Rektor: Diplomom do posla

Mnogo je to lepo i sve ali dok nasi profesori budu trazili da "bubamo" hiljade strana nepotrebnih podela,brojeva iz vremena stare YU nece biti nista od toga. Ja sam zavrsio deo skole u inostranstvu gde se ne vrednuje tvoj kapacitet pamcenja 200 formula ili 20,30 podela vec se trazi da koristeci znanje i logiku dodje do prakticnih resenja problema. Sta vredi jedan univerzitet kad dodjes na posao i kao da ucis sve iz pocetka posto 90% onoga sto si naucio u teoriji se ne primenjuje u praksi... Nasi univerziteti kreiraju uglavnom "robote" sa velikim kapacitetom pamcenja ali malo prostora za logicko i samostalno razmisljanje.

"On je, kao pozitivan primer, naveo Japan, gde je učitelj poštovan i ima platu istu kao i tamošnji lekar ili inženjer." - U Japanu se radi za razliku od nasih ucitenja i nastavnika, koji gledaju kako da namaknu privatne casove, umesto da nauce decu

Cisto da dodam moje misljenje.U Americi postoje drugacija pravila. Normalno je imati diplomu za vrstu posla za koji je potrebna diploma, medjutim, vi morate gazdi da zaradite novac kako bi vas on na osnovu tog novca platio a ne na osnovi te diplome. Tu je bitna razlika izmedju nacina funcionisanja nekih stvari u Americi i Srbiji, gde se placa neko samo na osnovu diplome a da li zaradi nesto i da li zna nesto, to vec nije bitno. Mnoge stvari u nasem drustvu lose funkcionisu, sto se na kraju manifestuje kroz celokupnu situaciju naseg drustva.Mozda je bolje prebaciti pravila igre iz uspesnih zemalja kod nas i videti kako funkcionise.
Tesko ce neki privatnik i u Srbiji platiti nekog samo zbog diplome.

Samo jedan komentar.
Profesor Kovacevic rece:
"Shvatili smo da bi, kada bi se striktno primenjivao Zakon, što znači da bi student morao da položi sve ispite u roku, svega 25 odsto studenata ispunilo taj uslov", kazao je Kovačević.

"To znači da bi čak 75 odsto studenata, koji su bili na budžetu, odmah izgubilo dom, hranarinu, stipendiju, prevoz..., što bi bio strašan socijalni potres", ukazao je Kovačević.

Dokle ce kod nas studiranje biti socijalna politika drzave? Ucuti nezadovoljnu omladinu, koja nema posla, pruzajuci im mogucnost da studiraju jedno 10 godina, pa ce onda opet biti bez posla, ali sa manje snage da dignu glas....

Samo nekoliko predloga za razmisljanje.

Rektor bi sa svojim kolegama trebao imati potpunu i jasnu studiju koliko ce i kojih kadrova biti potrebno u drzavi u narednih 10 - 20 godina. Dakle - koje profile treba skolovati da bi se mogla u praksi provesti ideja - ko zavrsi skolovanje dobiva posao.

Dalje - u toku skolovanja treba polako izbacivati nerealna obecanja o dobrim platama svima koji nesto zavrse. Jer, plata treba biti odraz udela i rada i znanja - roditelji, a i profesori precesto obecavaju samo dobre plate, a roditelji odu i korak dalje - sine ili kceri, zamo zavrsi skolu, imaces dobru platu a neces raditi nista.

Da ali evo ja sam diplomirani arheolog i 2 godine nisam mogla da nadjem posao u struci, tako da radim u jednoj radnji kao prodavac za 20.000 din, a to sto imam diplomu fakulteta je samo minus, jer im trebaju srednjoskolci. E to je dragi moji, SRBIJA DANAS, a ne govorancije i lepa slika koju nam serviraju politicari.

Profesor Kovačević je upravu. Mi nemamo bilo kakvu strategiju razvoja obrazovanja i sve zavisi od garnuture ljudi koji vladaju zemljom. Gde će se zaposliti ljudi koji završe razne fantomske privatne fakultete ? Biće nezaposleni i predstavljaće teret i sebi i društvu. Stanje u školstvu je refleksija stanja u državi, a ne primećujem da se politička elita mnogo trudi da stvari dovede na svoje mesto.

Hvala, već smo čuli tu priču. Niste sposobni da sprovedete reformu pa hoćete prelazni period koji će vremenom da postane trajni i sve će ostati isto. Zna se vrlo dobro koji su problemi u obrazovanju i kako bi se rešili da se ima volje. Umesto toga slušamo uvek istu priču.

Diplomom do posla,lepo zvuci,a jel to rektor mislio i na zavrsene srednje skole i zanate ili samo na fakultetski obrazovane ljude. Izgleda da je rektor zaboravio samo jednu sitnicu u svemu tome,kod nas vise ne postoji ni jedan oblik proizvodnje, sve grane poljoprivrede...a kada ne postoji osnova za stvaranje novcanih sredstava kako misli da se znanje naplati.Najlakse je bilo sve unistiti,dovesti na nul.n Nama je pored reforme skolstva potrebna i reforma u glavama jer bez takve reforme nema napretka.

Gospodine Kovacevicu,
nema nista od novog sistema vrednosti u situacji kada ni posle vise od godinu ipo dana optuznice za aferu Indeks nisu stupile na pravnu snagu. Dakle dok se fakulteti ne ociste od nepotizma i korumpiranog kadra (koga je najmanje 30%)nas obrazovni sistem ne moze da krene napred.

Koliko ja vidim iz txt on je prichao o tome kako treba da bude i sta treba da se uradi.

A koliko je stvari konkretnu uradjeno -- vrrrlooo malo.

Ali glavno je da se kaze da se 10 godina strajkovalo pa ce to biti opravdanje za narednih 20 godina...

