"Ne mora Slovenija da bude prva"

Ne mogu da verujem sta citam. Covek mrtav ladan kaze da priznavanje kosova nije stvar UN vec suverenih drzava iako je jedini postojeci dokument koji regulise odnose na Kosovu rezolucija UN 1244. Ako je priznanje neke drzave stvar suverenih drzava da li to automatski znaci da Miloseviceva Srbija postupila apsolutno ispravno i medjunarodno pravno legalno kada je priznala RSK? Mislio sam da samo u Srbiji visokom politikom moze da se bavi ko god pozeli, da Raka Radovic bude ekspert za nuklearnu fiziku, agronomiju i genetski inzinjering u isto vreme ali izgleda da je to moguce i u Sloveniji. Izgleda da smo blize EU nego sto smo to mislili.

Pa naravno da nije. Nije Slovenija pitala UN ni Hrvatska, pa ni Estonija, Letonija ili Litvanija i neke druge drzave. Sve spomenute drzave su proglasile nezavisnost jednostrano i jednostrano bile priznate od strane SUVERENIH DRZAVA sveta a ne UN. Tek posle priznavanja od suverenih drzava sveta spomenute zemlje su dobile clanstvo u UN. Povelja UN ne prica nigde o stvaranju drzava od UN vec daje NARODIMA pravo na samoopredeljenje (Glava 1, Clan 1, tacka 2 povelje UN) pod uslovom da taj narod zivi i kompaktnoj teritoriji kao sto je slucaj s vecinom naroda na Kosovo. I rezolucija 1244 poznaje NAROD Kosova (Tacka 10) koji eto prema povelji UN ima pravo na samoopredeljenje. Ovo pravo se ne spominje od zemalja koje ce priznati Kosovo ali ocigledno da se ovim slucajem priznaje pravo naroda Kosova na samoopredeljenje i naravno priznaje se nezavisnost Kosova.

Ako to nije stvar UN cemu onda one postoje?

Ej brale kao da smo zaboravili, na Korzici, Welsu, Texasu i drugde nije se desilo genocid od sopstvene drzave prema sopstvenim gradjanima, nije se oteralo vishe od polovine stanovnistva van granica i ponistilo se licna dokumentaci da ne bi se vratili na svoja ognista, zato slucaj Kosova ne moze da bude presedan, to mi dobro znamo, a i citav demokratski svet to zna, al mi mislimo da smo najpametniji i da su ostali glupi i ne znaju sta se desilo pre 8 godina?! Pa mi u Srbiji bar znamo za Batajnicu, za hladnjace, za Recak, Suvu Reku, za Malu Krushu i puno mesta gde su nashi momci "ocistili teren od terorista", silovali zene itd.

Tacno... ni Svajcarska do skoro nije bila clan UN, a kao drzava postoji vekovima.

Ni Tajvan nije clan UN, a stanovnici te drzave prilicno dobro zive, putuju i sve ostalo, mnogo bolje i lakse od stalne clanice SB/UN Kine.

Ако на територији земље која је примила УН снаге да успоставе ред пошаљете своје снаге, спустите УН заставу и тај део територије прогласите независним. То можда јесте по одлуци суверених држава али су оне тиме извршиле отворену агресију према другој сувереној држави, што на вашу жалост јесте против свих међународних закона и у потпуности обезвређује механизам УН. Но, разумљиво је да се виновници недела држе исте увежбане приче кад изађу пред судију па тако и ЕУ ових дана пева у хору. Али шта се дешава ако неко у тој клици остане на страни правде и закона --- цар је го, и неће болети само Србију то се враћа одакле је дошло, пре или касније.

Znači suverene države mogu da priznaju recimo Korziku, Baskiju, Teksas ili Vels za nezavisne države i one će tim priznanjem postati nezavisne države!!! Ja to tako čitam!!!! Lepo!!!!!

Tirk zna šta govori, makar se istina komu ne sviđa. Tirk je bio duge godine drugi čovek UN, bio je zamenik Kofija Anana. Kosvo budo priznavale suverene države kao što su nekada priznavale Sloveniju sa čime se je tada ZRJ sprijaznila tek poslije 8 godina. UN može poslije određenog broja država koje su priznala Kosovo da primi u UN ili ne.

