Ponedeljak, 24.11.2008.
14:00
Izvor: B92
IMAGE SOURCE
pre 14 godina
Volim ove što sve češće i žešće pokušavaju da nametnu glupost da je verovanje u bilo šta "stvar licnog ubedjenja"! E pa NIJE! To je samo stvar ličnog neobrazovanja i nesposobnosti kritičnog, realnog razmišljanja! Pitam se da li bi isto rekli ako im neka odrasla osoba kaže da duboko veruje u Deda Mraza i da on sigurno postoji... Ahaaa!
pre 15 godina
Nije poenta u tome da se dokaze postojanje Boga kroz cinjenice i dokaze vec je stvar vere.Ako bas hocete dokaze naucnici su dokazali da je zivot nemoguc ni na jednoj drugoj planeti.Neke su suvise hladne,neke tople...Tako da je i postojanje marsovaca diskutabilno!!! ...
pre 15 godina
Tschumi-8, Vi kazete: "Vi TA ja mogu da prihvatim esenciju hrišćanskog učenja... ali mi je "Bog" tu apsolutno suvišan." A kako cete Vi bez Boga moci da izvedete ono sto je bez Boga nemoguce izvesti? Kako cete promeniti svoje gresno srce i osloboditi ga od greha? Kako cete u svom srcu ostvariti rasterecenje od gresnih zelja, ispuniti sebe nesebicnom ljubavlju? Bez Boga covek (ako je jake volje) moze da promeni svoje ponasanje, ali ne i svoje srce. Zato napisah u jednom prethodnom javljanju da smo bez Boga osudjeni na licemerstvo. Naravno, covek moze da "ublazi" svoje moralne zahteve, pa da smatra da njegovo srce nije bitno, ali u tom slucaju on vise nema nikakve veze sa biblijskom esencijom.
pre 15 godina
Postovani (...), ako je vas prijatelj pobozan, a trazi satisfakciju u opijanju pivom i drogom, onda je su pivo i droga njegov bog, a ne Isus Hristos. Ako je vas prijatelj "pobozan", a zivi gore od vas, da li to demantuje tvrdnju da se "danas ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd."? Naravno da je ne demantuje, jer je ateizam u drasticnom porastu upravo u onim zemljama u kojima danas primetna porast alkoholizma, narkomanije i svakog drugog oblika opijanja. Vi tvrdite da religija ubija logiku, zaboravljajuci da je upotreba razuma posledica promovisanja ucenja Svetog pisma u vreme protestantske reformacije, a zaboravljate ideologije nacizma i komunizma koje su kroz ateizam najvece zlo donele savremenom covecanstvu i za koje ne mozete sigurno reć da su bile utemeljene na zdavom razumu, vec su se represijom protiv njega borile. Zasto se pozivate na razum i logiku danas kada vise ne zivimo u veku razuma (vek razuma je bio i vek religije), vec u veku ateizma, hedonizma i svakakvog sujeverja (na primer, astroloskog sujeverja, vere u letecenje tanjire, itd)? O kakvom prosperitetu savremene civilizacije vi to govorite, kada svakim danom u svakom pogledu covek danasnjice pokazuje da je sve gori i gori?! Sila koja pustosi ovu planetu nije Hristos, vec sotona koga Hristos naziva bogom ovoga sveta. Zar sama cinjenica koju ste spomenuli da je do danas nestalo 90% zivotinjskih vrsta ne osporava nastanak vrsta prirodnom selekcijom i evolucijom, jer ako organizmi brze nestaju nego sto nastaju, kako su onda uopste mogle da nastanu po teoriji evolucije? Takodje, klimatske razlike na zemlji ne postoje zbog razlicite zemljine udaljenosti u odnosu na sunce tokom njene rotacije, vec zbog razlicitog ugla suncevog zracenja. Zivotni uspeh ne zavisi od psihofizickih sposobnosti koje smo nasledili (prirodno fizicki jaki ljudi i narodi su uglavnom najleniji), vec od kvaliteta motiva koji nas u zivotu pokrecu, a oni zavise od naseg izbora izmedju dobra i zla, u kojem se nalazi svi; bili oni ateisti ili vernici.
pre 15 godina
Ja sam zabezeknut pojedinim komentarima na ovoj temi..."Danas se ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd. " - Za tvoju informaciju prijatelju, ja ne pijem godinama, a moj prijatelj, od koga većeg vernika nema, ne izlazi iz krigle, a svu decu je pravio drogiran. Pobožan do nebesa. Dakle, ovo je takav šablon vređanja neistomišljenika da je to skandalozno.
Pričate o klimatskim promenama i tome da godišnja doba nisu postojala pre potopa...?! Helloooo, Zemlja se rotira, bliža je ili dalja Suncu, to utiče na planetu od kada postoji, to su osnove koje se uče od malena - činjenice. Da, do danas je nestalo preko 90% životinjskog sveta koje je hodalo ovom Zemljom, samo zbog klimatskih promena, ledenih doba i prirodnih katastrofa...jel za svako pustošenje planete bila odgovorna viša sila? Ako verujete da jeste, i toj sili se dan danas klanjate, to je u najmanju ruku zanimljivo videti i čuti. Za početak bi bilo lepo da decu od godinu dana pa nadalje prestanemo da sektašimo sa Bogom i religijama, pa da vidimo da li će i kod njih do 18. godine biti ubijena logika, matematika i fizika, kada im neko pomene Svevišnjeg. Ja nisam imao tu nesreću da su mi roditelji pobožni, da su me krstili ili vršili bilo kakav uticaj po pitanju vere, i danas sam im na tome najzahvalniji, meni su ostavili priliku da odlučujem o tome, kada dođe vreme. Nenormalno je u ovolikoj meri verovati lepo napisanoj bajci i dobro prodatoj priči i žalosno je što će proći mnogo vekova dok se ljudi otrgnu tog zla zvanog religija, i prihvate da su se u međuvremenu neke stvari promenile, nauka je napredovala, informacije su dostupne, veštice se ne spaljuju a životni uspeh dugujete sopstvenoj mudrosti i psiho-fizičkim sposobnostima, koje su vam podarili roditelji i majka priroda.
pre 15 godina
Ovo je moje poslednje javljanje po ovoj temi. Ne samo zato što sutra ujutro putujem za Beograd (iz Švajcarske) gde nemam vremena da koristim internet, nego i zato što teško mogu da vidim smisla u nastavljanju diskusije 'Engleza' i 'Kineza' u kojoj svi govore samo svoj maternji jezik:-). Znao sam to i pre početka ove priče, ali...
Misha - znam dosta o C-14, ali sam smatrao i smatram da ovo nije mesto za diskusiju o dobrim i lošim stranama ove metode za određivanje starosti fosila. Ima dosta o tome na netu... a nikako nije u pitanju "elementarna edukacija". Mi (komentatori na sajtu B92) ne bi trebalo - kako ja mislim - da ulazimo u detalje rasprave visoko-specijalizovanih stručnjaka već da se koncentrišemo na 'big picture'. To jest: da li je sumnja u pouzdanost metode C14 dovela u pitanje postojanje živih organizama (biljaka, životinja, čovekovih predaka i samog homo sapiensa) daleko pre biblijske legende o stvaranju sveta? A kad kažem "daleko pre" onda se radi o hiljadu pa i sto hiljada puta ranijem početku života na Zemlji od onog u Bibliji. A kad se radi o postanku same Zemlje onda je ona - prema opšte prihvaćenom gledištu naučnika koji se tim bave i MILION puta starija nego ona biblijska. Da se ne bi više zamajavali - kopiraću uzorak biblijskih "istina" iz moje prve poruke a ti (i ostali hrišćanski vernici) mi kažite da li u te (elementarne) dogme verujete:
- da je Bog stvorio svet pre oko 6000 godina;
- da ga je stvorio za šest dana;
- da je prvi čovek (Adam) stvoren po obličju božjem, to jest da Bog izgleda kao čovek
- da je prva žena (Eva) stvorena od Adamovog rebra;
- da je Noje strpao u svoju barku po jedan par svih živih bića za vreme velikog potopa (uključujući i više od milion vrsta insekata).
- da je Isusa rodila Marija bezgrešnim začećem,
- da je Isus vaskrsao nakon što je tri dana bio mrtav,
- da postoji zagrobni živor, raj i pakao...
Glavna poenta je da je (za mene) verovatnoća postojanja hrišćanskog Boga ravna nuli. Verovatnoća postojanja izvesne nadljudske inteligencije koja je imala ključnu ulogu u stvaranju života na Zemlji (i koja nema nikkave veze s Biblijom) NIJE nula, ali je (opet, za mene) vrlo bliska nuli, odnosno manja od 1%... što se u običnom životu obično izjednačuje s nulom.
Draga Ana ti si očigledno jedna dobra i (verujem) ljupka osoba, kad se toliko trudiš oko mene:-). Za razliku od tebe, velika većina ljudi koji (kažu da) su hrišćani - ne ponašaju se u skladu sa Svetom Knjigom. A ja mogu da prihvatim esenciju hrišćanskog učenja... ali mi je "Bog" tu apsolutno suvišan. Ne kradem i ne ubijam, ali ne zato što se bojim (nepostojećeg) Boga nego zato što imam poštovanje prema ČOVEKU. A ako smo vi i ja stigli do istog cilja različitim putevima onda možemo da u to ime da popijemo po jednu čašu vina, zar ne?:-) ŽIVELI!
pre 15 godina
dragi tschumi-8;
dajem objasnjenje u vezi poslednjeg komentara, .Malo je teksta bilo da bi mogli da u pravom svetlu predstavimo sebe.Meni to nije ni bila namera jer nisam htela da velicam sebe vec Boga.Napisala sam da 90% za sav napredak pripisujem Bogu.( ne sebi)O kakvoj gordosti je rec?Sad se ispravljam:sve je (100%) od Njega doslo, i On zna da sam htela hvaliti Njega a ne sebe.samo kao ilustraciju sam iznela licni primer jer mi je ta slika najbliza.Iskljucivo sa namerom da kazem kako zivljenje sa Bogom nije zivot odricanja, tuge i izolacije od lepog u svakom smislu, kao sto to na zalost vecina misli dok gleda jedan drugaciji tip vernika.
Sad pitam,primecujes li koliko nas se trudi oko tebe.?
Dodajem sa sigurnoscu da se Bog trudi najvise.Ako si mene pogresno razumeo,(zbog toga se ponovo i javih) molim te ne gledaj i ne tragaj sta bi to moglo biti negativno u onome sto pisu vernici vec pridji tekstu sa neutralnim stavom, ne iskljucivo sa negativnim predrasudama.Zbog takvog tipa predrasuda moja mladja kcer jednostavno nece da proba nikakvo jelo od kuvanog povrca.Ubedila je sebe da je bljutavog ukusa i ne mozemo je naterati da ga pojede.Na zalost,ona zbog toga trpi odredjene posledice.
Srecom, mlada je i ima vremena da taj stav izmeni i popravi.Tvoje posledice su takodje popravljive i jos uvek ima vremena za sve nas, da popravimo sve svoje nedostatke, da se priblizimo Bogu jos vise i da mu postanemo slicniji.
Inace ,dobro je sto si iskren i sto imas pitanja.Jedan stari rabin je jednom napisao"Mozes sebi dozvoliti da se ljutis na Boga, da sumnjas u njega ali nemoj nikad dozvoliti sebi da ga ignorises, i potpuno zanemaris"Ti, koliko vidim ipak Ga nisi zanemario, cim se toliko boris.Ima nade i vremena.Sve mi nesto kaze da ce biti na kraju izvojevana pobeda i u tvom slucaju.
pre 15 godina
Tschumi-8, ako ne znas kako nastaje C14 onda ovo svakako nije mesto za elementarnu edukaciju, niti je primereno sto si govorio o toj metodi, a nisi bio zainteresovan da saznas kako se ona koristi i kako nastaje C14. Sto se tice Nojeve barke i broja vrsta, naravno da ne možes ocekivati da je Mojsije koristio pojam vrste koji mi dana koristimo, jer bi to znacilo da su, na primer, sve vrste pasa usle tada u barku, sto bi bilo besmisleno. Mojsije je u viziji video SVE one vrste koje je znao da postoje u njegovo vreme, a ne one koje su postojale pre potopa. Razlike izmedju mnogih vrsta koje su prezivele potop su nastale tek naknadno, prilagodjavanjem na razlicite poslepotopne uslove zivota. Sveto Pismo opisuje efekat staklene baste koji je postojao na planeti zemlji pre Potopa, zbog vodenog omotaca iznad svoda. Sveto Pismo kaze da kisa nikada nije padala, vec se tlo navodnjavalo maglom i rosom. Bili su uniformni uslovi zivota. Takodje Sveto Pismo tvrdi da su temperaturne razlike izmedju godisnjih doba nastale tek posle Potopa; sto znaci da je adaptacija na razlicite klimatske uslove tek posle potopa dodatno formirale razlicite vrste zivotinja, a sto kod coveka vidimo u nastanku razlicitih rasa (crna je adaptirana za jako toplu i osuncanu klimu, a zuta za polarnu klimu, a postoje adaptacije i unutar tih samih rasa).
pre 15 godina
Misha
Ko kaže "da UV svetlost formira C14; i da u tom slucaju metoda C14 zaista nije validna"? Uvek postoje likovi koji iz raznih razloga lupaju kontru opšte prihvaćenim naučnim činjenicama: u ovom slučaju možda se radi i o religioznim fanaticima-kreacionistima? Ima ljudi koji ne veruju da je čovek ikad kročio na Mesec, da je napad na WTC delo IAe/MOSADa; "zahvaljuijući" internetu možemo da vidimo da se apsolutno SVA mišljenja (bez obzira koliko apsurdna) mogu učiniti dostupna svima/svakom. Ali zato postoji LOGIKA... pa hajde da zajedno podvrgnemo proveri logike SAMO JEDNU tvoju rečenicu.
"Ako su samo zivotinje u barci prezivele potop, zar to nije razumno objasnjenje sto u fosilima nalazimo oko 100 puta vise zivotinjskih vrsta nego danas?"
Prvo - da li ZAISTA veruješ u priču o Noju? Zamisli, danas u XXI veku, da dođe do iznenadnog potopa biblijskih razmera (to jest celog sveta) i da OUN naloži spasavanje SVIH životinjskih vrsta? Ne znam šta si po struci i da li možeš da ZAMISLIŠ kakav bi to bio projekat, tehnološki, tehnički, logistički, koliko bi koštao, koliko bi vremena trebalo da se napravi odgovarajući brod i da se prikupe SVE životinjske vrste... u situaciji kad bi ipak trebalo pre svega brinuti o LJUDIMA, zar ne? Reći ću ti: takav projekat bi bio potpuno neizvodljiv, uz sav tehničko-tehnološki napredak poslednjih dvadeset milenijuma...
Drugo: otkud odjednom da su "samo zivotinje u barci prezivele potop"? a da je STO puta više njih poginulo? Zar se u Bibliji ne tvrdi da je NOJE SVE životinje spasio?
Inače - ja zaista ne ismevam Bibliju, pogotovo ne njenu društvenu ulogu čija je esencija data u "deset božjih
zapovesti"... a ima i drugih pouka i poruka koje pretstavljaju trajno kulturno dobro čovečanstva. Ako ukazujem na nelogičnosti i protivurečnosti u njoj - to je samo zato da pokažem da je ona LJUDSKO a ne božansko delo. Jer - nije Bog stvorio čoveka, nego je čovek stvorio Boga...
pre 15 godina
tschumi-8, a sta vam je falilo da ispravite Acu i lepo kazete da UV svetlost formira C14; i da u tom slucaju metoda C14 zaista nije validna? Osim toga natezete sa tumacenjem Svetog Pisma da biste mu se izrugali. Majka moze da oseca tugu sto je rodila dete koje se pokvarilo i postalo kriminalac, ali to ne znaci da se ona pokajala za samu nameru sto je rodila dete. Postoji razlika izmedju osecanja i namere koji vi niste hteli da primetite. Ako su samo zivotinje u barci prezivele potop, zar to nije razumno objasnjenje sto u fosilima nalazimo oko 100 puta vise zivotinjskih vrsta nego danas? Ako je biblija vremenom preradjivana po volji razlicitih ljudi, onda je cudo sto ona sama jos uvek u sebi ima neizmenjene stavke koje nikako ne odgovaraju bilo kakvim njenim navodnim naknadnim crkvenim redakcijama, kao na primer, sledece: "I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan Otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga, jer koji se podiže poniziće se, a koji se ponižuje, podignuće se. A vi ste svi braća." (Matej 23,9-12.8) Takodje, da je iko menjao sadrzaj Biblije, ne bi dozvolio da u njoj ostanu stihovi koji osudjuju klanjanje drugom coveku: "A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek." (Dela 10,26)
pre 15 godina
Ana - to je lepo što vam je tako lepo. Ali, nemojte se mnogo gorditi (da ste bolji od svih svojih ateističkih drugarica) - to nije u skladu s Biblijom.:-) Poniznost je ono što se traži od pravog hrišćanina...