Ako rektor mora da kaže (a mora!) da „svaka diploma mora da garantuje znanje...“ e u kojoj mi to zemlji živimo! Evo i preksinoć (e, bio pun mesec!) kad je bilo pomračenje meseca (zbog Zemljine senke!) bila u državi APSOLUTNA TIŠINA, muk i šta je to ako ne SRBISTAN (mislim isto kao i Tagičistan, Azerbedzan i ostali ...–„stani“! ), a juče kad išla bus-om narod se iz autobusa moli bogu kad bus prolazi pored neke crkve! Eto kako izgleda duhovna (kulturna!) klima u Srbiji u 21 veku, e kakvi fakulteti kakve visoke škole šta će to Srbima, eto imamo GUču, Exit (nove „Mice trofrtaljke“!) imamo sport i šta će nam više (!BOžiji narod!) a imamo i BLATO da se do mile volje KAČKAMO! Koji univerzitet pa šta je u njega uloženo od 1990g.? Ništa, e pa eto vlast je za ovih 20g postigla svoj cilj ZNANJE, PROSVETA, UNIVERZITET JE ZAPADNO ZLO koje će načisto da uništi Srbistan! A kako da onda Srbistan ostane „ruska gunernija“? Birajući izmeću Znanja (evropske građanske Srbije)i „ruske gubernije“ vlast je izabrala ovo drugo, a učinci će svakim danom biti sve vidljiviji! Rektor tu ništa ne može da promeni, može da daje izjave svaki dan.

Samo jedno pitanje, A STA JA DA RADIM STO IMAM JOS 9 ISPITA I NEMAM POJMA O EKONOMIJI! Studiram u Nisu vec 8 godina (sto je inace prosek). Imao sam prilike da radim u Americi gde su se svi smejali nacinu na koji mi postajemo "strucnjaci". Izgleda da sam ja kolateralna steta, pozdrav hiljadama kolega

od prilike se kasni 15 godina sa nekim resenjima u obrazovanju. mi nemamo ni pasose drzave u kojoj zivimo vec moramo da dokazujemo posebnim potvrdama da smo gradjani Srbije kada smo u inostranstvu. zapadne drzave koje ne obiluju prirodnim bogatstvima i sirovinama i stoga prihodima od izvoza istih moraju da se oslone na mozak kao kapital i da tako stvaraju prihode.

Diploma nesto znaci samo jos na ovim prostorima. Danasnji poslodavci traze radnike koji ce raditi, kojima nece biti tesko odraditi prekovremeno i koji zele napredovati. Njima ne treba 'netko s diplomom' (a svi znamo da kada izadjemo sa fakulteta da smo u biti samo bubali, a od prakse nismo dobili nista). Moj primjer je jos bolji. Ja niti ne zelim sada da diplomiram (kako se to kaze vjeciti student, ali si sve sam placam, pa ne visim na grbaci drzave), niti me to muci (budem jednog dana), jer posao kojim se sada bavim dobijam 3x vise para nego sto cu dobiti kada zavrsim fakultet. Pa i da doktoriram, necu dobijati takve novce kao sada. Jednostavno, danas se trazi znanje, rad i zelja za napredovanjem. Diploma nije pokazatelj necijeg znanja, vec necije upornosti - nazalost.

Mislim da koncept "vecitog studenta" jenjava, ali se i dalje, nazalost, mogu videti takvi slucajevi. Npr. student istorije je vec trecu godinu apsolvent, a jos plus je ponovio drugu godinu studija. Naravno, to nije samo krivica studenta, vec skup vise faktora, od sistema skolovanja, losije finansijske situacije, ali i viseg stepena nezaposlenosti.

Svetla tacka za sada je da studenti postaju sve vise zainteresovani za usavrsavanje i prakse u inostranstvu. U Srbiji se isto tako mora pruziti sansa mladim ljudima koji su vredni i koji zele da iskoriste svoje znanje i steceno iskustvo na najbolji nacin, kroz pruzanje sanse studentima da obave praksu u vecini kompanija. Studenti bi trebali nakon svake zavrsene godine, da provedu bar deo leta radeci i upijajuci nove informacije i vestine za buducu karijeru, a samim tim i za poboljsanje ekonomije, politike i drugih aspekata nase zemlje.

Dajte ljudi, zavrsite nesto, pa cete naci posao bez problema (ako je u pitanju normalan fakultet). Mnogi hoce da budu menadzeri, a takvi nikome nisu potrebni. Neka budu lepo inzenjeri i trazice ih cim diplomiraju. Diploma je POTREBAN, ali ne i DOVOLJAN USLOV.

G. Branko Kovacevic je isuvise dugo ziveo u komunizmu, pa je zaboravio i da racuna od 1990 do 2008 ima 18-est godina a ne 10.
Ne postoji ta diploma koja ce nekome da da posao, samo znanje koje je u njegovo vreme student nalazio sopstvenim angazovanjem i investiranjem u kompjuter ili dodatno obrazovanje u inostranstvu.
Danas u svetu, pre nego strucnjak dobije posao postoji intervju. Intervju je sastanak strucnih ljudi iz kompanije koja zaposljava. Kvaliteti koji se traze su:
- drustvenost i tolerantnost novog zaposlenog,
- znanje, a to se pokazuje odgovaranjem na pitanja strucnjaka iz kompanije. U nekim kompanijama postoji i pismeni ispit!
- da li je nova osoba spremna da ostaje posle radnog dana i radi prekovremeno
- da li ima porodicu i ako ima to je plus jer pokazuje stabilnost.
Eto to je G. Kovacevicu par kriterujuma koje treba da ima strucnjak, a ne da misli da je zbog srpske skole i srpstva najpametniji na svetu i da su svi ostali glupi.
P. S.
Studenti u svetu ne rade na memorisanju profesorskog misljenja vec je teziste na formiranju njihovog licnog, pa makar ono bilo pogresno...
Razmislite da kontaktirate ljude koji znaju i Vasu "situaciju" i onu koja je drugacija....

Gospodin Kovacevic je pametan covek i puno se trudi da pomogne studentima. Kada bi samo bilo vise ljudi kao sto je on.

