Pomoć najboljim studentima

Moje cetrdesetogodisnje iskustvo kao univerzitetskog nastavnika mi govori da prosek ocena studenta nije merilo njegovih stvaralackih mogucnosti. Recimo, ja sam imao studenta na doktorskim studijama ciji je prosek ocena bio (jedva) sest a ciji je istrazivacki talenat bio daleko iznad studenata sa visokim prosekom. I kao sto ocekujete otisao je van zemlje i postao tamo, ubrzo, univerzitetski profesor. Najbolju procenu stvaralackih sposobnosti jednog studenta moze samo da da univerzitetski profesor "par excelence" svojom preporukom i to treba da bude jedino merilo za sve drzavne i druge privilegije koje se dodeljuju jednom studentu.

Moj odlican drug diplomirao je ekonomiju sa prosecnom ocenom 10 i kao najbolji student generacije primljen je na Sorbonu u Parizu. Iako je ispunio sve uslove iz konkursa (na prvom konkursu pre tri godine) stipendiju je dobio tek sledece godine jer nije imao nikoga da :"gura za njega". Tek posle par clanaka u dnevnim listovima, on stipendiju ipak dobnija i odlazi u Pariz. U medjuvremenu, saznaje da se 80% svih stipendija u pravom konkursu dobilo preko veze i to u Ministarstvu Prosvete i Sporta koje je i bilo sediste Fonda (sada je to MInistarstvo omladine i sporta). PO zavrsetku studija na Sorboni, vratio se u Srbiju (ne samo zato sto je potpisao ugovor vec zato sto stvarno zeli da svoju strucnost iskoristi u cilju boljitka svih nas), vec godinu dana trazi posao. I pored toga sto je stipendista Vlade i magistar univerziteta starog prko 750 godina (to je 150 godina pre Cara Lazara i cuvene nam Kosovske bitke), pokazao mi je preko dvadeset dopisa iz MInistarstava Ekonomije, Finansija, NIP-a, Narodne Banke, itd na kojima je odbijen na konkursima za koje se uredno prijavlijvao. Sem toga, vec osam meseci ne zele da mu nostrfikuju diplomu sa Sorbone na ekonomskom faklutetu za koji svi znaju kako se zavrsava. Pecat nostrifikacije kosta 800 evra koje on nema da plati. Za njegova magistarsku tezu, koju je na Sorboni odbranio sa desetikom, na Ekonomskom fakultetu su mu porucili da je mnogo kratka i da treba da doda jos 60 strana kako bi se ispunio uslov da teza bude 100 strana dugacka!!! Dakle sto strana ili nista od nostrifikacije! Najgore od svega je sto je za rad u bankama, drzavnim insitucijama itd, pa i samu nostrifikaciju potrebna debela veza i da magistratura sa najboljeg svetkog fakulteta sama po sebi nije dovoljna, iako ga je drzava obavezala da 5 godina radi u istoj.
I ko je ovde lud!

na izgled odlicna vest. ali obavezivanje da se posle primanja stipendije pet godina radi u Srbiji je van svake pameti u bilo kojoj nauci za bilo koga ko je na pocetku karijere.

Na fakultetu koji sam zavrsio (jedan od drzavinih tehnickih fakulteta) najbolji inzinjeri su oni sa prosekom oko 8. Cast izuzecima ali studenti sa prosekom vecim od 9 su bukvalno shvatali gradivo bez neke preterane potrebe da udju u sustinu toga sto uce. Ispostavilo se da su najbolji radovi kao i najbolja istrazivanja upravo uradjena od studenata sa zlatnim prosekom. Prosek kao merilo znanja moze da prodje samo na drustvenim fakultetima (a verovatno ni tu). Jedino merilo znanja kao i zelje za strucnuim usavrsavanjem je broj objavljenih radova u ozbiljnijim casopisima kao i ucesce na projektima i preporuka renomiranih profesora.

jos jedna stupidna akcija koja ce na kraju ispasti neucinkovita.
svako pametan nakon studija u EU ce uvideti prednosti ostajanja u istoj. tamo ce dobiti 5 puta placenije poslove podici kredit i vratiti srbiji uduplanu svotu od stipendije.
5 godina obaveze rada u srbiji za mizernu platu za kredit od 15.000 eura je totalna glupost. pa uduplani iznos to se da otplatiti od 6 doktorskih plata.

kakvo gubljenje novca, vremena i energije!