Interesantno da se politicari svijeta pozivaju na UN po ovom Kosovskom pitanju kako im pase. Prije podne jedna prica, do podne druga a navecer nesto sasvim trece.
Bojim se da politicari svijeta zele da "probiju led" samo da bi se krenulo sa nulte tacke ali ne mislim da vode racuna o tome da bi neki mogli i da se utope u svemu tome. Nema nikakvih presedana. Ako cemo zivjeti ravnopravno i normalno u ovom ludom svijetu onda ce ono sto vazi i za Albance na Kosovu vaziti i za ostale narode ovoga svijeta koji se nalaze u istoj ili slicnoj situaciji.

G. Turk, sigurno da priznavanje Kosova nije stvar UN, već kako ste ih vi nazvali suverenih država. Ali se postavlja pitanje, pravne osnove za priznanje.
Država je produkt državnog prava. Država ili jeste ili nije. Prizanje drugih država nije bitno za postojanje države. Priznaje svakako olakšava život državi, kao što priznaje očinstva olakšava život deteta.

Danilo Tirk se bas okurazio! Da li je moguce da je on to rekao prvom coveku UN?
Ipak, mislim da treba vec jednom priznati da uloga UN nije vise ona koja je nekad bila...Pa sta onda ako UN ne prizna Kosovo? Nisu, koliko znam, priznali ni Taivan, pa ko danas zna ili priznaje da je Taivan deo Kine po UN?

Niti Vatikan nije u UN-u, pa ga celi svet priznaje kao drzavu. Vatikanska zastava se nalazi u svim knjigama o svetskim zastavama i niko ne kaze - "E njih necemo staviti,nisu u UN-u"

Ne bih Slovenija nikad priznala nezavisnost Kosova. Prosto, zato sto je Srbija veci interes za njih nego Kosovo. Ali, znate, u svetu UVEK je postojao neki red. Taj red, ce kao i uvek, da stvaraju VELIKI. Svojevremeno VELIKI su poklonili Srbiji Kosovo (i tad je bilo 80% albansko). Eh, sad je doslo vreme da danasnji VELIKI oduzmu Srbiji Kosovo. Iz prostog razloga: niste mogli (a bogami ni hteli) da je ukljucite u svoj sistem ni za 100 godina!!
I danasnja vlast, kad pravi spiskove za glasanje, pravi ih bez kosovskih albanaca. A sa druge strane uporno kaze da je Kosovo deo Srbije. Kako? Bez albanaca? Nece moci. Zbog ovoga (pored puno vecih argumenata), Kosovo ce biti van Srbije. Mi, Kosovari hocemo nezavisnost. Ali, ako nas Srbija tera, nije cudo da cemo se, protiv nase (danasnje) volje ujediniti i s'Albanijom.
A srpski premijer Kostunica, ce verovatno biti zauzet baveci se pitanjem Sandzaka i Vojvodine. Tako ce polako Kosovo da se skine sa dnevnog reda u Beogradu.

Ja sam za to da Srbija prva prizna nezavisno Kosovo,to cemo morati da uradimo kad tad,bolje prvi nego da nam posle to bude uslov za ulazak u EU.Ljudi Kosovo je izgubljeno pre 10 godina,pustite vi ove nase sta pricaju,nismo mi nebeski narod kojeg ce Bog sacuvati od nepravde drugih,sta god i ovi nesrecni Slovenci govorili i njih slabo ko sta pite,da li Amerika nece da pita Sloveniju od 1.800.000 ljudi sta da radi? kosovo je de fakto nezavisno 10 god i gotovo i jos nesto muka mi je vise i od Kosova i od Kostunice i svih savremenih Marka kraljevica,imamo kapacitet da budemo broj 1 na Balkanu u svemu,hajde da iskoristimo taj potencijal.

Odakle nam pravo za toliku podsmesljivost prema svemu i svakome? Da li smo takvi iz nedostatka vaspitanja ili zato sto ne znamo nista? Odakle ideja da smo najbolji i najpametniji? Slovenija ce uraditi ono sto odgovara njenim interesima u odnosu na njenu vaznost i mesto u raspodeli moci. A cini mi se da je Slovenija mnogo bolja prema Srbiji nego sto je Srbija prema Sloveniji. Mi smo zavidni i zlobni sto je Slovenija bogatija i sredjenija zemlja pa ako ne mozemo drugacije onda je mrzimo koliko mozemo. Nije to dobra osobina gradjana Srbije.

Ne može se porediti KiM sa Slovenijom, Hrvatskom, Švajcarskom...KiM je pokrajina u Srbiji, dakle, još uvek sastavni deo republike Srbije, dok je npr. Slovenija već bila republika u okviru jedne federacije. Ne, najbolje je da što pre prodamo svoju kožu radi belog šengena?! Šta će nam UN, šta će nam KiM... Svaka čast braćo Slovenci, uvek ste nam mislili dobro...

Mozda nije lose da priznamo kosovo kao drzavu ali isto tako moramo da pomognemo srpskom narodu na kosovu da se odvoje od kosova i ostanu u okviru Srbije. Ako razne drzave imaju pravo da priznaju kosovo kao nezavisno onda mi imamo pravo da priznamo metohiju kao srpsku teritoriju.

Kaže meni moj otac: "Dok sam bio direktor, i izadje novi zakon, uvek prvo čitam krivične odredbe da vidim da li je hitno da studiram i ostatak zakona."

Ima li UN-ov "Zakon" krivičnih odredbi? Ako nema, batalite UN priču --- niko to ne čita. Dajte da vodimo preduzeće (čitaj: Srbiju) na drugi pragmatičan (čitaj: bez Koštunice, poput Slovenaca) način.

Da ne postoji rezolucija UN i medjunarodna uprava, onda bi ovakvo tumacenje imalo smisla. Medjutim, u ovoj situaciji dodatno komplikuje stvar. Istom logikom, Srbija moze da proglasi rezoluciju UN o medjunarodnoj upravi nevazecom i izabere svoje upravne organe za Autonomnu pokrajinu Kosovo i Metohija, koji bi naravno bili van pokrajine. Imali bi paralelne dokumente, registarske tablice itd. Sudovi i tuzilastva bi poceli da procesiraju slucajeve sa KiM.

Tirk je potpuno u pravu. nadleznost UN je samo ono sto mu kao nadleznost dodele suverene drzave. Tako da se UN moze oduzeti nadleznost da priznaje, ili ne priznaje, samostalnost Kosmeta. Jedina nezgoda u oduzimanju te nadleznosti je da ce onda, po automatizmu, UN biti oduzeta nadleznost za bilo kakvo priznavanje, i uopste bilo kakva nadleznost, to jest, kao organizacija postace suvisne.

Ej brale, nešto slično sa sopstvenim narodom se dogodilo u Irskoj 30.01.1972 godine, pa možda za kaznu niko neće da prizna Ircima pravo do samoopredeljenja.

...ali zato ce biti druga.

Bas kao sto ni logika nije stvar inteligencije vec morala...

Pa naravno da nije. Nije Slovenija pitala UN ni Hrvatska, pa ni Estonija, Letonija ili Litvanija i neke druge drzave. Sve spomenute drzave su proglasile nezavisnost jednostrano i jednostrano bile priznate od strane SUVERENIH DRZAVA sveta a ne UN. Tek posle priznavanja od suverenih drzava sveta spomenute zemlje su dobile clanstvo u UN. Povelja UN ne prica nigde o stvaranju drzava od UN vec daje NARODIMA pravo na samoopredeljenje (Glava 1, Clan 1, tacka 2 povelje UN) pod uslovom da taj narod zivi i kompaktnoj teritoriji kao sto je slucaj s vecinom naroda na Kosovo. I rezolucija 1244 poznaje NAROD Kosova (Tacka 10) koji eto prema povelji UN ima pravo na samoopredeljenje. Ovo pravo se ne spominje od zemalja koje ce priznati Kosovo ali ocigledno da se ovim slucajem priznaje pravo naroda Kosova na samoopredeljenje i naravno priznaje se nezavisnost Kosova.

Ej brale kao da smo zaboravili, na Korzici, Welsu, Texasu i drugde nije se desilo genocid od sopstvene drzave prema sopstvenim gradjanima, nije se oteralo vishe od polovine stanovnistva van granica i ponistilo se licna dokumentaci da ne bi se vratili na svoja ognista, zato slucaj Kosova ne moze da bude presedan, to mi dobro znamo, a i citav demokratski svet to zna, al mi mislimo da smo najpametniji i da su ostali glupi i ne znaju sta se desilo pre 8 godina?! Pa mi u Srbiji bar znamo za Batajnicu, za hladnjace, za Recak, Suvu Reku, za Malu Krushu i puno mesta gde su nashi momci "ocistili teren od terorista", silovali zene itd.

Tacno... ni Svajcarska do skoro nije bila clan UN, a kao drzava postoji vekovima.

Ni Tajvan nije clan UN, a stanovnici te drzave prilicno dobro zive, putuju i sve ostalo, mnogo bolje i lakse od stalne clanice SB/UN Kine.

Ne mogu da verujem sta citam. Covek mrtav ladan kaze da priznavanje kosova nije stvar UN vec suverenih drzava iako je jedini postojeci dokument koji regulise odnose na Kosovu rezolucija UN 1244. Ako je priznanje neke drzave stvar suverenih drzava da li to automatski znaci da Miloseviceva Srbija postupila apsolutno ispravno i medjunarodno pravno legalno kada je priznala RSK? Mislio sam da samo u Srbiji visokom politikom moze da se bavi ko god pozeli, da Raka Radovic bude ekspert za nuklearnu fiziku, agronomiju i genetski inzinjering u isto vreme ali izgleda da je to moguce i u Sloveniji. Izgleda da smo blize EU nego sto smo to mislili.

G. Turk, sigurno da priznavanje Kosova nije stvar UN, već kako ste ih vi nazvali suverenih država. Ali se postavlja pitanje, pravne osnove za priznanje.
Država je produkt državnog prava. Država ili jeste ili nije. Prizanje drugih država nije bitno za postojanje države. Priznaje svakako olakšava život državi, kao što priznaje očinstva olakšava život deteta.

Tirk zna šta govori, makar se istina komu ne sviđa. Tirk je bio duge godine drugi čovek UN, bio je zamenik Kofija Anana. Kosvo budo priznavale suverene države kao što su nekada priznavale Sloveniju sa čime se je tada ZRJ sprijaznila tek poslije 8 godina. UN može poslije određenog broja država koje su priznala Kosovo da primi u UN ili ne.

Ako to nije stvar UN cemu onda one postoje?

Interesantno da se politicari svijeta pozivaju na UN po ovom Kosovskom pitanju kako im pase. Prije podne jedna prica, do podne druga a navecer nesto sasvim trece.
Bojim se da politicari svijeta zele da "probiju led" samo da bi se krenulo sa nulte tacke ali ne mislim da vode racuna o tome da bi neki mogli i da se utope u svemu tome. Nema nikakvih presedana. Ako cemo zivjeti ravnopravno i normalno u ovom ludom svijetu onda ce ono sto vazi i za Albance na Kosovu vaziti i za ostale narode ovoga svijeta koji se nalaze u istoj ili slicnoj situaciji.

Znači suverene države mogu da priznaju recimo Korziku, Baskiju, Teksas ili Vels za nezavisne države i one će tim priznanjem postati nezavisne države!!! Ja to tako čitam!!!! Lepo!!!!!

Ne bih Slovenija nikad priznala nezavisnost Kosova. Prosto, zato sto je Srbija veci interes za njih nego Kosovo. Ali, znate, u svetu UVEK je postojao neki red. Taj red, ce kao i uvek, da stvaraju VELIKI. Svojevremeno VELIKI su poklonili Srbiji Kosovo (i tad je bilo 80% albansko). Eh, sad je doslo vreme da danasnji VELIKI oduzmu Srbiji Kosovo. Iz prostog razloga: niste mogli (a bogami ni hteli) da je ukljucite u svoj sistem ni za 100 godina!!
I danasnja vlast, kad pravi spiskove za glasanje, pravi ih bez kosovskih albanaca. A sa druge strane uporno kaze da je Kosovo deo Srbije. Kako? Bez albanaca? Nece moci. Zbog ovoga (pored puno vecih argumenata), Kosovo ce biti van Srbije. Mi, Kosovari hocemo nezavisnost. Ali, ako nas Srbija tera, nije cudo da cemo se, protiv nase (danasnje) volje ujediniti i s'Albanijom.
A srpski premijer Kostunica, ce verovatno biti zauzet baveci se pitanjem Sandzaka i Vojvodine. Tako ce polako Kosovo da se skine sa dnevnog reda u Beogradu.

Ja sam za to da Srbija prva prizna nezavisno Kosovo,to cemo morati da uradimo kad tad,bolje prvi nego da nam posle to bude uslov za ulazak u EU.Ljudi Kosovo je izgubljeno pre 10 godina,pustite vi ove nase sta pricaju,nismo mi nebeski narod kojeg ce Bog sacuvati od nepravde drugih,sta god i ovi nesrecni Slovenci govorili i njih slabo ko sta pite,da li Amerika nece da pita Sloveniju od 1.800.000 ljudi sta da radi? kosovo je de fakto nezavisno 10 god i gotovo i jos nesto muka mi je vise i od Kosova i od Kostunice i svih savremenih Marka kraljevica,imamo kapacitet da budemo broj 1 na Balkanu u svemu,hajde da iskoristimo taj potencijal.

