Ponedeljak, 14.07.2008.

12:00

Nemci se okreću ekološkim vozilima

Izvor: B92

Nemci se okreæu ekološkim vozilima IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

12 Komentari

Sortiraj po:

Miki, Ljubljana

pre 15 godina

Zdravo! Može li neko od vas ovde prisutnih komentatora, da mi objasni zašto nije još uvek rešen bar problem hladnog motora, odnosno hladnog starta? Ovde u Sloveniji imate po apotekama male diskove sa meni nepoznatom materijom, veličine dlana, koja se nalazi u termogumi. Disk stavite u vrelu vodu nekoliko minuta i onda ga ostavite da stoji, danima, mesecima ako hoćete. Klikom na odredjeno mesto, se pokrene neka termoreakcija i disk se trenutno ugreje na 60-70 stepeni (postupak grejanja diska i kasnijeg oslobadjanja toplote ponavljate koliko hoćete). Namenjen je grejanju ekstremiteta planinarima. A sad pitanje! Da li je isti sistem zaista toliko komplikovan za ugradnju u auto? Vrhunac svetske inženjerske pameti oko hladnog motora je samo zatvaranje termostata! Pa to je zaista smešno, rekao bih apsurdno. Zamislite novu situaciju, vi palite motor, a u hladnjaku i oko bloka motora se temperatura vode u par sekundi popne na 40-50 stepeni. Za najviše minut, motor je na radnoj temperaturi. Smanjena potrošnja goriva, smanjena emisija gasova. Svi se bave visokim idealima solarne energije, energije vetra, vodonika i slično. Dajte napraviti neki korak izmedju. Teoretično, ceo Beograd bi mogao da se greje na višak toplotne energije koju proizvode automobili. Praktično je to neizvodljivo, jasno. Ali, zamislite termobateriju koju držite u autu i donesete kući posle puta od 100 km, priključite na parno grejanje i grejete kuću ceo dan od akumuliranog viška toplote. Naučna fantastika, ne, realnost. Mislite o tome.

Pero

pre 15 godina

"Andrija,vodonik nece nestati jer se dobija iz vode a sagorevanjem opet nastaje voda.Problem je jedino u skupoj proizvodnji vodonika.

zoran

pre 15 godina

E dragi nas tesla ostao si najveci izumitelj svih vremena i najgori moguci biznismen.uprkos svemu ostajemo ti beskrajno zahvalni.

vozac

pre 15 godina

Trka traje vec neko vreme, samo tek sada izlaze iz laboratoja konkretna vozila.

@ Mishko
A ti onda ugasi komp kako ne bi morao da trosis struju! :)

Andrija

pre 15 godina

@Mishko
Jeste, trosi se struja proizvedena(uglavnom) sagorevanjem uglja.

Ali kolicina stetnih materija koje izbaci automobil sa SUSom, recimo za predjenih 100 km, je veca od kolicine stetnih materija, koje su nastale sagorevanjem uglja(u TE) da bi se proizvela el. energija potrebna da auto na el. pogon predje 100km. HE i AE ne spominjem, one su jos efikasnije,i cistije i struja je jeftinija.
Jos jedna pozitivna strana je da auto na el. pogon ne moras da menjas u smislu arhitekture i tehnologije. Izvori struje se mogu menjati(verovatno sve vise ce biti energije iz obnovljivih izvora) ali konacan proizvod je struja i eto "corbe" za el. auto. Zatim svako ima uticnicu u kuci/garazi - moze da napuni auto; za one u stanovima ce verovatno smisliti nesto prakticnije(na parkinzima, i sl.)
A ovako moras da osmislis novu tehnologiju, recimo vodonik, t.j. motor koji ga koristi, a onda jednog dana(ako proces nije obnovljiv) i on ce nestati, pa je ponovo potrebno dosta vremena(i sredstava) da se predje na novu tehnologiju.

Aleksandar

pre 15 godina

Nuklearke jesu najcistiji nacin konstantnog dobijanja energije kojim smo uspeli da ovladamo. Dok ne obuzdamo fuziju, fisija nam ostaje jedini nacin da sacuvamo nesto od ove planete. Kad se uz to doda i gomila nestabilnih izvora el. energije, logican zakljucak je da ce bar prva polovina ovog veka biti obelezena vozilima koja koriste el. energiju kao primarni pogon. S druge strane, cak i termoelektrane koje sagorevaju tone uglja i same predstavljaju jedne od najopasnijih zagadjivaca na planeti - bolje izvlace energiju iz tog uglja nego sto to cine vozila sa SUS motorom (a o zagadjenju koje nastaje na putu busotina - benzinska pumpa (destilacije, filtriranja, oplemenjivanja itd.) i da ne govorim). Tako da cak i kad bi se el. energija dobijala samo iz termoelektrani a kola isla samo na el. energiju - i dalje bi disali cistiji vazduh. No nekako bi logicno bilo da se i SUS motor i termoelektrane posalju u zasluzenu penziju i da im se vise ime ne pomene.

