji jos uvek ima toliko ljudi koji neprate naucna zbivanja a stalno izlaze u javnost i iznose neku ideolosku propagandu ubedjeni da iznose istorijske cinjenice. Danas u 21 veku je svima koji imaju i najmanje znanje iz istorije a kamoli onima koji se njome bave jasno da je Isus Hrist istorijska licnost. Tome u prilog govore i dela slavnih antickih istoricara koji ga u njima spominju, iako u vreme kada su oni ziveli hriscanstvo nije bila mnogo rasirena religija. Pre svega bih naveo Rimljanina Plinija mladjeg koji je ziveo sredinom 2veka n.e. i Josipa Flavija koji je bio jedan od vodja jevrejske pobune, a kasnije i savetnik nekoliko rimskih careva izmedju ostalog i Tita, ziveo je sredinom i u drugoj polovini 1veka n.e. Takodje Isus se spominje u nkim jevrejskim hronikama iz prve polovine 1 veka n. e. kao i u talmudu u kojem pise 'da je neki lazni ptroruk pod imenom Isus iz nazareta pogubljen uoci Pashe'. Mislim da je ovo dovoljno da se razbiju iluzije onih koji veruju da Isus nije postojao...

Koliko shvatam kljucni argumenat u filmu "Zeitgeist" jeste obezvredjivanje Hristove zrtve na krstu cinjenicom da su slicni dogadjaji opisani i u drugim relgijima. Pa upravo su ti opisi, iako izopaceni, dokaz da su svi narodi nekada davno znali da prorocanstvo koje je dato jos Adamu i Evi, i zbog kojeg su oni prineli prvu zrtvu - nevino jagnje, da ce jednoga dana neko drugi umesto na njih kao zrtva poneti na sebi krivicu zbog njihovog greha, i da ce tako pali covek biti iskupljen. Zivotinje koje su prinosene na zrtvu su ukazivale na Hristovu zrtvu. Najjasniji dokaz za su narodi nekada znali za zrtvu iskupljenmja je sacuvan u knjizi proroka Isaije, u njenoj 53 glavi, gde je pet vekova pre Hrista veoma detaljno opisan sam cin iskupljenja na krstu. Ko ima Sveto pismo neka pogleda to poglavlje, na osnovu kojeg su mnogi Jevreji, neprijatelji hriscanstva, bili navedeni da na kraju ipak poveruju da je Hristos obecani Mesija. Film "Zeitgeist" nigde ne nicim osporava istorijske izvor ekoji govore o Isusu Hristu, vec govori o tome kako mediji ispiraju ljudima mozak. Ako postoji i jedna ideologija ili religija kojom covek ne moze biti indoktriniran, onda je to religija Svetog pisma, jer nijedan covek nema u svojoj prirodi slabosti kojima bi Sveto pismo moglo da ga izmanipulise. Razlog je u tome sto Sveto pismo upravo ukorava i raskirnkava sve one slabosti karaktera kojima covek moze da bude izmanipulisan. Sveto pismo ne laska ljudskoj sujeti, jer govori da je covek gresan, pa kako moze da citalac Pisma bude izmanipulisan preko sujete? Bice izmanipulisan onaj ko se ne bori protiv sujete kao protiv teskog greha. Na isti nacin, da ne objasnjavam ono sto je vec u literaturi objasnjeno, nijedna druga ljudska slabost ne moze biti izmanipulisana Svetim pismom, jer Sveto pismo osudjuje sve ljudske slabosti. Samo covek nadahnut od zivoga Boga moze imati motiva da poveruje u takvo ucenje. Dokaz da Sveto pismo nije izmislio covek jesu svi oni koji se protiv njega bune, jer da ga je covek izmislio, svi bi hrlili ka njemu, a ne bi ga prezirali.

Jedna budalla baci kamen u vodu a 100 njih skacu da izvade...
Glupost ili nije, za njega (astro ne-logicara) citaju ljudi, to je vazno.

http://www.zeitgeistmovie.com/

ovde mozete pogledati sve filmove zeitgeist, a ima i prevod.
Pa da stavimo tacku po pitanju isusa i mnogih drugih pitanja. Mozda neke cinjenice i mogu da se ospore u ovom filmu (ja ih nisam pronasao),ali slicnosti sa ostalim religijama koje su postojale pre hriscanstva su toliko velike da moze da se tvrdi da je hriscanstvo prekopirano. Naravno ja ne verujem ni onim pre, ni ovim sada.
Posebno bih zamolio Misu da pogleda film a onda da komentar.
Cisto sumnjam da je Anstajn spomenuo religiju, mozda je mislio na veru kao bitan faktor u zivotu, i ja je imam a deklarisem se kao ATEISTA.

Jos nesto, ja se ne bojim istine samo zelim da je vidim svojim ocima i bicu naj veci vernik na svetu veci od svih, ali ovako kako to hriscanstvo propagira a i ostale vere ja mogu da ih povezem sa pricom o Deda Mrazu.
Sta je Deda Mraz u horoskopu?

lomaca na ploci,
oduvek sam bila u sukobu sa religijom bilo koje vrste i naziva,svi oni hoce da imaju moc nad covekom.
Ja sam u potrazi za istinitim Bogom i verom,to se ne moze videti ocima,Bibliju nisam nikad procitala,ali ono malo sto znam Biblija ne salje poruke zla i mrznje.Da li je bitno da znamo tacan datum i nacin Isusovog rodjenja i smrti,ili je bitnije da znamo poruku koju je Isus ostavio covecanstvu?