Aco - prvi put čujem da "kosmičko zračenje stvara C-14". Ali neću o tome da se sporimo: pretpostavimo da je baš tako kao što kažeš. Pretpostavimo i da je bio biblijski potop.(Nekakve velike poplave je verovatno bilo; većina biblijskih legendi IMA neku vezu sa stvarnim događajima, kao i vino s grožđem, alkohol šećerom itd). Ipak, ne znam kako je to "vodeni omotač čuvao Zemlju i njenu atmosferu od kosmičkog zračenja koje stvara C14"? Pazi, ako je Noje stavio po jedan par svih životinja na svoju barku, onda ove životinje nisu bile ISPOD vode, već slobodno izložene kosmičkom zračenju dok su se lepo sunčale na palubi, zar ne?:-). U svakom slučaju hvala na dr Michael J. Behe-u, nastojaću da nađem vremena da ga pročitam... čak i ako je on krivac za ovaj tvoj previd u vezi kosmičkog zračenja.:-)
Branislave, pročitao sam Bibliju. Mislim da bi svako trebalo da je pročita, jer ni "Komunistički manifest" nije toliko mnogo uticao na toliko veliki broj ljudskih bića. Plus - puna je zabavnih protivurečnosti, na jednoj stranici se tvrdi da je "Gospod video da je sve što je stvorio - dobro" a potom se "pokajao i ožalostio što je stvorio čoveka." (Ko radi - taj i greši, čak i Bog:-)). Takvih protivurečnosti ima na desetine... nikakvo čudo jer Biblija ima mnogo autora koji su je stvarali, menjali, doterivali desetinama, možda i stotinama godina...
pre 15 godina
tschumi-8
Hvala prijatelju na sugestijama;
imam 43,zaljubljena već 21 u svog muža,i to kako vreme prolazi sve više i više.Imam mnogo prijatelja ateista i mogu vam reći da ne poznajem NIJEDNU moju prijateljicu koja ima takav blagoslov u ljubavi,životu,radu,porodici...za za šta 90% zasluga pripisujem BOGU.Opijam se engleskim ružama(mirisom) iz mog dvorišta,saznanjem da sve ide napred...,volim istina i popiti štogod (širu,ceđenu jabuku i naranču..)volim iscrpljujuće vožnje biciklom širom ravnice,volim sve ljude (a to nije bio slučaj ranije),i od pre desetak godina kao da dobijam novu mladost...Bog mi dade mudrosti da uspešno i dobro sredim kompletan život, da podmladim i svoje telo, kao i duh..danas to može da se nauči svugde..ali eto ja sam to naučila od Njega....I kad sretnem svoje drugarice nakon deceniju-dve izgleda kao da su mi mame...Ovo sve nabrajam samo s tim razlogom da pokažem da biti vernik ne znači opijati se nekom izmišljotinjom već znači živeti sa Stvoriteljem i uživati podršku Onoga ko u svojim rukama drži sve..Nisam slabić,nekada jesam bila.Da, bila sam učeni slabić.Sada sam "neuki"div.Najlepše što bih mogla da vam poželim, a to i želim ,jeste da okusite ovaj život mira i zajedništva s Bogom.Evolucionisti imaju šanse sa kreacionistima fifty:fifty,u umu svakog pojedinca vodi se ova borba...svako će morati odlučiti gde će..
Uzgred,ljudi su u proračunima uvek grešili;evolucionisti sa nastajanjem života, kao monopolisti danas kod nas kad kalkulišu (malo)prodajne cene:lupe se po stomaku ,izbace cenu,a boranija plaća.
Odlučila sam da umesto boranije budem paradise!
U zdravlje.
pre 15 godina
Sasvim je jasno da nismo sami u univerzumu,i da postoje neka druga,nama nepoznata bica. Ali to definitivno ne moze da osporava postojanje Boga. Zalosno je i to sto neki misle da sveto pismo nista ne dokazuje. Ako ste toliko zeljni novih saznanja,procitajte malo i tu bibliju,pa zakljucite nesto ako ste sposobni. Nemojte samo gledati one stvari koje vam se stavljaju pred nos.Verujem u Boga..
pre 15 godina
Hvala Tschumi-8 na trudu, ali ukoliko je bio biblijski potop, onda sva organska materija nastala pre Potopa nije mogla da ima u sebi C14, jer je vodeni omotac cuvao zemlju i njenu atmosferu od kosmickog zracenja koje stvara C14. Preporucio bih tebi i ostalima ovu fantasticnu knjigu poznatog profesora biohemije sa departmana za biološke nauke Lehigh Univerziteta iz Amerike, - dr Michael J. Behe-a koja iznosi geneticke probleme teorije evolucije. Knjiga se veoma lako čita, jer je napisana na jasan i slikovit način pojašnjen mnogobrojnim primerima iz sveta DNK. Može se učitati besplatno sa sledeće adrese: http://alfa.users.sbb.rs/mbehe.pdf
pre 15 godina
Sama cinjenica da covek ima potrebu za religijom koja je "opijum za narod" otkriva da je covek gresan i da mu treba Spasitelj od te ludosti. Danas se ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd. Sve te iracionalne sklonosti osporavaju teoriju evolucije, jer mu ne donose evolutivnu prednost u borbi za opstanak. Da je prirodna selekcija zaista formirala osobine covekove vrste, covek nikada ne bi postao gresan, jer je gresnom coveku vazniji uzitak od egzistencije. Telesan covek ce zrtvovati egzistenciju radi telesnog uzitka (alkohol, neumerenost, duvan, vaznije mu je da mu hrana bude ukusna, nego zdrava), kao sto ce sujetan covekj zrtvovati zivot radi povredjenog gordog Ega. Nasi motivi ponasnaja osporavaju teoriju evolucije. Covek svojim sposobnostima daleko prevalazilazi puke potrebe egzistencije (jednostavne gljive i bakterije lakse opstaju u nepovoljnim uslovima nego covek) jer je covek stvoren ne samo da opstane, već da voli i da bude kreativan, dok istovremeno covek ima motive koji ga ugrozavaju u egzitenciji. ...
pre 15 godina
Aca, komentar 45
Nisi bio ni u jednom muzeju sa očuvanim kostima (skoro celim kosturima)dinosaurusa?
Starost ovih kostiju određena je na bazi sadržaja radioaktivnog izotopa ugljenika (C-14) u njima. Svaka organska materija sadrži uglenik a zna se tačno sadržaj C-14 u ugljeniku. Zna se i vreme poluraspada C-14 (blizu 6000 godina) pa se na bazi sadržaja C-14 u ugljeniku može odrediti starost svakog životinjskog/biljnog fosila. Ovo možeš naži u svakoj enciklopediji a na netu ako otkucaš "C-14".
pre 15 godina
Draga Ana,
Hvala vam na vašoj poruci koja izvrsno ilustruje moju tezu o različitim jezicima kojima se služe vernici i ateisti. Ni na jedno moje pitanje niste ni pokušali da odgovorite, upućujući me na vašeg "dr genetike" i ostale kreacionističke profesore, "stručnjake iz oblasti prirodnih nauka" a vernike (neko vas je prevario, vrlo je malo vernika među njima!) i na kraju na samog "Boga"... čiju email adresu nažalost ne znam...:-). Ah, da - rekli ste i da ovo nije ni mesto ni prilika da servirate vaše objašnjenje. Niste čuli za: 'Hic Rhodus, hic salta'? A za izreku "religija je opijum za narod"? Priznajem -svakom od nas potreban je, bar ponekad, neki opijum da bi se suočili s apsurdnošću življenja. Ako ste mladi - telom i/ili duhom - zaljubite se, to lepo opija. Ja u tu svrhu koristim uglavnom vino... od toga se mnogo brže trezni!:-)
pre 15 godina
Normalno je da se vernici pokreću na pitanje o NLO, zato ćto je tema vezana za odnos NLO i Boga, a i zato sto se vernici bave natprirodnim, isto kao sto se bave i oni koji veruju u NLO. Vernici u Boga misle da se iza NLO krije djavo, a vernici u NLO da se iza Boga kriju vanzemaljci. A ja licno mislim da se iza Boga načešće krije djavo, jer ljudi u ime Boga često čine onakva zla kakva ateistima retko kada pada na pamet da ih čine u ime svog ateizma.
pre 15 godina
> Kada se nađu fosili dinosaurusa stari nekoliko stotina miliona godina vernik MORA da to odbaci kao laž, ...
Da li si ti ziveo pre nekoliko stotina miliona godina pa da znas da su ti skeleti zaista tako stari?Dakle, i ti si vernik. A koliko je razumno to sto verujes, to je posebna prica. Kao prvo, fosili prirodnim procesima istrule. Oni mogu da opstanu samo usled kakve katastrofe globalnih razmera koja ih je konzervirala i sacuvala od raspadanja (pa zato nalazimo na tlo povrsine od vise hiljada kvadratnih kilometara sa fosilima, naftom i ugljem), sto upravo ukazuje na biblijski Potop. ...
pre 15 godina
eto... mi tako polako ali sigurno sve vise licimo na neke prosecne amere...
ko bi rekao pre samo neku godinu ranije...
pre 15 godina
Moram malo da se umesam..cim se pomene Nauka,NLO vernici nas brze bolje bombarduju citatima iz Svetog pisma.
Zasto??
pre 15 godina
tschumi-8:
Slična pitanja sam pre desetak godina i ja postavljala.Mučila su me i još neka ne navedena s vaše strane.Onda sam upoznala (ne slučajno) jednog dr genetike, koji se skolovao vani i to u kreacionističkim školama Engleske.Tamo su profesori znali odgovore, veoma logične i "naučne" na pitanja i dileme proistekle iz našeg evolucionističkog obrazovanja.
Biblija i nauka imaju dodirne tačke.Istina je da tretiraju različite stvari.To su u stanju najbolje da objasne stručnjaci iz oblasti prirodnih nauka;a vernici, kojih nije mali broj.
Što se tiče fosila,dinosaurusa i sl.problematike postoji dosta logično objašnjenje .
Ako se budite potrudili i iskreno želeli da vam Bog ponudi ogdovore,On će to rado učiniti."Potražite...svim srcem svojim i naćićete..."
Ovo nije mesto ni prilika da vam ga serviram.Samo rekoh, zinula sam od neočekivano čistog i jasnog objašnjenja.
I , pređoh među kreacioniste!
pre 15 godina
Svima preporucujem da procitaju ovaj fenomenalan tekst Bertranda Rasela, bili vernici ili ne - http://pescanik.net/content/view/2149/61/
Pa me posle njega ubedite da je verovanje u Boga smislenije od verovanja u vanzemaljski zivot.
Hvala B92 na prostoru!
pre 15 godina
Samo se hvatajte za to sveto pismo, za koje ne znamo ni ko, ni kada, ni preko cijih informacija je napisao, niti koliko puta je menjano i cenzurisano...whole lot of crap. Ako cemo tako, Gospodar Prstenova je napisan mnogo veshtije i ljudskije od svetog pisma, ali ja ipak ne verujem da je ikada postajao Middle Earth xD Mada, mozda ce neka sekta za 3-4 veka poceti da veruje i u to, kao sto su sektashi jednog dana izasli iz katakombi, 300 godina posle Hrista i odlucili da nametnu svoje ideje ostatku sveta, milom ili silom. Sto se tice vanzemaljaca - svakako postoje, a da li su nas posetili, to je druga prica.
pre 15 godina
Kad bih znali sve ono sto ne znamo bio bih nam zivot monoton!
(Lik, 25. novembar 2008 13:42)
Bez ovog "H" na kraju!!!
pre 15 godina
Kako to "naravno da Bog postoji"? "Naravno" je prohvatljivo samo ako postoji dokaz... Knjige stare nekoliko hiljada godina jednostavno nisu cvrst dokaz bilo cega, narocito ako zagovaraju razlicite stvari.
Kao ni izjave: "sve sto je lepo je Bog".
Ja verujem da mi puno toga ne znamo, i da je mnogo toga moguce - ali ne i obavezno istinito - i zaista ne volim kada se vernici podsmevaju neistomisljenicima, ili jos gore: povezuju ih sa "sotonom", "laznim Hristom"... (Sta je sledece? Dokle ste spremni da idete u obracanju "nevernicima"?)
pre 15 godina
Takva svest nas moze skupo kostati unisticemo sebe same, Bog nas je stvorio, ucio, ali ako ga zaboravimo, plasim se da necemo moci sami..Drustvo se deformise, prirodu ne cuvamo, Bog nam je jednom davno slikovito rekao da cuvamo svet oko sebe da ne bi ostali bez istog, a danas opasnost od "Globalnog zagrevanja" kao rezultat sve vise lici na Veliki potop iz Biblije koji nam izgleda ponovo preti.
pre 15 godina
"Tokom istraživanja 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga, dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile. "
A sta je Bog nego natprirodna sila??? :-O
pre 15 godina
Pa, ovo je vrlo zgodno : sve što je lepo dokazuje da Bog postoji a sve što je ružno takođe dokazuje da Bog postoji!:-) Takoreći - savršen, neoboriv dokaz.:-) Ovo me po ko zna koji put uverava da je nemoguć bilo kakav dijalog između vernika i nevernika o (ne)postojanju Boga jer se naši jezici razlikuju više nego kineski i engleski. Ali, ipak da pokušam (nepopravljiv sam:-)). Da ne pričamo o APSTRAKTNOM Bogu (o kome možemo imati razne definicije) već o biblijskom, tj hrišćanskom Bogu (ne menja mnogo na stvari ako bi pričali o muslimanskom ili mmojsijevskom Bogu, ali prepostavljam da je najveći broj vernika ovde hrišćana). Dakle, ako je Biblija sveta knjiga i osnova verovanja u hrišćanskog Boga (inače prevedena na više svetskih jezika nego bilo koja druga knjiga), onda vernici moraju verovati u ono što piše u ovoj svetoj knjizi, to jest:
- da je Bog stvorio svet pre oko 6000 godina;
- da ga je stvorio za šest dana;
- da je prvi čovek (Adam) stvoren po obličju božjem, to jest da Bog izgleda kao čovek
- da je prva žena (Eva) stvorena od Adamovog rebra;
- da je Noje strpao u svoju barku po jedan par svih živih bića za vreme velikog potopa (uključujući i više od milion vrsta insekata).
- da je Isusa rodila Marija bezgrešnim začećem,
- da je Isus vaskrsao nakon što je tri dana bio mrtav,
- da postoji zagrobni živor, raj i pakao...
Za ilustraciju - sasvim dovoljno. A - ako hrišćani zaista veruju u gore navedeno onda to isključuje verovanje u EVOLUCIJU. Kada se nađu fosili dinosaurusa stari nekoliko stotina miliona godina vernik MORA da to odbaci kao laž, obzirom da je biblijski svet stvoren tek pre nekoliko hiljada godina i da su sve vrste koje su postojale u to vreme - postoje i danas. Nema potrebe da ređam dalje nepomirljive nesaglasnosti između Biblije i savremene nauke, svako ko želi može da ih pronađe na desetine, na stotine. tako da mogu da poštujem hrišćanskog FUNDAMENTALISTU... koji tvrdi da je Biblija doslovno tačna (naišao sam u literaturi i proračun veličine Nojeve barke!:-), ali oni koji vrdalamski pokušavaju da izbegnu ova pitanja ne zaslužuju intelektualno poštovanje.
pre 15 godina
Pa to je bila neka bila...plavicasta...mas...mag...mas, magma! Nesto i to je...tako se kretalo...to se kretalo...i odjednom nestalo....Mislim da je otislo u pravcu Grocke...
pre 15 godina
Kad bih znali sve ono sto ne znamo bio bih nam zivot monoton!
pre 15 godina
Pravo pitanje je kako neko u 2008. godini može da dovodi u negativnu korelaciju postojanje Boga i postojanje drugih, inteligentnih oblika života. ? Naravno da Bog postoji (a isprogramirani intelektualci i tehnokrate mogu da veruju ili ne, da se smeju ili ne, on svejedno postoji oduvek i uvek) i naravno da nije stvorio samo nas. Umesto da se okrenemo duhovnom produbljivanju sa jedne strane (i otkrijemo Boga u sebi a ne da gledamo u nebo) i da skupimo hrabrosti da pogledamo duboko u nebo i pronađemo naše komšije (a ne da zabijamo glavu u pesak), mi smo u veštačkoj dilemi: ovo ili ono, a nikako oboje. Meni je to apsurdno.
pre 15 godina
Kako to "dokaza za Boga ima malo"? Pa sve sto je lepo, dobro i smisleno jeste dokaz za Boga, sa Njegovo stvaralacko delo i njegovu ljubav! A sve sto je loše i deformisano jeste takodje dokaz za slobodu volje koju je Bog dao čoveku i degradaciju Bozje tvari. "Ko god vidi kakvo mudro majstorsko delo, taj cas ga prirodni razum savrseno uverava da mora biti negde mudar majstor koji je to nacinio, jer se samo sobom nije moglo naciniti. Ali se nade koji filozof ili citatelj knjiga, koji vidi bezbrojna premudra dela, al premudroga majstora, to jest Boga, nece da prizna, nego veli: "To je priroda tako nacinila", a ovo znaci: To se je samo od sebe tako nacinilo, po slucaju. On s osobitim krasnorecjem, ili bolje da kazem govorenjem u vetar, kaze nam da patki nisu zato date take noge da moze s njima plivati, nego samo po slucaju, buduci da ima takve noge, pliva, a da sta ce; on veli da zubi nisu nacinjeni da grizu, nego kad su zubi, a oni neka grizu. Ako se nade ko da ovakve i ovima slicne budalastine protiv svake iskre razuma dode uveravati, neka svak po savesti kaze hoce li se ko moci uzdrzati da mu ne rece da je ludi nego magare? Nije dovoljno samo pouzdati se u tako rece ovaj, a onako onaj". (Dositej Obradovic)
pre 15 godina
@martin pirot
Bio bih ti zahvalan ako si voljan da podelis tu sliku sa mnom, putem linka, mail-a, mms-a, bilo kako...