Prosek nije merilo pameti i znanja. Znam ljude koji imaju sve devetke i desetke a ustvari su vrhunske neznalice. Nabubaju i zaborave i onda mene koji imam prosek oko 8 pitaju...e kako se bese radi to i to. Sistem na nasim fakultetima je "poslusni a ne pametni". Licno sam iskusio da za identicno znanje na ispitu ja dobijem 8 a kolega 9 ili 10 jer sve vreme podilazi profesoru, gura se, blefira i uspeva na kraju da dobije nesto a njegovo znanje je nula.
Zbog tog merila 8.5 nisam bio u prilici da konkurisem za mnoge programe i stipendije...ali sam uspeo da odem na neki kurs u Austriju gde nije bilo potrebno da imas 8.5 i vratio sam se sa ocenom vecom od onih u cijim indeksima su samo desetke.
Tako da se slazem sa nekim komentarima da ocena nije merilo znanja i da treba promeniti uslove konkursa.

Meni je vise dosta tih "mladih". Ja imam 25 godina i spadam u tu grupu, ali ovo kukanje od strane generacije kojoj ja pripadam je jezivo. Svi nesto kritikujemo komunizam i Tita, a ponasamo se kao da nas je Tito sve pravio. Drzava nije u obavezi bilo kome da trazi posao! I ove stipendije sto daju je super.
Ovde sad citamo kako, zaboga, neko nije mogao da upise MA studije jer je racunao na tu stipendiju. A kako si znao da ces da je dobijes? Veza mozda? U danasnjoj Evropi (Ameriku i Aziju da ne spominjem), postoji toliko fondova, privatnih i drzavnih, koji daju svakakve stipendije da je to neverovatno. I sad je nekome zivot upropasten zato sto Kostunica nije raspisao konkurs za stipendije? Kao da to nije dovoljno, sad jos treba drzava da im garantuje posao kada se vrate.
Ne vidim kako neko, ko ispunjava uslove da dobije tu stipendiju (dobar prosek, preporuke profesora i sl), pa onda ode na dobar fakultet u Evropi, ne moze da dobije posao u Srbiji. Sve strane kompanije ocajnicki traze kvalifikovane kadrove, ali su "mladi" zapeli da rade po ministarstvima i bankama, pa posto drzava Srbija ne moze da im garantuje mesto savetnika ministra, onda valjda ceo ovaj program i ne valja.
Dosta lenjosti i pasivnosti, uhvatite zivot u svoje ruke, niko vas nece moliti da se za sebe borite.

Da se podsetimo i ko je bio na celu vlade prosle godine kada je ovaj fond ostao bez sredstava. Vojislav Kostunica, naravno! Da se podestimo i koji su tada bili prioriteti Vlade. Kosovo i samo Kosovo, naravno! Da se podestimo i da li je u toj politickoj opciji ikada bilo mesta za razmisljanje o mladima i njihovom obrazovanju. Nije naravno!

"Zasto pet godina?" Vidim da bi neki hteli da dobiju stipendije, i posle kud koji mili moji. Ne moze tako. Ako vam drzava vec daje novac (to je novac svih nas) da steknete diplome prestiznih fakulteta, ili da ovde studirate bez briga, onda dajte toj drzavi nesto zauzvrat. Ili nemojte konkurisati ako vam se ne svidja, pa radite gde god hocete...

Nedostaje jedan podatak - stipendije za nastavak studija u EU su namenjene iskljucivo diplomcima drzavnih fakulteta. Ja sam mislio da svi gradjani placaju porez, ne samo oni cija deca idu u drzavnu skolu. Valjda bi ovoj drzavi mogao nesto da ponudi i diplomac privatnog fakulteta koji je upisao poslediplomu na, recimo, Oxfordu ili London School of Economics? Ili mislite da, posto je zavrsio privatni fakultet, takav student ionako ima dovoljno novca da sam to plati? Samo jedno podsecanje - ogromna vecina studenata privatnih fakulteta placa MANJE skolarine nego samofinansirajuci studenti na drzavnim fakultetima.

