Kako do nižih cena interneta

ADSL UpLoad je zaista bedan. Sa takvim brzinama se ne može ništa korisno uraditi.
Sprečite monopol Telekoma.
Hoćemo DSL, ili barem pristojniji ADSL u 1:2 a ne 1:8 kako je valjda jedino u Srbiji patentirano.
Hoćemo da telefoniramo preko interneta, jer je neuporedivo jeftinije, hoćemo da održavamo video konferencije, ne zato što je to moderno već zato što je daleko praktičnije od sazivanja običnih konferencija gde ljudi moraju da prevaljuju desetine i stotine kilometara, da se probijaju kroz gradsku gužvu da bi se našli u istom trenutku na istom mestu.
Budućnost je stigla, samo nam Telekom ne dozvoljava (zbog sebičnih interesa) da koristimo ono što sav razvijeni svet već uveliko koristi.
Što se Telekoma tiče, on bi nam paprene telefonske račune slao još 100 godina, ako mu dozvolimo.

20.08.2008:
Jovan Radunović, predsednik Upravnog odbora Republičke agencije za telekomunikaceje, kaže da na tržištu nema monopola i da među provajderima postoji slobodna konkurencija.

29.08.2008:
Jovan Radunović iz RATEL-a kaže da je internet u Srbiji skup zato što nema konkurencije na tržištu prodaje pristupa internetu.

Ko je ovde lud, a ko zbunjen?

Radulovićev stav me veoma raduje, pogotovo što je dijametralno suprotan sa njegovim ranijim tvrdnjama da u Srbiji postoji dovoljno konkurencije u toj oblasti.

Raduje me i to što će uskoro biti omogućena prava konkurencija.

Kod Telekoma je ADSL (asimetrična digitalna pretplatnička linija) jako nepovoljno asimetrična - uz relativno pristojnu brzinu downloada (preuzimanje podataka) se nudi krajnje bedan upload (slanje podataka), verovatno zato da bi nam onemogućili da telefoniramo preko interneta. Međutim, takvo ograničenje uploada jako smeta kada se internet koristi za obavljanje posla od kuće, jer je slanje bilo kakvih podataka (slika, dokumenata) od kuće na posao veoma sporo. Takođe je praktično nemoguće održati video konferenciju. Kada u kući postoje dva računara, tek onda se vidi da je Telekomov ADSL nepovoljan zbog ograničene brzine uploada.

Nadam se da će se sve to promeniti kada drugi provajderi uđu na naše tržište.

И кад ће правилник о међународном повезивању бити усвојен? У чланку пише да ће бити усвојен, али не пише која институција то треба да учини, као ни кад се очекује да се то деси.

U Belgiji najskuplja kucna internet konekcija kosta otprilike 20-35 evra mesecno (a najniza plata je ~1000 evra) s tim sto iste firme nude ujedno i kablovsku televiziju i telefon pa kad ljudi vec uzimaju televiziju i telefon obicno doplate od 5 do 15-20 evra mesecno da imaju usput i internet. Sa realnim downloadom (trenutno kod mene) od 2.9 Mbps i upload 250 kbps cini mi se da moze da se radi
sve sto postoji na internetu. A dobro je onda sto preko interneta moze i da se telefonira pa vam lokalni pozivi budu skroz dzabe a internacionalni po 1-2 centa po minuti (20 puta jeftinije nego obicnim telefonom). Takodje kad vecina ljudi ima intenet koji je stalno upaljen dobijete novi vid komunikacije.
Na zalost u Srbiji vecina stvar funkcionise na nacin da drzava omogucava odrzavanje monopola pojediaca dokle god to ne postane previse politicki stetno (dugorocna ekonomska steta drzavu apsolutno ne intresuje) usled nepostovanja obavezujucih sporazuma na evropskom nivou a cesto cak ni tad se ne sprecava monopol (moze se odugovlaciti sa ratifikacijom sporazuma kao naprier sa sporazumom o otvorenom nebu koji ceka na ratifikaciju od pocetka 2007).
Posle se pitamo zasto smo (pred)poslednji u evropi po broju internet prikljucaka, ili bbroju low cost letova, ili zast jedini nemamo zakone o cyber kriminalu, ili zasto osam godina posle navodnih promena nemamo zakon o oduzimanju kriminalom stecene imovine, ili zasto smo jedina zemlja istocne evrope koja nije
vratila nacionalizovanu imovinu itd? Odgovor jer monopol i visoka korupcija i podrzavanje monopola od strane drzave.