I beleive.
pre 15 godina
"Tokom istraživanja 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga, dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile."
NLOi nisu "natprirodne sile". Najveći broj ovih "neindetifikovanih letećih objekata" su ipak identifikovani kao meteorološki baloni, avioni (i druge zemaljske letilice), loptaste munje, razni optički efekti i druge, sasvim PRIRODNE pojave, uključujući i trikove šaljivdžija. Ovo ne znači da ne postoji život (pa ni razumna bića) van Zemlje i Sunčevog sistema, ali zasad nam nedostaje "pištolj koji se puši" kao dokaz. S jedne strane bilo bi neverovatno da se život pojavio samo na Zemlji, od tolikih milijardi planeta. S druge strane i nama najbliže planete udaljene su bar desetak svetlosnih godina od Zemlje pa bi bića koja bi nas posetila morala posedovati tehnologiju koju mi možemo samo da zamišljamo. Zaključujem da smo prilično bezbedni od invazije vanzemaljaca:-). Štiti nas ne samo ogroman prostor, nego i VREME: verovatnoća da u (obližnjem) svemiru u isto vreme postoje razumne civilizacije je VEOMA mala...
Što se Boga tiče, dokaza ima još manje, ali to nimalo ne smeta vernicima.:-) Credo quia absurdum (verujem jer je besmislica)...
pre 15 godina
Taman poželeh da napišem svoj stav i pročitah komentar br.18.među ostalima.90% je moje razmišljanje.Svima koji sebe smatraju mudrima i učenima preporučujem oprez;pred nama su velike obmane.Treba biti spreman za situacije kada ćemo morati znati ko i šta nam je autoritet broj 1.Meni je Bog , i to otkriven preko Svetog pisma.Biblija jednostavno podrazumeva da Bog postoji , kao i mnoga druga stvorenja koja je takođe On stvorio.Kako izgledaju, svi ćemo imati prilike da vidimo.Jedina je razlika što će neki samo videti a drugi i živeti među i sa njima.Uostalom,čitajmo Bibliju, mnoge zavese se tako pomeraju u stranu.
pre 15 godina
a jos vise veruje u bolje sutra..coveka je najlakse kontrolisati putem straha od nepoznatog, pa samim tim svaka dobra izmisljotina, poput gore navedenih ima fantasticnu primenu na ljudsku psihu, a sve u cilju sticanja materijalne dobiti..
sve se to svodi na isto, samo sto ovi sto su izmislili boga imaju bolju pricu, pa samim tim i zaradise vise. ako nista drugo svaka cast na ideji..
pre 15 godina
Ma isto je to , ni Vanzemaljci ni bog nisu jos vidjeni na planeti zemlji
pre 15 godina
Da ljudi veruju u nešto što je senzacionalno, makar bilo i natprirodno (da sa nama komuniciraju leteći tanjiri), to je za čoveka sasvim prirodno. A to što veruju u Boga koji traži da budemo nesebični, da volimo svoje neprijatelje, i ostale neprirodne stvari, to je baš natprirodni podvig za onoga koji veruje, jer za tako nešto u svojoj prirodi teško može da naće motiva da veruje.
pre 15 godina
Šta je ovde čudno? Zar nije logičnije da postoje NLO, Marsovci i duhovi, nego nekakav bog...kad se malko razmisli, odgovor je jasan.
pre 15 godina
Ako verujemo u sve što vidimo, možemo biti prevareni i najjednostavnijim mađioničarskim trikom. Po Svetom pismu, onaj ko veruje samo u ono sto vidi svojim očima, bice prevaren i lažnim Hristosima (Matej 24) kada budu cinili stvarna čuda, i poverovaće u svakakva druga čuda (leteće tanjire, bioenergetska čuda isceljenja) zato što veruje u ono što vidi. Njaveći ateisti će postati religiozni, ali na krivi način jer će čudima biti primorani da poveruju u sotonsku imitaciju Hrista, zato što nisu ranije dragovoljno na osnovu razuma poverovali u stvarnoga Hrista. Onaj ko odgovorno koristi razum, neće biti prevaren nikakvim čudima, jer će prozreti njihovu đavolsku pozadinu (Otkrivenja 13,13-14). Razum nam je dat da bismo mogli da verujemo u ono što ne vidimo (Boga), i da ne bismo bili prevareni onim što vidimo (razne manifestacije sotonske sile koje mogu da imaju i formu nauke za naučne tipove i formu religije za religiozne, a jedino su bez forme kod samih satanista koji ista čuda čine moleći se sotoni). "Razum će te čuvati." (Priče 2,11)
pre 15 godina
Jeste, i ja sam jednom video NLO, iznad jedne livade dok smo duvali... htedoh reci pusili... duvan... kad on prelete! Nije delovao bas toliko tehnoloski napredno kao taj iznad Pariza, ali ovaj je ipak preletao livadu.
pre 15 godina
Manje je zlo verovati u neindetifikovane leteće objekte nego u bogove.
Niko nikad nije ubijao zbog verovanja u "pogrešni" leteći objekat a u ime "našeg" boga jeste jako, jako puno ljudi.
pre 15 godina
I jedno i drugo su ljudska konstrukcija koja sluzi da bi se objasnila ljudska nebitnost, tojest da se nadje nepostojeci razlog postojanju.
pre 15 godina
U Boga verujem jer mi se tako hoce a NLO imam slikan(ja slikao) aparatom pa vi mozete da verujete ili ne...
pre 15 godina
Ivan M. Duhovi(Dzini) postoje i to je dobro opisano u nekim verskim knjigama a ja sam licno svedok paranormalnih desavanja koja me navode da cvrsto verujem u Boga jer je u pojedinim verskim knjigama to detaljno opisano, a tebi bih preporucio da procitas Bibliju, Kur`an... Da ne pricas na osnovu zdravog razuma, a stvari koje donosis na osnovu zdravog razuma su predrasude koje si stekao do osamnaeste.
pre 15 godina
nikada mi nije bilo jasno kako neko moze samo i da pomisli da smo na jedinoj naseljenoj planeti, to me vredja, da li ste ikada pogledali samo u atlasu ili na netu koliko ima milijardi galaksija osim nase, a ni nasu nismo istrazili ni 4%, da li su ti vanzemaljci kao u hollywood filmovima, ili su neke mikroskopske bakterije, to su sve vanzemaljci i naravno da verujem da postoje, cisto logika mi nalaze, ona ljudska, ista koja mi govori da je bog najveca manipulacija u istoriji najrazvijenijeg bica na planeti zemlji.
pre 15 godina
Live long and prosper!
Amin
pre 15 godina
Koji marsovci i koji duhovi! Nadam se da je ova anketa sprovedena medju domacicama a ako nije onda su englezi blesavi. Ipak ovo je 21 vek. Nauka je religija buducnosti. Sistematicna, uvek eksperimentom dokazana i u pogresnim rukama monstruozno opasna.
pre 15 godina
Sta znaci "veruju u Marsovce"? Je li to lose prevedeno pitanje, ili su stvarno postavili tako glupo pitanje!?
Verujete li vi u jetija? - nema sta da verujes U JETIJA, vec verujes da jeti postoji, ili ne verujes da jeti postoji.
Zatim sam pojam "marsovci". Zar iko vise koristi taj pojam za vanzemaljsku inteligenciju, osim dece i emisija za decu!?
Ja potpuno, sasvim ubedjeno, verujem da postoji vanzemaljska inteligencija, potpuno, sasvim ubedjeno ne verujem da su ta bica sa planete Mars i prilicno, malo manje nego ovo gore, verujem da Bog ne postoji.
Nazalost, vrlo je verovatno da se nikada necu uveriti u ono u sta verujem/ne verujem, osim sto ce se, VALJDA!!!, ispitati planeta Mars za moga zivota.
pre 15 godina
Pridruzujem se vecini!
Prica sa Bogom je stvarno smesna,ali ce se time manipulisati dok god ne bude dokazano suprotno.
Uostalom,neka svako veruje u sta hoce,samo da me ne smaraju.
pre 15 godina
Meni nije jasno kako neko moze da veruje da smo mi jedini u univerzumu.....
Teorije nema.
pre 15 godina
Pa ima vise konkretnih dokaza za eventualno postojanje vanzemaljaca, nego za postojanje boga. To posto sam i ja video NLO (cale ga je video jendo vece pa je zvao mene i brata da gledamo). Bilo je to gomila narandzastih tackica, grupisanih u nesto sto lici na trougao, i to se sve tako grupno dizalo i spustalo.
E sad, mozda je to i nesto "ovozemaljski", samo ne znam sta.
I tu dolazimo do poente- NE ZNAM. Mozda je to nesto sto mi zovemo "bogom", "visom silom", "vanzemaljcima" u stvari nesto sa zemlje, samo za to ne znamo. Kao sto Indijanci nisu znali za belog coveka do Kolumba (ili Vikinga, posto se veruje da su oni pre stigli do Amerike).
Madjutim, to sto nesto NE ZNAM mi je samo motiv da SAZNAM, a ne da verujem u svaku glupost koju neka interesna grupa smisli da me eksploatise ili drzi pod kontrolom.
Ne verujem u boga, zarad sklada sa okolinom sam agnostik, ZNAM da postoje jos neke sile ali NE ZNAM kako nastaju, pa necu da ih pripisujem ni bogu ni vanzemaljcima.
Uostalom, odakle sam, mi imamo svoga boga, on se zove BODIROGA :0)
Strasno je kako covek ima dar da saznaje, razmislja i pita se o sopstvenom nastanku, a prihvata DA/NE svet zdravo za gotovo. I veruje. Veruje i u tibetanski budizam dok Dalaj Lama vozi Ferarija po Kaliforniji...
pre 15 godina
Vise ljudi ga je i videlo :))
pre 15 godina
Preporucila bih mini seriju
"Taken " Steven Spielberg iz 2002 godine, za sve koji veruju u NLO.
pre 15 godina
Ne znam kako neko moze da ismeva verovanje u NLO a da u isto vreme veruje u Boga.
pre 15 godina
Moje ubedjenje je da sigurno postoji neka visa sila od coveka, koja se zove Bog i on je sigurno jedan.A NLO ? Zasto mislite da smo sami u ovolikom nebeskom prostranstvu? Najverovatnije nismo.Pogledajte veceras u nebeski beskraj gde treperi bezbroj-mozda nevidljivih svetova i zapitajte se da li smo bas mi najsavrseniji pod kapom nebeskom.Mi smo samo kap u moru beskraja.
pre 15 godina
Dobro je. Ipak je razum prevladao. Mi sigurno nismo sami u našoj galaksiji. The truth is out there! U ovo drugo ne vjerujem.
pre 15 godina
Meni nije jasno kako iko moze u 2008. godini da veruje u to, bilo u duhove, u NLO ili u boga...
pre 15 godina
Za boga ne znam ali verujem; stvar licnog ubedjenja. Dok sam imao sam tu ludu srecu da jednom vidim NLO svojim ocima: Bilo davno, iznad Pariza, objekat ogroman, svedoka na hilhade... Za mene je sasvim sigurno, postoje, posecuju nas; nasa naucna fantastika i najludje teorije, su njihova tehnoloska java.
pre 15 godina
Nazalost... :(
pre 15 godina
Vrlo zanimljivo. Ostrvaljani misle da su superiorniji u odnosu na ostatak sveta, a svaki dan chujem neku novu glupost od njih.
Ko ce ga znati, mozda vanzemaljci misle da je ostatak sveta previshe primitivnan :)
pre 15 godina
U principu, i jedni i drugi veruju u razlicite pojavne oblike iste stvari.
pre 15 godina
Meni nije jasno kako iko moze u 2008. godini da veruje u to, bilo u duhove, u NLO ili u boga...
pre 15 godina
Dobro je. Ipak je razum prevladao. Mi sigurno nismo sami u našoj galaksiji. The truth is out there! U ovo drugo ne vjerujem.
pre 15 godina
Ne znam kako neko moze da ismeva verovanje u NLO a da u isto vreme veruje u Boga.
pre 15 godina
Manje je zlo verovati u neindetifikovane leteće objekte nego u bogove.
Niko nikad nije ubijao zbog verovanja u "pogrešni" leteći objekat a u ime "našeg" boga jeste jako, jako puno ljudi.
pre 15 godina
Ako verujemo u sve što vidimo, možemo biti prevareni i najjednostavnijim mađioničarskim trikom. Po Svetom pismu, onaj ko veruje samo u ono sto vidi svojim očima, bice prevaren i lažnim Hristosima (Matej 24) kada budu cinili stvarna čuda, i poverovaće u svakakva druga čuda (leteće tanjire, bioenergetska čuda isceljenja) zato što veruje u ono što vidi. Njaveći ateisti će postati religiozni, ali na krivi način jer će čudima biti primorani da poveruju u sotonsku imitaciju Hrista, zato što nisu ranije dragovoljno na osnovu razuma poverovali u stvarnoga Hrista. Onaj ko odgovorno koristi razum, neće biti prevaren nikakvim čudima, jer će prozreti njihovu đavolsku pozadinu (Otkrivenja 13,13-14). Razum nam je dat da bismo mogli da verujemo u ono što ne vidimo (Boga), i da ne bismo bili prevareni onim što vidimo (razne manifestacije sotonske sile koje mogu da imaju i formu nauke za naučne tipove i formu religije za religiozne, a jedino su bez forme kod samih satanista koji ista čuda čine moleći se sotoni). "Razum će te čuvati." (Priče 2,11)
pre 15 godina
Jeste, i ja sam jednom video NLO, iznad jedne livade dok smo duvali... htedoh reci pusili... duvan... kad on prelete! Nije delovao bas toliko tehnoloski napredno kao taj iznad Pariza, ali ovaj je ipak preletao livadu.
pre 15 godina
Za boga ne znam ali verujem; stvar licnog ubedjenja. Dok sam imao sam tu ludu srecu da jednom vidim NLO svojim ocima: Bilo davno, iznad Pariza, objekat ogroman, svedoka na hilhade... Za mene je sasvim sigurno, postoje, posecuju nas; nasa naucna fantastika i najludje teorije, su njihova tehnoloska java.
pre 15 godina
U principu, i jedni i drugi veruju u razlicite pojavne oblike iste stvari.
pre 15 godina
nikada mi nije bilo jasno kako neko moze samo i da pomisli da smo na jedinoj naseljenoj planeti, to me vredja, da li ste ikada pogledali samo u atlasu ili na netu koliko ima milijardi galaksija osim nase, a ni nasu nismo istrazili ni 4%, da li su ti vanzemaljci kao u hollywood filmovima, ili su neke mikroskopske bakterije, to su sve vanzemaljci i naravno da verujem da postoje, cisto logika mi nalaze, ona ljudska, ista koja mi govori da je bog najveca manipulacija u istoriji najrazvijenijeg bica na planeti zemlji.
pre 15 godina
Nazalost... :(
pre 15 godina
Moje ubedjenje je da sigurno postoji neka visa sila od coveka, koja se zove Bog i on je sigurno jedan.A NLO ? Zasto mislite da smo sami u ovolikom nebeskom prostranstvu? Najverovatnije nismo.Pogledajte veceras u nebeski beskraj gde treperi bezbroj-mozda nevidljivih svetova i zapitajte se da li smo bas mi najsavrseniji pod kapom nebeskom.Mi smo samo kap u moru beskraja.
pre 15 godina
Pa ima vise konkretnih dokaza za eventualno postojanje vanzemaljaca, nego za postojanje boga. To posto sam i ja video NLO (cale ga je video jendo vece pa je zvao mene i brata da gledamo). Bilo je to gomila narandzastih tackica, grupisanih u nesto sto lici na trougao, i to se sve tako grupno dizalo i spustalo.
E sad, mozda je to i nesto "ovozemaljski", samo ne znam sta.
I tu dolazimo do poente- NE ZNAM. Mozda je to nesto sto mi zovemo "bogom", "visom silom", "vanzemaljcima" u stvari nesto sa zemlje, samo za to ne znamo. Kao sto Indijanci nisu znali za belog coveka do Kolumba (ili Vikinga, posto se veruje da su oni pre stigli do Amerike).
Madjutim, to sto nesto NE ZNAM mi je samo motiv da SAZNAM, a ne da verujem u svaku glupost koju neka interesna grupa smisli da me eksploatise ili drzi pod kontrolom.
Ne verujem u boga, zarad sklada sa okolinom sam agnostik, ZNAM da postoje jos neke sile ali NE ZNAM kako nastaju, pa necu da ih pripisujem ni bogu ni vanzemaljcima.
Uostalom, odakle sam, mi imamo svoga boga, on se zove BODIROGA :0)
Strasno je kako covek ima dar da saznaje, razmislja i pita se o sopstvenom nastanku, a prihvata DA/NE svet zdravo za gotovo. I veruje. Veruje i u tibetanski budizam dok Dalaj Lama vozi Ferarija po Kaliforniji...
pre 15 godina
Vise ljudi ga je i videlo :))
pre 15 godina
Meni nije jasno kako neko moze da veruje da smo mi jedini u univerzumu.....
Teorije nema.
pre 15 godina
Vrlo zanimljivo. Ostrvaljani misle da su superiorniji u odnosu na ostatak sveta, a svaki dan chujem neku novu glupost od njih.