Mishko

pre 15 godina

Sa električnim vozilima je skuplja dara nego mera, jer za punjenje baterija se troši el. energija iz mreže, da bi se ona proizvela sagori se na tone i tone uglja (primer Srbije gde se najveći deo energije dobija iz termoelektrana) ili se dobija iz nuklearki (najveći deo Evrope), koje su sve samo ne ekološki izvori energije (iako i dalje najčistiji). Vodonične ćelije nisu rešenje, zato što se i za dobijanje vodonika troši ogromna količina energije, mnogo veća od one koja se kasnije dobije u automobilu (situacija analogna onoj sa grejanjem na struju). Rešenje treba tražiti na drugim (skupljim) stranama.

strucnjak

pre 15 godina

Covek na Banovom Brdu ima renault kangoo elektrocity(uvezen polovan iz francuske) sa original pogonom iskljucivo na struju.Vozio sam se auto je odlican.punjenje ga kosta oko 7-8 dinara kada je skuplja tarifa.prelazi u gradu oko 80-100 km bez problema pri brzini od oko 80 km/h.

ChedomirADELAIDE

pre 15 godina

...i jos kada se na sve to doda cena nemackih proizvoda, posebno automobila, koji su postali nenormalno i neopravdano skupi, ovo deluje samo kao marketnski trik kako bi se poljuljale pozicije Toyote i Honde koje su pocele komerijalizaciju hibridnih vozila(i dobro zaradjuju).

Jeza me podilazi od bilo cega sto dolazi iz Nemacke.

strucnjak

pre 15 godina

Covek na Banovom Brdu ima renault kangoo elektrocity(uvezen polovan iz francuske) sa original pogonom iskljucivo na struju.Vozio sam se auto je odlican.punjenje ga kosta oko 7-8 dinara kada je skuplja tarifa.prelazi u gradu oko 80-100 km bez problema pri brzini od oko 80 km/h.

Aleksandar

pre 15 godina

Nuklearke jesu najcistiji nacin konstantnog dobijanja energije kojim smo uspeli da ovladamo. Dok ne obuzdamo fuziju, fisija nam ostaje jedini nacin da sacuvamo nesto od ove planete. Kad se uz to doda i gomila nestabilnih izvora el. energije, logican zakljucak je da ce bar prva polovina ovog veka biti obelezena vozilima koja koriste el. energiju kao primarni pogon. S druge strane, cak i termoelektrane koje sagorevaju tone uglja i same predstavljaju jedne od najopasnijih zagadjivaca na planeti - bolje izvlace energiju iz tog uglja nego sto to cine vozila sa SUS motorom (a o zagadjenju koje nastaje na putu busotina - benzinska pumpa (destilacije, filtriranja, oplemenjivanja itd.) i da ne govorim). Tako da cak i kad bi se el. energija dobijala samo iz termoelektrani a kola isla samo na el. energiju - i dalje bi disali cistiji vazduh. No nekako bi logicno bilo da se i SUS motor i termoelektrane posalju u zasluzenu penziju i da im se vise ime ne pomene.

vozac

pre 15 godina

Trka traje vec neko vreme, samo tek sada izlaze iz laboratoja konkretna vozila.

@ Mishko
A ti onda ugasi komp kako ne bi morao da trosis struju! :)

Mishko

pre 15 godina

Sa električnim vozilima je skuplja dara nego mera, jer za punjenje baterija se troši el. energija iz mreže, da bi se ona proizvela sagori se na tone i tone uglja (primer Srbije gde se najveći deo energije dobija iz termoelektrana) ili se dobija iz nuklearki (najveći deo Evrope), koje su sve samo ne ekološki izvori energije (iako i dalje najčistiji). Vodonične ćelije nisu rešenje, zato što se i za dobijanje vodonika troši ogromna količina energije, mnogo veća od one koja se kasnije dobije u automobilu (situacija analogna onoj sa grejanjem na struju). Rešenje treba tražiti na drugim (skupljim) stranama.

ChedomirADELAIDE

pre 15 godina

...i jos kada se na sve to doda cena nemackih proizvoda, posebno automobila, koji su postali nenormalno i neopravdano skupi, ovo deluje samo kao marketnski trik kako bi se poljuljale pozicije Toyote i Honde koje su pocele komerijalizaciju hibridnih vozila(i dobro zaradjuju).

Jeza me podilazi od bilo cega sto dolazi iz Nemacke.

Andrija

pre 15 godina

@Mishko
Jeste, trosi se struja proizvedena(uglavnom) sagorevanjem uglja.