Uslovima konkursa je diskriminisana ogromna grupa kvalitetnih studenta. Naime, uslov za konkurs za stipendiju za doktorske studije u inostranstvu je da kandidat bude mladji od 26 godina. Student koji u roku zavrsava studije na tehnickim fakultetima diplomirace sa 25 godina. Ako je uz to i muskog pola pa treba da sluzi vojni rok, imace vec 26 i nece zadovoljiti uslove konkursa. Da ne govorimo o citavim generacijama studenata koje su po proslom Zakonu o visokom obrazovanje do prosle godine bili u obavezi da nakon osnovnih studija upisuju magistarske studije pre doktorskih, jos dve godine (sada se ide odmah na doktorske) koji su ovim uslovima konkursa jednostavno izbrisani. Bojim se da ce se jos jednom dobra ideja izjaloviti nesposobnoscu drzavnih organa da je realizuju. I da te stipendije na kraju nece dobiti oni koji su ih stvarno i zasluzili

Ja sam iz te generacije koju su prosle godine preskocili, racunao sam na tu stipendiju jer bi mi ona pomogla da normalno zavrsim fakultet ali nista od toga, sad radim 8 sati dnevno van struke da bih imao para da prezivim a ucim popodne, ako imam volje i snage i zagazicu nekoliko meseci u apsolventski staz a mogao sam u junu diplomirati i sada raditi u Srbiji ali za inzenjersku platu.

Ovo je jedna veoma lepa vest, ali istovremeno i beskorisna bez podataka o tome gde se mogu dobiti bliže informacije o stipendijama, s obzirom da pomenuti Fond nema čak ni svoj Web sajt.

Recimo ovako. Zavrsio privatni faks, jurio znanje i praktican rad od prve godine, a ne neki glupi prosek, pa sad dosao u situaciju da onima sa drzavnih fakulteta isti smer pisem MASTER rad, kao pomoc, jer verovali ili ne, zavrse ljudi faks bez osnovnih znanja iz struke. Ali on je sa drzavnog. Hmm..jel mozemo onda mi sa privatnih da ne placamo porez?

U nekim oblastima ova stipendija je krajnje bezvezna, jer za strucno usavrsavanje u insostranstvu bar za elektro inzenjere, fizicare i srodne vrlo je lako dobiti stipendiju, sve placeno i sl. Na internet, pa ako ti se nesto svidi, putem mejla kontaktirati vodju projekta, profesora ili sl. Potrebno je malo znati engleskog. Za ostale struke ne znam. Doduse, primis stipendiju i niko ti ne moze zabraniti da odes...

Ljudi su stvarno neobavesteni. Mnogo puta je receno, a i pise u konkursu, da sve podatke o Fondu imate na veb sajtu Ministarstva omladine i sporta http://www.mos.sr.gov.yu/

Ja se pitam sta ce biti sa nama koji smo prosle godine "zaboravljeni" u budzetu, niko nas vise na spominje, to sto imam diplomu sa olimpijade iz hemije i sa republickih takmicenja vise se uopste ne racuna jer mi smo bili ti nesrecnici da uradimo nesto veliko bas te godine kada je gospodin bivsi ministar finanskija danas premijer zaboravio za deo budzeta koji se odnosio na mlade ljude koji rade nesto zaista veliko u njihovim mladim zivotima. Ja sam upravo upisala drugu godinu na jednom od nasih fakulteta i za mene ne postoji ni jedna stipendija sem republicke koju primaju svi studenti koji imaju prosek preko 8,50 a ja imam 10,0 i sem toga toliko "nenapkacenih" uspeha iza sebe. I nije zaista novac danas sve, ali ovo sto se desilo prosle godine mogu pripisati samo onoj cuvenoj " Ovo je zemlja Srbija!"

Nedostaje jedan podatak - stipendije za nastavak studija u EU su namenjene iskljucivo diplomcima drzavnih fakulteta. Ja sam mislio da svi gradjani placaju porez, ne samo oni cija deca idu u drzavnu skolu. Valjda bi ovoj drzavi mogao nesto da ponudi i diplomac privatnog fakulteta koji je upisao poslediplomu na, recimo, Oxfordu ili London School of Economics? Ili mislite da, posto je zavrsio privatni fakultet, takav student ionako ima dovoljno novca da sam to plati? Samo jedno podsecanje - ogromna vecina studenata privatnih fakulteta placa MANJE skolarine nego samofinansirajuci studenti na drzavnim fakultetima.

Moje cetrdesetogodisnje iskustvo kao univerzitetskog nastavnika mi govori da prosek ocena studenta nije merilo njegovih stvaralackih mogucnosti. Recimo, ja sam imao studenta na doktorskim studijama ciji je prosek ocena bio (jedva) sest a ciji je istrazivacki talenat bio daleko iznad studenata sa visokim prosekom. I kao sto ocekujete otisao je van zemlje i postao tamo, ubrzo, univerzitetski profesor. Najbolju procenu stvaralackih sposobnosti jednog studenta moze samo da da univerzitetski profesor "par excelence" svojom preporukom i to treba da bude jedino merilo za sve drzavne i druge privilegije koje se dodeljuju jednom studentu.

"Zasto pet godina?" Vidim da bi neki hteli da dobiju stipendije, i posle kud koji mili moji. Ne moze tako. Ako vam drzava vec daje novac (to je novac svih nas) da steknete diplome prestiznih fakulteta, ili da ovde studirate bez briga, onda dajte toj drzavi nesto zauzvrat. Ili nemojte konkurisati ako vam se ne svidja, pa radite gde god hocete...

Recimo ovako. Zavrsio privatni faks, jurio znanje i praktican rad od prve godine, a ne neki glupi prosek, pa sad dosao u situaciju da onima sa drzavnih fakulteta isti smer pisem MASTER rad, kao pomoc, jer verovali ili ne, zavrse ljudi faks bez osnovnih znanja iz struke. Ali on je sa drzavnog. Hmm..jel mozemo onda mi sa privatnih da ne placamo porez?

na izgled odlicna vest. ali obavezivanje da se posle primanja stipendije pet godina radi u Srbiji je van svake pameti u bilo kojoj nauci za bilo koga ko je na pocetku karijere.

jos jedna stupidna akcija koja ce na kraju ispasti neucinkovita.
svako pametan nakon studija u EU ce uvideti prednosti ostajanja u istoj. tamo ce dobiti 5 puta placenije poslove podici kredit i vratiti srbiji uduplanu svotu od stipendije.
5 godina obaveze rada u srbiji za mizernu platu za kredit od 15.000 eura je totalna glupost. pa uduplani iznos to se da otplatiti od 6 doktorskih plata.

kakvo gubljenje novca, vremena i energije!

Da se podsetimo i ko je bio na celu vlade prosle godine kada je ovaj fond ostao bez sredstava. Vojislav Kostunica, naravno! Da se podestimo i koji su tada bili prioriteti Vlade. Kosovo i samo Kosovo, naravno! Da se podestimo i da li je u toj politickoj opciji ikada bilo mesta za razmisljanje o mladima i njihovom obrazovanju. Nije naravno!

Na fakultetu koji sam zavrsio (jedan od drzavinih tehnickih fakulteta) najbolji inzinjeri su oni sa prosekom oko 8. Cast izuzecima ali studenti sa prosekom vecim od 9 su bukvalno shvatali gradivo bez neke preterane potrebe da udju u sustinu toga sto uce. Ispostavilo se da su najbolji radovi kao i najbolja istrazivanja upravo uradjena od studenata sa zlatnim prosekom. Prosek kao merilo znanja moze da prodje samo na drustvenim fakultetima (a verovatno ni tu). Jedino merilo znanja kao i zelje za strucnuim usavrsavanjem je broj objavljenih radova u ozbiljnijim casopisima kao i ucesce na projektima i preporuka renomiranih profesora.

Moj odlican drug diplomirao je ekonomiju sa prosecnom ocenom 10 i kao najbolji student generacije primljen je na Sorbonu u Parizu. Iako je ispunio sve uslove iz konkursa (na prvom konkursu pre tri godine) stipendiju je dobio tek sledece godine jer nije imao nikoga da :"gura za njega". Tek posle par clanaka u dnevnim listovima, on stipendiju ipak dobnija i odlazi u Pariz. U medjuvremenu, saznaje da se 80% svih stipendija u pravom konkursu dobilo preko veze i to u Ministarstvu Prosvete i Sporta koje je i bilo sediste Fonda (sada je to MInistarstvo omladine i sporta). PO zavrsetku studija na Sorboni, vratio se u Srbiju (ne samo zato sto je potpisao ugovor vec zato sto stvarno zeli da svoju strucnost iskoristi u cilju boljitka svih nas), vec godinu dana trazi posao. I pored toga sto je stipendista Vlade i magistar univerziteta starog prko 750 godina (to je 150 godina pre Cara Lazara i cuvene nam Kosovske bitke), pokazao mi je preko dvadeset dopisa iz MInistarstava Ekonomije, Finansija, NIP-a, Narodne Banke, itd na kojima je odbijen na konkursima za koje se uredno prijavlijvao. Sem toga, vec osam meseci ne zele da mu nostrfikuju diplomu sa Sorbone na ekonomskom faklutetu za koji svi znaju kako se zavrsava. Pecat nostrifikacije kosta 800 evra koje on nema da plati. Za njegova magistarsku tezu, koju je na Sorboni odbranio sa desetikom, na Ekonomskom fakultetu su mu porucili da je mnogo kratka i da treba da doda jos 60 strana kako bi se ispunio uslov da teza bude 100 strana dugacka!!! Dakle sto strana ili nista od nostrifikacije! Najgore od svega je sto je za rad u bankama, drzavnim insitucijama itd, pa i samu nostrifikaciju potrebna debela veza i da magistratura sa najboljeg svetkog fakulteta sama po sebi nije dovoljna, iako ga je drzava obavezala da 5 godina radi u istoj.
I ko je ovde lud!

Ja sam iz te generacije koju su prosle godine preskocili, racunao sam na tu stipendiju jer bi mi ona pomogla da normalno zavrsim fakultet ali nista od toga, sad radim 8 sati dnevno van struke da bih imao para da prezivim a ucim popodne, ako imam volje i snage i zagazicu nekoliko meseci u apsolventski staz a mogao sam u junu diplomirati i sada raditi u Srbiji ali za inzenjersku platu.

Meni je vise dosta tih "mladih". Ja imam 25 godina i spadam u tu grupu, ali ovo kukanje od strane generacije kojoj ja pripadam je jezivo. Svi nesto kritikujemo komunizam i Tita, a ponasamo se kao da nas je Tito sve pravio. Drzava nije u obavezi bilo kome da trazi posao! I ove stipendije sto daju je super.
Ovde sad citamo kako, zaboga, neko nije mogao da upise MA studije jer je racunao na tu stipendiju. A kako si znao da ces da je dobijes? Veza mozda? U danasnjoj Evropi (Ameriku i Aziju da ne spominjem), postoji toliko fondova, privatnih i drzavnih, koji daju svakakve stipendije da je to neverovatno. I sad je nekome zivot upropasten zato sto Kostunica nije raspisao konkurs za stipendije? Kao da to nije dovoljno, sad jos treba drzava da im garantuje posao kada se vrate.
Ne vidim kako neko, ko ispunjava uslove da dobije tu stipendiju (dobar prosek, preporuke profesora i sl), pa onda ode na dobar fakultet u Evropi, ne moze da dobije posao u Srbiji. Sve strane kompanije ocajnicki traze kvalifikovane kadrove, ali su "mladi" zapeli da rade po ministarstvima i bankama, pa posto drzava Srbija ne moze da im garantuje mesto savetnika ministra, onda valjda ceo ovaj program i ne valja.
Dosta lenjosti i pasivnosti, uhvatite zivot u svoje ruke, niko vas nece moliti da se za sebe borite.

Uslovima konkursa je diskriminisana ogromna grupa kvalitetnih studenta. Naime, uslov za konkurs za stipendiju za doktorske studije u inostranstvu je da kandidat bude mladji od 26 godina. Student koji u roku zavrsava studije na tehnickim fakultetima diplomirace sa 25 godina. Ako je uz to i muskog pola pa treba da sluzi vojni rok, imace vec 26 i nece zadovoljiti uslove konkursa. Da ne govorimo o citavim generacijama studenata koje su po proslom Zakonu o visokom obrazovanje do prosle godine bili u obavezi da nakon osnovnih studija upisuju magistarske studije pre doktorskih, jos dve godine (sada se ide odmah na doktorske) koji su ovim uslovima konkursa jednostavno izbrisani. Bojim se da ce se jos jednom dobra ideja izjaloviti nesposobnoscu drzavnih organa da je realizuju. I da te stipendije na kraju nece dobiti oni koji su ih stvarno i zasluzili

Prosek nije merilo pameti i znanja. Znam ljude koji imaju sve devetke i desetke a ustvari su vrhunske neznalice. Nabubaju i zaborave i onda mene koji imam prosek oko 8 pitaju...e kako se bese radi to i to. Sistem na nasim fakultetima je "poslusni a ne pametni". Licno sam iskusio da za identicno znanje na ispitu ja dobijem 8 a kolega 9 ili 10 jer sve vreme podilazi profesoru, gura se, blefira i uspeva na kraju da dobije nesto a njegovo znanje je nula.
Zbog tog merila 8.5 nisam bio u prilici da konkurisem za mnoge programe i stipendije...ali sam uspeo da odem na neki kurs u Austriju gde nije bilo potrebno da imas 8.5 i vratio sam se sa ocenom vecom od onih u cijim indeksima su samo desetke.
Tako da se slazem sa nekim komentarima da ocena nije merilo znanja i da treba promeniti uslove konkursa.

Ovo je jedna veoma lepa vest, ali istovremeno i beskorisna bez podataka o tome gde se mogu dobiti bliže informacije o stipendijama, s obzirom da pomenuti Fond nema čak ni svoj Web sajt.

Ljudi su stvarno neobavesteni. Mnogo puta je receno, a i pise u konkursu, da sve podatke o Fondu imate na veb sajtu Ministarstva omladine i sporta http://www.mos.sr.gov.yu/

U nekim oblastima ova stipendija je krajnje bezvezna, jer za strucno usavrsavanje u insostranstvu bar za elektro inzenjere, fizicare i srodne vrlo je lako dobiti stipendiju, sve placeno i sl. Na internet, pa ako ti se nesto svidi, putem mejla kontaktirati vodju projekta, profesora ili sl. Potrebno je malo znati engleskog. Za ostale struke ne znam. Doduse, primis stipendiju i niko ti ne moze zabraniti da odes...

Ja se pitam sta ce biti sa nama koji smo prosle godine "zaboravljeni" u budzetu, niko nas vise na spominje, to sto imam diplomu sa olimpijade iz hemije i sa republickih takmicenja vise se uopste ne racuna jer mi smo bili ti nesrecnici da uradimo nesto veliko bas te godine kada je gospodin bivsi ministar finanskija danas premijer zaboravio za deo budzeta koji se odnosio na mlade ljude koji rade nesto zaista veliko u njihovim mladim zivotima. Ja sam upravo upisala drugu godinu na jednom od nasih fakulteta i za mene ne postoji ni jedna stipendija sem republicke koju primaju svi studenti koji imaju prosek preko 8,50 a ja imam 10,0 i sem toga toliko "nenapkacenih" uspeha iza sebe. I nije zaista novac danas sve, ali ovo sto se desilo prosle godine mogu pripisati samo onoj cuvenoj " Ovo je zemlja Srbija!"