Ko ce ga znati, mozda vanzemaljci misle da je ostatak sveta previshe primitivnan :)
pre 15 godina
Taman poželeh da napišem svoj stav i pročitah komentar br.18.među ostalima.90% je moje razmišljanje.Svima koji sebe smatraju mudrima i učenima preporučujem oprez;pred nama su velike obmane.Treba biti spreman za situacije kada ćemo morati znati ko i šta nam je autoritet broj 1.Meni je Bog , i to otkriven preko Svetog pisma.Biblija jednostavno podrazumeva da Bog postoji , kao i mnoga druga stvorenja koja je takođe On stvorio.Kako izgledaju, svi ćemo imati prilike da vidimo.Jedina je razlika što će neki samo videti a drugi i živeti među i sa njima.Uostalom,čitajmo Bibliju, mnoge zavese se tako pomeraju u stranu.
pre 15 godina
Pa to je bila neka bila...plavicasta...mas...mag...mas, magma! Nesto i to je...tako se kretalo...to se kretalo...i odjednom nestalo....Mislim da je otislo u pravcu Grocke...
pre 15 godina
Live long and prosper!
Amin
pre 15 godina
Da ljudi veruju u nešto što je senzacionalno, makar bilo i natprirodno (da sa nama komuniciraju leteći tanjiri), to je za čoveka sasvim prirodno. A to što veruju u Boga koji traži da budemo nesebični, da volimo svoje neprijatelje, i ostale neprirodne stvari, to je baš natprirodni podvig za onoga koji veruje, jer za tako nešto u svojoj prirodi teško može da naće motiva da veruje.
pre 15 godina
Kako to "dokaza za Boga ima malo"? Pa sve sto je lepo, dobro i smisleno jeste dokaz za Boga, sa Njegovo stvaralacko delo i njegovu ljubav! A sve sto je loše i deformisano jeste takodje dokaz za slobodu volje koju je Bog dao čoveku i degradaciju Bozje tvari. "Ko god vidi kakvo mudro majstorsko delo, taj cas ga prirodni razum savrseno uverava da mora biti negde mudar majstor koji je to nacinio, jer se samo sobom nije moglo naciniti. Ali se nade koji filozof ili citatelj knjiga, koji vidi bezbrojna premudra dela, al premudroga majstora, to jest Boga, nece da prizna, nego veli: "To je priroda tako nacinila", a ovo znaci: To se je samo od sebe tako nacinilo, po slucaju. On s osobitim krasnorecjem, ili bolje da kazem govorenjem u vetar, kaze nam da patki nisu zato date take noge da moze s njima plivati, nego samo po slucaju, buduci da ima takve noge, pliva, a da sta ce; on veli da zubi nisu nacinjeni da grizu, nego kad su zubi, a oni neka grizu. Ako se nade ko da ovakve i ovima slicne budalastine protiv svake iskre razuma dode uveravati, neka svak po savesti kaze hoce li se ko moci uzdrzati da mu ne rece da je ludi nego magare? Nije dovoljno samo pouzdati se u tako rece ovaj, a onako onaj". (Dositej Obradovic)
pre 15 godina
Pa, ovo je vrlo zgodno : sve što je lepo dokazuje da Bog postoji a sve što je ružno takođe dokazuje da Bog postoji!:-) Takoreći - savršen, neoboriv dokaz.:-) Ovo me po ko zna koji put uverava da je nemoguć bilo kakav dijalog između vernika i nevernika o (ne)postojanju Boga jer se naši jezici razlikuju više nego kineski i engleski. Ali, ipak da pokušam (nepopravljiv sam:-)). Da ne pričamo o APSTRAKTNOM Bogu (o kome možemo imati razne definicije) već o biblijskom, tj hrišćanskom Bogu (ne menja mnogo na stvari ako bi pričali o muslimanskom ili mmojsijevskom Bogu, ali prepostavljam da je najveći broj vernika ovde hrišćana). Dakle, ako je Biblija sveta knjiga i osnova verovanja u hrišćanskog Boga (inače prevedena na više svetskih jezika nego bilo koja druga knjiga), onda vernici moraju verovati u ono što piše u ovoj svetoj knjizi, to jest:
- da je Bog stvorio svet pre oko 6000 godina;
- da ga je stvorio za šest dana;
- da je prvi čovek (Adam) stvoren po obličju božjem, to jest da Bog izgleda kao čovek
- da je prva žena (Eva) stvorena od Adamovog rebra;
- da je Noje strpao u svoju barku po jedan par svih živih bića za vreme velikog potopa (uključujući i više od milion vrsta insekata).
- da je Isusa rodila Marija bezgrešnim začećem,
- da je Isus vaskrsao nakon što je tri dana bio mrtav,
- da postoji zagrobni živor, raj i pakao...
Za ilustraciju - sasvim dovoljno. A - ako hrišćani zaista veruju u gore navedeno onda to isključuje verovanje u EVOLUCIJU. Kada se nađu fosili dinosaurusa stari nekoliko stotina miliona godina vernik MORA da to odbaci kao laž, obzirom da je biblijski svet stvoren tek pre nekoliko hiljada godina i da su sve vrste koje su postojale u to vreme - postoje i danas. Nema potrebe da ređam dalje nepomirljive nesaglasnosti između Biblije i savremene nauke, svako ko želi može da ih pronađe na desetine, na stotine. tako da mogu da poštujem hrišćanskog FUNDAMENTALISTU... koji tvrdi da je Biblija doslovno tačna (naišao sam u literaturi i proračun veličine Nojeve barke!:-), ali oni koji vrdalamski pokušavaju da izbegnu ova pitanja ne zaslužuju intelektualno poštovanje.
pre 15 godina
Normalno je da se vernici pokreću na pitanje o NLO, zato ćto je tema vezana za odnos NLO i Boga, a i zato sto se vernici bave natprirodnim, isto kao sto se bave i oni koji veruju u NLO. Vernici u Boga misle da se iza NLO krije djavo, a vernici u NLO da se iza Boga kriju vanzemaljci. A ja licno mislim da se iza Boga načešće krije djavo, jer ljudi u ime Boga često čine onakva zla kakva ateistima retko kada pada na pamet da ih čine u ime svog ateizma.
pre 15 godina
Sta znaci "veruju u Marsovce"? Je li to lose prevedeno pitanje, ili su stvarno postavili tako glupo pitanje!?
Verujete li vi u jetija? - nema sta da verujes U JETIJA, vec verujes da jeti postoji, ili ne verujes da jeti postoji.
Zatim sam pojam "marsovci". Zar iko vise koristi taj pojam za vanzemaljsku inteligenciju, osim dece i emisija za decu!?
Ja potpuno, sasvim ubedjeno, verujem da postoji vanzemaljska inteligencija, potpuno, sasvim ubedjeno ne verujem da su ta bica sa planete Mars i prilicno, malo manje nego ovo gore, verujem da Bog ne postoji.
Nazalost, vrlo je verovatno da se nikada necu uveriti u ono u sta verujem/ne verujem, osim sto ce se, VALJDA!!!, ispitati planeta Mars za moga zivota.
pre 15 godina
Pridruzujem se vecini!
Prica sa Bogom je stvarno smesna,ali ce se time manipulisati dok god ne bude dokazano suprotno.
Uostalom,neka svako veruje u sta hoce,samo da me ne smaraju.
pre 15 godina
I jedno i drugo su ljudska konstrukcija koja sluzi da bi se objasnila ljudska nebitnost, tojest da se nadje nepostojeci razlog postojanju.
pre 15 godina
a jos vise veruje u bolje sutra..coveka je najlakse kontrolisati putem straha od nepoznatog, pa samim tim svaka dobra izmisljotina, poput gore navedenih ima fantasticnu primenu na ljudsku psihu, a sve u cilju sticanja materijalne dobiti..
sve se to svodi na isto, samo sto ovi sto su izmislili boga imaju bolju pricu, pa samim tim i zaradise vise. ako nista drugo svaka cast na ideji..
pre 15 godina
Svima preporucujem da procitaju ovaj fenomenalan tekst Bertranda Rasela, bili vernici ili ne - http://pescanik.net/content/view/2149/61/
Pa me posle njega ubedite da je verovanje u Boga smislenije od verovanja u vanzemaljski zivot.
Hvala B92 na prostoru!
pre 15 godina
Sasvim je jasno da nismo sami u univerzumu,i da postoje neka druga,nama nepoznata bica. Ali to definitivno ne moze da osporava postojanje Boga. Zalosno je i to sto neki misle da sveto pismo nista ne dokazuje. Ako ste toliko zeljni novih saznanja,procitajte malo i tu bibliju,pa zakljucite nesto ako ste sposobni. Nemojte samo gledati one stvari koje vam se stavljaju pred nos.Verujem u Boga..
pre 15 godina
Ma isto je to , ni Vanzemaljci ni bog nisu jos vidjeni na planeti zemlji
pre 15 godina
Pravo pitanje je kako neko u 2008. godini može da dovodi u negativnu korelaciju postojanje Boga i postojanje drugih, inteligentnih oblika života. ? Naravno da Bog postoji (a isprogramirani intelektualci i tehnokrate mogu da veruju ili ne, da se smeju ili ne, on svejedno postoji oduvek i uvek) i naravno da nije stvorio samo nas. Umesto da se okrenemo duhovnom produbljivanju sa jedne strane (i otkrijemo Boga u sebi a ne da gledamo u nebo) i da skupimo hrabrosti da pogledamo duboko u nebo i pronađemo naše komšije (a ne da zabijamo glavu u pesak), mi smo u veštačkoj dilemi: ovo ili ono, a nikako oboje. Meni je to apsurdno.
pre 15 godina
Samo se hvatajte za to sveto pismo, za koje ne znamo ni ko, ni kada, ni preko cijih informacija je napisao, niti koliko puta je menjano i cenzurisano...whole lot of crap. Ako cemo tako, Gospodar Prstenova je napisan mnogo veshtije i ljudskije od svetog pisma, ali ja ipak ne verujem da je ikada postajao Middle Earth xD Mada, mozda ce neka sekta za 3-4 veka poceti da veruje i u to, kao sto su sektashi jednog dana izasli iz katakombi, 300 godina posle Hrista i odlucili da nametnu svoje ideje ostatku sveta, milom ili silom. Sto se tice vanzemaljaca - svakako postoje, a da li su nas posetili, to je druga prica.
pre 15 godina
Ivan M. Duhovi(Dzini) postoje i to je dobro opisano u nekim verskim knjigama a ja sam licno svedok paranormalnih desavanja koja me navode da cvrsto verujem u Boga jer je u pojedinim verskim knjigama to detaljno opisano, a tebi bih preporucio da procitas Bibliju, Kur`an... Da ne pricas na osnovu zdravog razuma, a stvari koje donosis na osnovu zdravog razuma su predrasude koje si stekao do osamnaeste.
pre 15 godina
Kako to "naravno da Bog postoji"? "Naravno" je prohvatljivo samo ako postoji dokaz... Knjige stare nekoliko hiljada godina jednostavno nisu cvrst dokaz bilo cega, narocito ako zagovaraju razlicite stvari.
Kao ni izjave: "sve sto je lepo je Bog".
Ja verujem da mi puno toga ne znamo, i da je mnogo toga moguce - ali ne i obavezno istinito - i zaista ne volim kada se vernici podsmevaju neistomisljenicima, ili jos gore: povezuju ih sa "sotonom", "laznim Hristom"... (Sta je sledece? Dokle ste spremni da idete u obracanju "nevernicima"?)
pre 15 godina
Takva svest nas moze skupo kostati unisticemo sebe same, Bog nas je stvorio, ucio, ali ako ga zaboravimo, plasim se da necemo moci sami..Drustvo se deformise, prirodu ne cuvamo, Bog nam je jednom davno slikovito rekao da cuvamo svet oko sebe da ne bi ostali bez istog, a danas opasnost od "Globalnog zagrevanja" kao rezultat sve vise lici na Veliki potop iz Biblije koji nam izgleda ponovo preti.
pre 15 godina
Kad bih znali sve ono sto ne znamo bio bih nam zivot monoton!
(Lik, 25. novembar 2008 13:42)
Bez ovog "H" na kraju!!!
pre 15 godina
> Kada se nađu fosili dinosaurusa stari nekoliko stotina miliona godina vernik MORA da to odbaci kao laž, ...
Da li si ti ziveo pre nekoliko stotina miliona godina pa da znas da su ti skeleti zaista tako stari?Dakle, i ti si vernik. A koliko je razumno to sto verujes, to je posebna prica. Kao prvo, fosili prirodnim procesima istrule. Oni mogu da opstanu samo usled kakve katastrofe globalnih razmera koja ih je konzervirala i sacuvala od raspadanja (pa zato nalazimo na tlo povrsine od vise hiljada kvadratnih kilometara sa fosilima, naftom i ugljem), sto upravo ukazuje na biblijski Potop. ...
pre 15 godina
Koji marsovci i koji duhovi! Nadam se da je ova anketa sprovedena medju domacicama a ako nije onda su englezi blesavi. Ipak ovo je 21 vek. Nauka je religija buducnosti. Sistematicna, uvek eksperimentom dokazana i u pogresnim rukama monstruozno opasna.
pre 15 godina
Kad bih znali sve ono sto ne znamo bio bih nam zivot monoton!
pre 15 godina
tschumi-8:
Slična pitanja sam pre desetak godina i ja postavljala.Mučila su me i još neka ne navedena s vaše strane.Onda sam upoznala (ne slučajno) jednog dr genetike, koji se skolovao vani i to u kreacionističkim školama Engleske.Tamo su profesori znali odgovore, veoma logične i "naučne" na pitanja i dileme proistekle iz našeg evolucionističkog obrazovanja.
Biblija i nauka imaju dodirne tačke.Istina je da tretiraju različite stvari.To su u stanju najbolje da objasne stručnjaci iz oblasti prirodnih nauka;a vernici, kojih nije mali broj.
Što se tiče fosila,dinosaurusa i sl.problematike postoji dosta logično objašnjenje .
Ako se budite potrudili i iskreno želeli da vam Bog ponudi ogdovore,On će to rado učiniti."Potražite...svim srcem svojim i naćićete..."
Ovo nije mesto ni prilika da vam ga serviram.Samo rekoh, zinula sam od neočekivano čistog i jasnog objašnjenja.
I , pređoh među kreacioniste!
pre 15 godina
Šta je ovde čudno? Zar nije logičnije da postoje NLO, Marsovci i duhovi, nego nekakav bog...kad se malko razmisli, odgovor je jasan.
pre 15 godina
"Tokom istraživanja 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga, dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile."
NLOi nisu "natprirodne sile". Najveći broj ovih "neindetifikovanih letećih objekata" su ipak identifikovani kao meteorološki baloni, avioni (i druge zemaljske letilice), loptaste munje, razni optički efekti i druge, sasvim PRIRODNE pojave, uključujući i trikove šaljivdžija. Ovo ne znači da ne postoji život (pa ni razumna bića) van Zemlje i Sunčevog sistema, ali zasad nam nedostaje "pištolj koji se puši" kao dokaz. S jedne strane bilo bi neverovatno da se život pojavio samo na Zemlji, od tolikih milijardi planeta. S druge strane i nama najbliže planete udaljene su bar desetak svetlosnih godina od Zemlje pa bi bića koja bi nas posetila morala posedovati tehnologiju koju mi možemo samo da zamišljamo. Zaključujem da smo prilično bezbedni od invazije vanzemaljaca:-). Štiti nas ne samo ogroman prostor, nego i VREME: verovatnoća da u (obližnjem) svemiru u isto vreme postoje razumne civilizacije je VEOMA mala...
Što se Boga tiče, dokaza ima još manje, ali to nimalo ne smeta vernicima.:-) Credo quia absurdum (verujem jer je besmislica)...
pre 15 godina
"Tokom istraživanja 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga, dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile. "
A sta je Bog nego natprirodna sila??? :-O
pre 15 godina
Moram malo da se umesam..cim se pomene Nauka,NLO vernici nas brze bolje bombarduju citatima iz Svetog pisma.
Zasto??
pre 15 godina
Aca, komentar 45
Nisi bio ni u jednom muzeju sa očuvanim kostima (skoro celim kosturima)dinosaurusa?
Starost ovih kostiju određena je na bazi sadržaja radioaktivnog izotopa ugljenika (C-14) u njima. Svaka organska materija sadrži uglenik a zna se tačno sadržaj C-14 u ugljeniku. Zna se i vreme poluraspada C-14 (blizu 6000 godina) pa se na bazi sadržaja C-14 u ugljeniku može odrediti starost svakog životinjskog/biljnog fosila. Ovo možeš naži u svakoj enciklopediji a na netu ako otkucaš "C-14".
pre 15 godina
Ana - to je lepo što vam je tako lepo. Ali, nemojte se mnogo gorditi (da ste bolji od svih svojih ateističkih drugarica) - to nije u skladu s Biblijom.:-) Poniznost je ono što se traži od pravog hrišćanina...