Recenica "Kompanije, za sada, smeju da grade kapacitete za povezivanje sa inostranim izvorima interneta, poput optičkih kablova" je tacna. Stvarno smeju da grade, ali je u praksi ne izvodljivo. Opticki kabl se ne moze provuci do granice (van granica Srbije nema problema) jer uvek naidjes na drzavnu zemlju kroz koju ti ne daju da razvuces kabl ako nisi Telekom.

Raduloviću daj ostavku! Očito si: a) nesposoban ili b) Telekomova marioneta. Kako god bilo, daj ostavku!

Cekaj bre malo, Jovan Radunovic prvo kaze da nema dovoljno konkurencije na trzistu, pa su cene ovakve, a onda na kraju teksta ispadne da su oni ipak "predlozili" monopolisti Telekomu da snizi cene "na sta oni nisu pristali", ali su (pazi sad) povecali protok duplo.
Znaci moze, ali Telekom neda!!! Dragi moj Radunovicu, ili smanjite cene interneta ili nemojte da se oglasavate u javnosti!!!

Mi imamo 1 Mbt za 2500din.
Bugari 15 Mbt za 15 evra
30 Mbt za 25 evra
No coment.

Najvece prepreka u razvoju Telekomunikacija u Srbiji jeste Telekom. Telekom Srbije se ponasa kao kvarni trgovac. Ima nesto sto mora da proda, a u medjuvremenu je izaslo nesto bolje i jeftinije, ali ne on ce te ubedjuvati kako je to super.
U poredjenju sa razvojem automobilizma nas Telekom je otprilike u prvoj polovini proslog veka.
Nacrnje od svega je sto se rukovodioci u Telekomu stavljaju po partijskoj a ne strucnoj liniji. A ako iz Telekoma stoji partija, onda kako svira partija tako radi Telekom. Na zapadu te mole samo da postanes korisnik a ovde moras biti u najmanju ruku odbornik u lokalnoj samoupravi da bi dobio bez podmicivanja neku uslugu od Telekoma. Koliko samo zahteva u Telekomu ima status nerealizovano zbog ovoga ili onoga? Sto neko ne objavi te podatke? Da li i ovo spada pod zakon o dostupnosti iformacija vezanih za dravne firme i institucije?
Iskreno muka mi je, dosta mi je, gadi mi se vise da slusam njihove hvalospeve o sebi i svojim dostignicima.
UKINITE MONOPOL da mogu da biram koga cu i po kojoj ceni. Malo ljudi zna da recimo provajdnig preko ADSL-a moze da dobiju samo par firmi ,naglasavam, iz Beograda. Da kada trazite van Beograda ADSL mozete ga dobiti samo preko Telekoma. I tako dalje. Spisak ide u nedogled ...........
Ako nemaju sredstava, nemaju znanja ili su korumpirani, pustite im konkurenciju da nacuce sta i kako se radi.

Nezavisnim organizacijama predlazem da sto pre naprave peticiju ili predlog zakona o liberalizaciji Telekomunikcaionog trzista Srbije. Kablovi i zice treba da drze nezavisni operateri, koji ce pod istim uslovima davati usluge svim provajderima. Ima toliko primera u svetu ako da razresimo nas problem a nasi politicari i ne vladine organizacije cute ko popisane.

Jos imam strpljenja, ali ne znam dokle cu moci da izdrzim da ne odem preko u neki drugi bolji svet.

Potpuno se slazem sa gospodinom Radulovicem-problem je lociran i predlozeno resenje. Sad je samo pitanje dali ce i kada "pravilnik o međunarodnom povezivanju" stupiti na snagu, da se cela ta prica ne pretvori u praznu pricu po principu "Jeste sve to tacno, ali od toga nema nista u praksi"... Bolje da se sve to vec desilo pa da se onda elaborira u cemu je bio problem i kako se to resilo, ali i ova vest uliva nadu.

"Telekom nije snizio cene, ali je operaterima za isti novac dao dva puta veći kapacitet" - 512/64 nije duplo više u odnosu na 512/64, pogotovo zato što je je saobraćaj dvosmeran, a onih 64 uploada koči i onemućava korišćenje pune brzine od 512. Za bilo koji ozbiljan rad je potreban odnos 1:1 ili 1:2. A ovako, dali smo vam duplo, ali, samo u jednom smeru, i šta nas briga što vi to ne možete da iskoristite.

ma to su puste price... nece oni da se odreknu monopola i para nikada, pa ni tada... sve dok mogu ima da nas muzu i drze u mraku... Miloseviceva politika... narod treba sto manje da zna i sto teze da dolazi do pravih informacija, da bi se uspesno drzao u lazi.

okolo naokolo, šta radi konkurencija :
SLO- http://www.t-2.net/?ctxID=000565&funcID=1 ; http://www.telemach.si/internet/cenik ; http://www.amis.net/web2/zasebni.php?page=1_2_7_kabel&Stran=brinje
HUN- http://www.t-online.hu/ajanlataink/english/non-stop_cablenet/index.html ; http://www.upc.hu/upc_internet/

mislite o tome

Kod nas postoji monopol zato jer su oni koji se pitaju placeni da odrzavaju monopol. Znaci ti likovi koji donose zakone i ukaze, oni su u upravnim odborima velikih firmi cije interese treba da stite, to je samo legalizovanoa prodaja interesa naroda zarad koristi nekolicine ljudi.

Nije mi jasno kako su ovi ljudi uopste na takvim pozicijama, i kako imaju obraza da se obracaju javnosti?

"Nema konkurencije" = RATEL ne dozvoljava nikome vec GODINAMA da se spoje direktno na druge, vec odrzava Telekomov monopol (koji je davno trebai biti i zvanicno "ukinut", ali su zaboravili, kanda).

I on sada ima obraza da prica o ovome?

Sramota u kakvoj drzavi zivimo. A jos je veca sramota kakvi ljudi sede na pozicijama odlucivanja i vlasti...

hahaha... jel vi i dalje verujete u deda mraza? Ako ste provajder, mozete se povezati sa drugim drzavama vrlo lako, protok je malo losiji nego kablovsim kanalima, ali problem je, kao što neko reče državna svojina. Tražiće vam milion dozvola i rešenja uključujući i dozvolu bezbednosnih organa u državi. Sramota je što i posle 8 godina od promena, Srbija je i dalje zatvorena prema ostalim državama

Kako do nizih cena? Kako ja vidim, nikako.

Dovoljno je da udjem u "filijalu" SBB, da platim kablovski internet za dva racunara i TV pretplatu, pa onda to ide ovako:

- Dobar dan, ja sam xxx, adresa xxx, zelim da platim kablovski internet po ova dva ugovora i TV pretplatu.
- a gde je drugi stan?
- ne, to su dva racunara i jedan TV u jednom istom stanu.
- onda dakle - dva flat-a, i dve TV pretplate...
- ne, ja imam samo jedan TV i dva racunara, svaki ima svoj modem.
- a gde vam je drugi racunar?
- na istoj toj adresi.
- a drugi televizor?
- NEMA DRUGOG TELEVIZORA, dodjite pa pogledajte...
- a da se vi slucajno ne bavite PROFESIONALNO NECIM sa ta dva racunara?! (podozrenje)
- ne, ja sam po profesiji xxx, a drugi racunar je detetov. A kako zamisljate da se profesionalno bavim i cime na 258 kbps?
- dobro, onda da vidimo (i otkuca racune za dva flat-a i dve TV pretplate),
- ovde ste pogresili - ja nemam dva televizora....
- pa rekli ste da su to dva stana? (posle ispravke, otkuca tri flat-a i jednu TV pretplatu).
- a po kom ugovoru ste sad ukucali treci flat?
- pa drzite laptop u ruci, gde njega prikljucujete? (podozrivo)
itd.
Dakle, kad ovakvo osoblje bude prestalo da radi, kad budem mogla kao u Nemackoj da placam 50-tak eur mesecni paket sa 4 telefonske linije i 20 mbps (mada lazu, na online bandwidth-u ne predje nikad 18 :), onda cemo da podjemo ka Evropi...
Za sada - nula bodova....

i posle se razne face cude zasto svi beze odavde iz ovog mulja...
spasavaj se ko moze...

И кад ће правилник о међународном повезивању бити усвојен? У чланку пише да ће бити усвојен, али не пише која институција то треба да учини, као ни кад се очекује да се то деси.

Radulovićev stav me veoma raduje, pogotovo što je dijametralno suprotan sa njegovim ranijim tvrdnjama da u Srbiji postoji dovoljno konkurencije u toj oblasti.

Raduje me i to što će uskoro biti omogućena prava konkurencija.

Kod Telekoma je ADSL (asimetrična digitalna pretplatnička linija) jako nepovoljno asimetrična - uz relativno pristojnu brzinu downloada (preuzimanje podataka) se nudi krajnje bedan upload (slanje podataka), verovatno zato da bi nam onemogućili da telefoniramo preko interneta. Međutim, takvo ograničenje uploada jako smeta kada se internet koristi za obavljanje posla od kuće, jer je slanje bilo kakvih podataka (slika, dokumenata) od kuće na posao veoma sporo. Takođe je praktično nemoguće održati video konferenciju. Kada u kući postoje dva računara, tek onda se vidi da je Telekomov ADSL nepovoljan zbog ograničene brzine uploada.

Nadam se da će se sve to promeniti kada drugi provajderi uđu na naše tržište.

Recenica "Kompanije, za sada, smeju da grade kapacitete za povezivanje sa inostranim izvorima interneta, poput optičkih kablova" je tacna. Stvarno smeju da grade, ali je u praksi ne izvodljivo. Opticki kabl se ne moze provuci do granice (van granica Srbije nema problema) jer uvek naidjes na drzavnu zemlju kroz koju ti ne daju da razvuces kabl ako nisi Telekom.

Potpuno se slazem sa gospodinom Radulovicem-problem je lociran i predlozeno resenje. Sad je samo pitanje dali ce i kada "pravilnik o međunarodnom povezivanju" stupiti na snagu, da se cela ta prica ne pretvori u praznu pricu po principu "Jeste sve to tacno, ali od toga nema nista u praksi"... Bolje da se sve to vec desilo pa da se onda elaborira u cemu je bio problem i kako se to resilo, ali i ova vest uliva nadu.

ADSL UpLoad je zaista bedan. Sa takvim brzinama se ne može ništa korisno uraditi.
Sprečite monopol Telekoma.
Hoćemo DSL, ili barem pristojniji ADSL u 1:2 a ne 1:8 kako je valjda jedino u Srbiji patentirano.
Hoćemo da telefoniramo preko interneta, jer je neuporedivo jeftinije, hoćemo da održavamo video konferencije, ne zato što je to moderno već zato što je daleko praktičnije od sazivanja običnih konferencija gde ljudi moraju da prevaljuju desetine i stotine kilometara, da se probijaju kroz gradsku gužvu da bi se našli u istom trenutku na istom mestu.
Budućnost je stigla, samo nam Telekom ne dozvoljava (zbog sebičnih interesa) da koristimo ono što sav razvijeni svet već uveliko koristi.
Što se Telekoma tiče, on bi nam paprene telefonske račune slao još 100 godina, ako mu dozvolimo.

Cekaj bre malo, Jovan Radunovic prvo kaze da nema dovoljno konkurencije na trzistu, pa su cene ovakve, a onda na kraju teksta ispadne da su oni ipak "predlozili" monopolisti Telekomu da snizi cene "na sta oni nisu pristali", ali su (pazi sad) povecali protok duplo.
Znaci moze, ali Telekom neda!!! Dragi moj Radunovicu, ili smanjite cene interneta ili nemojte da se oglasavate u javnosti!!!

U Belgiji najskuplja kucna internet konekcija kosta otprilike 20-35 evra mesecno (a najniza plata je ~1000 evra) s tim sto iste firme nude ujedno i kablovsku televiziju i telefon pa kad ljudi vec uzimaju televiziju i telefon obicno doplate od 5 do 15-20 evra mesecno da imaju usput i internet. Sa realnim downloadom (trenutno kod mene) od 2.9 Mbps i upload 250 kbps cini mi se da moze da se radi
sve sto postoji na internetu. A dobro je onda sto preko interneta moze i da se telefonira pa vam lokalni pozivi budu skroz dzabe a internacionalni po 1-2 centa po minuti (20 puta jeftinije nego obicnim telefonom). Takodje kad vecina ljudi ima intenet koji je stalno upaljen dobijete novi vid komunikacije.
Na zalost u Srbiji vecina stvar funkcionise na nacin da drzava omogucava odrzavanje monopola pojediaca dokle god to ne postane previse politicki stetno (dugorocna ekonomska steta drzavu apsolutno ne intresuje) usled nepostovanja obavezujucih sporazuma na evropskom nivou a cesto cak ni tad se ne sprecava monopol (moze se odugovlaciti sa ratifikacijom sporazuma kao naprier sa sporazumom o otvorenom nebu koji ceka na ratifikaciju od pocetka 2007).
Posle se pitamo zasto smo (pred)poslednji u evropi po broju internet prikljucaka, ili bbroju low cost letova, ili zast jedini nemamo zakone o cyber kriminalu, ili zasto osam godina posle navodnih promena nemamo zakon o oduzimanju kriminalom stecene imovine, ili zasto smo jedina zemlja istocne evrope koja nije
vratila nacionalizovanu imovinu itd? Odgovor jer monopol i visoka korupcija i podrzavanje monopola od strane drzave.

20.08.2008:
Jovan Radunović, predsednik Upravnog odbora Republičke agencije za telekomunikaceje, kaže da na tržištu nema monopola i da među provajderima postoji slobodna konkurencija.

29.08.2008:
Jovan Radunović iz RATEL-a kaže da je internet u Srbiji skup zato što nema konkurencije na tržištu prodaje pristupa internetu.

Ko je ovde lud, a ko zbunjen?

Raduloviću daj ostavku! Očito si: a) nesposoban ili b) Telekomova marioneta. Kako god bilo, daj ostavku!

Najvece prepreka u razvoju Telekomunikacija u Srbiji jeste Telekom. Telekom Srbije se ponasa kao kvarni trgovac. Ima nesto sto mora da proda, a u medjuvremenu je izaslo nesto bolje i jeftinije, ali ne on ce te ubedjuvati kako je to super.
U poredjenju sa razvojem automobilizma nas Telekom je otprilike u prvoj polovini proslog veka.
Nacrnje od svega je sto se rukovodioci u Telekomu stavljaju po partijskoj a ne strucnoj liniji. A ako iz Telekoma stoji partija, onda kako svira partija tako radi Telekom. Na zapadu te mole samo da postanes korisnik a ovde moras biti u najmanju ruku odbornik u lokalnoj samoupravi da bi dobio bez podmicivanja neku uslugu od Telekoma. Koliko samo zahteva u Telekomu ima status nerealizovano zbog ovoga ili onoga? Sto neko ne objavi te podatke? Da li i ovo spada pod zakon o dostupnosti iformacija vezanih za dravne firme i institucije?
Iskreno muka mi je, dosta mi je, gadi mi se vise da slusam njihove hvalospeve o sebi i svojim dostignicima.
UKINITE MONOPOL da mogu da biram koga cu i po kojoj ceni. Malo ljudi zna da recimo provajdnig preko ADSL-a moze da dobiju samo par firmi ,naglasavam, iz Beograda. Da kada trazite van Beograda ADSL mozete ga dobiti samo preko Telekoma. I tako dalje. Spisak ide u nedogled ...........
Ako nemaju sredstava, nemaju znanja ili su korumpirani, pustite im konkurenciju da nacuce sta i kako se radi.

Nezavisnim organizacijama predlazem da sto pre naprave peticiju ili predlog zakona o liberalizaciji Telekomunikcaionog trzista Srbije. Kablovi i zice treba da drze nezavisni operateri, koji ce pod istim uslovima davati usluge svim provajderima. Ima toliko primera u svetu ako da razresimo nas problem a nasi politicari i ne vladine organizacije cute ko popisane.

Jos imam strpljenja, ali ne znam dokle cu moci da izdrzim da ne odem preko u neki drugi bolji svet.

"Telekom nije snizio cene, ali je operaterima za isti novac dao dva puta veći kapacitet" - 512/64 nije duplo više u odnosu na 512/64, pogotovo zato što je je saobraćaj dvosmeran, a onih 64 uploada koči i onemućava korišćenje pune brzine od 512. Za bilo koji ozbiljan rad je potreban odnos 1:1 ili 1:2. A ovako, dali smo vam duplo, ali, samo u jednom smeru, i šta nas briga što vi to ne možete da iskoristite.

Mi imamo 1 Mbt za 2500din.
Bugari 15 Mbt za 15 evra
30 Mbt za 25 evra
No coment.

okolo naokolo, šta radi konkurencija :
SLO- http://www.t-2.net/?ctxID=000565&funcID=1 ; http://www.telemach.si/internet/cenik ; http://www.amis.net/web2/zasebni.php?page=1_2_7_kabel&Stran=brinje
HUN- http://www.t-online.hu/ajanlataink/english/non-stop_cablenet/index.html ; http://www.upc.hu/upc_internet/

mislite o tome

Nije mi jasno kako su ovi ljudi uopste na takvim pozicijama, i kako imaju obraza da se obracaju javnosti?

"Nema konkurencije" = RATEL ne dozvoljava nikome vec GODINAMA da se spoje direktno na druge, vec odrzava Telekomov monopol (koji je davno trebai biti i zvanicno "ukinut", ali su zaboravili, kanda).

I on sada ima obraza da prica o ovome?

Sramota u kakvoj drzavi zivimo. A jos je veca sramota kakvi ljudi sede na pozicijama odlucivanja i vlasti...

Kod nas postoji monopol zato jer su oni koji se pitaju placeni da odrzavaju monopol. Znaci ti likovi koji donose zakone i ukaze, oni su u upravnim odborima velikih firmi cije interese treba da stite, to je samo legalizovanoa prodaja interesa naroda zarad koristi nekolicine ljudi.

ma to su puste price... nece oni da se odreknu monopola i para nikada, pa ni tada... sve dok mogu ima da nas muzu i drze u mraku... Miloseviceva politika... narod treba sto manje da zna i sto teze da dolazi do pravih informacija, da bi se uspesno drzao u lazi.

hahaha... jel vi i dalje verujete u deda mraza? Ako ste provajder, mozete se povezati sa drugim drzavama vrlo lako, protok je malo losiji nego kablovsim kanalima, ali problem je, kao što neko reče državna svojina. Tražiće vam milion dozvola i rešenja uključujući i dozvolu bezbednosnih organa u državi. Sramota je što i posle 8 godina od promena, Srbija je i dalje zatvorena prema ostalim državama

Kako do nizih cena? Kako ja vidim, nikako.

Dovoljno je da udjem u "filijalu" SBB, da platim kablovski internet za dva racunara i TV pretplatu, pa onda to ide ovako:

- Dobar dan, ja sam xxx, adresa xxx, zelim da platim kablovski internet po ova dva ugovora i TV pretplatu.
- a gde je drugi stan?
- ne, to su dva racunara i jedan TV u jednom istom stanu.
- onda dakle - dva flat-a, i dve TV pretplate...
- ne, ja imam samo jedan TV i dva racunara, svaki ima svoj modem.
- a gde vam je drugi racunar?
- na istoj toj adresi.
- a drugi televizor?
- NEMA DRUGOG TELEVIZORA, dodjite pa pogledajte...
- a da se vi slucajno ne bavite PROFESIONALNO NECIM sa ta dva racunara?! (podozrenje)
- ne, ja sam po profesiji xxx, a drugi racunar je detetov. A kako zamisljate da se profesionalno bavim i cime na 258 kbps?
- dobro, onda da vidimo (i otkuca racune za dva flat-a i dve TV pretplate),
- ovde ste pogresili - ja nemam dva televizora....
- pa rekli ste da su to dva stana? (posle ispravke, otkuca tri flat-a i jednu TV pretplatu).
- a po kom ugovoru ste sad ukucali treci flat?
- pa drzite laptop u ruci, gde njega prikljucujete? (podozrivo)
itd.
Dakle, kad ovakvo osoblje bude prestalo da radi, kad budem mogla kao u Nemackoj da placam 50-tak eur mesecni paket sa 4 telefonske linije i 20 mbps (mada lazu, na online bandwidth-u ne predje nikad 18 :), onda cemo da podjemo ka Evropi...
Za sada - nula bodova....

i posle se razne face cude zasto svi beze odavde iz ovog mulja...
spasavaj se ko moze...