Danilo Tirk se bas okurazio! Da li je moguce da je on to rekao prvom coveku UN?
Ipak, mislim da treba vec jednom priznati da uloga UN nije vise ona koja je nekad bila...Pa sta onda ako UN ne prizna Kosovo? Nisu, koliko znam, priznali ni Taivan, pa ko danas zna ili priznaje da je Taivan deo Kine po UN?

Ако на територији земље која је примила УН снаге да успоставе ред пошаљете своје снаге, спустите УН заставу и тај део територије прогласите независним. То можда јесте по одлуци суверених држава али су оне тиме извршиле отворену агресију према другој сувереној држави, што на вашу жалост јесте против свих међународних закона и у потпуности обезвређује механизам УН. Но, разумљиво је да се виновници недела држе исте увежбане приче кад изађу пред судију па тако и ЕУ ових дана пева у хору. Али шта се дешава ако неко у тој клици остане на страни правде и закона --- цар је го, и неће болети само Србију то се враћа одакле је дошло, пре или касније.

Ne može se porediti KiM sa Slovenijom, Hrvatskom, Švajcarskom...KiM je pokrajina u Srbiji, dakle, još uvek sastavni deo republike Srbije, dok je npr. Slovenija već bila republika u okviru jedne federacije. Ne, najbolje je da što pre prodamo svoju kožu radi belog šengena?! Šta će nam UN, šta će nam KiM... Svaka čast braćo Slovenci, uvek ste nam mislili dobro...

Niti Vatikan nije u UN-u, pa ga celi svet priznaje kao drzavu. Vatikanska zastava se nalazi u svim knjigama o svetskim zastavama i niko ne kaze - "E njih necemo staviti,nisu u UN-u"

Kaže meni moj otac: "Dok sam bio direktor, i izadje novi zakon, uvek prvo čitam krivične odredbe da vidim da li je hitno da studiram i ostatak zakona."

Ima li UN-ov "Zakon" krivičnih odredbi? Ako nema, batalite UN priču --- niko to ne čita. Dajte da vodimo preduzeće (čitaj: Srbiju) na drugi pragmatičan (čitaj: bez Koštunice, poput Slovenaca) način.

Mozda nije lose da priznamo kosovo kao drzavu ali isto tako moramo da pomognemo srpskom narodu na kosovu da se odvoje od kosova i ostanu u okviru Srbije. Ako razne drzave imaju pravo da priznaju kosovo kao nezavisno onda mi imamo pravo da priznamo metohiju kao srpsku teritoriju.

Odakle nam pravo za toliku podsmesljivost prema svemu i svakome? Da li smo takvi iz nedostatka vaspitanja ili zato sto ne znamo nista? Odakle ideja da smo najbolji i najpametniji? Slovenija ce uraditi ono sto odgovara njenim interesima u odnosu na njenu vaznost i mesto u raspodeli moci. A cini mi se da je Slovenija mnogo bolja prema Srbiji nego sto je Srbija prema Sloveniji. Mi smo zavidni i zlobni sto je Slovenija bogatija i sredjenija zemlja pa ako ne mozemo drugacije onda je mrzimo koliko mozemo. Nije to dobra osobina gradjana Srbije.

Da ne postoji rezolucija UN i medjunarodna uprava, onda bi ovakvo tumacenje imalo smisla. Medjutim, u ovoj situaciji dodatno komplikuje stvar. Istom logikom, Srbija moze da proglasi rezoluciju UN o medjunarodnoj upravi nevazecom i izabere svoje upravne organe za Autonomnu pokrajinu Kosovo i Metohija, koji bi naravno bili van pokrajine. Imali bi paralelne dokumente, registarske tablice itd. Sudovi i tuzilastva bi poceli da procesiraju slucajeve sa KiM.

Tirk je potpuno u pravu. nadleznost UN je samo ono sto mu kao nadleznost dodele suverene drzave. Tako da se UN moze oduzeti nadleznost da priznaje, ili ne priznaje, samostalnost Kosmeta. Jedina nezgoda u oduzimanju te nadleznosti je da ce onda, po automatizmu, UN biti oduzeta nadleznost za bilo kakvo priznavanje, i uopste bilo kakva nadleznost, to jest, kao organizacija postace suvisne.

Ej brale, nešto slično sa sopstvenim narodom se dogodilo u Irskoj 30.01.1972 godine, pa možda za kaznu niko neće da prizna Ircima pravo do samoopredeljenja.

...ali zato ce biti druga.

Bas kao sto ni logika nije stvar inteligencije vec morala...