Aco - prvi put čujem da "kosmičko zračenje stvara C-14". Ali neću o tome da se sporimo: pretpostavimo da je baš tako kao što kažeš. Pretpostavimo i da je bio biblijski potop.(Nekakve velike poplave je verovatno bilo; većina biblijskih legendi IMA neku vezu sa stvarnim događajima, kao i vino s grožđem, alkohol šećerom itd). Ipak, ne znam kako je to "vodeni omotač čuvao Zemlju i njenu atmosferu od kosmičkog zračenja koje stvara C14"? Pazi, ako je Noje stavio po jedan par svih životinja na svoju barku, onda ove životinje nisu bile ISPOD vode, već slobodno izložene kosmičkom zračenju dok su se lepo sunčale na palubi, zar ne?:-). U svakom slučaju hvala na dr Michael J. Behe-u, nastojaću da nađem vremena da ga pročitam... čak i ako je on krivac za ovaj tvoj previd u vezi kosmičkog zračenja.:-)
Branislave, pročitao sam Bibliju. Mislim da bi svako trebalo da je pročita, jer ni "Komunistički manifest" nije toliko mnogo uticao na toliko veliki broj ljudskih bića. Plus - puna je zabavnih protivurečnosti, na jednoj stranici se tvrdi da je "Gospod video da je sve što je stvorio - dobro" a potom se "pokajao i ožalostio što je stvorio čoveka." (Ko radi - taj i greši, čak i Bog:-)). Takvih protivurečnosti ima na desetine... nikakvo čudo jer Biblija ima mnogo autora koji su je stvarali, menjali, doterivali desetinama, možda i stotinama godina...
pre 15 godina
Ja sam zabezeknut pojedinim komentarima na ovoj temi..."Danas se ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd. " - Za tvoju informaciju prijatelju, ja ne pijem godinama, a moj prijatelj, od koga većeg vernika nema, ne izlazi iz krigle, a svu decu je pravio drogiran. Pobožan do nebesa. Dakle, ovo je takav šablon vređanja neistomišljenika da je to skandalozno.
Pričate o klimatskim promenama i tome da godišnja doba nisu postojala pre potopa...?! Helloooo, Zemlja se rotira, bliža je ili dalja Suncu, to utiče na planetu od kada postoji, to su osnove koje se uče od malena - činjenice. Da, do danas je nestalo preko 90% životinjskog sveta koje je hodalo ovom Zemljom, samo zbog klimatskih promena, ledenih doba i prirodnih katastrofa...jel za svako pustošenje planete bila odgovorna viša sila? Ako verujete da jeste, i toj sili se dan danas klanjate, to je u najmanju ruku zanimljivo videti i čuti. Za početak bi bilo lepo da decu od godinu dana pa nadalje prestanemo da sektašimo sa Bogom i religijama, pa da vidimo da li će i kod njih do 18. godine biti ubijena logika, matematika i fizika, kada im neko pomene Svevišnjeg. Ja nisam imao tu nesreću da su mi roditelji pobožni, da su me krstili ili vršili bilo kakav uticaj po pitanju vere, i danas sam im na tome najzahvalniji, meni su ostavili priliku da odlučujem o tome, kada dođe vreme. Nenormalno je u ovolikoj meri verovati lepo napisanoj bajci i dobro prodatoj priči i žalosno je što će proći mnogo vekova dok se ljudi otrgnu tog zla zvanog religija, i prihvate da su se u međuvremenu neke stvari promenile, nauka je napredovala, informacije su dostupne, veštice se ne spaljuju a životni uspeh dugujete sopstvenoj mudrosti i psiho-fizičkim sposobnostima, koje su vam podarili roditelji i majka priroda.
pre 15 godina
Preporucila bih mini seriju
"Taken " Steven Spielberg iz 2002 godine, za sve koji veruju u NLO.
pre 15 godina
U Boga verujem jer mi se tako hoce a NLO imam slikan(ja slikao) aparatom pa vi mozete da verujete ili ne...
pre 15 godina
tschumi-8
Hvala prijatelju na sugestijama;
imam 43,zaljubljena već 21 u svog muža,i to kako vreme prolazi sve više i više.Imam mnogo prijatelja ateista i mogu vam reći da ne poznajem NIJEDNU moju prijateljicu koja ima takav blagoslov u ljubavi,životu,radu,porodici...za za šta 90% zasluga pripisujem BOGU.Opijam se engleskim ružama(mirisom) iz mog dvorišta,saznanjem da sve ide napred...,volim istina i popiti štogod (širu,ceđenu jabuku i naranču..)volim iscrpljujuće vožnje biciklom širom ravnice,volim sve ljude (a to nije bio slučaj ranije),i od pre desetak godina kao da dobijam novu mladost...Bog mi dade mudrosti da uspešno i dobro sredim kompletan život, da podmladim i svoje telo, kao i duh..danas to može da se nauči svugde..ali eto ja sam to naučila od Njega....I kad sretnem svoje drugarice nakon deceniju-dve izgleda kao da su mi mame...Ovo sve nabrajam samo s tim razlogom da pokažem da biti vernik ne znači opijati se nekom izmišljotinjom već znači živeti sa Stvoriteljem i uživati podršku Onoga ko u svojim rukama drži sve..Nisam slabić,nekada jesam bila.Da, bila sam učeni slabić.Sada sam "neuki"div.Najlepše što bih mogla da vam poželim, a to i želim ,jeste da okusite ovaj život mira i zajedništva s Bogom.Evolucionisti imaju šanse sa kreacionistima fifty:fifty,u umu svakog pojedinca vodi se ova borba...svako će morati odlučiti gde će..
Uzgred,ljudi su u proračunima uvek grešili;evolucionisti sa nastajanjem života, kao monopolisti danas kod nas kad kalkulišu (malo)prodajne cene:lupe se po stomaku ,izbace cenu,a boranija plaća.
Odlučila sam da umesto boranije budem paradise!
U zdravlje.
pre 15 godina
Ovo je moje poslednje javljanje po ovoj temi. Ne samo zato što sutra ujutro putujem za Beograd (iz Švajcarske) gde nemam vremena da koristim internet, nego i zato što teško mogu da vidim smisla u nastavljanju diskusije 'Engleza' i 'Kineza' u kojoj svi govore samo svoj maternji jezik:-). Znao sam to i pre početka ove priče, ali...
Misha - znam dosta o C-14, ali sam smatrao i smatram da ovo nije mesto za diskusiju o dobrim i lošim stranama ove metode za određivanje starosti fosila. Ima dosta o tome na netu... a nikako nije u pitanju "elementarna edukacija". Mi (komentatori na sajtu B92) ne bi trebalo - kako ja mislim - da ulazimo u detalje rasprave visoko-specijalizovanih stručnjaka već da se koncentrišemo na 'big picture'. To jest: da li je sumnja u pouzdanost metode C14 dovela u pitanje postojanje živih organizama (biljaka, životinja, čovekovih predaka i samog homo sapiensa) daleko pre biblijske legende o stvaranju sveta? A kad kažem "daleko pre" onda se radi o hiljadu pa i sto hiljada puta ranijem početku života na Zemlji od onog u Bibliji. A kad se radi o postanku same Zemlje onda je ona - prema opšte prihvaćenom gledištu naučnika koji se tim bave i MILION puta starija nego ona biblijska. Da se ne bi više zamajavali - kopiraću uzorak biblijskih "istina" iz moje prve poruke a ti (i ostali hrišćanski vernici) mi kažite da li u te (elementarne) dogme verujete:
- da je Bog stvorio svet pre oko 6000 godina;
- da ga je stvorio za šest dana;
- da je prvi čovek (Adam) stvoren po obličju božjem, to jest da Bog izgleda kao čovek
- da je prva žena (Eva) stvorena od Adamovog rebra;
- da je Noje strpao u svoju barku po jedan par svih živih bića za vreme velikog potopa (uključujući i više od milion vrsta insekata).
- da je Isusa rodila Marija bezgrešnim začećem,
- da je Isus vaskrsao nakon što je tri dana bio mrtav,
- da postoji zagrobni živor, raj i pakao...
Glavna poenta je da je (za mene) verovatnoća postojanja hrišćanskog Boga ravna nuli. Verovatnoća postojanja izvesne nadljudske inteligencije koja je imala ključnu ulogu u stvaranju života na Zemlji (i koja nema nikkave veze s Biblijom) NIJE nula, ali je (opet, za mene) vrlo bliska nuli, odnosno manja od 1%... što se u običnom životu obično izjednačuje s nulom.
Draga Ana ti si očigledno jedna dobra i (verujem) ljupka osoba, kad se toliko trudiš oko mene:-). Za razliku od tebe, velika većina ljudi koji (kažu da) su hrišćani - ne ponašaju se u skladu sa Svetom Knjigom. A ja mogu da prihvatim esenciju hrišćanskog učenja... ali mi je "Bog" tu apsolutno suvišan. Ne kradem i ne ubijam, ali ne zato što se bojim (nepostojećeg) Boga nego zato što imam poštovanje prema ČOVEKU. A ako smo vi i ja stigli do istog cilja različitim putevima onda možemo da u to ime da popijemo po jednu čašu vina, zar ne?:-) ŽIVELI!
pre 15 godina
eto... mi tako polako ali sigurno sve vise licimo na neke prosecne amere...
ko bi rekao pre samo neku godinu ranije...
pre 15 godina
Sama cinjenica da covek ima potrebu za religijom koja je "opijum za narod" otkriva da je covek gresan i da mu treba Spasitelj od te ludosti. Danas se ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd. Sve te iracionalne sklonosti osporavaju teoriju evolucije, jer mu ne donose evolutivnu prednost u borbi za opstanak. Da je prirodna selekcija zaista formirala osobine covekove vrste, covek nikada ne bi postao gresan, jer je gresnom coveku vazniji uzitak od egzistencije. Telesan covek ce zrtvovati egzistenciju radi telesnog uzitka (alkohol, neumerenost, duvan, vaznije mu je da mu hrana bude ukusna, nego zdrava), kao sto ce sujetan covekj zrtvovati zivot radi povredjenog gordog Ega. Nasi motivi ponasnaja osporavaju teoriju evolucije. Covek svojim sposobnostima daleko prevalazilazi puke potrebe egzistencije (jednostavne gljive i bakterije lakse opstaju u nepovoljnim uslovima nego covek) jer je covek stvoren ne samo da opstane, već da voli i da bude kreativan, dok istovremeno covek ima motive koji ga ugrozavaju u egzitenciji. ...
pre 15 godina
Hvala Tschumi-8 na trudu, ali ukoliko je bio biblijski potop, onda sva organska materija nastala pre Potopa nije mogla da ima u sebi C14, jer je vodeni omotac cuvao zemlju i njenu atmosferu od kosmickog zracenja koje stvara C14. Preporucio bih tebi i ostalima ovu fantasticnu knjigu poznatog profesora biohemije sa departmana za biološke nauke Lehigh Univerziteta iz Amerike, - dr Michael J. Behe-a koja iznosi geneticke probleme teorije evolucije. Knjiga se veoma lako čita, jer je napisana na jasan i slikovit način pojašnjen mnogobrojnim primerima iz sveta DNK. Može se učitati besplatno sa sledeće adrese: http://alfa.users.sbb.rs/mbehe.pdf
pre 15 godina
tschumi-8, a sta vam je falilo da ispravite Acu i lepo kazete da UV svetlost formira C14; i da u tom slucaju metoda C14 zaista nije validna? Osim toga natezete sa tumacenjem Svetog Pisma da biste mu se izrugali. Majka moze da oseca tugu sto je rodila dete koje se pokvarilo i postalo kriminalac, ali to ne znaci da se ona pokajala za samu nameru sto je rodila dete. Postoji razlika izmedju osecanja i namere koji vi niste hteli da primetite. Ako su samo zivotinje u barci prezivele potop, zar to nije razumno objasnjenje sto u fosilima nalazimo oko 100 puta vise zivotinjskih vrsta nego danas? Ako je biblija vremenom preradjivana po volji razlicitih ljudi, onda je cudo sto ona sama jos uvek u sebi ima neizmenjene stavke koje nikako ne odgovaraju bilo kakvim njenim navodnim naknadnim crkvenim redakcijama, kao na primer, sledece: "I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan Otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga, jer koji se podiže poniziće se, a koji se ponižuje, podignuće se. A vi ste svi braća." (Matej 23,9-12.8) Takodje, da je iko menjao sadrzaj Biblije, ne bi dozvolio da u njoj ostanu stihovi koji osudjuju klanjanje drugom coveku: "A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek." (Dela 10,26)
pre 15 godina
Tschumi-8, Vi kazete: "Vi TA ja mogu da prihvatim esenciju hrišćanskog učenja... ali mi je "Bog" tu apsolutno suvišan." A kako cete Vi bez Boga moci da izvedete ono sto je bez Boga nemoguce izvesti? Kako cete promeniti svoje gresno srce i osloboditi ga od greha? Kako cete u svom srcu ostvariti rasterecenje od gresnih zelja, ispuniti sebe nesebicnom ljubavlju? Bez Boga covek (ako je jake volje) moze da promeni svoje ponasanje, ali ne i svoje srce. Zato napisah u jednom prethodnom javljanju da smo bez Boga osudjeni na licemerstvo. Naravno, covek moze da "ublazi" svoje moralne zahteve, pa da smatra da njegovo srce nije bitno, ali u tom slucaju on vise nema nikakve veze sa biblijskom esencijom.
pre 14 godina
Volim ove što sve češće i žešće pokušavaju da nametnu glupost da je verovanje u bilo šta "stvar licnog ubedjenja"! E pa NIJE! To je samo stvar ličnog neobrazovanja i nesposobnosti kritičnog, realnog razmišljanja! Pitam se da li bi isto rekli ako im neka odrasla osoba kaže da duboko veruje u Deda Mraza i da on sigurno postoji... Ahaaa!
pre 15 godina
@martin pirot
Bio bih ti zahvalan ako si voljan da podelis tu sliku sa mnom, putem linka, mail-a, mms-a, bilo kako...
I beleive.
pre 15 godina
Misha
Ko kaže "da UV svetlost formira C14; i da u tom slucaju metoda C14 zaista nije validna"? Uvek postoje likovi koji iz raznih razloga lupaju kontru opšte prihvaćenim naučnim činjenicama: u ovom slučaju možda se radi i o religioznim fanaticima-kreacionistima? Ima ljudi koji ne veruju da je čovek ikad kročio na Mesec, da je napad na WTC delo IAe/MOSADa; "zahvaljuijući" internetu možemo da vidimo da se apsolutno SVA mišljenja (bez obzira koliko apsurdna) mogu učiniti dostupna svima/svakom. Ali zato postoji LOGIKA... pa hajde da zajedno podvrgnemo proveri logike SAMO JEDNU tvoju rečenicu.
"Ako su samo zivotinje u barci prezivele potop, zar to nije razumno objasnjenje sto u fosilima nalazimo oko 100 puta vise zivotinjskih vrsta nego danas?"
Prvo - da li ZAISTA veruješ u priču o Noju? Zamisli, danas u XXI veku, da dođe do iznenadnog potopa biblijskih razmera (to jest celog sveta) i da OUN naloži spasavanje SVIH životinjskih vrsta? Ne znam šta si po struci i da li možeš da ZAMISLIŠ kakav bi to bio projekat, tehnološki, tehnički, logistički, koliko bi koštao, koliko bi vremena trebalo da se napravi odgovarajući brod i da se prikupe SVE životinjske vrste... u situaciji kad bi ipak trebalo pre svega brinuti o LJUDIMA, zar ne? Reći ću ti: takav projekat bi bio potpuno neizvodljiv, uz sav tehničko-tehnološki napredak poslednjih dvadeset milenijuma...
Drugo: otkud odjednom da su "samo zivotinje u barci prezivele potop"? a da je STO puta više njih poginulo? Zar se u Bibliji ne tvrdi da je NOJE SVE životinje spasio?