Slusajte Rektora Bgd Univerziteta..''svako ko diplomira treba da ima posao''...jeste tako ali u utopijskim uslovima a ne u realnosti koja nije samo nasa vec sira...glavni problem jeste sto je ovde bolonja sprovedena kao obracun sa privatnim fakultetima a ne kao sansa za stvarne promene koje bi dovele do specijalizacije fakulteta i njihivo oslanjanje i priblizavanje praksi...videcete za par godina, da je bolonja samo servirana reforma kako bi se i ono malo srpske pameti namamilo napolje..

Gospodin Kovačević, kao čovek na vrhu piramide viskog obrazovanja je izuzetno lepo i krajnje objektivno artikulisao visoko obrazovanje i probleme svršenih studenata univerziteta. Međutim, veliko je pitanje šta o tome svemu misle resorni ministri i šta hoće da urade. Najbolji je primer zdravstvo. Dugogodišnje čekanje na posao svršenih lekara, kada se zaposle najmanje dve godine ta deca moraju da budu klinički lekari pa onda eventualno specijalizacija od 4-5 godina. Znači u vreme kada najviše treba da uče mladi ljudi lutaju po biroima, traže mogućnosti da se zaposle i tako (skoro) do pete decenije, u nedogled. Kada će ti ljudi da stvaraju porodicu, egzistenciju, stiču znanja, iskustvo, supsecijalizaciju, i još mnogo toga kada, gospodin Milsosavljević nije nikada odgovorio. Nikada nije javno rekao koliko ima nezaposlenih svršenih lekara. Nikada se nije oglasio po pitanju rešavanja ovog problema više hiljada mladih ljudi koji su godinam sedeli u klupama a koje i sada hrane roditelji.

Na žalost život i praksa kažu drugačije, i vrapci na grani znaju da se diplome kupuju, a posledica je sveukupna degradacija znanja i vrtoglavo nazadovanje društva i države na svim poljima.
Samo, žalosno je što pred ovom činjenicom zabadamo glave u pesak i mislim da se nikad više nećemo vratiti na pravi put.

Evo, ja sam na korak pred diplomom, pa videcemo i to chudo... Ako nadjem uopste bilo kakav posao a pogotovu da plata bude oko 500 Evra, pristojna, da moze da se zivi celog meseca od nje. Kad dozivim, pisem izvestaj. Za sad mogu samo da se nadam da potraga nece biti uzaludna. Ali, meni ovo trenutno zvuchi kao 'vec vidjeno' i prezvakivanje u nedogled jedne iste teme. Hajde malo sa naklapanja u dela!

Zaista je zalosno biti student u Srbiji. Nastavni programi na nasim fakultetima su takvi da, posle zavrsenog fakulteta, ljudima koji zele savesno i profesionalno da rade posao za koji su se skolovali treba bar 5 godina "samodoskolavanja", nadoknadjivanja propustenog, a sve zbog cinjenice da fakultet ne pruza prakticna znanja vec od studenata pravi robote koji ce biti u stanju da reprodukuju na milione bespotrebnih informacija po svakom ispitu.U takvim uslovima, cak ni najosnovnije informacije, nakon "uspesno polozenog ispita", ne mogu da se odrze duze od mesec dana, jer mozak treba pripremiti za nove milione informacija, i tako u krug. Ako nesto moze jos vise da nam ubije volju za ucenjem, to je "Bolonja u pokusaju" koja se primenjuje eventualno na jednom od 13 predmeta koliko ih imamo godisnje.Polaganje ispita preko kolokvijuma je jos uvek samo san, u najboljem slucaju imamo "samo" usmeni ispit iz ponekog predmeta.Pre nego sto je uopste doneta odluka o sprovodjenju reforme trebalo je pitati profesore da li su i u kolikoj meri spremni da menjaju svoj dotadasnji nacin rada jer se 95 posto njih(bar na mom fakultetu) ni ne trudi da na bilo koji nacin izadje u susret studentskim potrebama da ostvare svoja prava na studiranje po novom programu. Bolonja se tumaci kome kako odgovara, studenti su tu potpuno sporedni. Verovatno je bolonjski proces prihvatljiv za pojedine fakultete i studijske grupe, ali na nekima jednostavno ne moze da funkcionise i ne treba je silom nametati i na taj nacin samo otezavati polozaj studenata.

Diploma niti moze niti sme da garantuje bilo kome posao i pretstavlja samo mogucnost da ce neko da radi ako ima diplomu ali mora da ima i znanje. Ako se neko zaposli sa diplomom a nista ne pokaze on ce biti otpusten jer nije pokazao da ima znanje koje je potrebno da neko radi na radnom mestu koje je dobio po konkursu koje trazi diplomu ali i spremnost-znanje da doticna osoba moze da radi odredjeni posao. Znaci diploma je uslov ali i znanje diplomca je neophodno za rad. Ako je neko kupio dipolmu, veoma brzo ce pokazati da takva osoba nema znanje za posao koji treba da obavlja te mora da napusti posao jer sama diploma ne pravi preduzece uspesnim.

Problem je sto se na mnoga radna mesta primaju ljudi po politickoj i rodbinskoj vezi, cak i ako nisu strucni za obavljanje datog posla. Dok drugi sede kod kuce i "grickaju nokte od muke " cekajuci da se otvori radno mesto za njih, jer je gore pomenuta situacija uslovila njihovo nezaposljavanje.
Sa druge strane, postoji poplava kadrova u osnovnim skolama, odvec spremnih za penziju, a kako ih Zakon u tome ometa, oni, potpuno ne zainteresovani, ne zadovoljni platama i opstim stanjem u skolstvu, otaljavaju nastavu i time ubijaju i volju za ucenje i kreativnost, ucenicima koji su potencijali "u najavi".

dok je bio dekan ETFa zapoceo je sve ovo sa reformom nastavnog programa i sve je to lepo izgledalo dok se nije provalilo da su fakultetski profesori zasticeni kao beli medvedi i da im niko nista ne sme...
sve u svemu, nesto se jeste promenilo, ali se nista nije reformisalo

Niko nema što Srbin imade - kako se u Srbiji skoluju strucnjaci

Stiže nova školska godina a sa njom i nove brige i dileme kako za roditelje i đake, tako i za nastavnike i direktore. Ipak, ostaje nešto pozitivno, izvesna vaspitno-obrazovna konstanta koju treba pohvaliti.