Ali kolicina stetnih materija koje izbaci automobil sa SUSom, recimo za predjenih 100 km, je veca od kolicine stetnih materija, koje su nastale sagorevanjem uglja(u TE) da bi se proizvela el. energija potrebna da auto na el. pogon predje 100km. HE i AE ne spominjem, one su jos efikasnije,i cistije i struja je jeftinija.
Jos jedna pozitivna strana je da auto na el. pogon ne moras da menjas u smislu arhitekture i tehnologije. Izvori struje se mogu menjati(verovatno sve vise ce biti energije iz obnovljivih izvora) ali konacan proizvod je struja i eto "corbe" za el. auto. Zatim svako ima uticnicu u kuci/garazi - moze da napuni auto; za one u stanovima ce verovatno smisliti nesto prakticnije(na parkinzima, i sl.)
A ovako moras da osmislis novu tehnologiju, recimo vodonik, t.j. motor koji ga koristi, a onda jednog dana(ako proces nije obnovljiv) i on ce nestati, pa je ponovo potrebno dosta vremena(i sredstava) da se predje na novu tehnologiju.

Miki, Ljubljana

pre 15 godina

Zdravo! Može li neko od vas ovde prisutnih komentatora, da mi objasni zašto nije još uvek rešen bar problem hladnog motora, odnosno hladnog starta? Ovde u Sloveniji imate po apotekama male diskove sa meni nepoznatom materijom, veličine dlana, koja se nalazi u termogumi. Disk stavite u vrelu vodu nekoliko minuta i onda ga ostavite da stoji, danima, mesecima ako hoćete. Klikom na odredjeno mesto, se pokrene neka termoreakcija i disk se trenutno ugreje na 60-70 stepeni (postupak grejanja diska i kasnijeg oslobadjanja toplote ponavljate koliko hoćete). Namenjen je grejanju ekstremiteta planinarima. A sad pitanje! Da li je isti sistem zaista toliko komplikovan za ugradnju u auto? Vrhunac svetske inženjerske pameti oko hladnog motora je samo zatvaranje termostata! Pa to je zaista smešno, rekao bih apsurdno. Zamislite novu situaciju, vi palite motor, a u hladnjaku i oko bloka motora se temperatura vode u par sekundi popne na 40-50 stepeni. Za najviše minut, motor je na radnoj temperaturi. Smanjena potrošnja goriva, smanjena emisija gasova. Svi se bave visokim idealima solarne energije, energije vetra, vodonika i slično. Dajte napraviti neki korak izmedju. Teoretično, ceo Beograd bi mogao da se greje na višak toplotne energije koju proizvode automobili. Praktično je to neizvodljivo, jasno. Ali, zamislite termobateriju koju držite u autu i donesete kući posle puta od 100 km, priključite na parno grejanje i grejete kuću ceo dan od akumuliranog viška toplote. Naučna fantastika, ne, realnost. Mislite o tome.

Pero

pre 15 godina

"Andrija,vodonik nece nestati jer se dobija iz vode a sagorevanjem opet nastaje voda.Problem je jedino u skupoj proizvodnji vodonika.

zoran

pre 15 godina

E dragi nas tesla ostao si najveci izumitelj svih vremena i najgori moguci biznismen.uprkos svemu ostajemo ti beskrajno zahvalni.

Mishko

pre 15 godina

Sa električnim vozilima je skuplja dara nego mera, jer za punjenje baterija se troši el. energija iz mreže, da bi se ona proizvela sagori se na tone i tone uglja (primer Srbije gde se najveći deo energije dobija iz termoelektrana) ili se dobija iz nuklearki (najveći deo Evrope), koje su sve samo ne ekološki izvori energije (iako i dalje najčistiji). Vodonične ćelije nisu rešenje, zato što se i za dobijanje vodonika troši ogromna količina energije, mnogo veća od one koja se kasnije dobije u automobilu (situacija analogna onoj sa grejanjem na struju). Rešenje treba tražiti na drugim (skupljim) stranama.