Inače - ja zaista ne ismevam Bibliju, pogotovo ne njenu društvenu ulogu čija je esencija data u "deset božjih
zapovesti"... a ima i drugih pouka i poruka koje pretstavljaju trajno kulturno dobro čovečanstva. Ako ukazujem na nelogičnosti i protivurečnosti u njoj - to je samo zato da pokažem da je ona LJUDSKO a ne božansko delo. Jer - nije Bog stvorio čoveka, nego je čovek stvorio Boga...
pre 15 godina
Postovani (...), ako je vas prijatelj pobozan, a trazi satisfakciju u opijanju pivom i drogom, onda je su pivo i droga njegov bog, a ne Isus Hristos. Ako je vas prijatelj "pobozan", a zivi gore od vas, da li to demantuje tvrdnju da se "danas ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd."? Naravno da je ne demantuje, jer je ateizam u drasticnom porastu upravo u onim zemljama u kojima danas primetna porast alkoholizma, narkomanije i svakog drugog oblika opijanja. Vi tvrdite da religija ubija logiku, zaboravljajuci da je upotreba razuma posledica promovisanja ucenja Svetog pisma u vreme protestantske reformacije, a zaboravljate ideologije nacizma i komunizma koje su kroz ateizam najvece zlo donele savremenom covecanstvu i za koje ne mozete sigurno reć da su bile utemeljene na zdavom razumu, vec su se represijom protiv njega borile. Zasto se pozivate na razum i logiku danas kada vise ne zivimo u veku razuma (vek razuma je bio i vek religije), vec u veku ateizma, hedonizma i svakakvog sujeverja (na primer, astroloskog sujeverja, vere u letecenje tanjire, itd)? O kakvom prosperitetu savremene civilizacije vi to govorite, kada svakim danom u svakom pogledu covek danasnjice pokazuje da je sve gori i gori?! Sila koja pustosi ovu planetu nije Hristos, vec sotona koga Hristos naziva bogom ovoga sveta. Zar sama cinjenica koju ste spomenuli da je do danas nestalo 90% zivotinjskih vrsta ne osporava nastanak vrsta prirodnom selekcijom i evolucijom, jer ako organizmi brze nestaju nego sto nastaju, kako su onda uopste mogle da nastanu po teoriji evolucije? Takodje, klimatske razlike na zemlji ne postoje zbog razlicite zemljine udaljenosti u odnosu na sunce tokom njene rotacije, vec zbog razlicitog ugla suncevog zracenja. Zivotni uspeh ne zavisi od psihofizickih sposobnosti koje smo nasledili (prirodno fizicki jaki ljudi i narodi su uglavnom najleniji), vec od kvaliteta motiva koji nas u zivotu pokrecu, a oni zavise od naseg izbora izmedju dobra i zla, u kojem se nalazi svi; bili oni ateisti ili vernici.
pre 15 godina
Draga Ana,
Hvala vam na vašoj poruci koja izvrsno ilustruje moju tezu o različitim jezicima kojima se služe vernici i ateisti. Ni na jedno moje pitanje niste ni pokušali da odgovorite, upućujući me na vašeg "dr genetike" i ostale kreacionističke profesore, "stručnjake iz oblasti prirodnih nauka" a vernike (neko vas je prevario, vrlo je malo vernika među njima!) i na kraju na samog "Boga"... čiju email adresu nažalost ne znam...:-). Ah, da - rekli ste i da ovo nije ni mesto ni prilika da servirate vaše objašnjenje. Niste čuli za: 'Hic Rhodus, hic salta'? A za izreku "religija je opijum za narod"? Priznajem -svakom od nas potreban je, bar ponekad, neki opijum da bi se suočili s apsurdnošću življenja. Ako ste mladi - telom i/ili duhom - zaljubite se, to lepo opija. Ja u tu svrhu koristim uglavnom vino... od toga se mnogo brže trezni!:-)
pre 15 godina
Tschumi-8, ako ne znas kako nastaje C14 onda ovo svakako nije mesto za elementarnu edukaciju, niti je primereno sto si govorio o toj metodi, a nisi bio zainteresovan da saznas kako se ona koristi i kako nastaje C14. Sto se tice Nojeve barke i broja vrsta, naravno da ne možes ocekivati da je Mojsije koristio pojam vrste koji mi dana koristimo, jer bi to znacilo da su, na primer, sve vrste pasa usle tada u barku, sto bi bilo besmisleno. Mojsije je u viziji video SVE one vrste koje je znao da postoje u njegovo vreme, a ne one koje su postojale pre potopa. Razlike izmedju mnogih vrsta koje su prezivele potop su nastale tek naknadno, prilagodjavanjem na razlicite poslepotopne uslove zivota. Sveto Pismo opisuje efekat staklene baste koji je postojao na planeti zemlji pre Potopa, zbog vodenog omotaca iznad svoda. Sveto Pismo kaze da kisa nikada nije padala, vec se tlo navodnjavalo maglom i rosom. Bili su uniformni uslovi zivota. Takodje Sveto Pismo tvrdi da su temperaturne razlike izmedju godisnjih doba nastale tek posle Potopa; sto znaci da je adaptacija na razlicite klimatske uslove tek posle potopa dodatno formirale razlicite vrste zivotinja, a sto kod coveka vidimo u nastanku razlicitih rasa (crna je adaptirana za jako toplu i osuncanu klimu, a zuta za polarnu klimu, a postoje adaptacije i unutar tih samih rasa).
pre 15 godina
dragi tschumi-8;
dajem objasnjenje u vezi poslednjeg komentara, .Malo je teksta bilo da bi mogli da u pravom svetlu predstavimo sebe.Meni to nije ni bila namera jer nisam htela da velicam sebe vec Boga.Napisala sam da 90% za sav napredak pripisujem Bogu.( ne sebi)O kakvoj gordosti je rec?Sad se ispravljam:sve je (100%) od Njega doslo, i On zna da sam htela hvaliti Njega a ne sebe.samo kao ilustraciju sam iznela licni primer jer mi je ta slika najbliza.Iskljucivo sa namerom da kazem kako zivljenje sa Bogom nije zivot odricanja, tuge i izolacije od lepog u svakom smislu, kao sto to na zalost vecina misli dok gleda jedan drugaciji tip vernika.
Sad pitam,primecujes li koliko nas se trudi oko tebe.?
Dodajem sa sigurnoscu da se Bog trudi najvise.Ako si mene pogresno razumeo,(zbog toga se ponovo i javih) molim te ne gledaj i ne tragaj sta bi to moglo biti negativno u onome sto pisu vernici vec pridji tekstu sa neutralnim stavom, ne iskljucivo sa negativnim predrasudama.Zbog takvog tipa predrasuda moja mladja kcer jednostavno nece da proba nikakvo jelo od kuvanog povrca.Ubedila je sebe da je bljutavog ukusa i ne mozemo je naterati da ga pojede.Na zalost,ona zbog toga trpi odredjene posledice.
Srecom, mlada je i ima vremena da taj stav izmeni i popravi.Tvoje posledice su takodje popravljive i jos uvek ima vremena za sve nas, da popravimo sve svoje nedostatke, da se priblizimo Bogu jos vise i da mu postanemo slicniji.
Inace ,dobro je sto si iskren i sto imas pitanja.Jedan stari rabin je jednom napisao"Mozes sebi dozvoliti da se ljutis na Boga, da sumnjas u njega ali nemoj nikad dozvoliti sebi da ga ignorises, i potpuno zanemaris"Ti, koliko vidim ipak Ga nisi zanemario, cim se toliko boris.Ima nade i vremena.Sve mi nesto kaze da ce biti na kraju izvojevana pobeda i u tvom slucaju.
pre 15 godina
Nije poenta u tome da se dokaze postojanje Boga kroz cinjenice i dokaze vec je stvar vere.Ako bas hocete dokaze naucnici su dokazali da je zivot nemoguc ni na jednoj drugoj planeti.Neke su suvise hladne,neke tople...Tako da je i postojanje marsovaca diskutabilno!!! ...
pre 15 godina
Meni nije jasno kako iko moze u 2008. godini da veruje u to, bilo u duhove, u NLO ili u boga...
pre 15 godina
Nazalost... :(
pre 15 godina
Ako verujemo u sve što vidimo, možemo biti prevareni i najjednostavnijim mađioničarskim trikom. Po Svetom pismu, onaj ko veruje samo u ono sto vidi svojim očima, bice prevaren i lažnim Hristosima (Matej 24) kada budu cinili stvarna čuda, i poverovaće u svakakva druga čuda (leteće tanjire, bioenergetska čuda isceljenja) zato što veruje u ono što vidi. Njaveći ateisti će postati religiozni, ali na krivi način jer će čudima biti primorani da poveruju u sotonsku imitaciju Hrista, zato što nisu ranije dragovoljno na osnovu razuma poverovali u stvarnoga Hrista. Onaj ko odgovorno koristi razum, neće biti prevaren nikakvim čudima, jer će prozreti njihovu đavolsku pozadinu (Otkrivenja 13,13-14). Razum nam je dat da bismo mogli da verujemo u ono što ne vidimo (Boga), i da ne bismo bili prevareni onim što vidimo (razne manifestacije sotonske sile koje mogu da imaju i formu nauke za naučne tipove i formu religije za religiozne, a jedino su bez forme kod samih satanista koji ista čuda čine moleći se sotoni). "Razum će te čuvati." (Priče 2,11)
pre 15 godina
Vrlo zanimljivo. Ostrvaljani misle da su superiorniji u odnosu na ostatak sveta, a svaki dan chujem neku novu glupost od njih.
Ko ce ga znati, mozda vanzemaljci misle da je ostatak sveta previshe primitivnan :)
pre 15 godina
Za boga ne znam ali verujem; stvar licnog ubedjenja. Dok sam imao sam tu ludu srecu da jednom vidim NLO svojim ocima: Bilo davno, iznad Pariza, objekat ogroman, svedoka na hilhade... Za mene je sasvim sigurno, postoje, posecuju nas; nasa naucna fantastika i najludje teorije, su njihova tehnoloska java.
pre 15 godina
Dobro je. Ipak je razum prevladao. Mi sigurno nismo sami u našoj galaksiji. The truth is out there! U ovo drugo ne vjerujem.
pre 15 godina
Ivan M. Duhovi(Dzini) postoje i to je dobro opisano u nekim verskim knjigama a ja sam licno svedok paranormalnih desavanja koja me navode da cvrsto verujem u Boga jer je u pojedinim verskim knjigama to detaljno opisano, a tebi bih preporucio da procitas Bibliju, Kur`an... Da ne pricas na osnovu zdravog razuma, a stvari koje donosis na osnovu zdravog razuma su predrasude koje si stekao do osamnaeste.
pre 15 godina
U principu, i jedni i drugi veruju u razlicite pojavne oblike iste stvari.
pre 15 godina
Ne znam kako neko moze da ismeva verovanje u NLO a da u isto vreme veruje u Boga.
pre 15 godina
Šta je ovde čudno? Zar nije logičnije da postoje NLO, Marsovci i duhovi, nego nekakav bog...kad se malko razmisli, odgovor je jasan.
pre 15 godina
I jedno i drugo su ljudska konstrukcija koja sluzi da bi se objasnila ljudska nebitnost, tojest da se nadje nepostojeci razlog postojanju.
pre 15 godina
Moje ubedjenje je da sigurno postoji neka visa sila od coveka, koja se zove Bog i on je sigurno jedan.A NLO ? Zasto mislite da smo sami u ovolikom nebeskom prostranstvu? Najverovatnije nismo.Pogledajte veceras u nebeski beskraj gde treperi bezbroj-mozda nevidljivih svetova i zapitajte se da li smo bas mi najsavrseniji pod kapom nebeskom.Mi smo samo kap u moru beskraja.
pre 15 godina
Taman poželeh da napišem svoj stav i pročitah komentar br.18.među ostalima.90% je moje razmišljanje.Svima koji sebe smatraju mudrima i učenima preporučujem oprez;pred nama su velike obmane.Treba biti spreman za situacije kada ćemo morati znati ko i šta nam je autoritet broj 1.Meni je Bog , i to otkriven preko Svetog pisma.Biblija jednostavno podrazumeva da Bog postoji , kao i mnoga druga stvorenja koja je takođe On stvorio.Kako izgledaju, svi ćemo imati prilike da vidimo.Jedina je razlika što će neki samo videti a drugi i živeti među i sa njima.Uostalom,čitajmo Bibliju, mnoge zavese se tako pomeraju u stranu.
pre 15 godina
Pridruzujem se vecini!
Prica sa Bogom je stvarno smesna,ali ce se time manipulisati dok god ne bude dokazano suprotno.
Uostalom,neka svako veruje u sta hoce,samo da me ne smaraju.
pre 15 godina
nikada mi nije bilo jasno kako neko moze samo i da pomisli da smo na jedinoj naseljenoj planeti, to me vredja, da li ste ikada pogledali samo u atlasu ili na netu koliko ima milijardi galaksija osim nase, a ni nasu nismo istrazili ni 4%, da li su ti vanzemaljci kao u hollywood filmovima, ili su neke mikroskopske bakterije, to su sve vanzemaljci i naravno da verujem da postoje, cisto logika mi nalaze, ona ljudska, ista koja mi govori da je bog najveca manipulacija u istoriji najrazvijenijeg bica na planeti zemlji.
pre 15 godina
U Boga verujem jer mi se tako hoce a NLO imam slikan(ja slikao) aparatom pa vi mozete da verujete ili ne...
pre 15 godina
Manje je zlo verovati u neindetifikovane leteće objekte nego u bogove.
Niko nikad nije ubijao zbog verovanja u "pogrešni" leteći objekat a u ime "našeg" boga jeste jako, jako puno ljudi.
pre 15 godina
Kako to "dokaza za Boga ima malo"? Pa sve sto je lepo, dobro i smisleno jeste dokaz za Boga, sa Njegovo stvaralacko delo i njegovu ljubav! A sve sto je loše i deformisano jeste takodje dokaz za slobodu volje koju je Bog dao čoveku i degradaciju Bozje tvari. "Ko god vidi kakvo mudro majstorsko delo, taj cas ga prirodni razum savrseno uverava da mora biti negde mudar majstor koji je to nacinio, jer se samo sobom nije moglo naciniti. Ali se nade koji filozof ili citatelj knjiga, koji vidi bezbrojna premudra dela, al premudroga majstora, to jest Boga, nece da prizna, nego veli: "To je priroda tako nacinila", a ovo znaci: To se je samo od sebe tako nacinilo, po slucaju. On s osobitim krasnorecjem, ili bolje da kazem govorenjem u vetar, kaze nam da patki nisu zato date take noge da moze s njima plivati, nego samo po slucaju, buduci da ima takve noge, pliva, a da sta ce; on veli da zubi nisu nacinjeni da grizu, nego kad su zubi, a oni neka grizu. Ako se nade ko da ovakve i ovima slicne budalastine protiv svake iskre razuma dode uveravati, neka svak po savesti kaze hoce li se ko moci uzdrzati da mu ne rece da je ludi nego magare? Nije dovoljno samo pouzdati se u tako rece ovaj, a onako onaj". (Dositej Obradovic)
pre 15 godina
Takva svest nas moze skupo kostati unisticemo sebe same, Bog nas je stvorio, ucio, ali ako ga zaboravimo, plasim se da necemo moci sami..Drustvo se deformise, prirodu ne cuvamo, Bog nam je jednom davno slikovito rekao da cuvamo svet oko sebe da ne bi ostali bez istog, a danas opasnost od "Globalnog zagrevanja" kao rezultat sve vise lici na Veliki potop iz Biblije koji nam izgleda ponovo preti.
pre 15 godina
Ja sam zabezeknut pojedinim komentarima na ovoj temi..."Danas se ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd. " - Za tvoju informaciju prijatelju, ja ne pijem godinama, a moj prijatelj, od koga većeg vernika nema, ne izlazi iz krigle, a svu decu je pravio drogiran. Pobožan do nebesa. Dakle, ovo je takav šablon vređanja neistomišljenika da je to skandalozno.
Pričate o klimatskim promenama i tome da godišnja doba nisu postojala pre potopa...?! Helloooo, Zemlja se rotira, bliža je ili dalja Suncu, to utiče na planetu od kada postoji, to su osnove koje se uče od malena - činjenice. Da, do danas je nestalo preko 90% životinjskog sveta koje je hodalo ovom Zemljom, samo zbog klimatskih promena, ledenih doba i prirodnih katastrofa...jel za svako pustošenje planete bila odgovorna viša sila? Ako verujete da jeste, i toj sili se dan danas klanjate, to je u najmanju ruku zanimljivo videti i čuti. Za početak bi bilo lepo da decu od godinu dana pa nadalje prestanemo da sektašimo sa Bogom i religijama, pa da vidimo da li će i kod njih do 18. godine biti ubijena logika, matematika i fizika, kada im neko pomene Svevišnjeg. Ja nisam imao tu nesreću da su mi roditelji pobožni, da su me krstili ili vršili bilo kakav uticaj po pitanju vere, i danas sam im na tome najzahvalniji, meni su ostavili priliku da odlučujem o tome, kada dođe vreme. Nenormalno je u ovolikoj meri verovati lepo napisanoj bajci i dobro prodatoj priči i žalosno je što će proći mnogo vekova dok se ljudi otrgnu tog zla zvanog religija, i prihvate da su se u međuvremenu neke stvari promenile, nauka je napredovala, informacije su dostupne, veštice se ne spaljuju a životni uspeh dugujete sopstvenoj mudrosti i psiho-fizičkim sposobnostima, koje su vam podarili roditelji i majka priroda.
pre 15 godina
Ma isto je to , ni Vanzemaljci ni bog nisu jos vidjeni na planeti zemlji
pre 15 godina
Koji marsovci i koji duhovi! Nadam se da je ova anketa sprovedena medju domacicama a ako nije onda su englezi blesavi. Ipak ovo je 21 vek. Nauka je religija buducnosti. Sistematicna, uvek eksperimentom dokazana i u pogresnim rukama monstruozno opasna.
pre 15 godina
Pravo pitanje je kako neko u 2008. godini može da dovodi u negativnu korelaciju postojanje Boga i postojanje drugih, inteligentnih oblika života. ? Naravno da Bog postoji (a isprogramirani intelektualci i tehnokrate mogu da veruju ili ne, da se smeju ili ne, on svejedno postoji oduvek i uvek) i naravno da nije stvorio samo nas. Umesto da se okrenemo duhovnom produbljivanju sa jedne strane (i otkrijemo Boga u sebi a ne da gledamo u nebo) i da skupimo hrabrosti da pogledamo duboko u nebo i pronađemo naše komšije (a ne da zabijamo glavu u pesak), mi smo u veštačkoj dilemi: ovo ili ono, a nikako oboje. Meni je to apsurdno.
pre 15 godina
Pa, ovo je vrlo zgodno : sve što je lepo dokazuje da Bog postoji a sve što je ružno takođe dokazuje da Bog postoji!:-) Takoreći - savršen, neoboriv dokaz.:-) Ovo me po ko zna koji put uverava da je nemoguć bilo kakav dijalog između vernika i nevernika o (ne)postojanju Boga jer se naši jezici razlikuju više nego kineski i engleski. Ali, ipak da pokušam (nepopravljiv sam:-)). Da ne pričamo o APSTRAKTNOM Bogu (o kome možemo imati razne definicije) već o biblijskom, tj hrišćanskom Bogu (ne menja mnogo na stvari ako bi pričali o muslimanskom ili mmojsijevskom Bogu, ali prepostavljam da je najveći broj vernika ovde hrišćana). Dakle, ako je Biblija sveta knjiga i osnova verovanja u hrišćanskog Boga (inače prevedena na više svetskih jezika nego bilo koja druga knjiga), onda vernici moraju verovati u ono što piše u ovoj svetoj knjizi, to jest:
- da je Bog stvorio svet pre oko 6000 godina;
- da ga je stvorio za šest dana;
- da je prvi čovek (Adam) stvoren po obličju božjem, to jest da Bog izgleda kao čovek
- da je prva žena (Eva) stvorena od Adamovog rebra;
- da je Noje strpao u svoju barku po jedan par svih živih bića za vreme velikog potopa (uključujući i više od milion vrsta insekata).