Nadam se da će đaci u Pančevu (i okolini) i sledeće godine, između ostalog, na časovima engleskog u prvom osnovne naučiti u proseku tek po jednu novu reč za 45 minuta (odnosno osam reči mesečno), od toga npr. samo četiri boje za godinu dana. Da će se udžbenici u prvom srednje tako birati da se u petoj godini učenja stranog jezika kreće od abecede i predstavljanja, a završava se brojevima do 100 i prezentom (i da će đaci i pored odličnog programa i dalje imati dvojke i trojke). Da će najbolji profesori biti oni koji traže najmanje znanja.

Posebno treba pohvaliti pojavu da đaci do 5. osnovne ne pričaju na časovima engleskog, ne nauče nijednu pesmicu (iako su predviđene planom, a postoje i udžbeniku i na disku), nego samo prepisuju lekciju, a kad to završe – do kraja časa precrtavaju ilustracije koje se nalaze uz lekciju. Da engleski i dalje predaju osobe bez kvalifikacija, čak i u smislu znanja jezika – kome su još bitne ta metodika i psihologija. Da se sova na engleskom zove "oul", da je zoološki vrt na nemačkom "zoo", a sat na francuskom "her". Da će najtraženija radna mesta popunjavati osobe koje su položile samo jedan ispit (strani jezik koji predaju), i to šesticom, i to samo zato što ne mogu nigde da se zaposle sa svojim završenim fakultetom, odn. grupama koje se upisuju ili iz neznanja ili zato što ništa drugo ne mogu da upišu. Da će takva mesta zauzimati godinama, čak i za stalno, i da će to svima odgovarati.

Da će se iz godine u godinu (deceniju) davati isti testovi. Da će se prepisivati isti planovi i programi. Da neće biti moguće da se ponavlja zbog nedolaženja na časove fizičkog, čak ni posle pokazanog potpunog neznanja na razrednom ispitu. Da neće moći da se padne na maturskom ispitu. Da se odlične ocene iz brojnih kontrolnih neće upisivati u dnevnik, pa da na kraju nastavnik pokloni ionako već zasluženu ocenu. Da će se nastavnici menjati u okviru škole, u maju – jedan da pređe da predaje starijima, drugi da se od starijih okrene nižim razredima. Da će nastavnici uporno dolaziti u školu omamljeni alkoholnim isparenjima. Da će nastavnice uzvraćati kontru mirisnim notama parfema koje prodaju i za vreme časa, koleginicama u hodniku ili i samim učenicama. Da će "obe strane" slobodno koristiti mobilne telefone u toku časa.

Da učiteljice neće naučiti decu ni računskim operacijama sa brojevima do deset a ni slovima. Da će đačke torbe prvaka i dalje biti teže od 6 kilograma. Da će se i dalje ignorisati roditeljska ideja da sami kupe po dva ista udžbenika (ne mora škola da se izlaže trošku) od kojih bi jedan stajao u školi (a drugi kod kuće) – samo da se rastereti dečja kičma. Da će se uporno ignorisati ova ideja čak i kad u školi postoji ormar za to. Da će se planovi i programi tako temeljno praviti da će đacima samo npr. za srpski i dalje biti potrebna bar dva udžbenika u toku jednog dana. Da će učitelji prodavati sir iz kace koju drže u učionici i koji temeljno namiriše i učionicu i đake. Da će učitelji pretiti roditeljima-bundžijama vezom sa direktorom.
Da će profesori kasniti na čas svakodnevno, na svaki čas, od 10 do 20 minuta. Ali da će stizati sve da obave, čak i kad na nastavu dolaze jednom mesečno – kad ne radi kafana ili kad vreme nije pogodno za šetnju. Da će se prepisivati prva ocena i na osnovu toga zaključivati na osnovu dve – kad se profesor udostoji da dođe, naravno. Da im direktori ne mogu ništa i pored non-stop uključenih kamera u svakom kutku škole, ne zato što imaju putera na glavi nego zato što imaju preča posla za školu od ganjanja ovakvih vrednica. Da će se nastaviti mobing u stilu "što manji čovek – to veće iživljavanje". Da će se oni koji pošteno i marljivo rade svoj posao smatrati za naivne budale, a još više ako u sve ulože i entuzijazam i maštovitost.

Ovo, naravno, ne važi za sve škole. Svaka sličnost sa stvarnim ličnostima i događajima je namerna jer dobro, naročito kada je retkost, treba pohvaliti.

I na kraju najvažnije: nadam se da će inspekcije izbegavati ovakve slučajeve, kao i svih ovih godina, inače postoji realna opasnost da nam se školstvo pretvori u ogromnu farsu koja nije dostojna ni đaka, ni roditelja, ni nastavnika.

Rektor je za vecinu stvari u pravu,samo nisam bas siguran da je plata ucitelja 15000,oo din!
U Nisu neki moji prijatelji kao ucitelji imaju platu 35000,oo din,sto je za Nis veoma dobra plata,a za posao se potezu debeeele veze!

On je, kao jedno od rešenja, ponudio zapadni model, gde svi studenti uplaćuju participaciju od par stotina evra i ako izgube godinu moraju da plate punu cenu školarine.--ma sta je bre ovo!!!! da li su oni normalni?!!! a sve sto je receno u textu je davno ispricana prica koji svi vec znaju!

" Osvrnuvši se na školarine, zbog čijih visina su studenti godinama protestovali, Kovačević je rekao da su one niže nego što daje država za budžetskog studenta, a na nekim fakultetima čak i duplo manje."

Ekonomski fak. 70.000,00 din MALO !!!

Samo mogu da kazem da i pored dobre volje g-dina Kovacevica, moja deca nece studirati u Srbiji. U Evropi postoji veliki broj univerziteta gde je skolarina jeftinija od nasih, a o znanju koje se stekne i da ne govorim.

Tačno, tačno, tačno... Sve je to potpuno tačno, profesore Kovačeviću, ali nikako da počne da se radi nešto povodom toga...

Gospodin Kovacevic je pametan covek i puno se trudi da pomogne studentima. Kada bi samo bilo vise ljudi kao sto je on.

Diploma nesto znaci samo jos na ovim prostorima. Danasnji poslodavci traze radnike koji ce raditi, kojima nece biti tesko odraditi prekovremeno i koji zele napredovati. Njima ne treba 'netko s diplomom' (a svi znamo da kada izadjemo sa fakulteta da smo u biti samo bubali, a od prakse nismo dobili nista). Moj primjer je jos bolji. Ja niti ne zelim sada da diplomiram (kako se to kaze vjeciti student, ali si sve sam placam, pa ne visim na grbaci drzave), niti me to muci (budem jednog dana), jer posao kojim se sada bavim dobijam 3x vise para nego sto cu dobiti kada zavrsim fakultet. Pa i da doktoriram, necu dobijati takve novce kao sada. Jednostavno, danas se trazi znanje, rad i zelja za napredovanjem. Diploma nije pokazatelj necijeg znanja, vec necije upornosti - nazalost.

On je, kao jedno od rešenja, ponudio zapadni model, gde svi studenti uplaćuju participaciju od par stotina evra i ako izgube godinu moraju da plate punu cenu školarine.--ma sta je bre ovo!!!! da li su oni normalni?!!! a sve sto je receno u textu je davno ispricana prica koji svi vec znaju!

Diplomom do posla,lepo zvuci,a jel to rektor mislio i na zavrsene srednje skole i zanate ili samo na fakultetski obrazovane ljude. Izgleda da je rektor zaboravio samo jednu sitnicu u svemu tome,kod nas vise ne postoji ni jedan oblik proizvodnje, sve grane poljoprivrede...a kada ne postoji osnova za stvaranje novcanih sredstava kako misli da se znanje naplati.Najlakse je bilo sve unistiti,dovesti na nul.n Nama je pored reforme skolstva potrebna i reforma u glavama jer bez takve reforme nema napretka.

Ako rektor mora da kaže (a mora!) da „svaka diploma mora da garantuje znanje...“ e u kojoj mi to zemlji živimo! Evo i preksinoć (e, bio pun mesec!) kad je bilo pomračenje meseca (zbog Zemljine senke!) bila u državi APSOLUTNA TIŠINA, muk i šta je to ako ne SRBISTAN (mislim isto kao i Tagičistan, Azerbedzan i ostali ...–„stani“! ), a juče kad išla bus-om narod se iz autobusa moli bogu kad bus prolazi pored neke crkve! Eto kako izgleda duhovna (kulturna!) klima u Srbiji u 21 veku, e kakvi fakulteti kakve visoke škole šta će to Srbima, eto imamo GUču, Exit (nove „Mice trofrtaljke“!) imamo sport i šta će nam više (!BOžiji narod!) a imamo i BLATO da se do mile volje KAČKAMO! Koji univerzitet pa šta je u njega uloženo od 1990g.? Ništa, e pa eto vlast je za ovih 20g postigla svoj cilj ZNANJE, PROSVETA, UNIVERZITET JE ZAPADNO ZLO koje će načisto da uništi Srbistan! A kako da onda Srbistan ostane „ruska gunernija“? Birajući izmeću Znanja (evropske građanske Srbije)i „ruske gubernije“ vlast je izabrala ovo drugo, a učinci će svakim danom biti sve vidljiviji! Rektor tu ništa ne može da promeni, može da daje izjave svaki dan.

Mnogo je to lepo i sve ali dok nasi profesori budu trazili da "bubamo" hiljade strana nepotrebnih podela,brojeva iz vremena stare YU nece biti nista od toga. Ja sam zavrsio deo skole u inostranstvu gde se ne vrednuje tvoj kapacitet pamcenja 200 formula ili 20,30 podela vec se trazi da koristeci znanje i logiku dodje do prakticnih resenja problema. Sta vredi jedan univerzitet kad dodjes na posao i kao da ucis sve iz pocetka posto 90% onoga sto si naucio u teoriji se ne primenjuje u praksi... Nasi univerziteti kreiraju uglavnom "robote" sa velikim kapacitetom pamcenja ali malo prostora za logicko i samostalno razmisljanje.

"On je, kao pozitivan primer, naveo Japan, gde je učitelj poštovan i ima platu istu kao i tamošnji lekar ili inženjer." - U Japanu se radi za razliku od nasih ucitenja i nastavnika, koji gledaju kako da namaknu privatne casove, umesto da nauce decu

Dajte ljudi, zavrsite nesto, pa cete naci posao bez problema (ako je u pitanju normalan fakultet). Mnogi hoce da budu menadzeri, a takvi nikome nisu potrebni. Neka budu lepo inzenjeri i trazice ih cim diplomiraju. Diploma je POTREBAN, ali ne i DOVOLJAN USLOV.

G. Branko Kovacevic je isuvise dugo ziveo u komunizmu, pa je zaboravio i da racuna od 1990 do 2008 ima 18-est godina a ne 10.
Ne postoji ta diploma koja ce nekome da da posao, samo znanje koje je u njegovo vreme student nalazio sopstvenim angazovanjem i investiranjem u kompjuter ili dodatno obrazovanje u inostranstvu.
Danas u svetu, pre nego strucnjak dobije posao postoji intervju. Intervju je sastanak strucnih ljudi iz kompanije koja zaposljava. Kvaliteti koji se traze su:
- drustvenost i tolerantnost novog zaposlenog,
- znanje, a to se pokazuje odgovaranjem na pitanja strucnjaka iz kompanije. U nekim kompanijama postoji i pismeni ispit!
- da li je nova osoba spremna da ostaje posle radnog dana i radi prekovremeno
- da li ima porodicu i ako ima to je plus jer pokazuje stabilnost.
Eto to je G. Kovacevicu par kriterujuma koje treba da ima strucnjak, a ne da misli da je zbog srpske skole i srpstva najpametniji na svetu i da su svi ostali glupi.
P. S.
Studenti u svetu ne rade na memorisanju profesorskog misljenja vec je teziste na formiranju njihovog licnog, pa makar ono bilo pogresno...
Razmislite da kontaktirate ljude koji znaju i Vasu "situaciju" i onu koja je drugacija....

Cisto da dodam moje misljenje.U Americi postoje drugacija pravila. Normalno je imati diplomu za vrstu posla za koji je potrebna diploma, medjutim, vi morate gazdi da zaradite novac kako bi vas on na osnovu tog novca platio a ne na osnovi te diplome. Tu je bitna razlika izmedju nacina funcionisanja nekih stvari u Americi i Srbiji, gde se placa neko samo na osnovu diplome a da li zaradi nesto i da li zna nesto, to vec nije bitno. Mnoge stvari u nasem drustvu lose funkcionisu, sto se na kraju manifestuje kroz celokupnu situaciju naseg drustva.Mozda je bolje prebaciti pravila igre iz uspesnih zemalja kod nas i videti kako funkcionise.
Tesko ce neki privatnik i u Srbiji platiti nekog samo zbog diplome.

Mislim da koncept "vecitog studenta" jenjava, ali se i dalje, nazalost, mogu videti takvi slucajevi. Npr. student istorije je vec trecu godinu apsolvent, a jos plus je ponovio drugu godinu studija. Naravno, to nije samo krivica studenta, vec skup vise faktora, od sistema skolovanja, losije finansijske situacije, ali i viseg stepena nezaposlenosti.

Svetla tacka za sada je da studenti postaju sve vise zainteresovani za usavrsavanje i prakse u inostranstvu. U Srbiji se isto tako mora pruziti sansa mladim ljudima koji su vredni i koji zele da iskoriste svoje znanje i steceno iskustvo na najbolji nacin, kroz pruzanje sanse studentima da obave praksu u vecini kompanija. Studenti bi trebali nakon svake zavrsene godine, da provedu bar deo leta radeci i upijajuci nove informacije i vestine za buducu karijeru, a samim tim i za poboljsanje ekonomije, politike i drugih aspekata nase zemlje.

Profesor Kovačević je upravu. Mi nemamo bilo kakvu strategiju razvoja obrazovanja i sve zavisi od garnuture ljudi koji vladaju zemljom. Gde će se zaposliti ljudi koji završe razne fantomske privatne fakultete ? Biće nezaposleni i predstavljaće teret i sebi i društvu. Stanje u školstvu je refleksija stanja u državi, a ne primećujem da se politička elita mnogo trudi da stvari dovede na svoje mesto.

Slusajte Rektora Bgd Univerziteta..''svako ko diplomira treba da ima posao''...jeste tako ali u utopijskim uslovima a ne u realnosti koja nije samo nasa vec sira...glavni problem jeste sto je ovde bolonja sprovedena kao obracun sa privatnim fakultetima a ne kao sansa za stvarne promene koje bi dovele do specijalizacije fakulteta i njihivo oslanjanje i priblizavanje praksi...videcete za par godina, da je bolonja samo servirana reforma kako bi se i ono malo srpske pameti namamilo napolje..

Samo jedan komentar.
Profesor Kovacevic rece:
"Shvatili smo da bi, kada bi se striktno primenjivao Zakon, što znači da bi student morao da položi sve ispite u roku, svega 25 odsto studenata ispunilo taj uslov", kazao je Kovačević.

"To znači da bi čak 75 odsto studenata, koji su bili na budžetu, odmah izgubilo dom, hranarinu, stipendiju, prevoz..., što bi bio strašan socijalni potres", ukazao je Kovačević.

Dokle ce kod nas studiranje biti socijalna politika drzave? Ucuti nezadovoljnu omladinu, koja nema posla, pruzajuci im mogucnost da studiraju jedno 10 godina, pa ce onda opet biti bez posla, ali sa manje snage da dignu glas....

Hvala, već smo čuli tu priču. Niste sposobni da sprovedete reformu pa hoćete prelazni period koji će vremenom da postane trajni i sve će ostati isto. Zna se vrlo dobro koji su problemi u obrazovanju i kako bi se rešili da se ima volje. Umesto toga slušamo uvek istu priču.

Na žalost život i praksa kažu drugačije, i vrapci na grani znaju da se diplome kupuju, a posledica je sveukupna degradacija znanja i vrtoglavo nazadovanje društva i države na svim poljima.
Samo, žalosno je što pred ovom činjenicom zabadamo glave u pesak i mislim da se nikad više nećemo vratiti na pravi put.

Rektor je za vecinu stvari u pravu,samo nisam bas siguran da je plata ucitelja 15000,oo din!
U Nisu neki moji prijatelji kao ucitelji imaju platu 35000,oo din,sto je za Nis veoma dobra plata,a za posao se potezu debeeele veze!

Da ali evo ja sam diplomirani arheolog i 2 godine nisam mogla da nadjem posao u struci, tako da radim u jednoj radnji kao prodavac za 20.000 din, a to sto imam diplomu fakulteta je samo minus, jer im trebaju srednjoskolci. E to je dragi moji, SRBIJA DANAS, a ne govorancije i lepa slika koju nam serviraju politicari.

Samo jedno pitanje, A STA JA DA RADIM STO IMAM JOS 9 ISPITA I NEMAM POJMA O EKONOMIJI! Studiram u Nisu vec 8 godina (sto je inace prosek). Imao sam prilike da radim u Americi gde su se svi smejali nacinu na koji mi postajemo "strucnjaci". Izgleda da sam ja kolateralna steta, pozdrav hiljadama kolega

Samo mogu da kazem da i pored dobre volje g-dina Kovacevica, moja deca nece studirati u Srbiji. U Evropi postoji veliki broj univerziteta gde je skolarina jeftinija od nasih, a o znanju koje se stekne i da ne govorim.

" Osvrnuvši se na školarine, zbog čijih visina su studenti godinama protestovali, Kovačević je rekao da su one niže nego što daje država za budžetskog studenta, a na nekim fakultetima čak i duplo manje."

Ekonomski fak. 70.000,00 din MALO !!!

Koliko ja vidim iz txt on je prichao o tome kako treba da bude i sta treba da se uradi.

A koliko je stvari konkretnu uradjeno -- vrrrlooo malo.

Ali glavno je da se kaze da se 10 godina strajkovalo pa ce to biti opravdanje za narednih 20 godina...

od prilike se kasni 15 godina sa nekim resenjima u obrazovanju. mi nemamo ni pasose drzave u kojoj zivimo vec moramo da dokazujemo posebnim potvrdama da smo gradjani Srbije kada smo u inostranstvu. zapadne drzave koje ne obiluju prirodnim bogatstvima i sirovinama i stoga prihodima od izvoza istih moraju da se oslone na mozak kao kapital i da tako stvaraju prihode.

Samo nekoliko predloga za razmisljanje.

Rektor bi sa svojim kolegama trebao imati potpunu i jasnu studiju koliko ce i kojih kadrova biti potrebno u drzavi u narednih 10 - 20 godina. Dakle - koje profile treba skolovati da bi se mogla u praksi provesti ideja - ko zavrsi skolovanje dobiva posao.

Dalje - u toku skolovanja treba polako izbacivati nerealna obecanja o dobrim platama svima koji nesto zavrse. Jer, plata treba biti odraz udela i rada i znanja - roditelji, a i profesori precesto obecavaju samo dobre plate, a roditelji odu i korak dalje - sine ili kceri, zamo zavrsi skolu, imaces dobru platu a neces raditi nista.

Gospodin Kovačević, kao čovek na vrhu piramide viskog obrazovanja je izuzetno lepo i krajnje objektivno artikulisao visoko obrazovanje i probleme svršenih studenata univerziteta. Međutim, veliko je pitanje šta o tome svemu misle resorni ministri i šta hoće da urade. Najbolji je primer zdravstvo. Dugogodišnje čekanje na posao svršenih lekara, kada se zaposle najmanje dve godine ta deca moraju da budu klinički lekari pa onda eventualno specijalizacija od 4-5 godina. Znači u vreme kada najviše treba da uče mladi ljudi lutaju po biroima, traže mogućnosti da se zaposle i tako (skoro) do pete decenije, u nedogled. Kada će ti ljudi da stvaraju porodicu, egzistenciju, stiču znanja, iskustvo, supsecijalizaciju, i još mnogo toga kada, gospodin Milsosavljević nije nikada odgovorio. Nikada nije javno rekao koliko ima nezaposlenih svršenih lekara. Nikada se nije oglasio po pitanju rešavanja ovog problema više hiljada mladih ljudi koji su godinam sedeli u klupama a koje i sada hrane roditelji.

Tačno, tačno, tačno... Sve je to potpuno tačno, profesore Kovačeviću, ali nikako da počne da se radi nešto povodom toga...

Gospodine Kovacevicu,
nema nista od novog sistema vrednosti u situacji kada ni posle vise od godinu ipo dana optuznice za aferu Indeks nisu stupile na pravnu snagu. Dakle dok se fakulteti ne ociste od nepotizma i korumpiranog kadra (koga je najmanje 30%)nas obrazovni sistem ne moze da krene napred.

Evo, ja sam na korak pred diplomom, pa videcemo i to chudo... Ako nadjem uopste bilo kakav posao a pogotovu da plata bude oko 500 Evra, pristojna, da moze da se zivi celog meseca od nje. Kad dozivim, pisem izvestaj. Za sad mogu samo da se nadam da potraga nece biti uzaludna. Ali, meni ovo trenutno zvuchi kao 'vec vidjeno' i prezvakivanje u nedogled jedne iste teme. Hajde malo sa naklapanja u dela!

Zaista je zalosno biti student u Srbiji. Nastavni programi na nasim fakultetima su takvi da, posle zavrsenog fakulteta, ljudima koji zele savesno i profesionalno da rade posao za koji su se skolovali treba bar 5 godina "samodoskolavanja", nadoknadjivanja propustenog, a sve zbog cinjenice da fakultet ne pruza prakticna znanja vec od studenata pravi robote koji ce biti u stanju da reprodukuju na milione bespotrebnih informacija po svakom ispitu.U takvim uslovima, cak ni najosnovnije informacije, nakon "uspesno polozenog ispita", ne mogu da se odrze duze od mesec dana, jer mozak treba pripremiti za nove milione informacija, i tako u krug. Ako nesto moze jos vise da nam ubije volju za ucenjem, to je "Bolonja u pokusaju" koja se primenjuje eventualno na jednom od 13 predmeta koliko ih imamo godisnje.Polaganje ispita preko kolokvijuma je jos uvek samo san, u najboljem slucaju imamo "samo" usmeni ispit iz ponekog predmeta.Pre nego sto je uopste doneta odluka o sprovodjenju reforme trebalo je pitati profesore da li su i u kolikoj meri spremni da menjaju svoj dotadasnji nacin rada jer se 95 posto njih(bar na mom fakultetu) ni ne trudi da na bilo koji nacin izadje u susret studentskim potrebama da ostvare svoja prava na studiranje po novom programu. Bolonja se tumaci kome kako odgovara, studenti su tu potpuno sporedni. Verovatno je bolonjski proces prihvatljiv za pojedine fakultete i studijske grupe, ali na nekima jednostavno ne moze da funkcionise i ne treba je silom nametati i na taj nacin samo otezavati polozaj studenata.

Diploma niti moze niti sme da garantuje bilo kome posao i pretstavlja samo mogucnost da ce neko da radi ako ima diplomu ali mora da ima i znanje. Ako se neko zaposli sa diplomom a nista ne pokaze on ce biti otpusten jer nije pokazao da ima znanje koje je potrebno da neko radi na radnom mestu koje je dobio po konkursu koje trazi diplomu ali i spremnost-znanje da doticna osoba moze da radi odredjeni posao. Znaci diploma je uslov ali i znanje diplomca je neophodno za rad. Ako je neko kupio dipolmu, veoma brzo ce pokazati da takva osoba nema znanje za posao koji treba da obavlja te mora da napusti posao jer sama diploma ne pravi preduzece uspesnim.

Problem je sto se na mnoga radna mesta primaju ljudi po politickoj i rodbinskoj vezi, cak i ako nisu strucni za obavljanje datog posla. Dok drugi sede kod kuce i "grickaju nokte od muke " cekajuci da se otvori radno mesto za njih, jer je gore pomenuta situacija uslovila njihovo nezaposljavanje.
Sa druge strane, postoji poplava kadrova u osnovnim skolama, odvec spremnih za penziju, a kako ih Zakon u tome ometa, oni, potpuno ne zainteresovani, ne zadovoljni platama i opstim stanjem u skolstvu, otaljavaju nastavu i time ubijaju i volju za ucenje i kreativnost, ucenicima koji su potencijali "u najavi".

dok je bio dekan ETFa zapoceo je sve ovo sa reformom nastavnog programa i sve je to lepo izgledalo dok se nije provalilo da su fakultetski profesori zasticeni kao beli medvedi i da im niko nista ne sme...
sve u svemu, nesto se jeste promenilo, ali se nista nije reformisalo

Niko nema što Srbin imade - kako se u Srbiji skoluju strucnjaci

Stiže nova školska godina a sa njom i nove brige i dileme kako za roditelje i đake, tako i za nastavnike i direktore. Ipak, ostaje nešto pozitivno, izvesna vaspitno-obrazovna konstanta koju treba pohvaliti.

Nadam se da će đaci u Pančevu (i okolini) i sledeće godine, između ostalog, na časovima engleskog u prvom osnovne naučiti u proseku tek po jednu novu reč za 45 minuta (odnosno osam reči mesečno), od toga npr. samo četiri boje za godinu dana. Da će se udžbenici u prvom srednje tako birati da se u petoj godini učenja stranog jezika kreće od abecede i predstavljanja, a završava se brojevima do 100 i prezentom (i da će đaci i pored odličnog programa i dalje imati dvojke i trojke). Da će najbolji profesori biti oni koji traže najmanje znanja.

Posebno treba pohvaliti pojavu da đaci do 5. osnovne ne pričaju na časovima engleskog, ne nauče nijednu pesmicu (iako su predviđene planom, a postoje i udžbeniku i na disku), nego samo prepisuju lekciju, a kad to završe – do kraja časa precrtavaju ilustracije koje se nalaze uz lekciju. Da engleski i dalje predaju osobe bez kvalifikacija, čak i u smislu znanja jezika – kome su još bitne ta metodika i psihologija. Da se sova na engleskom zove "oul", da je zoološki vrt na nemačkom "zoo", a sat na francuskom "her". Da će najtraženija radna mesta popunjavati osobe koje su položile samo jedan ispit (strani jezik koji predaju), i to šesticom, i to samo zato što ne mogu nigde da se zaposle sa svojim završenim fakultetom, odn. grupama koje se upisuju ili iz neznanja ili zato što ništa drugo ne mogu da upišu. Da će takva mesta zauzimati godinama, čak i za stalno, i da će to svima odgovarati.

Da će se iz godine u godinu (deceniju) davati isti testovi. Da će se prepisivati isti planovi i programi. Da neće biti moguće da se ponavlja zbog nedolaženja na časove fizičkog, čak ni posle pokazanog potpunog neznanja na razrednom ispitu. Da neće moći da se padne na maturskom ispitu. Da se odlične ocene iz brojnih kontrolnih neće upisivati u dnevnik, pa da na kraju nastavnik pokloni ionako već zasluženu ocenu. Da će se nastavnici menjati u okviru škole, u maju – jedan da pređe da predaje starijima, drugi da se od starijih okrene nižim razredima. Da će nastavnici uporno dolaziti u školu omamljeni alkoholnim isparenjima. Da će nastavnice uzvraćati kontru mirisnim notama parfema koje prodaju i za vreme časa, koleginicama u hodniku ili i samim učenicama. Da će "obe strane" slobodno koristiti mobilne telefone u toku časa.

Da učiteljice neće naučiti decu ni računskim operacijama sa brojevima do deset a ni slovima. Da će đačke torbe prvaka i dalje biti teže od 6 kilograma. Da će se i dalje ignorisati roditeljska ideja da sami kupe po dva ista udžbenika (ne mora škola da se izlaže trošku) od kojih bi jedan stajao u školi (a drugi kod kuće) – samo da se rastereti dečja kičma. Da će se uporno ignorisati ova ideja čak i kad u školi postoji ormar za to. Da će se planovi i programi tako temeljno praviti da će đacima samo npr. za srpski i dalje biti potrebna bar dva udžbenika u toku jednog dana. Da će učitelji prodavati sir iz kace koju drže u učionici i koji temeljno namiriše i učionicu i đake. Da će učitelji pretiti roditeljima-bundžijama vezom sa direktorom.
Da će profesori kasniti na čas svakodnevno, na svaki čas, od 10 do 20 minuta. Ali da će stizati sve da obave, čak i kad na nastavu dolaze jednom mesečno – kad ne radi kafana ili kad vreme nije pogodno za šetnju. Da će se prepisivati prva ocena i na osnovu toga zaključivati na osnovu dve – kad se profesor udostoji da dođe, naravno. Da im direktori ne mogu ništa i pored non-stop uključenih kamera u svakom kutku škole, ne zato što imaju putera na glavi nego zato što imaju preča posla za školu od ganjanja ovakvih vrednica. Da će se nastaviti mobing u stilu "što manji čovek – to veće iživljavanje". Da će se oni koji pošteno i marljivo rade svoj posao smatrati za naivne budale, a još više ako u sve ulože i entuzijazam i maštovitost.

Ovo, naravno, ne važi za sve škole. Svaka sličnost sa stvarnim ličnostima i događajima je namerna jer dobro, naročito kada je retkost, treba pohvaliti.

I na kraju najvažnije: nadam se da će inspekcije izbegavati ovakve slučajeve, kao i svih ovih godina, inače postoji realna opasnost da nam se školstvo pretvori u ogromnu farsu koja nije dostojna ni đaka, ni roditelja, ni nastavnika.