Miki, Ljubljana

pre 15 godina

Zdravo! Može li neko od vas ovde prisutnih komentatora, da mi objasni zašto nije još uvek rešen bar problem hladnog motora, odnosno hladnog starta? Ovde u Sloveniji imate po apotekama male diskove sa meni nepoznatom materijom, veličine dlana, koja se nalazi u termogumi. Disk stavite u vrelu vodu nekoliko minuta i onda ga ostavite da stoji, danima, mesecima ako hoćete. Klikom na odredjeno mesto, se pokrene neka termoreakcija i disk se trenutno ugreje na 60-70 stepeni (postupak grejanja diska i kasnijeg oslobadjanja toplote ponavljate koliko hoćete). Namenjen je grejanju ekstremiteta planinarima. A sad pitanje! Da li je isti sistem zaista toliko komplikovan za ugradnju u auto? Vrhunac svetske inženjerske pameti oko hladnog motora je samo zatvaranje termostata! Pa to je zaista smešno, rekao bih apsurdno. Zamislite novu situaciju, vi palite motor, a u hladnjaku i oko bloka motora se temperatura vode u par sekundi popne na 40-50 stepeni. Za najviše minut, motor je na radnoj temperaturi. Smanjena potrošnja goriva, smanjena emisija gasova. Svi se bave visokim idealima solarne energije, energije vetra, vodonika i slično. Dajte napraviti neki korak izmedju. Teoretično, ceo Beograd bi mogao da se greje na višak toplotne energije koju proizvode automobili. Praktično je to neizvodljivo, jasno. Ali, zamislite termobateriju koju držite u autu i donesete kući posle puta od 100 km, priključite na parno grejanje i grejete kuću ceo dan od akumuliranog viška toplote. Naučna fantastika, ne, realnost. Mislite o tome.

strucnjak

pre 15 godina

Covek na Banovom Brdu ima renault kangoo elektrocity(uvezen polovan iz francuske) sa original pogonom iskljucivo na struju.Vozio sam se auto je odlican.punjenje ga kosta oko 7-8 dinara kada je skuplja tarifa.prelazi u gradu oko 80-100 km bez problema pri brzini od oko 80 km/h.

ChedomirADELAIDE

pre 15 godina

...i jos kada se na sve to doda cena nemackih proizvoda, posebno automobila, koji su postali nenormalno i neopravdano skupi, ovo deluje samo kao marketnski trik kako bi se poljuljale pozicije Toyote i Honde koje su pocele komerijalizaciju hibridnih vozila(i dobro zaradjuju).

Jeza me podilazi od bilo cega sto dolazi iz Nemacke.

Aleksandar

pre 15 godina

Nuklearke jesu najcistiji nacin konstantnog dobijanja energije kojim smo uspeli da ovladamo. Dok ne obuzdamo fuziju, fisija nam ostaje jedini nacin da sacuvamo nesto od ove planete. Kad se uz to doda i gomila nestabilnih izvora el. energije, logican zakljucak je da ce bar prva polovina ovog veka biti obelezena vozilima koja koriste el. energiju kao primarni pogon. S druge strane, cak i termoelektrane koje sagorevaju tone uglja i same predstavljaju jedne od najopasnijih zagadjivaca na planeti - bolje izvlace energiju iz tog uglja nego sto to cine vozila sa SUS motorom (a o zagadjenju koje nastaje na putu busotina - benzinska pumpa (destilacije, filtriranja, oplemenjivanja itd.) i da ne govorim). Tako da cak i kad bi se el. energija dobijala samo iz termoelektrani a kola isla samo na el. energiju - i dalje bi disali cistiji vazduh. No nekako bi logicno bilo da se i SUS motor i termoelektrane posalju u zasluzenu penziju i da im se vise ime ne pomene.

Andrija

pre 15 godina

@Mishko
Jeste, trosi se struja proizvedena(uglavnom) sagorevanjem uglja.

Ali kolicina stetnih materija koje izbaci automobil sa SUSom, recimo za predjenih 100 km, je veca od kolicine stetnih materija, koje su nastale sagorevanjem uglja(u TE) da bi se proizvela el. energija potrebna da auto na el. pogon predje 100km. HE i AE ne spominjem, one su jos efikasnije,i cistije i struja je jeftinija.
Jos jedna pozitivna strana je da auto na el. pogon ne moras da menjas u smislu arhitekture i tehnologije. Izvori struje se mogu menjati(verovatno sve vise ce biti energije iz obnovljivih izvora) ali konacan proizvod je struja i eto "corbe" za el. auto. Zatim svako ima uticnicu u kuci/garazi - moze da napuni auto; za one u stanovima ce verovatno smisliti nesto prakticnije(na parkinzima, i sl.)
A ovako moras da osmislis novu tehnologiju, recimo vodonik, t.j. motor koji ga koristi, a onda jednog dana(ako proces nije obnovljiv) i on ce nestati, pa je ponovo potrebno dosta vremena(i sredstava) da se predje na novu tehnologiju.

vozac

pre 15 godina

Trka traje vec neko vreme, samo tek sada izlaze iz laboratoja konkretna vozila.

@ Mishko
A ti onda ugasi komp kako ne bi morao da trosis struju! :)

zoran

pre 15 godina

E dragi nas tesla ostao si najveci izumitelj svih vremena i najgori moguci biznismen.uprkos svemu ostajemo ti beskrajno zahvalni.

Pero

pre 15 godina

"Andrija,vodonik nece nestati jer se dobija iz vode a sagorevanjem opet nastaje voda.Problem je jedino u skupoj proizvodnji vodonika.