- da je Isusa rodila Marija bezgrešnim začećem,
- da je Isus vaskrsao nakon što je tri dana bio mrtav,
- da postoji zagrobni živor, raj i pakao...
Za ilustraciju - sasvim dovoljno. A - ako hrišćani zaista veruju u gore navedeno onda to isključuje verovanje u EVOLUCIJU. Kada se nađu fosili dinosaurusa stari nekoliko stotina miliona godina vernik MORA da to odbaci kao laž, obzirom da je biblijski svet stvoren tek pre nekoliko hiljada godina i da su sve vrste koje su postojale u to vreme - postoje i danas. Nema potrebe da ređam dalje nepomirljive nesaglasnosti između Biblije i savremene nauke, svako ko želi može da ih pronađe na desetine, na stotine. tako da mogu da poštujem hrišćanskog FUNDAMENTALISTU... koji tvrdi da je Biblija doslovno tačna (naišao sam u literaturi i proračun veličine Nojeve barke!:-), ali oni koji vrdalamski pokušavaju da izbegnu ova pitanja ne zaslužuju intelektualno poštovanje.
pre 15 godina
tschumi-8:
Slična pitanja sam pre desetak godina i ja postavljala.Mučila su me i još neka ne navedena s vaše strane.Onda sam upoznala (ne slučajno) jednog dr genetike, koji se skolovao vani i to u kreacionističkim školama Engleske.Tamo su profesori znali odgovore, veoma logične i "naučne" na pitanja i dileme proistekle iz našeg evolucionističkog obrazovanja.
Biblija i nauka imaju dodirne tačke.Istina je da tretiraju različite stvari.To su u stanju najbolje da objasne stručnjaci iz oblasti prirodnih nauka;a vernici, kojih nije mali broj.
Što se tiče fosila,dinosaurusa i sl.problematike postoji dosta logično objašnjenje .
Ako se budite potrudili i iskreno želeli da vam Bog ponudi ogdovore,On će to rado učiniti."Potražite...svim srcem svojim i naćićete..."
Ovo nije mesto ni prilika da vam ga serviram.Samo rekoh, zinula sam od neočekivano čistog i jasnog objašnjenja.
I , pređoh među kreacioniste!
pre 15 godina
Pa ima vise konkretnih dokaza za eventualno postojanje vanzemaljaca, nego za postojanje boga. To posto sam i ja video NLO (cale ga je video jendo vece pa je zvao mene i brata da gledamo). Bilo je to gomila narandzastih tackica, grupisanih u nesto sto lici na trougao, i to se sve tako grupno dizalo i spustalo.
E sad, mozda je to i nesto "ovozemaljski", samo ne znam sta.
I tu dolazimo do poente- NE ZNAM. Mozda je to nesto sto mi zovemo "bogom", "visom silom", "vanzemaljcima" u stvari nesto sa zemlje, samo za to ne znamo. Kao sto Indijanci nisu znali za belog coveka do Kolumba (ili Vikinga, posto se veruje da su oni pre stigli do Amerike).
Madjutim, to sto nesto NE ZNAM mi je samo motiv da SAZNAM, a ne da verujem u svaku glupost koju neka interesna grupa smisli da me eksploatise ili drzi pod kontrolom.
Ne verujem u boga, zarad sklada sa okolinom sam agnostik, ZNAM da postoje jos neke sile ali NE ZNAM kako nastaju, pa necu da ih pripisujem ni bogu ni vanzemaljcima.
Uostalom, odakle sam, mi imamo svoga boga, on se zove BODIROGA :0)
Strasno je kako covek ima dar da saznaje, razmislja i pita se o sopstvenom nastanku, a prihvata DA/NE svet zdravo za gotovo. I veruje. Veruje i u tibetanski budizam dok Dalaj Lama vozi Ferarija po Kaliforniji...
pre 15 godina
Sta znaci "veruju u Marsovce"? Je li to lose prevedeno pitanje, ili su stvarno postavili tako glupo pitanje!?
Verujete li vi u jetija? - nema sta da verujes U JETIJA, vec verujes da jeti postoji, ili ne verujes da jeti postoji.
Zatim sam pojam "marsovci". Zar iko vise koristi taj pojam za vanzemaljsku inteligenciju, osim dece i emisija za decu!?
Ja potpuno, sasvim ubedjeno, verujem da postoji vanzemaljska inteligencija, potpuno, sasvim ubedjeno ne verujem da su ta bica sa planete Mars i prilicno, malo manje nego ovo gore, verujem da Bog ne postoji.
Nazalost, vrlo je verovatno da se nikada necu uveriti u ono u sta verujem/ne verujem, osim sto ce se, VALJDA!!!, ispitati planeta Mars za moga zivota.
pre 15 godina
Live long and prosper!
Amin
pre 15 godina
a jos vise veruje u bolje sutra..coveka je najlakse kontrolisati putem straha od nepoznatog, pa samim tim svaka dobra izmisljotina, poput gore navedenih ima fantasticnu primenu na ljudsku psihu, a sve u cilju sticanja materijalne dobiti..
sve se to svodi na isto, samo sto ovi sto su izmislili boga imaju bolju pricu, pa samim tim i zaradise vise. ako nista drugo svaka cast na ideji..
pre 15 godina
"Tokom istraživanja 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga, dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile."
NLOi nisu "natprirodne sile". Najveći broj ovih "neindetifikovanih letećih objekata" su ipak identifikovani kao meteorološki baloni, avioni (i druge zemaljske letilice), loptaste munje, razni optički efekti i druge, sasvim PRIRODNE pojave, uključujući i trikove šaljivdžija. Ovo ne znači da ne postoji život (pa ni razumna bića) van Zemlje i Sunčevog sistema, ali zasad nam nedostaje "pištolj koji se puši" kao dokaz. S jedne strane bilo bi neverovatno da se život pojavio samo na Zemlji, od tolikih milijardi planeta. S druge strane i nama najbliže planete udaljene su bar desetak svetlosnih godina od Zemlje pa bi bića koja bi nas posetila morala posedovati tehnologiju koju mi možemo samo da zamišljamo. Zaključujem da smo prilično bezbedni od invazije vanzemaljaca:-). Štiti nas ne samo ogroman prostor, nego i VREME: verovatnoća da u (obližnjem) svemiru u isto vreme postoje razumne civilizacije je VEOMA mala...
Što se Boga tiče, dokaza ima još manje, ali to nimalo ne smeta vernicima.:-) Credo quia absurdum (verujem jer je besmislica)...
pre 15 godina
Kako to "naravno da Bog postoji"? "Naravno" je prohvatljivo samo ako postoji dokaz... Knjige stare nekoliko hiljada godina jednostavno nisu cvrst dokaz bilo cega, narocito ako zagovaraju razlicite stvari.
Kao ni izjave: "sve sto je lepo je Bog".
Ja verujem da mi puno toga ne znamo, i da je mnogo toga moguce - ali ne i obavezno istinito - i zaista ne volim kada se vernici podsmevaju neistomisljenicima, ili jos gore: povezuju ih sa "sotonom", "laznim Hristom"... (Sta je sledece? Dokle ste spremni da idete u obracanju "nevernicima"?)
pre 15 godina
Samo se hvatajte za to sveto pismo, za koje ne znamo ni ko, ni kada, ni preko cijih informacija je napisao, niti koliko puta je menjano i cenzurisano...whole lot of crap. Ako cemo tako, Gospodar Prstenova je napisan mnogo veshtije i ljudskije od svetog pisma, ali ja ipak ne verujem da je ikada postajao Middle Earth xD Mada, mozda ce neka sekta za 3-4 veka poceti da veruje i u to, kao sto su sektashi jednog dana izasli iz katakombi, 300 godina posle Hrista i odlucili da nametnu svoje ideje ostatku sveta, milom ili silom. Sto se tice vanzemaljaca - svakako postoje, a da li su nas posetili, to je druga prica.
pre 15 godina
> Kada se nađu fosili dinosaurusa stari nekoliko stotina miliona godina vernik MORA da to odbaci kao laž, ...
Da li si ti ziveo pre nekoliko stotina miliona godina pa da znas da su ti skeleti zaista tako stari?Dakle, i ti si vernik. A koliko je razumno to sto verujes, to je posebna prica. Kao prvo, fosili prirodnim procesima istrule. Oni mogu da opstanu samo usled kakve katastrofe globalnih razmera koja ih je konzervirala i sacuvala od raspadanja (pa zato nalazimo na tlo povrsine od vise hiljada kvadratnih kilometara sa fosilima, naftom i ugljem), sto upravo ukazuje na biblijski Potop. ...
pre 15 godina
Sama cinjenica da covek ima potrebu za religijom koja je "opijum za narod" otkriva da je covek gresan i da mu treba Spasitelj od te ludosti. Danas se ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd. Sve te iracionalne sklonosti osporavaju teoriju evolucije, jer mu ne donose evolutivnu prednost u borbi za opstanak. Da je prirodna selekcija zaista formirala osobine covekove vrste, covek nikada ne bi postao gresan, jer je gresnom coveku vazniji uzitak od egzistencije. Telesan covek ce zrtvovati egzistenciju radi telesnog uzitka (alkohol, neumerenost, duvan, vaznije mu je da mu hrana bude ukusna, nego zdrava), kao sto ce sujetan covekj zrtvovati zivot radi povredjenog gordog Ega. Nasi motivi ponasnaja osporavaju teoriju evolucije. Covek svojim sposobnostima daleko prevalazilazi puke potrebe egzistencije (jednostavne gljive i bakterije lakse opstaju u nepovoljnim uslovima nego covek) jer je covek stvoren ne samo da opstane, već da voli i da bude kreativan, dok istovremeno covek ima motive koji ga ugrozavaju u egzitenciji. ...
pre 15 godina
Preporucila bih mini seriju
"Taken " Steven Spielberg iz 2002 godine, za sve koji veruju u NLO.
pre 15 godina
Vise ljudi ga je i videlo :))
pre 15 godina
Da ljudi veruju u nešto što je senzacionalno, makar bilo i natprirodno (da sa nama komuniciraju leteći tanjiri), to je za čoveka sasvim prirodno. A to što veruju u Boga koji traži da budemo nesebični, da volimo svoje neprijatelje, i ostale neprirodne stvari, to je baš natprirodni podvig za onoga koji veruje, jer za tako nešto u svojoj prirodi teško može da naće motiva da veruje.
pre 15 godina
Pa to je bila neka bila...plavicasta...mas...mag...mas, magma! Nesto i to je...tako se kretalo...to se kretalo...i odjednom nestalo....Mislim da je otislo u pravcu Grocke...
pre 15 godina
Svima preporucujem da procitaju ovaj fenomenalan tekst Bertranda Rasela, bili vernici ili ne - http://pescanik.net/content/view/2149/61/
Pa me posle njega ubedite da je verovanje u Boga smislenije od verovanja u vanzemaljski zivot.
Hvala B92 na prostoru!
pre 15 godina
Moram malo da se umesam..cim se pomene Nauka,NLO vernici nas brze bolje bombarduju citatima iz Svetog pisma.
Zasto??
pre 15 godina
Normalno je da se vernici pokreću na pitanje o NLO, zato ćto je tema vezana za odnos NLO i Boga, a i zato sto se vernici bave natprirodnim, isto kao sto se bave i oni koji veruju u NLO. Vernici u Boga misle da se iza NLO krije djavo, a vernici u NLO da se iza Boga kriju vanzemaljci. A ja licno mislim da se iza Boga načešće krije djavo, jer ljudi u ime Boga često čine onakva zla kakva ateistima retko kada pada na pamet da ih čine u ime svog ateizma.
pre 15 godina
Draga Ana,
Hvala vam na vašoj poruci koja izvrsno ilustruje moju tezu o različitim jezicima kojima se služe vernici i ateisti. Ni na jedno moje pitanje niste ni pokušali da odgovorite, upućujući me na vašeg "dr genetike" i ostale kreacionističke profesore, "stručnjake iz oblasti prirodnih nauka" a vernike (neko vas je prevario, vrlo je malo vernika među njima!) i na kraju na samog "Boga"... čiju email adresu nažalost ne znam...:-). Ah, da - rekli ste i da ovo nije ni mesto ni prilika da servirate vaše objašnjenje. Niste čuli za: 'Hic Rhodus, hic salta'? A za izreku "religija je opijum za narod"? Priznajem -svakom od nas potreban je, bar ponekad, neki opijum da bi se suočili s apsurdnošću življenja. Ako ste mladi - telom i/ili duhom - zaljubite se, to lepo opija. Ja u tu svrhu koristim uglavnom vino... od toga se mnogo brže trezni!:-)
pre 15 godina
Misha
Ko kaže "da UV svetlost formira C14; i da u tom slucaju metoda C14 zaista nije validna"? Uvek postoje likovi koji iz raznih razloga lupaju kontru opšte prihvaćenim naučnim činjenicama: u ovom slučaju možda se radi i o religioznim fanaticima-kreacionistima? Ima ljudi koji ne veruju da je čovek ikad kročio na Mesec, da je napad na WTC delo IAe/MOSADa; "zahvaljuijući" internetu možemo da vidimo da se apsolutno SVA mišljenja (bez obzira koliko apsurdna) mogu učiniti dostupna svima/svakom. Ali zato postoji LOGIKA... pa hajde da zajedno podvrgnemo proveri logike SAMO JEDNU tvoju rečenicu.
"Ako su samo zivotinje u barci prezivele potop, zar to nije razumno objasnjenje sto u fosilima nalazimo oko 100 puta vise zivotinjskih vrsta nego danas?"
Prvo - da li ZAISTA veruješ u priču o Noju? Zamisli, danas u XXI veku, da dođe do iznenadnog potopa biblijskih razmera (to jest celog sveta) i da OUN naloži spasavanje SVIH životinjskih vrsta? Ne znam šta si po struci i da li možeš da ZAMISLIŠ kakav bi to bio projekat, tehnološki, tehnički, logistički, koliko bi koštao, koliko bi vremena trebalo da se napravi odgovarajući brod i da se prikupe SVE životinjske vrste... u situaciji kad bi ipak trebalo pre svega brinuti o LJUDIMA, zar ne? Reći ću ti: takav projekat bi bio potpuno neizvodljiv, uz sav tehničko-tehnološki napredak poslednjih dvadeset milenijuma...
Drugo: otkud odjednom da su "samo zivotinje u barci prezivele potop"? a da je STO puta više njih poginulo? Zar se u Bibliji ne tvrdi da je NOJE SVE životinje spasio?
Inače - ja zaista ne ismevam Bibliju, pogotovo ne njenu društvenu ulogu čija je esencija data u "deset božjih
zapovesti"... a ima i drugih pouka i poruka koje pretstavljaju trajno kulturno dobro čovečanstva. Ako ukazujem na nelogičnosti i protivurečnosti u njoj - to je samo zato da pokažem da je ona LJUDSKO a ne božansko delo. Jer - nije Bog stvorio čoveka, nego je čovek stvorio Boga...
pre 15 godina
Ovo je moje poslednje javljanje po ovoj temi. Ne samo zato što sutra ujutro putujem za Beograd (iz Švajcarske) gde nemam vremena da koristim internet, nego i zato što teško mogu da vidim smisla u nastavljanju diskusije 'Engleza' i 'Kineza' u kojoj svi govore samo svoj maternji jezik:-). Znao sam to i pre početka ove priče, ali...
Misha - znam dosta o C-14, ali sam smatrao i smatram da ovo nije mesto za diskusiju o dobrim i lošim stranama ove metode za određivanje starosti fosila. Ima dosta o tome na netu... a nikako nije u pitanju "elementarna edukacija". Mi (komentatori na sajtu B92) ne bi trebalo - kako ja mislim - da ulazimo u detalje rasprave visoko-specijalizovanih stručnjaka već da se koncentrišemo na 'big picture'. To jest: da li je sumnja u pouzdanost metode C14 dovela u pitanje postojanje živih organizama (biljaka, životinja, čovekovih predaka i samog homo sapiensa) daleko pre biblijske legende o stvaranju sveta? A kad kažem "daleko pre" onda se radi o hiljadu pa i sto hiljada puta ranijem početku života na Zemlji od onog u Bibliji. A kad se radi o postanku same Zemlje onda je ona - prema opšte prihvaćenom gledištu naučnika koji se tim bave i MILION puta starija nego ona biblijska. Da se ne bi više zamajavali - kopiraću uzorak biblijskih "istina" iz moje prve poruke a ti (i ostali hrišćanski vernici) mi kažite da li u te (elementarne) dogme verujete:
- da je Bog stvorio svet pre oko 6000 godina;
- da ga je stvorio za šest dana;
- da je prvi čovek (Adam) stvoren po obličju božjem, to jest da Bog izgleda kao čovek
- da je prva žena (Eva) stvorena od Adamovog rebra;
- da je Noje strpao u svoju barku po jedan par svih živih bića za vreme velikog potopa (uključujući i više od milion vrsta insekata).
- da je Isusa rodila Marija bezgrešnim začećem,
- da je Isus vaskrsao nakon što je tri dana bio mrtav,
- da postoji zagrobni živor, raj i pakao...
Glavna poenta je da je (za mene) verovatnoća postojanja hrišćanskog Boga ravna nuli. Verovatnoća postojanja izvesne nadljudske inteligencije koja je imala ključnu ulogu u stvaranju života na Zemlji (i koja nema nikkave veze s Biblijom) NIJE nula, ali je (opet, za mene) vrlo bliska nuli, odnosno manja od 1%... što se u običnom životu obično izjednačuje s nulom.
Draga Ana ti si očigledno jedna dobra i (verujem) ljupka osoba, kad se toliko trudiš oko mene:-). Za razliku od tebe, velika većina ljudi koji (kažu da) su hrišćani - ne ponašaju se u skladu sa Svetom Knjigom. A ja mogu da prihvatim esenciju hrišćanskog učenja... ali mi je "Bog" tu apsolutno suvišan. Ne kradem i ne ubijam, ali ne zato što se bojim (nepostojećeg) Boga nego zato što imam poštovanje prema ČOVEKU. A ako smo vi i ja stigli do istog cilja različitim putevima onda možemo da u to ime da popijemo po jednu čašu vina, zar ne?:-) ŽIVELI!
pre 15 godina
Tschumi-8, Vi kazete: "Vi TA ja mogu da prihvatim esenciju hrišćanskog učenja... ali mi je "Bog" tu apsolutno suvišan." A kako cete Vi bez Boga moci da izvedete ono sto je bez Boga nemoguce izvesti? Kako cete promeniti svoje gresno srce i osloboditi ga od greha? Kako cete u svom srcu ostvariti rasterecenje od gresnih zelja, ispuniti sebe nesebicnom ljubavlju? Bez Boga covek (ako je jake volje) moze da promeni svoje ponasanje, ali ne i svoje srce. Zato napisah u jednom prethodnom javljanju da smo bez Boga osudjeni na licemerstvo. Naravno, covek moze da "ublazi" svoje moralne zahteve, pa da smatra da njegovo srce nije bitno, ali u tom slucaju on vise nema nikakve veze sa biblijskom esencijom.
pre 15 godina
Meni nije jasno kako neko moze da veruje da smo mi jedini u univerzumu.....
Teorije nema.
pre 15 godina
Jeste, i ja sam jednom video NLO, iznad jedne livade dok smo duvali... htedoh reci pusili... duvan... kad on prelete! Nije delovao bas toliko tehnoloski napredno kao taj iznad Pariza, ali ovaj je ipak preletao livadu.
pre 15 godina
Aca, komentar 45
Nisi bio ni u jednom muzeju sa očuvanim kostima (skoro celim kosturima)dinosaurusa?
Starost ovih kostiju određena je na bazi sadržaja radioaktivnog izotopa ugljenika (C-14) u njima. Svaka organska materija sadrži uglenik a zna se tačno sadržaj C-14 u ugljeniku. Zna se i vreme poluraspada C-14 (blizu 6000 godina) pa se na bazi sadržaja C-14 u ugljeniku može odrediti starost svakog životinjskog/biljnog fosila. Ovo možeš naži u svakoj enciklopediji a na netu ako otkucaš "C-14".
pre 15 godina
tschumi-8
Hvala prijatelju na sugestijama;
imam 43,zaljubljena već 21 u svog muža,i to kako vreme prolazi sve više i više.Imam mnogo prijatelja ateista i mogu vam reći da ne poznajem NIJEDNU moju prijateljicu koja ima takav blagoslov u ljubavi,životu,radu,porodici...za za šta 90% zasluga pripisujem BOGU.Opijam se engleskim ružama(mirisom) iz mog dvorišta,saznanjem da sve ide napred...,volim istina i popiti štogod (širu,ceđenu jabuku i naranču..)volim iscrpljujuće vožnje biciklom širom ravnice,volim sve ljude (a to nije bio slučaj ranije),i od pre desetak godina kao da dobijam novu mladost...Bog mi dade mudrosti da uspešno i dobro sredim kompletan život, da podmladim i svoje telo, kao i duh..danas to može da se nauči svugde..ali eto ja sam to naučila od Njega....I kad sretnem svoje drugarice nakon deceniju-dve izgleda kao da su mi mame...Ovo sve nabrajam samo s tim razlogom da pokažem da biti vernik ne znači opijati se nekom izmišljotinjom već znači živeti sa Stvoriteljem i uživati podršku Onoga ko u svojim rukama drži sve..Nisam slabić,nekada jesam bila.Da, bila sam učeni slabić.Sada sam "neuki"div.Najlepše što bih mogla da vam poželim, a to i želim ,jeste da okusite ovaj život mira i zajedništva s Bogom.Evolucionisti imaju šanse sa kreacionistima fifty:fifty,u umu svakog pojedinca vodi se ova borba...svako će morati odlučiti gde će..
Uzgred,ljudi su u proračunima uvek grešili;evolucionisti sa nastajanjem života, kao monopolisti danas kod nas kad kalkulišu (malo)prodajne cene:lupe se po stomaku ,izbace cenu,a boranija plaća.
Odlučila sam da umesto boranije budem paradise!
U zdravlje.
pre 15 godina
Sasvim je jasno da nismo sami u univerzumu,i da postoje neka druga,nama nepoznata bica. Ali to definitivno ne moze da osporava postojanje Boga. Zalosno je i to sto neki misle da sveto pismo nista ne dokazuje. Ako ste toliko zeljni novih saznanja,procitajte malo i tu bibliju,pa zakljucite nesto ako ste sposobni. Nemojte samo gledati one stvari koje vam se stavljaju pred nos.Verujem u Boga..
pre 15 godina
dragi tschumi-8;
dajem objasnjenje u vezi poslednjeg komentara, .Malo je teksta bilo da bi mogli da u pravom svetlu predstavimo sebe.Meni to nije ni bila namera jer nisam htela da velicam sebe vec Boga.Napisala sam da 90% za sav napredak pripisujem Bogu.( ne sebi)O kakvoj gordosti je rec?Sad se ispravljam:sve je (100%) od Njega doslo, i On zna da sam htela hvaliti Njega a ne sebe.samo kao ilustraciju sam iznela licni primer jer mi je ta slika najbliza.Iskljucivo sa namerom da kazem kako zivljenje sa Bogom nije zivot odricanja, tuge i izolacije od lepog u svakom smislu, kao sto to na zalost vecina misli dok gleda jedan drugaciji tip vernika.
Sad pitam,primecujes li koliko nas se trudi oko tebe.?
Dodajem sa sigurnoscu da se Bog trudi najvise.Ako si mene pogresno razumeo,(zbog toga se ponovo i javih) molim te ne gledaj i ne tragaj sta bi to moglo biti negativno u onome sto pisu vernici vec pridji tekstu sa neutralnim stavom, ne iskljucivo sa negativnim predrasudama.Zbog takvog tipa predrasuda moja mladja kcer jednostavno nece da proba nikakvo jelo od kuvanog povrca.Ubedila je sebe da je bljutavog ukusa i ne mozemo je naterati da ga pojede.Na zalost,ona zbog toga trpi odredjene posledice.
Srecom, mlada je i ima vremena da taj stav izmeni i popravi.Tvoje posledice su takodje popravljive i jos uvek ima vremena za sve nas, da popravimo sve svoje nedostatke, da se priblizimo Bogu jos vise i da mu postanemo slicniji.
Inace ,dobro je sto si iskren i sto imas pitanja.Jedan stari rabin je jednom napisao"Mozes sebi dozvoliti da se ljutis na Boga, da sumnjas u njega ali nemoj nikad dozvoliti sebi da ga ignorises, i potpuno zanemaris"Ti, koliko vidim ipak Ga nisi zanemario, cim se toliko boris.Ima nade i vremena.Sve mi nesto kaze da ce biti na kraju izvojevana pobeda i u tvom slucaju.
pre 15 godina
Nije poenta u tome da se dokaze postojanje Boga kroz cinjenice i dokaze vec je stvar vere.Ako bas hocete dokaze naucnici su dokazali da je zivot nemoguc ni na jednoj drugoj planeti.Neke su suvise hladne,neke tople...Tako da je i postojanje marsovaca diskutabilno!!! ...
pre 14 godina
Volim ove što sve češće i žešće pokušavaju da nametnu glupost da je verovanje u bilo šta "stvar licnog ubedjenja"! E pa NIJE! To je samo stvar ličnog neobrazovanja i nesposobnosti kritičnog, realnog razmišljanja! Pitam se da li bi isto rekli ako im neka odrasla osoba kaže da duboko veruje u Deda Mraza i da on sigurno postoji... Ahaaa!
pre 15 godina
@martin pirot
Bio bih ti zahvalan ako si voljan da podelis tu sliku sa mnom, putem linka, mail-a, mms-a, bilo kako...
I beleive.
pre 15 godina
Kad bih znali sve ono sto ne znamo bio bih nam zivot monoton!
pre 15 godina
"Tokom istraživanja 54 odsto ispitanika reklo je da veruje u Boga, dok je 58 odsto kazalo da veruje u natprirodne sile. "
A sta je Bog nego natprirodna sila??? :-O
pre 15 godina
Kad bih znali sve ono sto ne znamo bio bih nam zivot monoton!
(Lik, 25. novembar 2008 13:42)
Bez ovog "H" na kraju!!!
pre 15 godina
eto... mi tako polako ali sigurno sve vise licimo na neke prosecne amere...
ko bi rekao pre samo neku godinu ranije...
pre 15 godina
Hvala Tschumi-8 na trudu, ali ukoliko je bio biblijski potop, onda sva organska materija nastala pre Potopa nije mogla da ima u sebi C14, jer je vodeni omotac cuvao zemlju i njenu atmosferu od kosmickog zracenja koje stvara C14. Preporucio bih tebi i ostalima ovu fantasticnu knjigu poznatog profesora biohemije sa departmana za biološke nauke Lehigh Univerziteta iz Amerike, - dr Michael J. Behe-a koja iznosi geneticke probleme teorije evolucije. Knjiga se veoma lako čita, jer je napisana na jasan i slikovit način pojašnjen mnogobrojnim primerima iz sveta DNK. Može se učitati besplatno sa sledeće adrese: http://alfa.users.sbb.rs/mbehe.pdf
pre 15 godina
Ana - to je lepo što vam je tako lepo. Ali, nemojte se mnogo gorditi (da ste bolji od svih svojih ateističkih drugarica) - to nije u skladu s Biblijom.:-) Poniznost je ono što se traži od pravog hrišćanina...
Aco - prvi put čujem da "kosmičko zračenje stvara C-14". Ali neću o tome da se sporimo: pretpostavimo da je baš tako kao što kažeš. Pretpostavimo i da je bio biblijski potop.(Nekakve velike poplave je verovatno bilo; većina biblijskih legendi IMA neku vezu sa stvarnim događajima, kao i vino s grožđem, alkohol šećerom itd). Ipak, ne znam kako je to "vodeni omotač čuvao Zemlju i njenu atmosferu od kosmičkog zračenja koje stvara C14"? Pazi, ako je Noje stavio po jedan par svih životinja na svoju barku, onda ove životinje nisu bile ISPOD vode, već slobodno izložene kosmičkom zračenju dok su se lepo sunčale na palubi, zar ne?:-). U svakom slučaju hvala na dr Michael J. Behe-u, nastojaću da nađem vremena da ga pročitam... čak i ako je on krivac za ovaj tvoj previd u vezi kosmičkog zračenja.:-)
Branislave, pročitao sam Bibliju. Mislim da bi svako trebalo da je pročita, jer ni "Komunistički manifest" nije toliko mnogo uticao na toliko veliki broj ljudskih bića. Plus - puna je zabavnih protivurečnosti, na jednoj stranici se tvrdi da je "Gospod video da je sve što je stvorio - dobro" a potom se "pokajao i ožalostio što je stvorio čoveka." (Ko radi - taj i greši, čak i Bog:-)). Takvih protivurečnosti ima na desetine... nikakvo čudo jer Biblija ima mnogo autora koji su je stvarali, menjali, doterivali desetinama, možda i stotinama godina...
pre 15 godina
tschumi-8, a sta vam je falilo da ispravite Acu i lepo kazete da UV svetlost formira C14; i da u tom slucaju metoda C14 zaista nije validna? Osim toga natezete sa tumacenjem Svetog Pisma da biste mu se izrugali. Majka moze da oseca tugu sto je rodila dete koje se pokvarilo i postalo kriminalac, ali to ne znaci da se ona pokajala za samu nameru sto je rodila dete. Postoji razlika izmedju osecanja i namere koji vi niste hteli da primetite. Ako su samo zivotinje u barci prezivele potop, zar to nije razumno objasnjenje sto u fosilima nalazimo oko 100 puta vise zivotinjskih vrsta nego danas? Ako je biblija vremenom preradjivana po volji razlicitih ljudi, onda je cudo sto ona sama jos uvek u sebi ima neizmenjene stavke koje nikako ne odgovaraju bilo kakvim njenim navodnim naknadnim crkvenim redakcijama, kao na primer, sledece: "I ocem ne zovite nikoga na zemlji; jer je u vas jedan Otac koji je na nebesima. Niti se zovite učitelji jer je u vas jedan učitelj Hristos. A najveći između vas da vam bude sluga, jer koji se podiže poniziće se, a koji se ponižuje, podignuće se. A vi ste svi braća." (Matej 23,9-12.8) Takodje, da je iko menjao sadrzaj Biblije, ne bi dozvolio da u njoj ostanu stihovi koji osudjuju klanjanje drugom coveku: "A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornelije, i padnuvši na noge njegove pokloni se. I Petar ga podiže govoreći: Ustani, i ja sam samo čovek." (Dela 10,26)
pre 15 godina
Tschumi-8, ako ne znas kako nastaje C14 onda ovo svakako nije mesto za elementarnu edukaciju, niti je primereno sto si govorio o toj metodi, a nisi bio zainteresovan da saznas kako se ona koristi i kako nastaje C14. Sto se tice Nojeve barke i broja vrsta, naravno da ne možes ocekivati da je Mojsije koristio pojam vrste koji mi dana koristimo, jer bi to znacilo da su, na primer, sve vrste pasa usle tada u barku, sto bi bilo besmisleno. Mojsije je u viziji video SVE one vrste koje je znao da postoje u njegovo vreme, a ne one koje su postojale pre potopa. Razlike izmedju mnogih vrsta koje su prezivele potop su nastale tek naknadno, prilagodjavanjem na razlicite poslepotopne uslove zivota. Sveto Pismo opisuje efekat staklene baste koji je postojao na planeti zemlji pre Potopa, zbog vodenog omotaca iznad svoda. Sveto Pismo kaze da kisa nikada nije padala, vec se tlo navodnjavalo maglom i rosom. Bili su uniformni uslovi zivota. Takodje Sveto Pismo tvrdi da su temperaturne razlike izmedju godisnjih doba nastale tek posle Potopa; sto znaci da je adaptacija na razlicite klimatske uslove tek posle potopa dodatno formirale razlicite vrste zivotinja, a sto kod coveka vidimo u nastanku razlicitih rasa (crna je adaptirana za jako toplu i osuncanu klimu, a zuta za polarnu klimu, a postoje adaptacije i unutar tih samih rasa).
pre 15 godina
Postovani (...), ako je vas prijatelj pobozan, a trazi satisfakciju u opijanju pivom i drogom, onda je su pivo i droga njegov bog, a ne Isus Hristos. Ako je vas prijatelj "pobozan", a zivi gore od vas, da li to demantuje tvrdnju da se "danas ljudi ne opijaju religijom, koliko raznim ateistickim sredstvima, alkoholom, drogom, zloupotrebom muzike, itd."? Naravno da je ne demantuje, jer je ateizam u drasticnom porastu upravo u onim zemljama u kojima danas primetna porast alkoholizma, narkomanije i svakog drugog oblika opijanja. Vi tvrdite da religija ubija logiku, zaboravljajuci da je upotreba razuma posledica promovisanja ucenja Svetog pisma u vreme protestantske reformacije, a zaboravljate ideologije nacizma i komunizma koje su kroz ateizam najvece zlo donele savremenom covecanstvu i za koje ne mozete sigurno reć da su bile utemeljene na zdavom razumu, vec su se represijom protiv njega borile. Zasto se pozivate na razum i logiku danas kada vise ne zivimo u veku razuma (vek razuma je bio i vek religije), vec u veku ateizma, hedonizma i svakakvog sujeverja (na primer, astroloskog sujeverja, vere u letecenje tanjire, itd)? O kakvom prosperitetu savremene civilizacije vi to govorite, kada svakim danom u svakom pogledu covek danasnjice pokazuje da je sve gori i gori?! Sila koja pustosi ovu planetu nije Hristos, vec sotona koga Hristos naziva bogom ovoga sveta. Zar sama cinjenica koju ste spomenuli da je do danas nestalo 90% zivotinjskih vrsta ne osporava nastanak vrsta prirodnom selekcijom i evolucijom, jer ako organizmi brze nestaju nego sto nastaju, kako su onda uopste mogle da nastanu po teoriji evolucije? Takodje, klimatske razlike na zemlji ne postoje zbog razlicite zemljine udaljenosti u odnosu na sunce tokom njene rotacije, vec zbog razlicitog ugla suncevog zracenja. Zivotni uspeh ne zavisi od psihofizickih sposobnosti koje smo nasledili (prirodno fizicki jaki ljudi i narodi su uglavnom najleniji), vec od kvaliteta motiva koji nas u zivotu pokrecu, a oni zavise od naseg izbora izmedju dobra i zla, u kojem se nalazi svi; bili oni ateisti ili vernici.
63 Komentari
Sortiraj po: