Cobel:Što pre nadzirana nezavisnost

Cobelov intervju je jedan od najozbiljnijih signala upucenih domacoj javnosti od medjunarodne zajednice. Ne mogu da verujem da smo uspeli da isprovociramo prijatelje i partnere do te mere. Neki bi rekli da drugi nas provociraju, ali ljudi - pa od momenta kada je Ahtisari postavljen na mesto emisara za resenje kosova, srbija nije nudila nista, ama bas nista. Te prvo ideja da se pise ovi ustav, te posle smo morali svi da cekamo na pred izbornu kampanju i same izbore. Sada vec par meseci nema ni vlade. Glupava mantra "sustinska autonomija" je zvucala kul samo nasim politicarima. Pa mi SAMI smo ukinuli autonomiju Kosovu pre 18 godina. Mi smo poslali vojsku i policiju na jedan deo koji je bio autonoman sve dok Sloba nije odlucio da mu trebaju dva glasa u Predsednistvu SFRJ, Kosovski i Vojvodjanski. Posto Srbija nije dala nijednu REALISTICNU ideju, Ahtisari je morao da dodje do zakljucka da Srbija i nema sanse da da nesto konstruktivno Albancima

"Cobel je rekao... dva miliona Albanaca ne želi da živi u Srbiji, pa je zato Kosovo "specijalan slučaj"."
Republika Srpska sa 1,5 miliona stanovnika isto nezeli da zivi u BiH, da negovorimo o Abhaziji, Juznoj Osetiji, Severnom Kipru, Korzici, Kataloniji itd.

Veoma bezobrazna izjava ambasadora Cobela. Ovim se prelaze sve granice diplomatske etikecije. Ni u jednoj zemlji ambsadori ne procenjuju da li zemlja zasluzuje ili ne bolje lidere. To jednostavno nije njihov posao.

Ovoi komentari Ambasadora prijateljskih zemalja, pokazuju da ne cene gostoprimstvo zemlje i protivni su svakom normalnom diplomatskom ponasanju.

Hvala gospodinu Cobelu na analizi i pretnjama. Kao glasac demokratskog bloka (levice) zeleo bih da kazem koju o ovome. Srbija ima pravo da se bori za deo svoje teritorije svim pravno raspolozivim sredstvima. Plan gospodina Ahtisarije ne govori o oduzimanju nezavisnosti ako se ne ostvare standardi, tako da uvazavanje prava albanske vecine dolazi ispred postovanja minimuma ljudskih prava ostalih gradjana Kosova. Cesto cujemo price kako ce kada Kosovo dobije nezavisnost, medjunarodna zajednica uloziti milijarde i sve ce ici kao po loju. Imaju priliku sada da ulazu te iste milijarde, Srbija ne trazi nista od tog novca. Stvorite atmosferu kakvog-takvog zadovoljstva na Kosovu i dokazite da imate najbolje namere, pa tek onda govorite o nezavisnosti. I nije lepo da se mesate u unutrasnje uredjenje drzave sto se tice Vojvodine. Mislim da je vecina gradjana Srbije za regionalizaciju ali govoriti kako Madjarska moze traziti Vojvodinu je u najmanju ruku neodgovorno i neuctivo.

Kad bi nas ambasador u Njemackoj ili SAD izjavio nesto slicno na stetu zemlje domacina odmah bi bio proteran! Ovde opet vidimo poznatu nemacku nadmenost koja ih je u istoriji kostala jako puno. O Amerikancima i ne treba govoriti. Ali sve se menja pa tako i politicka situacija u svetu. Vazno je da budemo cvrsti i ne priznamo nezanisnost KiM pa makar to uradio citav svet.

Na ovako nediplomatske izjave moguc je samo diplomatski odgovor: nemackoj strani uputiti diskretan ali nedvosmislen signal da povuce svog nespretnog i nedobronamernog ambasadora.

Ahaa, znaci ranije ako slusamo je bilo za 5-7 godina u EU. Sad ako slusamo za 20-25 godina u EU. Kad prodje tih 20-25 godina onda jos jedno obecanje o 50 godina u EU.
Zato bolje reci NE EU i poslati gosn bezobraznog ambasadora svojoj kuci.
Jos nam i preti da ako ne pristanemo na ovo rasparcavanje Srbije da ce da nas jos rasparcavaju.
Pa oni ce nas rasparcavati i ovako i onako, samo nece biti tako jednostavno ako se suprotstavimo, za razliku od dosadasnjeg leganja na rudu.

Kratko i jasno, Srbija treba da trazi od Nemacke da povuce svog ambasadora posle ove izjave.
Da ne ulazim u sam tekst i situaciju na Kosovu, ova izjava je ne samo suprotna svakom diplomatskom recniku nego pre svega i lepom ponasanju prema zemlji domacinu. Ambasadori su povlaceni i diplomatski odnosi prekidani i za manje stvari.
Reakcija vlade ce nam pokazati konacno da li smo iole ozbiljna drzava ili vazalna. Nadam se da smo ozbiljna, videcemo ovih dana.

Ne znam zasto domaci mediji toliko paznje poklanjaju diplomatama kao sto su Cobel, Polt, Vudsvort i ostali. Pod jedan, rec je o cinovnicima veoma skromnih sposobnosti, koji se u okviru svojih ministarstava nisu izborili za neko vaznije i prestiznije mesto od Beograda. Poslednji "veliki" ambasador u Beogradu bio je Charles Crawford. Objavite sta na ovu temu imaju da kazu Kondoliz Rajs, Andjela Merkel, Toni Bler.

Nije tačno da je Kosovo oduvek u Srbiji, jer je posle dugo vremena postalo deo Srbije 1912. godine i podsetio da je Vojvodina ušla u sastav Srbije 1918. godine, dodavši da bi, ako Srbija bude destabilizovana, Mađarska mogla da "insistira na Vojvodini". Aha to znaci da od 1912 i 1918 oba dvije su bili okupiran hvala Nemci da ste vi pervi sto kazite istinu.

Mislim da bi zbog ovakvih izjava nemackog ambasadora trebalo uputiti protesnu notu drzavi Nemackoj. Pominjanje Vojvodine i Sandzaka u kontekstu resavanja kosovskog pitanja je zaista neprihvatljivo za drzavu Srbiju. Ako te drzave jos ima!

"Umesto insistiranja na tome da granice Kosova budu deo granice Srbije, bolje je raditi na tome da i Srbija i Kosovo budu za 20 do 25 godina u Evropskoj uniji"
"nije stalo do srednjevekovnih mitova, nego do boljeg života".
Iliti menjajmo srednjovekovne mitove za savremenije mitove...

Ovakva izjava je sramna, ali nista drugo nije moglo da se ocekuje od nemackog politicara. Ko kaze da nam je Nemacka prijateljska zemlja, nije u pravu. Nije nikad bila i sada gleda svoj jednostrani interes. Nemacka, ne samo da nam nikad nije bila prijatelj, vec uvek veliki neprijatelj. Ako ima neko neki primer ili dokaz za nemacko prijateljstvo neka pokaze. molim lepo. Otvoren sam za sve. Pominjanje Vojvodine, u tom kontekstu, je diplomatski udar izpod pojasa. Ocekujem od nase drzave ostru osudu te izjave i protesnu notu.

Zalazem se za oslobodjenje od Pruske svih zamalja koje cine sadasnju Nemacku. Za pocetak uslovna nezavisnost pod medjunarodnim patronatom. Ne bi taj cin nikako uticao na Sev. Irsku, Baskiju, Korziku, Teksas itd. Njihovo pitanje cemo otvoriti naknadno.

kakav bezobrazluk
bas u tradiciji austrougarske politike of pre prvog rata.
sto ga neko iz naseg ministarstva ne pozove na razgovor

Kakav bezobrazluk? Izgleda da se na mig iz Berlina krenulo frontalno posto su uvidjeli da Kostunica (a ni Tadic, manje-vise) nece ustaci ni milimetar.

Gospodine Cobel, nema nista od toga. Srbija se nece deliti.

moram da kazem da sam neprijatno iznenadjena i razocarana. ne cobelom, vec reakcijama na njegove izjave. ''tadic nece ustuknuti'', ''necemo priznati kim, makar to ucinio ceo svet''... zar nista do sada nismo naucili? zar mora da prodje jos pola veka da bismo mi shvatili da na neke stvari ne mozemo da uticemo, a na one na koje smo mogli - nismo. jer nismo umeli, ili nismo hteli. svet ide dalje bez nas, i nece se jos dugo osvrtati.
mislim da bi svi oni koji bi sada upucivali protestne note i pakovali kofere ambasadorima zapadnih zemalja trebalo da sednu, zamisle se, PAZLJIVO iscitaju sta je to sto nam iz evrope porucuju i budu iskreni pred sobom. u tisini. kosovo je zavrsena prica. gotovo je. bilo je gotovo pre osam godina. ljudi dole zive bez nas osam godina, i tako ce biti i za dva meseca. moraju da zive. ne mogu da cekaju ''ruski veto'', ''diplomatske ofanzive'' i slicne izmisljotine. srbi ce morati da se integrisu, da krenu u skole na kosovu, da se zaposljavaju u kosovskim preduzecima, da glasaju na kosovskim izborima... ili da pristati da budu neintegrisane izbeglice koje u ''majcici srbiji'' niko ne zeli.
vreme je i za nas ovde, i za srbe na kosovu, da se okrenemo nekoj normalnoj, realnoj, ovozemaljskoj buducnosti.
sto se mene tice, slazem se sa bukvalno svakom recenicom ambasadora cobela, nadam se da je on samo prvi u nizu zapadnih politicara koji ce nam na otvoren i neuvijen nacin reci kako stvari stoje. mozda nas teske reci konacno otrezne... ili sam ja, ponovo, optimista?

Svaka politika koja se zasniva na istoriske cinjenice ima vise izgleda da bude uspesna. Medjutim politika koja kao osnov ima nestvarne ideje, mitove, bajke itd osudjena je na propast. Najbolji da kazem skolski primer je megalomanska politika Slobodasna Milosevica i njegovih sledbenika. Setimo se glupe floskule: Gde postoji ijedan srpski grob to je srpska zemlja. Da se vratimo na interviju gosp. ambasadora Coba. Njegova greska mozda postoji u tome sto je on na nediplomatski nacin ali veoma konkretno rekao istinu, a istina je veoma gorka za one koji jos gaje iluzije sto se tice Kosova. Medjutim ja ne krivim te ljude, jer svi oni koji se ne slazu sa postovanim ambasadorom zrtve su mistike, ideologije i krive istorije koju srpske vlasti vekovima pripovedali svome narodu. Medjutim, svi znaju (naravno osim nekih Srba) da je Kosovo okupirano 1912-te a zna se da sve sto se otima na silu kad tad mora da se oslobodi. Vlast Srbije Albanci sa kosova doziveli su kao akupatorsku vlast i nikada Srbija tokom skoro jednog veka nije mogla da Albance integrise u Srpsko drustvo. Srbija u politickom smislu je bila deo Srbije od 1913 do 1918, a od 1918 bila je deo Jugoslavije. Kada se Jugoslavija raspala 90-tih godina normalno je bilo da se i Kosovo odvoji od Jugoslavije to jest Srbije. Bilo bi to bezbolno i za Srbe i za Albance, bez zrtava, razaranja, etnickih ciscenja, bombardovanja NATO-a i td. Srbija je uspostavila vlast na Kosovu pomocu vojske, policije ali uzalud nasilna vlast moze da traje samo privremeno, silom se ne moze menjati svest ljudi a istorija je pokazala da povecanjem represije prema jednom narodu povecava se i zelja za slobodu i somastalenje. Ambasadora Nemacke treba pohaviliti sto je bio iskren, jasan i posten u svom interviju i mislim da coveka koji ti govori istinu treba smatrati za prijatela.

Sve je tacno rekao, steta sto ovakve stvari ne cujemo cesce umesto uobicajenih diplomatsko-omeksanih praznih izjava, mozda bi zastali na trenutak i upitali se zasto smo ovoliko samodestruktivni i sta nam ovakvo inacenje donosi? Jedino se ne slazem sa izjavom da cemo u EU biti za 20-25 god. Najkasnije cemo biti u EU za pola tog vremena.

Stalno se zaboravlja ko je bio zrtva a ko agresor na prostorima bivse Yuge. Nacija koja je verovala svome dzelatu do poslednjeg daha placa i placace svoju glupost. I treba u nasem slucaju da medjunarodna zajednica pravi presedan,sami smo krivi.A sad nastavite da podrzavate Kostunicu,Radikale,Veljine,Dinkiceve pa ce nam biti jos bolje. Posle se pitajte i zakljucujte kako nas ceo svet mrzi. Cobel je tipican Nemac,praktican i direktan kakvi su oni u generali inace. Naucimo nesto vec jednom.

Odlican komentar sa Zapada koji treba da otvori oci pospanoj Srbiji koja jos duboko spava u mastanijima daleko od realnosti i danasnjih shvatanja i pojma realnog zivota.
Predrag

Uvazzavajuchi sve vasse argumente onda ni u kom sluccaju ne ostavljajte ssaku Srba na milost i nemilost onima koji ih ne vole (mrze).
Podelite Kosmet, PLEASE!

Nesporno je da je g. Cobel prekrsio diplomatsku etiku i otisao predaleko. Medjutim, ono sto treba da nas zabrine, jeste da je on to izjavio kao predstavnik jedne drzave, dakle izneo je stav Nemacke.
Moram takodje da izjavim da mi je zaista zao zbog toga, jer sam u Nemackoj do skora video iskrenog prijatelja i partnera Srbije.

Ambasador Cobel "preti" Vojvodinom a verovatno misli na oko 500.000 podunavskih Svaba, nekadasnjih stanovnika iste Vojvodine.

Ako je Cobel hteo da nas isprovocira, uspeo je. Sada bi Vlada i Predsednik morali ostro da reaguju i da traze od Nemacke da povuce Cobela iz Beograda, a mozda i izvinjenje. Ovo nema veze sa demokratijom, ovo je klasican bezobrazluk.
Sto se tice nase istorije - ko je bolje poznaje od nekadasnjih okupatora i agresora? Kaze Kosovo je od 1912. srpsko. Pa kad smo napravili Decane, 1913? Bilo bi interesantno da nam Cobel (pre nego sto ode kuci) objasni kada je Kosovo bilo albansko?

Mozda sve to moze da se tumaci i ovako: Do sada ste gurali glavom kroz zid i nista niste isterali. Sve je bilo kako su to drugi hteli i za sve sto su vam uradili imali su savrsen alibi jer ste se svojski potrudili da budete glupi i krivi. Hteli ste SFRJ, pustili smo vas da odete u Sloveniju sa praznim puskama, hteli ste Hrvatsku, pustili smo vas da bijete Vukovar godinu dana, i da se na kraju posvadjate i izgubite krajnu, hteli ste Bosnu, bili najjaci i umesto da pobedite casno postali ste zlikovci, lopovi, masovne ubice i slicno. Kosovo ste cuvali 30 godina oruzjem i policijom i nista niste uradili konkretno niti kvalitetno. I sta sad hocete, jos malo da budete glupi? Ocigledno je da nemate Kosovo i da ne znate sta sa njim. Da ste znali pre 5 godina bi predlozili pa bi tada moglo da se prica, da se ubedjuje, da se deli. Ne, cekali ste i sad kad mora da se resava, vi glavom u zid. Poruka moze da glasi, Srbi pokusajte da budete malo pametniji nego sto su oni koji vas vec godinama vode, jer vas nigde ne vode vec vasim glavama udaraju gde stignu, njih ne boli, a lisavaju se svojih frustracija. I sve jedno je da li se zovu Markovici, Stambolici, Milosevici, Kostunice, Tadici (cast Djindjicu) svi su bolesni od iste bolesti. I to je ta elita na koju nam skrecu paznju. Nisu nista oni u Evropi bolji, ali su manje glupi pa se bolje cuvaju. Kaze covek Vojvodina i Sandzak. Realno, odbrane nam veliki prijatelji Rusi i Kinezi Kosovo, ostane ono nase i dalje bez nas, bez vojske policije, naroda i poreza (ne znam sta drzavu jos cini), i mi ostanemo srecni sto smo pobedili i potpuno izolovani jer lude Srbe i kosovske narko dilere, svercere i ratne profitere niko u svetu nece, i sta ocekivati drugo nego da se od takve nakazne drzave otme sta valja. A Vojvodina je nasa retkost koja valja. A Madjari sada uvazavan Evropski narod.I bice i Bosanci, jer ce verovatno biti manje glupi od nas. Da li mislite da ce tih 70% Srba koji trenutno zive u Vojvodini radije ziveti u tako ludoj Srbiji, ili ce im bolje odgovarati da i oni imaju status Kosova koje je nigde, ali svoje. Ti Srbi i ostali iz Vojvodine su bar kulturni, obrazovani, bogati i zapadu blizi po svim pitanjima. Dakle hajde da tumacimo Cobela kao loseg diplomatui jos goreg istoricara, ali kao nekog ko nam je po prvi put rekao nesto unapred: dajte se jednom u pamet, manite se svega sto vas vuce unazad, sacuvajte bar ono sto imate i sto vredi, pobedite sebe, svoju glupost i tvrdoglavost i krenite dalje. Da li ce to biti 20 ili 25 godina, to zavisi samo od nas. Ako Kostunica bude odlucivao, Velja gradio, Jocic branio, Djelic organizovao, a Nikolic oponirao necemo nikad. Sto se tice Nemaca kao prijatelja ili neprijatelja, bilo bi onima koji neznaju interesantno da pogledaju podatke ko je Srbima u Bosni poslao za vreme rata najvise humanitarne pomoci. Za informaciju to nisu ni braca Rusi i prijatelji Grci, vec Crveni Krst Nemacke, samo sto to nije najavljivao fanfarama i TV ekipama kao nasi vekovni prijatelji.

Nemam komentara. Samo me ovo podseća na 90 god. šuškanje i pretnja, a na kraju tar. Građani Srbije sa svijim predsednikom treba skrenuti pažnju ambasadorima na njihovo šuškanje, jer oni valja nisu došli zbog toga u Srbiji. Ovim putem i sami priznaju koliki se demokrate.

Rečenice koje je izgovorio ambasador Njemačke u Srbiji su stvarno potcjenjivačke i omaložavajuće za Srbiju i njene građane,da se vuče paralela između Kosova i Metohije tj.pokazuje neznanje ambasadora Cobela jer u Vojvodini po zadnjem popisu stanovništva Srbi čine 70% stanovništva Vojvodine i nepada im napamet se odvajati od matice Srbije,što se tiče Kosova i Metohije 1 500 000 miliona Albanaca može da dobije autonomiju unutar granica međunarodno priznate države što je Njemački ambasador i sam priznao da je međunarodno pravo na strani Srbije a ne na separatistima na Kosovu.Iz ovih riječi se vidi da Njemačka nije saveznik Srbije kao ni večina članica EU jer su pod skutima SAD,iz ovoga se vidi da je Evropska Unija jedna loša organizacija koja će se jednog dana raspasti zbog nejedinstva i podaništva Velike Britanije,Njemačke,Italije,Francuske prema SAD.Nadam se da će vetom Rusije i Kine i podrške Slovačke,Grčke,Španjolske,Rumunjske, pasti dokument Ahtisarija i da će se nakon toga početi sastavljati novi dokument koji će polaziti od poštivanja međunarodnog prava da je Srbija nedjeljiva i da je teritorijalni integritet zagarantiran,onda će separatisti Albanci morati prihvatiti autonomiju unutar granica Srbije.Nakon ovih rečenica naših "prijatelja" iz EU Srbija bi morala razmisliti da li bi trebala uopće ulaziti u EU,možda je neutralnost kao što ima Švicarska,Norveška najbolje riješenje za Srbiju.

Moze nama da se svidja ili ne Cobelova izjava ali covek je bez sumnje u pravu. Pozivanje na istorijsko pravo moze samo da otvori nove probleme. Da budem potpuno jasan, to ne znaci da se slazem sa njim u potpunosti, ali bi mozda bilo bolje da razmotrimo i neke druge mogucnosti a ne uvek da idemo glavom kroz zid, pogotovo kad je vec sve gotovo.

Sa aspekta medjunarodnog prava Cobel je u pravu , jer Vojvodina nikad zvanicno nije pripojena Srbiji (osim ako ne racunamo varijantu jednostranosti Jasa Tomic and comp.) vec je Vojvodina kao autohtona celina (politicki ,teritorijalno itd . itd .)pripojena kraljevstvu SHS , znaci Vovjodina je bas dijametralno suprotna od onog sto je Kosovo ... tamo se nespori teritorija uslovno receno , a spori se stanovnistvo ,dok je Vojvodini jako poremecena nacionalna struktura ... a svaki ozbiljniji analiticari u svetu to znaju ..tako da mozda mozemo gledati izjavu Cobela i u tom kontekstu ..

Ambasadori prenose stavove i mislenja svojih zemalja. znaci to su stavovi Amerike i Nemacke, jedna je super sila a druga predvodi EU. Ne smeju se potceniti ovakvi stavovi, nego stvarno treba razmisliti ko vodi danasnju Srbiju. Verujem da Srbija zasluzuje bolje rukovodstvo i u istoriji je imala, bar u danima kada je bila samostalna drzava. Ako jedno rukovodstvo politickih partija nije u mogucnosti da izabere vladu za tri meseca, trba razmisliti o novim izborima i novim ljudima na vlasti.Trazimo Kosovo da ostane u nasem sastavu, a nikada u toj regiji nismo imali demokratsku vlast, tamo je vladala diktatura i ugnjtavanje. Bolje je priznati realne cinjenice, priznati nezavisnost Kosova, jer mocan svet otvara ce nam nove probleme, koji nece biti manji od problema Kosova kojom realno ne vladamo.

Srbija "zaslužuje bolju političku elitu",kaže njemački ambasador.Za pohvalu je njegova iskrenost.Evropska unija jeste unija elita evropskih naroda a ne samih naroda ,pa kao takva ova elitna srpska politička garnitura Evropskoj uniji ne odgovara.O samom srpskom narodu ne brine ni srpska politička elita ni ta elitna unija.
Slušaj te vi Srbi, valjda mi u EU a posebno mi njemci najbolje znamo šta je za vas najbolje,a kad nećete bit poslušni uzet ćemo vam Vojvodinu i td i nakraju ćete biti beogradski pašaluk što smo vam davno obećali.U Evropu se može samo pojedinačno i poslušno jer tamo mi vladamo.

Ne mogu da verujem da je Cobel izjavio tako nesto.Uporedjuje Vojvodinu i Kosovo..svasta.Vidi se da je stanovnik Srbije!Poprimio je dosta od Milosevicevog osecaja za taktiku i diplomatiju..

Nema sta da se ljutimo. Toliko vredimo na evropskoj pijaci...i nema tu pogadjanja.

Postdiplomac sam i jedan od 58 mladih koji su pobedili na konkursu za ucesce u projektu "Dobrodosli u Nemacku". Ne mogu da sakrijem svoje nezadovoljstvo ovakvim gestom diplomatskog predstavnika zemlje u koju treba da putujem i upoznam njene drustvene, kulturne i politicke tekovine. Prvi put putujem van zemlje.

Mislim da ovo vredja dostojanstvo svakog gradjanina Srbije isto kao
sto bi vredjalo dostojanstvo svakog gradjanina neke druge drzave u
svetu. I ko to kaze? Kaze predstavnik jedne zemlje ciju istoriju u
proteklom stolecu svi veoma dobro znamo.

Duboko verujem da je nemacki narod dobar i da se stidi ovakvih
izjava jednog svog diplomate.

Granice ljudskog i gradjanskog dostojanstva mislim da ipak postoje i
da treba da postoje.

Smatram da mi mladi, koji smo izabrani da odemo u Nemacku i upoznamo
se sa drustvenim, kulturnim i politickim tekovinama nemackog drustva
trebamo da podignemo glas i kazemo: "To nije lepo, gospodine
ambasadore."

Mislim da entuzijazam koji smo svi imali pred putovanje u Nemacku
nije trebalo dovesti u pitanje na ovakav nacin. Neko ocito nije imao
takta.

Treba sacekati odgovor predstavnika nase vlade.

U najmanju ruku srdacno izvinjenje gospodina ambasadora svim
gradjanima Srbije, zemlji domacina moglo bi donekle da resi ovaj
nepotrebni problem.

U slucaju da do tog izvinjenja ne dodje mislim da bi moj odgovor na
srdacan poziv za prijem u rezidenciji nemackog ambasadora pred put bio duboko
preispitan, i verovatno negativan.

Pozivam i ostale kolege da razmisle na ovakav nacin. Smatram da je
to najmanje, a opet i najvise sto bi mi u ovom trenutku mogli da
uradimo za svoju zemlju koja se zove Srbija i koju volimo isto
koliko Nemci Nemacku, Francuzi Francusku...

Smatram da taj gest ne bi trebalo da utice na dalji tok citavog
projekta "Dobrodosli u Nemacku", odnosno da prijem u rezidenciji
nije od fundamentalnog znacaja za realizaciju putovanja u Nemacku.
Ako gresim, onda se plasim da sam mozda pogresio jos u necemu.

Nikada i slovima NIKADA ne treba poistovecivati narod i drzavu sa
njenim politickim predstavnicima, bilo da su to nosioci najvisih
izvrsnih funkcija u vlasti ili mozda njeni diplomatski predstavnici,
u ovom slucaju. Oni budu i prodju, narodi i drzave ostaju i traju
duze, mnogo duze.

Na kraju, dragi moji zelim da istaknem da u koliko ne budemo umeli
da cenimo sami sebe, nece nas ni drugi ceniti. To nije nacionalizam,
to nije ekstremizam, vec samo dostojanstvo koje imaju, podjednako
svi narodi sveta.

Iskreno zalim sto su ovakve okolnosti dovele da vam se obratim na
ovakav nacin.

Primite srdacne pozdrave.

Dejan

Gospodo nemojte se ljutiti i cuditi na izjave ambasadora Nemaccke.On je samo rekao istinu a da li je diplomatski neumesno iznositi istinu ja to ne znam. Verovatno ima srba koji znaju istinu o Kosovu i Vojvodini ali ta istina nije predocena mladjem narastaju jer istorija "mora da se iskrivi" ili da se upotrebi i laz , ako je to potrebno zarad drzavnih interesa, kao sto je rekao otac srpske nacije g-din Cosic.Pre rata na Kosovu , ne secam se koje godine , bivsi gradonacelnik Beograda u egzilu g-din Bogdan Bogdanovic je izjavio da ce Kosovo biti izgubljeno za Srbiju zbog procentualnog sastava stanovnistva ali je Srbija dobila nesto vrednije a to je Vojvodina , takodje zahvaljujuci promeni strukture stanovnistva .Nemoze Srbija protiv citavog sveta . Sta je Slovacka , Spanija (koja je promenila stav u korist Ahtisaarijevog plana) Rumunjska , Grcka , Kipar u odnosu na citav zapadni svet?
Rekao bih jedno veliko NISTA.Ne zivi se od balkanskog inata .A sto se tice boljeg rukovdstva ja kao stanovnik Kosova voleo bih da se citavo rukovodstvo Kosova smeni nekim boljim i demokraticnijem i manje korumpiranim.

"Umesto insistiranja na tome da granice Kosova budu deo granice Srbije, bolje je raditi na tome da i Srbija i Kosovo budu za 20 do 25 godina u Evropskoj uniji", rekao je nemački ambasador.
ETO, NAJZAD NAM JE RECENO KADA CEMO U EVROPSKU UNIJU BITI PRIMLJENI!!! A do tada cemo se zanimati I Vojvodinom, Raskom...ziveti u nadi da ce nam jednog dana, ipak, biti bolje...
DIVOTA!!!
U takvoj Srbiji koju nam predvidjaju ekselencije Cobel, Polt i slicni, mesecna saobracajna kartica ce biti sasvim dovoljna. Nadam se da ce tramvaji raditi.
Posle ovakvih izjava, svaka normalna drzava bi svakog ambasadora proglasila za persona non grata! Pa makar on bio i iz jedne tako znacajne i mocne drzave kakva jeste Nemacka.

Iako zvuči nekorektno i nadmeno, ambasador Nemačke stavlja do znanja šta se sve može dešavati u bliskoj budućnosti. Naš poseban srpski problem se i sastoji u tome što ne držimo do mišljenja onih koji su važni i moćni. Daleko je bitnije kako nas oni vide, nego naša narcisoidnost, laganje i STRAŠNO NEZNANJE! Sistematsko potiskivanje činjenica kad-tad se osveti, a račun se plaća sa visokom zateznom kamatom!

Ako je suditi po retorici onih koji nikad ne pokazuju nervozu, Srbija je na dobrom putu. Moja poruka Tadicu, Kostunici, Draskovicu - izdrzite, nedajte se.
Mada ovakvoj vrsti bezobrazluka treba momentalno staviti do znanja da i nasa (banana) Republika drzi do sebe, pa makar nikad ne usli u EU.

E sad znamo sta nas ocekuje ako lako pristanemo na otcepljenje Kosova. Nema kraja otimacini dok god smo slabi. Kao kad na ulici pljackasi presretnu neke jadnike i uzimaju im sve sto im jer milo.
Braco srbi izvucite pouke iz ove pretnje. Moramo biti jaki i odlucni i reseni da se zrtvujemo da bi smo se odbranili inace ce nam oteti sve sto mogu.
A sto se tice EU, hvala lepo, imali smo nesto slicno, Jugoslaviju. Samo nezavisna Srbija i dobrosusetski odnosi sa EU (Norvezani su pametni)

Šta je Cobel hteo da kaže? Ne znam. Znam samo da ovakvim izjavama pomaže jačanju radikala. Možda mu je to cilj? Demokratske stranke nas godinama ubeđuju da nam EU i SAD nisu neprijatelji i da je priča o Sandžaku i Vojvodini plod "radikalske ksenofobije". Posle Cobelovih izjava ispada da su radikali u pravu, jer ne bi on smeo da daje ovakve izjave bez saglasnosti Berlina.

Svinjarije poput ove nemackog diplomate se sve cesce srecu po medijima. Tendencija koja nije bas od juce. Licni i kolektivni moral se srozao do apsurda, i sve mi je draze sto sam deo ipak jos uvek konzervativne Srbije. Fleksibilnost i diplomatska elasticnost su jedna stvar, ali se od nas trazi da ulizicki puzimo, negiramo vlastito nacionalno dostojanstvo. Istorija nas uci da kao narod nismo u stanju da na to pristanemo, i da radije prihvatamo kaznu za nepokornost. Sta znam, osim u poslednjih 15 godina, pred sopstvenom istorijom nemamo cega da se stidimo. Nemci i te kako imaju!

Srbija svetu: Povucite nesposobne ambasadore, nemojte biti nadmeni i ne mesajte se u unutrasnje stvari Srbije...
Svet Srbiji: dajte uozbiljite se, napravite vladu, nemojte protiv celog sveta kao i inace i ne mesajte se u unutrasnje stvari sveta kad ni za svoje niste...

G.Cobel veoma lako zaboravlja istorijske lekcije koje je Nemacka dobila od Srbije. Srbija ce na agresivne nemacke poteze reagovati isto kao sto je uvek na to reagovala, a znamo da je Nemacka u tim slucajevima bila veeeliki gubitnik.

Reče čovek i osta živ! Drugim rečima, rekao nam je: Nemojte poštovati međunarodsno pravo nego želju albanaca (nacionalne manjine u Srbiji) za svojom državom!?! E, nećemo! A ako smo i ovog puta ludi - neka smo! Poštovaćemo međ.pravo i UN koji uređuju sudbinu 5 milijardi ljudi na planeti pre nego volju 1.600.000 albanaca u Srbiji. Šta je ovde lakše promeniti: međ.pravo ili iracionalnu volju nac.manjine? A ulazak u EU? Zašto ja uopšte moram da ulazim u EU da bi bio pravno, humano i demokratski na njihovom nivou razvoja? Pazimo, naš (i svačiji) razvoj je uslovljen ulaskom u EU?!? Ma nemoj? Pa imamo njihove ustave i celi sistem upravljanja ko na dlanu, prekopirajmo, ukradimo im to, i počnimo da primenjujemo i kod nas! E, a kako to primeniti, tu je zamka! Dva prioriteta Srbije: 1. humanizovati društvo kroz drugačiji obrazovni sistem (npr. učiti o umetnicima i naučnicima, ne o politiarima kao herojima nacije i sveta) 2. započeti iskren i otvoren dijalog sa Albancima BEZ ''posredništva'' EU o zajedničkoj budučnosti, greškama iz prošlosti, npr. izviniti se za sva zala staljinističkog režima slobodana miloševića naneta našim prijateljima Albancima na kosovu! I, konačno, prihvatiti i tretirati građane albanske nacionalnosti u Srbiji (ne kažem Kosovo jer je to sa međ. prava gledano - Srbija) ko nas same.

Citajuci ove komentare mogu da samo da kazem da smo mi duboko zaostalo drustvo. Cobel je izjavio sta je izjavio. I sta cemo sada mi ? Da urlamo ? Da pretimo najjacoj zemlji u Evropi ? Mi cemo da isterujemo pravdu i da prikljucujemo RS Srbiji ?
Niko bre vise nece sa Srbijom. Najgori smo u svemu. Ne verujem da vecina Srba u RS zeli da se pripoji Srbiji. Ovo je zivo blato i tesko da cemo se iscupati u narednih 50 godina, a mozda i nikada.
Ovde nikada nije bilo dobro niti ce biti.
Neki pricaju da je Milosevic kriv za sve. E pa nije. Ovde i dan danas milion ljudi glasa za radikale koji imaju daleko ekstremnije ideje od pokojnog Slobe. On je samo sprovodio ono sto je vecina Srba mislila. Dok se to ne promeni, dok se narod ne opameti ovde nece biti napretka.

Gospodin Cobel je vise ucinio na raspirivanju vecito prisutne germanofobije u Srba vise nego iko od Hitlera na ovu stranu. Bruka i sramota. Na stranu sto mu je i faktografija tanka - u evropi bezmalo svaka drzava ima delove teritorije, cije bi stanovnistvo zelelo otcepljenje da je to moguce i dozvoljeno. Kosovo je posebno samo po tome sto je tamosnjem stanovnistvu decenijama dozvoljeno ono sto nikome drugom nije: da sistematski podrivaju sopstvenu zemlju. Nije problem na Kosovu nastao 1998, niti 1988. godine. Nema opravdanja. Ako im se zivot u nasem stanu ne dopada, nek idu u svoj, eno ga odmah iza planina. I tako ih je pola rodjeno van teritorije Kosova i po medjunarodnom pravu ne moze dobiti drzavljanstvo.
Ali, od coveka koji je prvu godinu strane uprave proveo na Kosovu i ne treba ocekivati mnogo bolji stav. Pokusajte da zamislite u kakve je dilove taj upleten.

Ovo je cista demonstracija sile od strane nemackog ambasadora nad ovom zemljom. U svakoj zemlji koja drzi do sebe, takav ambasador bi jos veceras pakovao kofere za put kuci. Nazalost mi smo jos daleko od toga da smemo da reagujemo na bilo koji nacin na ovakve ocigledne pretnje i moramo da slusamo i gutamo (po
njegovoj proceni 20-25 godina, jezi mi se kosa od takve cifre).

Ovakva izjava Ambasadora vodece zemlje EU svakako se ne moze smatrati "dobronamjernom" - DAPACE potsjeca na ratnohuskacke manire Velikog Rajha! Tradicionalna podrska tradicionalnim saveznicima je vise nego ocita. Jedina razlika je u tome sto ovog puta ne prijete otvorenom invazijom nego racunaju na Anslus tudjih teritorija "mirnim" putem, i za to jos traze nasu podrsku!!! Neizreciva drskost i primitivizam ...
Pada u oci i proziran pokusaj da se problemi multipliciraju u nasem dvoristu, i na taj nacin umanji znacaj aktuelnog trenutka na KiM.
Bilo bi u najmanju ruku potrebno dati do znanja Njemackoj vladi da u skladu sa opsteprihvacenim diplomatskim manirima povuce gospodina Cobela sa duznosti Abasadora u Srbiji. U trenutku kada Njemacka na celu EU deklarativno insistira na brisanju granica, praveci u isto vrijeme koncentracioni logor od Srbije, bilo bi uputno da ovakav politicki primitivizam zadrzi za sebe.

Mislim da dobro treba saslusati sta Cobel govori, a ne arogantno ga nazivati cinovnikom skromnih sposobnosti. Odlika velikog dela srpskog naroda je nedovoljna veza sa realnoscu, neobjektivnost, narcisoidnost, nacionalizam, kao i bezosecajnost i netolerancija prema svima koji drugacije osecaju ili misle. Slazem se sa najvecim delom onoga sto je Cobel rekao i verujem da je dao izjavu sa najboljim namerama, u nadi da ce probuditi srpsku javnosti i dovesti je pameti. Na zalost, sanse za uspeh su male.

Na ovom primeru se lepo vidi kako se srozalo ono što smo nekad nazivali nezavisno novinarstvo. Pogledajte na sajtu Deutsche welle-a kako izveštač iz Beograda piše o ovome, tj kako se brani stav onih koji te plaćaju, kao RTS devedesetih:
http://www2.dw-world.de/serbian/Tagesthema/1.219840.1.html
"Iako veriovatno neće rezultirati otvaranjem suštinske rasprave o Kosovu u samoj Srbiji, ono ce makar deo javnosti naterati da se duboko zamisli nad situacijom.
Dragan Janjić"

Kada se pokrenu destruktivni procesi, tu kraja nema... Dakle kraj mora da bude odmah i danas; nigde ne može da se popusti upravo zbog budućnosti - jer nije nikakva tajna da će Zapad zakucati na vrata i za Vojvodinu, i za Sandžak; a pošto su u EU i Bugarska i Rumunija, ko zna kakvih tu sve zahteva može još da bude... Nemce sigurno još uvek boli promena nacionalne strukture u Vojvodini posle II svetskog rata, i rado bi se vratili na neke ranije periode. Izjava ambasadora je svakako daleko, daleko prevazišla okvire diplomatije i Srbija nikako, čak ni ova tehnička vlada niti još tehničkiji ministar inostranih poslova, ne bi smeli da propuste da najoštrije reaguju... Neka nađu primere reagovanja zapadnih država u sličnim situacijama i primene ih... Od demarša do persone non grata... Drugo, da karikiramo, zašto istorija počinje 1912 ili 1918. Baš sam ovih dana pročitao jedan istorijski roman o Rimljanima na području Dunava (Sirmium...) tako da bi trebalo konsultovati Italiju, a naravno i petstogodišnje stanodavce Turke šta bi oni želeli od srpske teritorije... Ne znam da li postoje zakonski naslednici Avara, ili bar Džingis Kana? da nisam nekoga zaboravio.. Najbolje je organizovati konferenciju; jedino što uvek postoji "kvaka" kao iz vica o Mujinoj i Fatinoj deci kad je svako došo po svoje... Doktor istorije g. Cobel bi verovatno pomogao da se pozovu sve aktuelne i bivše države koje bi uzele učešća na takvoj konferenciji. Daleko bilo, od cele reforme vojske Srbije o kojoj se godinama priča, krajnje je vreme da kupimo one ruske protivraketne sisteme, ili će ponovo sve da bude isto (samo njega nema)

Znaci, prevedeno, Srbijo, poklopi se i cuti, inace ces biti unistena, ili poklopi se i cuti, da ti uzmemo bolesni deo teritorije, pa ces brze, da napredujes, nesto jeste, mada zalim, sto mi Srbi, ne smognemo sami snage i jednom za uvek kazemo zbogom tom Kosovu!
Zauzvrat, treba vec jednom otvoreno pomocu Rusa i Kineza i jos nekoliko stalnih clanica saveta bezbednosti traziti Republiku Srpsku, jer i tamo ima 2 miliona nezadovoljnih!

koliko se meni cini, gdin Cobel nije ucestovao u pregovorima (niti mu je to bio mandat) pa mi nije jasno odakle sad on sve zna. Upravo su u njegovoj domovini poznati po integracijama, pa nije jasno zasto Srbiji predlaze dezintegraciju.

Hmmm, ako ne dodje do brze odluke o nezavisnosti Kosova, slicne teznje ce se pojaviti u Vojvodini i Sandzaku. Gde je tu logika? Logicno je da ako dodje, da ce to biti dobar presedan za ove druge dve pokrajine. "Ovo nije pretnja" zato sto pre predajte Kosovo Albancima. Ako su Srbi dobili Kosovo tek 1912, ko je onda gradio Gracanicu, Decane i jos 200 ostalih pravoslavnih spomenika kulture? Jesu li Nemanja, Sava, Lazar i Dusan bili ilegalni doseljenici? Zaista, ovakve proizvoljnosti da cujemo od jednog ambasadora je previse.

Sami smo krivi Što se prema nama ponašaju bezobrazno i nadmeno, i nemački i britanski i američki ambasador. Kako kaže američki ambasador, ne možemo istovremeno da se žalimo na SAD i NATO kao neprijatelje koji su nas bombardovali i koji nam oduzimaju deo teritorije a da istovremeno želimo da uđemo u NATO, ili da to isto zameramo EU i smatramo je za neprijatelja, a da nam je cilj da uđemo u EU.
Zaista jeste nerazumno.
I ja sam nekad bio za ulazak u EU. Ali više nisam.
A mislim da i većina građana Srbije više nije za ulazak u takozvane "Evroatlanske integracije".
Dosta mi je "prijateljskog ubeđivanja" i šargarepa i štapova i stigmatiziranja i dvostrukih standarda i viza i svakog drugog poniženja. Dosta. Zaista.

Laki je malo nervozan.

Nikako mi nije jasno ko se to toliko uzrujava zbog ovakvih izjava: Bivsi pripadnici "jagnjecih brigada", KPJ, SKJ, SPS itd.
Covek je samo otvoreno rekao ono sto svi (ili bi bar trebalo da) znamo.
Sto se tice poredjenja (sta bi bilo kad' bi ...) nasih sa nemackim i americkim diplomatama bilo bi jako korisno kada bi konacno shvatili da nije nase da resavamo svetske probleme, jer nazalost nismo u stanju ni svoje da drzimo pod kontrolom.

Gospodin Cobel kaze da vecini u Srbiji nije stalo do srednjevekovnih mitova vec do boljeg zivota i to je tacno,pa kad tako mislite o boljem zivotu naseg naroda zasto se svim silama trudite da vratite nase izbeglice iz Nemacke u Srbiju?

Srbija sigurno zasluzuje bolje politicare, ali i Nemacka zasluzuje pametnije izjave svojih diplomata. Njegova je puna rupa i ima za cilj da dodatno destabilizuje tzv. demokratsku Srbiju i na verovatno ponovljenim izborima dovede na vlast tvrde radikalske struje. U takvoj atmosferi, Zapad bi samo slegnuo ramenima dobivsi konacni argument za nasilni zavrsetak cepkanja i pacifikacije Srbije... Vec su to jednom uradili... Ne pise nam se dobro, Vladu niko nece da formira, jer ce dobiti u ruke vreo krompir otcepljenog Kosova i uslovljavanja eventualne ekonomske pomoci, priznanjem nezavisnog Kosova. Ali i mi moramo da shvatimo da je nas osnovni nacionalni interes fizicki opstanak srpskog naroda, koji je posredno i neposredno ugrozen, velikim gubicima u svetskim ratovima i porazom Milosevica u ratovima devedesetih. U politici nema prijatelja, samo interes... a nasi politicari zamagljuju opsti interes, odugovlace sa odgovornim odlukama, ali ih to ne sprecava da pune dzepove, od 45-e naovamo... cast retkim izuzecima

Podsetila bih Ambasadora Nemacke da je upravo zahvaljujuci Nemackoj politici odbijen zahtev SFRY 1987 za ulazak u EU.Rezultat toga je ujedinjenje Nemacke,razbijanje SFRY uz veliku pomoc Nemacke prva priznala secesiju itd.pomaganje zemljama Varsavskog pakta da udju u EUSve to da bi ostvarili pravo da prvi put posle drugog svetskog rata Nemacki vojnici imaju pravo da izlaze u vojne misije putem NATO trupa,a da ne pominjem sporazume i vojne vezbe Nemacko Francuske armije i cilj stvaranja samostalne vojne sile ZAPADENE-EU,iseljavjuci NATO baze iz Nemacke na istok i potrebu stvaranja vojnih baza evroatlanskih integracija na prostoru sto blize Uralu.To ostvarenje najbrze ide razbijanjem SFRY,BOMBARDOVANJEM SRBIJE-RAZBIJANJEM MEDJUNARODNOG PRAVA UN-Postovanje UN I tog prava u poslednjih 20godina je upravo Nemacka politika destabilizovala,DA BI SE OTARASILA AMERICKIH BAZA U ZAMENU ZA SARADNJI SA AMERIKOM IH RAZMESTILA PO ISTOCNOJ EVROPI DO URALA.Eto tako sam dozivela Nemacku politiku,u poslednje dve decenije!!!

Kako to da ''ne treba da insistiramo da je Kosovo deo Srbije''? Pa mi i ne insistiramo, a kako da insistiramo kad ono jeste deo Srbije o međunarodnom pravu!?! Što bismo mi dodatno insistirali na tome? To je ist kad bi sada Englezi insistirali da je, npr. Ipsvič ili Liverppool deo Engleske (?!?). Ako dotični gospodin smatra da Kosovo nije deo Srbije neka izvoli menjati međ. pravo i nek prestane da nam soli pamet, jer je mnogo manje pametan od onoga što si predstavlja.

Ono sto kaze gospodin ambasador je zaista ne takticno receno ali mogu i da razumem, nismo mi navikli na da cujemo dok se ne podvikne. Nije rekao nista novo i nista ne tacno. Iznenadilo me je samo da je njegova prognoza gora cak i od moje, 25 godina... Opet nas svi mrze zato sto smo najbolji, nebeski srbi. Zaista paralele su jasne, previse jasne, ne mozes biti devojka i riba , ili jesi ili nisi, istorijski princip ili etnicki princip. Ne verujem da on to ozbiljno misli, samo je pokusao da nam ubaci nesto na nivou koji bi mozda mogli razumeti....

Mene najviše brine onih 20-25 godina. To u diplomatiji znači, nikad. Oni samo hoće da smire ovaj deo Evrope primoravajući Srbiju a udovoljavajući Šiptarima. Koga su sa balkana hteli da prime, primili su. Ostala je još samo Hrvatska koja je zapravo na putu prijema. Nemačkom ambasadoru, naravno, treba otkazati gostoprimstvo, ako ništa drugo ono zato što vređa državni vrh, premijera i predsednika i to lično, da ne govorimo o drugom.

Javite gosp. Cobel-u da ako se Madjari sete da potraze Vojvodinu onda ce se Srbija setiti da trazi teritoriju Dusanovog Carstva !!!
Cobel-u, pa brate ti si barem nacitan i valjda diplomata. Nemozes nam takvim konstatacijama pomoci, ionako je dosta komplikovana stvar !

Pitam se samo sta ce Evropi drzhava poput srbije. Sto se tice vazalstva dok je srbija bila nekakava vazalska drzava bila je puno jaca ali sad je ostala kao pseto bez zuba i gazde. A sto se Vojvodine tice ostace srbija i bez Sandjaka i puno toga pa mozda ce i cigani romi ili egipcani traziti jug srbije vlahi istok a srbiji ce mozda ostati sumadija

Her Cobel pokazuje nestrpljenje, kao i vecina onih koji zele da nametnu odvajanje.
Srbe bi trebalo ovaj put za promenu da krasi strpljenje i da zadrze mir.
Kako nisu tako brzo podelili Kipar? Sto ne izguraju drzavnost Baskijaca ili Kurda?
Samo polako i argumentovano.

Izjava uopste nije "suluda" kako su to srpski zvanicnici pozurili da prokomentarisu. Ona je veoma logicna. Medjutim, po toj istoj logici manje vise svaka evropska zemlja mogla bi da ima pretenzije na neku tudju teritoriju: nemci na Alzas i Loren, Madjari na Transilvaniju, Turci na Srbiju, Bosnu, deo Madjarske, itd.itd. Medjutim, ne gresi Cobel, pogresio je prvi Kostunica i njegov "tim" koji su se preko svake mere pozivali na istorijske presedane...

Cobelov intervju je jedan od najozbiljnijih signala upucenih domacoj javnosti od medjunarodne zajednice. Ne mogu da verujem da smo uspeli da isprovociramo prijatelje i partnere do te mere. Neki bi rekli da drugi nas provociraju, ali ljudi - pa od momenta kada je Ahtisari postavljen na mesto emisara za resenje kosova, srbija nije nudila nista, ama bas nista. Te prvo ideja da se pise ovi ustav, te posle smo morali svi da cekamo na pred izbornu kampanju i same izbore. Sada vec par meseci nema ni vlade. Glupava mantra "sustinska autonomija" je zvucala kul samo nasim politicarima. Pa mi SAMI smo ukinuli autonomiju Kosovu pre 18 godina. Mi smo poslali vojsku i policiju na jedan deo koji je bio autonoman sve dok Sloba nije odlucio da mu trebaju dva glasa u Predsednistvu SFRJ, Kosovski i Vojvodjanski. Posto Srbija nije dala nijednu REALISTICNU ideju, Ahtisari je morao da dodje do zakljucka da Srbija i nema sanse da da nesto konstruktivno Albancima

Nije tačno da je Kosovo oduvek u Srbiji, jer je posle dugo vremena postalo deo Srbije 1912. godine i podsetio da je Vojvodina ušla u sastav Srbije 1918. godine, dodavši da bi, ako Srbija bude destabilizovana, Mađarska mogla da "insistira na Vojvodini". Aha to znaci da od 1912 i 1918 oba dvije su bili okupiran hvala Nemci da ste vi pervi sto kazite istinu.

"Cobel je rekao... dva miliona Albanaca ne želi da živi u Srbiji, pa je zato Kosovo "specijalan slučaj"."
Republika Srpska sa 1,5 miliona stanovnika isto nezeli da zivi u BiH, da negovorimo o Abhaziji, Juznoj Osetiji, Severnom Kipru, Korzici, Kataloniji itd.

Ovoi komentari Ambasadora prijateljskih zemalja, pokazuju da ne cene gostoprimstvo zemlje i protivni su svakom normalnom diplomatskom ponasanju.

Veoma bezobrazna izjava ambasadora Cobela. Ovim se prelaze sve granice diplomatske etikecije. Ni u jednoj zemlji ambsadori ne procenjuju da li zemlja zasluzuje ili ne bolje lidere. To jednostavno nije njihov posao.

Kad bi nas ambasador u Njemackoj ili SAD izjavio nesto slicno na stetu zemlje domacina odmah bi bio proteran! Ovde opet vidimo poznatu nemacku nadmenost koja ih je u istoriji kostala jako puno. O Amerikancima i ne treba govoriti. Ali sve se menja pa tako i politicka situacija u svetu. Vazno je da budemo cvrsti i ne priznamo nezanisnost KiM pa makar to uradio citav svet.

Ne znam zasto domaci mediji toliko paznje poklanjaju diplomatama kao sto su Cobel, Polt, Vudsvort i ostali. Pod jedan, rec je o cinovnicima veoma skromnih sposobnosti, koji se u okviru svojih ministarstava nisu izborili za neko vaznije i prestiznije mesto od Beograda. Poslednji "veliki" ambasador u Beogradu bio je Charles Crawford. Objavite sta na ovu temu imaju da kazu Kondoliz Rajs, Andjela Merkel, Toni Bler.

Hvala gospodinu Cobelu na analizi i pretnjama. Kao glasac demokratskog bloka (levice) zeleo bih da kazem koju o ovome. Srbija ima pravo da se bori za deo svoje teritorije svim pravno raspolozivim sredstvima. Plan gospodina Ahtisarije ne govori o oduzimanju nezavisnosti ako se ne ostvare standardi, tako da uvazavanje prava albanske vecine dolazi ispred postovanja minimuma ljudskih prava ostalih gradjana Kosova. Cesto cujemo price kako ce kada Kosovo dobije nezavisnost, medjunarodna zajednica uloziti milijarde i sve ce ici kao po loju. Imaju priliku sada da ulazu te iste milijarde, Srbija ne trazi nista od tog novca. Stvorite atmosferu kakvog-takvog zadovoljstva na Kosovu i dokazite da imate najbolje namere, pa tek onda govorite o nezavisnosti. I nije lepo da se mesate u unutrasnje uredjenje drzave sto se tice Vojvodine. Mislim da je vecina gradjana Srbije za regionalizaciju ali govoriti kako Madjarska moze traziti Vojvodinu je u najmanju ruku neodgovorno i neuctivo.

Uvazzavajuchi sve vasse argumente onda ni u kom sluccaju ne ostavljajte ssaku Srba na milost i nemilost onima koji ih ne vole (mrze).
Podelite Kosmet, PLEASE!

Na ovako nediplomatske izjave moguc je samo diplomatski odgovor: nemackoj strani uputiti diskretan ali nedvosmislen signal da povuce svog nespretnog i nedobronamernog ambasadora.

Ovakva izjava je sramna, ali nista drugo nije moglo da se ocekuje od nemackog politicara. Ko kaze da nam je Nemacka prijateljska zemlja, nije u pravu. Nije nikad bila i sada gleda svoj jednostrani interes. Nemacka, ne samo da nam nikad nije bila prijatelj, vec uvek veliki neprijatelj. Ako ima neko neki primer ili dokaz za nemacko prijateljstvo neka pokaze. molim lepo. Otvoren sam za sve. Pominjanje Vojvodine, u tom kontekstu, je diplomatski udar izpod pojasa. Ocekujem od nase drzave ostru osudu te izjave i protesnu notu.

Kakav bezobrazluk? Izgleda da se na mig iz Berlina krenulo frontalno posto su uvidjeli da Kostunica (a ni Tadic, manje-vise) nece ustaci ni milimetar.

Gospodine Cobel, nema nista od toga. Srbija se nece deliti.

Zalazem se za oslobodjenje od Pruske svih zamalja koje cine sadasnju Nemacku. Za pocetak uslovna nezavisnost pod medjunarodnim patronatom. Ne bi taj cin nikako uticao na Sev. Irsku, Baskiju, Korziku, Teksas itd. Njihovo pitanje cemo otvoriti naknadno.

kakav bezobrazluk
bas u tradiciji austrougarske politike of pre prvog rata.
sto ga neko iz naseg ministarstva ne pozove na razgovor

Mislim da bi zbog ovakvih izjava nemackog ambasadora trebalo uputiti protesnu notu drzavi Nemackoj. Pominjanje Vojvodine i Sandzaka u kontekstu resavanja kosovskog pitanja je zaista neprihvatljivo za drzavu Srbiju. Ako te drzave jos ima!

Kratko i jasno, Srbija treba da trazi od Nemacke da povuce svog ambasadora posle ove izjave.
Da ne ulazim u sam tekst i situaciju na Kosovu, ova izjava je ne samo suprotna svakom diplomatskom recniku nego pre svega i lepom ponasanju prema zemlji domacinu. Ambasadori su povlaceni i diplomatski odnosi prekidani i za manje stvari.
Reakcija vlade ce nam pokazati konacno da li smo iole ozbiljna drzava ili vazalna. Nadam se da smo ozbiljna, videcemo ovih dana.

"Umesto insistiranja na tome da granice Kosova budu deo granice Srbije, bolje je raditi na tome da i Srbija i Kosovo budu za 20 do 25 godina u Evropskoj uniji"
"nije stalo do srednjevekovnih mitova, nego do boljeg života".
Iliti menjajmo srednjovekovne mitove za savremenije mitove...

Ahaa, znaci ranije ako slusamo je bilo za 5-7 godina u EU. Sad ako slusamo za 20-25 godina u EU. Kad prodje tih 20-25 godina onda jos jedno obecanje o 50 godina u EU.
Zato bolje reci NE EU i poslati gosn bezobraznog ambasadora svojoj kuci.
Jos nam i preti da ako ne pristanemo na ovo rasparcavanje Srbije da ce da nas jos rasparcavaju.
Pa oni ce nas rasparcavati i ovako i onako, samo nece biti tako jednostavno ako se suprotstavimo, za razliku od dosadasnjeg leganja na rudu.

Ambasador Cobel "preti" Vojvodinom a verovatno misli na oko 500.000 podunavskih Svaba, nekadasnjih stanovnika iste Vojvodine.

moram da kazem da sam neprijatno iznenadjena i razocarana. ne cobelom, vec reakcijama na njegove izjave. ''tadic nece ustuknuti'', ''necemo priznati kim, makar to ucinio ceo svet''... zar nista do sada nismo naucili? zar mora da prodje jos pola veka da bismo mi shvatili da na neke stvari ne mozemo da uticemo, a na one na koje smo mogli - nismo. jer nismo umeli, ili nismo hteli. svet ide dalje bez nas, i nece se jos dugo osvrtati.
mislim da bi svi oni koji bi sada upucivali protestne note i pakovali kofere ambasadorima zapadnih zemalja trebalo da sednu, zamisle se, PAZLJIVO iscitaju sta je to sto nam iz evrope porucuju i budu iskreni pred sobom. u tisini. kosovo je zavrsena prica. gotovo je. bilo je gotovo pre osam godina. ljudi dole zive bez nas osam godina, i tako ce biti i za dva meseca. moraju da zive. ne mogu da cekaju ''ruski veto'', ''diplomatske ofanzive'' i slicne izmisljotine. srbi ce morati da se integrisu, da krenu u skole na kosovu, da se zaposljavaju u kosovskim preduzecima, da glasaju na kosovskim izborima... ili da pristati da budu neintegrisane izbeglice koje u ''majcici srbiji'' niko ne zeli.
vreme je i za nas ovde, i za srbe na kosovu, da se okrenemo nekoj normalnoj, realnoj, ovozemaljskoj buducnosti.
sto se mene tice, slazem se sa bukvalno svakom recenicom ambasadora cobela, nadam se da je on samo prvi u nizu zapadnih politicara koji ce nam na otvoren i neuvijen nacin reci kako stvari stoje. mozda nas teske reci konacno otrezne... ili sam ja, ponovo, optimista?

Svaka politika koja se zasniva na istoriske cinjenice ima vise izgleda da bude uspesna. Medjutim politika koja kao osnov ima nestvarne ideje, mitove, bajke itd osudjena je na propast. Najbolji da kazem skolski primer je megalomanska politika Slobodasna Milosevica i njegovih sledbenika. Setimo se glupe floskule: Gde postoji ijedan srpski grob to je srpska zemlja. Da se vratimo na interviju gosp. ambasadora Coba. Njegova greska mozda postoji u tome sto je on na nediplomatski nacin ali veoma konkretno rekao istinu, a istina je veoma gorka za one koji jos gaje iluzije sto se tice Kosova. Medjutim ja ne krivim te ljude, jer svi oni koji se ne slazu sa postovanim ambasadorom zrtve su mistike, ideologije i krive istorije koju srpske vlasti vekovima pripovedali svome narodu. Medjutim, svi znaju (naravno osim nekih Srba) da je Kosovo okupirano 1912-te a zna se da sve sto se otima na silu kad tad mora da se oslobodi. Vlast Srbije Albanci sa kosova doziveli su kao akupatorsku vlast i nikada Srbija tokom skoro jednog veka nije mogla da Albance integrise u Srpsko drustvo. Srbija u politickom smislu je bila deo Srbije od 1913 do 1918, a od 1918 bila je deo Jugoslavije. Kada se Jugoslavija raspala 90-tih godina normalno je bilo da se i Kosovo odvoji od Jugoslavije to jest Srbije. Bilo bi to bezbolno i za Srbe i za Albance, bez zrtava, razaranja, etnickih ciscenja, bombardovanja NATO-a i td. Srbija je uspostavila vlast na Kosovu pomocu vojske, policije ali uzalud nasilna vlast moze da traje samo privremeno, silom se ne moze menjati svest ljudi a istorija je pokazala da povecanjem represije prema jednom narodu povecava se i zelja za slobodu i somastalenje. Ambasadora Nemacke treba pohaviliti sto je bio iskren, jasan i posten u svom interviju i mislim da coveka koji ti govori istinu treba smatrati za prijatela.

Nemam komentara. Samo me ovo podseća na 90 god. šuškanje i pretnja, a na kraju tar. Građani Srbije sa svijim predsednikom treba skrenuti pažnju ambasadorima na njihovo šuškanje, jer oni valja nisu došli zbog toga u Srbiji. Ovim putem i sami priznaju koliki se demokrate.

Ne mogu da verujem da je Cobel izjavio tako nesto.Uporedjuje Vojvodinu i Kosovo..svasta.Vidi se da je stanovnik Srbije!Poprimio je dosta od Milosevicevog osecaja za taktiku i diplomatiju..

Nesporno je da je g. Cobel prekrsio diplomatsku etiku i otisao predaleko. Medjutim, ono sto treba da nas zabrine, jeste da je on to izjavio kao predstavnik jedne drzave, dakle izneo je stav Nemacke.
Moram takodje da izjavim da mi je zaista zao zbog toga, jer sam u Nemackoj do skora video iskrenog prijatelja i partnera Srbije.

Stalno se zaboravlja ko je bio zrtva a ko agresor na prostorima bivse Yuge. Nacija koja je verovala svome dzelatu do poslednjeg daha placa i placace svoju glupost. I treba u nasem slucaju da medjunarodna zajednica pravi presedan,sami smo krivi.A sad nastavite da podrzavate Kostunicu,Radikale,Veljine,Dinkiceve pa ce nam biti jos bolje. Posle se pitajte i zakljucujte kako nas ceo svet mrzi. Cobel je tipican Nemac,praktican i direktan kakvi su oni u generali inace. Naucimo nesto vec jednom.

Moze nama da se svidja ili ne Cobelova izjava ali covek je bez sumnje u pravu. Pozivanje na istorijsko pravo moze samo da otvori nove probleme. Da budem potpuno jasan, to ne znaci da se slazem sa njim u potpunosti, ali bi mozda bilo bolje da razmotrimo i neke druge mogucnosti a ne uvek da idemo glavom kroz zid, pogotovo kad je vec sve gotovo.

Sve je tacno rekao, steta sto ovakve stvari ne cujemo cesce umesto uobicajenih diplomatsko-omeksanih praznih izjava, mozda bi zastali na trenutak i upitali se zasto smo ovoliko samodestruktivni i sta nam ovakvo inacenje donosi? Jedino se ne slazem sa izjavom da cemo u EU biti za 20-25 god. Najkasnije cemo biti u EU za pola tog vremena.

E sad znamo sta nas ocekuje ako lako pristanemo na otcepljenje Kosova. Nema kraja otimacini dok god smo slabi. Kao kad na ulici pljackasi presretnu neke jadnike i uzimaju im sve sto im jer milo.
Braco srbi izvucite pouke iz ove pretnje. Moramo biti jaki i odlucni i reseni da se zrtvujemo da bi smo se odbranili inace ce nam oteti sve sto mogu.
A sto se tice EU, hvala lepo, imali smo nesto slicno, Jugoslaviju. Samo nezavisna Srbija i dobrosusetski odnosi sa EU (Norvezani su pametni)

Odlican komentar sa Zapada koji treba da otvori oci pospanoj Srbiji koja jos duboko spava u mastanijima daleko od realnosti i danasnjih shvatanja i pojma realnog zivota.
Predrag

Rečenice koje je izgovorio ambasador Njemačke u Srbiji su stvarno potcjenjivačke i omaložavajuće za Srbiju i njene građane,da se vuče paralela između Kosova i Metohije tj.pokazuje neznanje ambasadora Cobela jer u Vojvodini po zadnjem popisu stanovništva Srbi čine 70% stanovništva Vojvodine i nepada im napamet se odvajati od matice Srbije,što se tiče Kosova i Metohije 1 500 000 miliona Albanaca može da dobije autonomiju unutar granica međunarodno priznate države što je Njemački ambasador i sam priznao da je međunarodno pravo na strani Srbije a ne na separatistima na Kosovu.Iz ovih riječi se vidi da Njemačka nije saveznik Srbije kao ni večina članica EU jer su pod skutima SAD,iz ovoga se vidi da je Evropska Unija jedna loša organizacija koja će se jednog dana raspasti zbog nejedinstva i podaništva Velike Britanije,Njemačke,Italije,Francuske prema SAD.Nadam se da će vetom Rusije i Kine i podrške Slovačke,Grčke,Španjolske,Rumunjske, pasti dokument Ahtisarija i da će se nakon toga početi sastavljati novi dokument koji će polaziti od poštivanja međunarodnog prava da je Srbija nedjeljiva i da je teritorijalni integritet zagarantiran,onda će separatisti Albanci morati prihvatiti autonomiju unutar granica Srbije.Nakon ovih rečenica naših "prijatelja" iz EU Srbija bi morala razmisliti da li bi trebala uopće ulaziti u EU,možda je neutralnost kao što ima Švicarska,Norveška najbolje riješenje za Srbiju.

Ako je Cobel hteo da nas isprovocira, uspeo je. Sada bi Vlada i Predsednik morali ostro da reaguju i da traze od Nemacke da povuce Cobela iz Beograda, a mozda i izvinjenje. Ovo nema veze sa demokratijom, ovo je klasican bezobrazluk.
Sto se tice nase istorije - ko je bolje poznaje od nekadasnjih okupatora i agresora? Kaze Kosovo je od 1912. srpsko. Pa kad smo napravili Decane, 1913? Bilo bi interesantno da nam Cobel (pre nego sto ode kuci) objasni kada je Kosovo bilo albansko?

G.Cobel veoma lako zaboravlja istorijske lekcije koje je Nemacka dobila od Srbije. Srbija ce na agresivne nemacke poteze reagovati isto kao sto je uvek na to reagovala, a znamo da je Nemacka u tim slucajevima bila veeeliki gubitnik.

Ako je suditi po retorici onih koji nikad ne pokazuju nervozu, Srbija je na dobrom putu. Moja poruka Tadicu, Kostunici, Draskovicu - izdrzite, nedajte se.
Mada ovakvoj vrsti bezobrazluka treba momentalno staviti do znanja da i nasa (banana) Republika drzi do sebe, pa makar nikad ne usli u EU.

Sa aspekta medjunarodnog prava Cobel je u pravu , jer Vojvodina nikad zvanicno nije pripojena Srbiji (osim ako ne racunamo varijantu jednostranosti Jasa Tomic and comp.) vec je Vojvodina kao autohtona celina (politicki ,teritorijalno itd . itd .)pripojena kraljevstvu SHS , znaci Vovjodina je bas dijametralno suprotna od onog sto je Kosovo ... tamo se nespori teritorija uslovno receno , a spori se stanovnistvo ,dok je Vojvodini jako poremecena nacionalna struktura ... a svaki ozbiljniji analiticari u svetu to znaju ..tako da mozda mozemo gledati izjavu Cobela i u tom kontekstu ..

Svinjarije poput ove nemackog diplomate se sve cesce srecu po medijima. Tendencija koja nije bas od juce. Licni i kolektivni moral se srozao do apsurda, i sve mi je draze sto sam deo ipak jos uvek konzervativne Srbije. Fleksibilnost i diplomatska elasticnost su jedna stvar, ali se od nas trazi da ulizicki puzimo, negiramo vlastito nacionalno dostojanstvo. Istorija nas uci da kao narod nismo u stanju da na to pristanemo, i da radije prihvatamo kaznu za nepokornost. Sta znam, osim u poslednjih 15 godina, pred sopstvenom istorijom nemamo cega da se stidimo. Nemci i te kako imaju!

Srbija "zaslužuje bolju političku elitu",kaže njemački ambasador.Za pohvalu je njegova iskrenost.Evropska unija jeste unija elita evropskih naroda a ne samih naroda ,pa kao takva ova elitna srpska politička garnitura Evropskoj uniji ne odgovara.O samom srpskom narodu ne brine ni srpska politička elita ni ta elitna unija.
Slušaj te vi Srbi, valjda mi u EU a posebno mi njemci najbolje znamo šta je za vas najbolje,a kad nećete bit poslušni uzet ćemo vam Vojvodinu i td i nakraju ćete biti beogradski pašaluk što smo vam davno obećali.U Evropu se može samo pojedinačno i poslušno jer tamo mi vladamo.

Ovo je cista demonstracija sile od strane nemackog ambasadora nad ovom zemljom. U svakoj zemlji koja drzi do sebe, takav ambasador bi jos veceras pakovao kofere za put kuci. Nazalost mi smo jos daleko od toga da smemo da reagujemo na bilo koji nacin na ovakve ocigledne pretnje i moramo da slusamo i gutamo (po
njegovoj proceni 20-25 godina, jezi mi se kosa od takve cifre).

Gospodin Cobel kaze da vecini u Srbiji nije stalo do srednjevekovnih mitova vec do boljeg zivota i to je tacno,pa kad tako mislite o boljem zivotu naseg naroda zasto se svim silama trudite da vratite nase izbeglice iz Nemacke u Srbiju?

Šta je Cobel hteo da kaže? Ne znam. Znam samo da ovakvim izjavama pomaže jačanju radikala. Možda mu je to cilj? Demokratske stranke nas godinama ubeđuju da nam EU i SAD nisu neprijatelji i da je priča o Sandžaku i Vojvodini plod "radikalske ksenofobije". Posle Cobelovih izjava ispada da su radikali u pravu, jer ne bi on smeo da daje ovakve izjave bez saglasnosti Berlina.

Gospodo nemojte se ljutiti i cuditi na izjave ambasadora Nemaccke.On je samo rekao istinu a da li je diplomatski neumesno iznositi istinu ja to ne znam. Verovatno ima srba koji znaju istinu o Kosovu i Vojvodini ali ta istina nije predocena mladjem narastaju jer istorija "mora da se iskrivi" ili da se upotrebi i laz , ako je to potrebno zarad drzavnih interesa, kao sto je rekao otac srpske nacije g-din Cosic.Pre rata na Kosovu , ne secam se koje godine , bivsi gradonacelnik Beograda u egzilu g-din Bogdan Bogdanovic je izjavio da ce Kosovo biti izgubljeno za Srbiju zbog procentualnog sastava stanovnistva ali je Srbija dobila nesto vrednije a to je Vojvodina , takodje zahvaljujuci promeni strukture stanovnistva .Nemoze Srbija protiv citavog sveta . Sta je Slovacka , Spanija (koja je promenila stav u korist Ahtisaarijevog plana) Rumunjska , Grcka , Kipar u odnosu na citav zapadni svet?
Rekao bih jedno veliko NISTA.Ne zivi se od balkanskog inata .A sto se tice boljeg rukovdstva ja kao stanovnik Kosova voleo bih da se citavo rukovodstvo Kosova smeni nekim boljim i demokraticnijem i manje korumpiranim.

Ambasadori prenose stavove i mislenja svojih zemalja. znaci to su stavovi Amerike i Nemacke, jedna je super sila a druga predvodi EU. Ne smeju se potceniti ovakvi stavovi, nego stvarno treba razmisliti ko vodi danasnju Srbiju. Verujem da Srbija zasluzuje bolje rukovodstvo i u istoriji je imala, bar u danima kada je bila samostalna drzava. Ako jedno rukovodstvo politickih partija nije u mogucnosti da izabere vladu za tri meseca, trba razmisliti o novim izborima i novim ljudima na vlasti.Trazimo Kosovo da ostane u nasem sastavu, a nikada u toj regiji nismo imali demokratsku vlast, tamo je vladala diktatura i ugnjtavanje. Bolje je priznati realne cinjenice, priznati nezavisnost Kosova, jer mocan svet otvara ce nam nove probleme, koji nece biti manji od problema Kosova kojom realno ne vladamo.

Iako zvuči nekorektno i nadmeno, ambasador Nemačke stavlja do znanja šta se sve može dešavati u bliskoj budućnosti. Naš poseban srpski problem se i sastoji u tome što ne držimo do mišljenja onih koji su važni i moćni. Daleko je bitnije kako nas oni vide, nego naša narcisoidnost, laganje i STRAŠNO NEZNANJE! Sistematsko potiskivanje činjenica kad-tad se osveti, a račun se plaća sa visokom zateznom kamatom!

Mislim da dobro treba saslusati sta Cobel govori, a ne arogantno ga nazivati cinovnikom skromnih sposobnosti. Odlika velikog dela srpskog naroda je nedovoljna veza sa realnoscu, neobjektivnost, narcisoidnost, nacionalizam, kao i bezosecajnost i netolerancija prema svima koji drugacije osecaju ili misle. Slazem se sa najvecim delom onoga sto je Cobel rekao i verujem da je dao izjavu sa najboljim namerama, u nadi da ce probuditi srpsku javnosti i dovesti je pameti. Na zalost, sanse za uspeh su male.

Srbija svetu: Povucite nesposobne ambasadore, nemojte biti nadmeni i ne mesajte se u unutrasnje stvari Srbije...
Svet Srbiji: dajte uozbiljite se, napravite vladu, nemojte protiv celog sveta kao i inace i ne mesajte se u unutrasnje stvari sveta kad ni za svoje niste...

Pitam se samo sta ce Evropi drzhava poput srbije. Sto se tice vazalstva dok je srbija bila nekakava vazalska drzava bila je puno jaca ali sad je ostala kao pseto bez zuba i gazde. A sto se Vojvodine tice ostace srbija i bez Sandjaka i puno toga pa mozda ce i cigani romi ili egipcani traziti jug srbije vlahi istok a srbiji ce mozda ostati sumadija

Podsetila bih Ambasadora Nemacke da je upravo zahvaljujuci Nemackoj politici odbijen zahtev SFRY 1987 za ulazak u EU.Rezultat toga je ujedinjenje Nemacke,razbijanje SFRY uz veliku pomoc Nemacke prva priznala secesiju itd.pomaganje zemljama Varsavskog pakta da udju u EUSve to da bi ostvarili pravo da prvi put posle drugog svetskog rata Nemacki vojnici imaju pravo da izlaze u vojne misije putem NATO trupa,a da ne pominjem sporazume i vojne vezbe Nemacko Francuske armije i cilj stvaranja samostalne vojne sile ZAPADENE-EU,iseljavjuci NATO baze iz Nemacke na istok i potrebu stvaranja vojnih baza evroatlanskih integracija na prostoru sto blize Uralu.To ostvarenje najbrze ide razbijanjem SFRY,BOMBARDOVANJEM SRBIJE-RAZBIJANJEM MEDJUNARODNOG PRAVA UN-Postovanje UN I tog prava u poslednjih 20godina je upravo Nemacka politika destabilizovala,DA BI SE OTARASILA AMERICKIH BAZA U ZAMENU ZA SARADNJI SA AMERIKOM IH RAZMESTILA PO ISTOCNOJ EVROPI DO URALA.Eto tako sam dozivela Nemacku politiku,u poslednje dve decenije!!!

Mozda sve to moze da se tumaci i ovako: Do sada ste gurali glavom kroz zid i nista niste isterali. Sve je bilo kako su to drugi hteli i za sve sto su vam uradili imali su savrsen alibi jer ste se svojski potrudili da budete glupi i krivi. Hteli ste SFRJ, pustili smo vas da odete u Sloveniju sa praznim puskama, hteli ste Hrvatsku, pustili smo vas da bijete Vukovar godinu dana, i da se na kraju posvadjate i izgubite krajnu, hteli ste Bosnu, bili najjaci i umesto da pobedite casno postali ste zlikovci, lopovi, masovne ubice i slicno. Kosovo ste cuvali 30 godina oruzjem i policijom i nista niste uradili konkretno niti kvalitetno. I sta sad hocete, jos malo da budete glupi? Ocigledno je da nemate Kosovo i da ne znate sta sa njim. Da ste znali pre 5 godina bi predlozili pa bi tada moglo da se prica, da se ubedjuje, da se deli. Ne, cekali ste i sad kad mora da se resava, vi glavom u zid. Poruka moze da glasi, Srbi pokusajte da budete malo pametniji nego sto su oni koji vas vec godinama vode, jer vas nigde ne vode vec vasim glavama udaraju gde stignu, njih ne boli, a lisavaju se svojih frustracija. I sve jedno je da li se zovu Markovici, Stambolici, Milosevici, Kostunice, Tadici (cast Djindjicu) svi su bolesni od iste bolesti. I to je ta elita na koju nam skrecu paznju. Nisu nista oni u Evropi bolji, ali su manje glupi pa se bolje cuvaju. Kaze covek Vojvodina i Sandzak. Realno, odbrane nam veliki prijatelji Rusi i Kinezi Kosovo, ostane ono nase i dalje bez nas, bez vojske policije, naroda i poreza (ne znam sta drzavu jos cini), i mi ostanemo srecni sto smo pobedili i potpuno izolovani jer lude Srbe i kosovske narko dilere, svercere i ratne profitere niko u svetu nece, i sta ocekivati drugo nego da se od takve nakazne drzave otme sta valja. A Vojvodina je nasa retkost koja valja. A Madjari sada uvazavan Evropski narod.I bice i Bosanci, jer ce verovatno biti manje glupi od nas. Da li mislite da ce tih 70% Srba koji trenutno zive u Vojvodini radije ziveti u tako ludoj Srbiji, ili ce im bolje odgovarati da i oni imaju status Kosova koje je nigde, ali svoje. Ti Srbi i ostali iz Vojvodine su bar kulturni, obrazovani, bogati i zapadu blizi po svim pitanjima. Dakle hajde da tumacimo Cobela kao loseg diplomatui jos goreg istoricara, ali kao nekog ko nam je po prvi put rekao nesto unapred: dajte se jednom u pamet, manite se svega sto vas vuce unazad, sacuvajte bar ono sto imate i sto vredi, pobedite sebe, svoju glupost i tvrdoglavost i krenite dalje. Da li ce to biti 20 ili 25 godina, to zavisi samo od nas. Ako Kostunica bude odlucivao, Velja gradio, Jocic branio, Djelic organizovao, a Nikolic oponirao necemo nikad. Sto se tice Nemaca kao prijatelja ili neprijatelja, bilo bi onima koji neznaju interesantno da pogledaju podatke ko je Srbima u Bosni poslao za vreme rata najvise humanitarne pomoci. Za informaciju to nisu ni braca Rusi i prijatelji Grci, vec Crveni Krst Nemacke, samo sto to nije najavljivao fanfarama i TV ekipama kao nasi vekovni prijatelji.

"Umesto insistiranja na tome da granice Kosova budu deo granice Srbije, bolje je raditi na tome da i Srbija i Kosovo budu za 20 do 25 godina u Evropskoj uniji", rekao je nemački ambasador.
ETO, NAJZAD NAM JE RECENO KADA CEMO U EVROPSKU UNIJU BITI PRIMLJENI!!! A do tada cemo se zanimati I Vojvodinom, Raskom...ziveti u nadi da ce nam jednog dana, ipak, biti bolje...
DIVOTA!!!
U takvoj Srbiji koju nam predvidjaju ekselencije Cobel, Polt i slicni, mesecna saobracajna kartica ce biti sasvim dovoljna. Nadam se da ce tramvaji raditi.
Posle ovakvih izjava, svaka normalna drzava bi svakog ambasadora proglasila za persona non grata! Pa makar on bio i iz jedne tako znacajne i mocne drzave kakva jeste Nemacka.

Nema sta da se ljutimo. Toliko vredimo na evropskoj pijaci...i nema tu pogadjanja.

Postdiplomac sam i jedan od 58 mladih koji su pobedili na konkursu za ucesce u projektu "Dobrodosli u Nemacku". Ne mogu da sakrijem svoje nezadovoljstvo ovakvim gestom diplomatskog predstavnika zemlje u koju treba da putujem i upoznam njene drustvene, kulturne i politicke tekovine. Prvi put putujem van zemlje.

Mislim da ovo vredja dostojanstvo svakog gradjanina Srbije isto kao
sto bi vredjalo dostojanstvo svakog gradjanina neke druge drzave u
svetu. I ko to kaze? Kaze predstavnik jedne zemlje ciju istoriju u
proteklom stolecu svi veoma dobro znamo.

Duboko verujem da je nemacki narod dobar i da se stidi ovakvih
izjava jednog svog diplomate.

Granice ljudskog i gradjanskog dostojanstva mislim da ipak postoje i
da treba da postoje.

Smatram da mi mladi, koji smo izabrani da odemo u Nemacku i upoznamo
se sa drustvenim, kulturnim i politickim tekovinama nemackog drustva
trebamo da podignemo glas i kazemo: "To nije lepo, gospodine
ambasadore."

Mislim da entuzijazam koji smo svi imali pred putovanje u Nemacku
nije trebalo dovesti u pitanje na ovakav nacin. Neko ocito nije imao
takta.

Treba sacekati odgovor predstavnika nase vlade.

U najmanju ruku srdacno izvinjenje gospodina ambasadora svim
gradjanima Srbije, zemlji domacina moglo bi donekle da resi ovaj
nepotrebni problem.

U slucaju da do tog izvinjenja ne dodje mislim da bi moj odgovor na
srdacan poziv za prijem u rezidenciji nemackog ambasadora pred put bio duboko
preispitan, i verovatno negativan.

Pozivam i ostale kolege da razmisle na ovakav nacin. Smatram da je
to najmanje, a opet i najvise sto bi mi u ovom trenutku mogli da
uradimo za svoju zemlju koja se zove Srbija i koju volimo isto
koliko Nemci Nemacku, Francuzi Francusku...

Smatram da taj gest ne bi trebalo da utice na dalji tok citavog
projekta "Dobrodosli u Nemacku", odnosno da prijem u rezidenciji
nije od fundamentalnog znacaja za realizaciju putovanja u Nemacku.
Ako gresim, onda se plasim da sam mozda pogresio jos u necemu.

Nikada i slovima NIKADA ne treba poistovecivati narod i drzavu sa
njenim politickim predstavnicima, bilo da su to nosioci najvisih
izvrsnih funkcija u vlasti ili mozda njeni diplomatski predstavnici,
u ovom slucaju. Oni budu i prodju, narodi i drzave ostaju i traju
duze, mnogo duze.

Na kraju, dragi moji zelim da istaknem da u koliko ne budemo umeli
da cenimo sami sebe, nece nas ni drugi ceniti. To nije nacionalizam,
to nije ekstremizam, vec samo dostojanstvo koje imaju, podjednako
svi narodi sveta.

Iskreno zalim sto su ovakve okolnosti dovele da vam se obratim na
ovakav nacin.

Primite srdacne pozdrave.

Dejan

Srbija sigurno zasluzuje bolje politicare, ali i Nemacka zasluzuje pametnije izjave svojih diplomata. Njegova je puna rupa i ima za cilj da dodatno destabilizuje tzv. demokratsku Srbiju i na verovatno ponovljenim izborima dovede na vlast tvrde radikalske struje. U takvoj atmosferi, Zapad bi samo slegnuo ramenima dobivsi konacni argument za nasilni zavrsetak cepkanja i pacifikacije Srbije... Vec su to jednom uradili... Ne pise nam se dobro, Vladu niko nece da formira, jer ce dobiti u ruke vreo krompir otcepljenog Kosova i uslovljavanja eventualne ekonomske pomoci, priznanjem nezavisnog Kosova. Ali i mi moramo da shvatimo da je nas osnovni nacionalni interes fizicki opstanak srpskog naroda, koji je posredno i neposredno ugrozen, velikim gubicima u svetskim ratovima i porazom Milosevica u ratovima devedesetih. U politici nema prijatelja, samo interes... a nasi politicari zamagljuju opsti interes, odugovlace sa odgovornim odlukama, ali ih to ne sprecava da pune dzepove, od 45-e naovamo... cast retkim izuzecima

Reče čovek i osta živ! Drugim rečima, rekao nam je: Nemojte poštovati međunarodsno pravo nego želju albanaca (nacionalne manjine u Srbiji) za svojom državom!?! E, nećemo! A ako smo i ovog puta ludi - neka smo! Poštovaćemo međ.pravo i UN koji uređuju sudbinu 5 milijardi ljudi na planeti pre nego volju 1.600.000 albanaca u Srbiji. Šta je ovde lakše promeniti: međ.pravo ili iracionalnu volju nac.manjine? A ulazak u EU? Zašto ja uopšte moram da ulazim u EU da bi bio pravno, humano i demokratski na njihovom nivou razvoja? Pazimo, naš (i svačiji) razvoj je uslovljen ulaskom u EU?!? Ma nemoj? Pa imamo njihove ustave i celi sistem upravljanja ko na dlanu, prekopirajmo, ukradimo im to, i počnimo da primenjujemo i kod nas! E, a kako to primeniti, tu je zamka! Dva prioriteta Srbije: 1. humanizovati društvo kroz drugačiji obrazovni sistem (npr. učiti o umetnicima i naučnicima, ne o politiarima kao herojima nacije i sveta) 2. započeti iskren i otvoren dijalog sa Albancima BEZ ''posredništva'' EU o zajedničkoj budučnosti, greškama iz prošlosti, npr. izviniti se za sva zala staljinističkog režima slobodana miloševića naneta našim prijateljima Albancima na kosovu! I, konačno, prihvatiti i tretirati građane albanske nacionalnosti u Srbiji (ne kažem Kosovo jer je to sa međ. prava gledano - Srbija) ko nas same.

Citajuci ove komentare mogu da samo da kazem da smo mi duboko zaostalo drustvo. Cobel je izjavio sta je izjavio. I sta cemo sada mi ? Da urlamo ? Da pretimo najjacoj zemlji u Evropi ? Mi cemo da isterujemo pravdu i da prikljucujemo RS Srbiji ?
Niko bre vise nece sa Srbijom. Najgori smo u svemu. Ne verujem da vecina Srba u RS zeli da se pripoji Srbiji. Ovo je zivo blato i tesko da cemo se iscupati u narednih 50 godina, a mozda i nikada.
Ovde nikada nije bilo dobro niti ce biti.
Neki pricaju da je Milosevic kriv za sve. E pa nije. Ovde i dan danas milion ljudi glasa za radikale koji imaju daleko ekstremnije ideje od pokojnog Slobe. On je samo sprovodio ono sto je vecina Srba mislila. Dok se to ne promeni, dok se narod ne opameti ovde nece biti napretka.

koliko se meni cini, gdin Cobel nije ucestovao u pregovorima (niti mu je to bio mandat) pa mi nije jasno odakle sad on sve zna. Upravo su u njegovoj domovini poznati po integracijama, pa nije jasno zasto Srbiji predlaze dezintegraciju.

Gospodin Cobel je vise ucinio na raspirivanju vecito prisutne germanofobije u Srba vise nego iko od Hitlera na ovu stranu. Bruka i sramota. Na stranu sto mu je i faktografija tanka - u evropi bezmalo svaka drzava ima delove teritorije, cije bi stanovnistvo zelelo otcepljenje da je to moguce i dozvoljeno. Kosovo je posebno samo po tome sto je tamosnjem stanovnistvu decenijama dozvoljeno ono sto nikome drugom nije: da sistematski podrivaju sopstvenu zemlju. Nije problem na Kosovu nastao 1998, niti 1988. godine. Nema opravdanja. Ako im se zivot u nasem stanu ne dopada, nek idu u svoj, eno ga odmah iza planina. I tako ih je pola rodjeno van teritorije Kosova i po medjunarodnom pravu ne moze dobiti drzavljanstvo.
Ali, od coveka koji je prvu godinu strane uprave proveo na Kosovu i ne treba ocekivati mnogo bolji stav. Pokusajte da zamislite u kakve je dilove taj upleten.

Javite gosp. Cobel-u da ako se Madjari sete da potraze Vojvodinu onda ce se Srbija setiti da trazi teritoriju Dusanovog Carstva !!!
Cobel-u, pa brate ti si barem nacitan i valjda diplomata. Nemozes nam takvim konstatacijama pomoci, ionako je dosta komplikovana stvar !

Hmmm, ako ne dodje do brze odluke o nezavisnosti Kosova, slicne teznje ce se pojaviti u Vojvodini i Sandzaku. Gde je tu logika? Logicno je da ako dodje, da ce to biti dobar presedan za ove druge dve pokrajine. "Ovo nije pretnja" zato sto pre predajte Kosovo Albancima. Ako su Srbi dobili Kosovo tek 1912, ko je onda gradio Gracanicu, Decane i jos 200 ostalih pravoslavnih spomenika kulture? Jesu li Nemanja, Sava, Lazar i Dusan bili ilegalni doseljenici? Zaista, ovakve proizvoljnosti da cujemo od jednog ambasadora je previse.

Mene najviše brine onih 20-25 godina. To u diplomatiji znači, nikad. Oni samo hoće da smire ovaj deo Evrope primoravajući Srbiju a udovoljavajući Šiptarima. Koga su sa balkana hteli da prime, primili su. Ostala je još samo Hrvatska koja je zapravo na putu prijema. Nemačkom ambasadoru, naravno, treba otkazati gostoprimstvo, ako ništa drugo ono zato što vređa državni vrh, premijera i predsednika i to lično, da ne govorimo o drugom.

Her Cobel pokazuje nestrpljenje, kao i vecina onih koji zele da nametnu odvajanje.
Srbe bi trebalo ovaj put za promenu da krasi strpljenje i da zadrze mir.
Kako nisu tako brzo podelili Kipar? Sto ne izguraju drzavnost Baskijaca ili Kurda?
Samo polako i argumentovano.

Kada se pokrenu destruktivni procesi, tu kraja nema... Dakle kraj mora da bude odmah i danas; nigde ne može da se popusti upravo zbog budućnosti - jer nije nikakva tajna da će Zapad zakucati na vrata i za Vojvodinu, i za Sandžak; a pošto su u EU i Bugarska i Rumunija, ko zna kakvih tu sve zahteva može još da bude... Nemce sigurno još uvek boli promena nacionalne strukture u Vojvodini posle II svetskog rata, i rado bi se vratili na neke ranije periode. Izjava ambasadora je svakako daleko, daleko prevazišla okvire diplomatije i Srbija nikako, čak ni ova tehnička vlada niti još tehničkiji ministar inostranih poslova, ne bi smeli da propuste da najoštrije reaguju... Neka nađu primere reagovanja zapadnih država u sličnim situacijama i primene ih... Od demarša do persone non grata... Drugo, da karikiramo, zašto istorija počinje 1912 ili 1918. Baš sam ovih dana pročitao jedan istorijski roman o Rimljanima na području Dunava (Sirmium...) tako da bi trebalo konsultovati Italiju, a naravno i petstogodišnje stanodavce Turke šta bi oni želeli od srpske teritorije... Ne znam da li postoje zakonski naslednici Avara, ili bar Džingis Kana? da nisam nekoga zaboravio.. Najbolje je organizovati konferenciju; jedino što uvek postoji "kvaka" kao iz vica o Mujinoj i Fatinoj deci kad je svako došo po svoje... Doktor istorije g. Cobel bi verovatno pomogao da se pozovu sve aktuelne i bivše države koje bi uzele učešća na takvoj konferenciji. Daleko bilo, od cele reforme vojske Srbije o kojoj se godinama priča, krajnje je vreme da kupimo one ruske protivraketne sisteme, ili će ponovo sve da bude isto (samo njega nema)

Znaci, prevedeno, Srbijo, poklopi se i cuti, inace ces biti unistena, ili poklopi se i cuti, da ti uzmemo bolesni deo teritorije, pa ces brze, da napredujes, nesto jeste, mada zalim, sto mi Srbi, ne smognemo sami snage i jednom za uvek kazemo zbogom tom Kosovu!
Zauzvrat, treba vec jednom otvoreno pomocu Rusa i Kineza i jos nekoliko stalnih clanica saveta bezbednosti traziti Republiku Srpsku, jer i tamo ima 2 miliona nezadovoljnih!

Ovakva izjava Ambasadora vodece zemlje EU svakako se ne moze smatrati "dobronamjernom" - DAPACE potsjeca na ratnohuskacke manire Velikog Rajha! Tradicionalna podrska tradicionalnim saveznicima je vise nego ocita. Jedina razlika je u tome sto ovog puta ne prijete otvorenom invazijom nego racunaju na Anslus tudjih teritorija "mirnim" putem, i za to jos traze nasu podrsku!!! Neizreciva drskost i primitivizam ...
Pada u oci i proziran pokusaj da se problemi multipliciraju u nasem dvoristu, i na taj nacin umanji znacaj aktuelnog trenutka na KiM.
Bilo bi u najmanju ruku potrebno dati do znanja Njemackoj vladi da u skladu sa opsteprihvacenim diplomatskim manirima povuce gospodina Cobela sa duznosti Abasadora u Srbiji. U trenutku kada Njemacka na celu EU deklarativno insistira na brisanju granica, praveci u isto vrijeme koncentracioni logor od Srbije, bilo bi uputno da ovakav politicki primitivizam zadrzi za sebe.

Ono sto kaze gospodin ambasador je zaista ne takticno receno ali mogu i da razumem, nismo mi navikli na da cujemo dok se ne podvikne. Nije rekao nista novo i nista ne tacno. Iznenadilo me je samo da je njegova prognoza gora cak i od moje, 25 godina... Opet nas svi mrze zato sto smo najbolji, nebeski srbi. Zaista paralele su jasne, previse jasne, ne mozes biti devojka i riba , ili jesi ili nisi, istorijski princip ili etnicki princip. Ne verujem da on to ozbiljno misli, samo je pokusao da nam ubaci nesto na nivou koji bi mozda mogli razumeti....

Sami smo krivi Što se prema nama ponašaju bezobrazno i nadmeno, i nemački i britanski i američki ambasador. Kako kaže američki ambasador, ne možemo istovremeno da se žalimo na SAD i NATO kao neprijatelje koji su nas bombardovali i koji nam oduzimaju deo teritorije a da istovremeno želimo da uđemo u NATO, ili da to isto zameramo EU i smatramo je za neprijatelja, a da nam je cilj da uđemo u EU.
Zaista jeste nerazumno.
I ja sam nekad bio za ulazak u EU. Ali više nisam.
A mislim da i većina građana Srbije više nije za ulazak u takozvane "Evroatlanske integracije".
Dosta mi je "prijateljskog ubeđivanja" i šargarepa i štapova i stigmatiziranja i dvostrukih standarda i viza i svakog drugog poniženja. Dosta. Zaista.

Laki je malo nervozan.

Nikako mi nije jasno ko se to toliko uzrujava zbog ovakvih izjava: Bivsi pripadnici "jagnjecih brigada", KPJ, SKJ, SPS itd.
Covek je samo otvoreno rekao ono sto svi (ili bi bar trebalo da) znamo.
Sto se tice poredjenja (sta bi bilo kad' bi ...) nasih sa nemackim i americkim diplomatama bilo bi jako korisno kada bi konacno shvatili da nije nase da resavamo svetske probleme, jer nazalost nismo u stanju ni svoje da drzimo pod kontrolom.

Kako to da ''ne treba da insistiramo da je Kosovo deo Srbije''? Pa mi i ne insistiramo, a kako da insistiramo kad ono jeste deo Srbije o međunarodnom pravu!?! Što bismo mi dodatno insistirali na tome? To je ist kad bi sada Englezi insistirali da je, npr. Ipsvič ili Liverppool deo Engleske (?!?). Ako dotični gospodin smatra da Kosovo nije deo Srbije neka izvoli menjati međ. pravo i nek prestane da nam soli pamet, jer je mnogo manje pametan od onoga što si predstavlja.

Na ovom primeru se lepo vidi kako se srozalo ono što smo nekad nazivali nezavisno novinarstvo. Pogledajte na sajtu Deutsche welle-a kako izveštač iz Beograda piše o ovome, tj kako se brani stav onih koji te plaćaju, kao RTS devedesetih:
http://www2.dw-world.de/serbian/Tagesthema/1.219840.1.html
"Iako veriovatno neće rezultirati otvaranjem suštinske rasprave o Kosovu u samoj Srbiji, ono ce makar deo javnosti naterati da se duboko zamisli nad situacijom.
Dragan Janjić"

Izjava uopste nije "suluda" kako su to srpski zvanicnici pozurili da prokomentarisu. Ona je veoma logicna. Medjutim, po toj istoj logici manje vise svaka evropska zemlja mogla bi da ima pretenzije na neku tudju teritoriju: nemci na Alzas i Loren, Madjari na Transilvaniju, Turci na Srbiju, Bosnu, deo Madjarske, itd.itd. Medjutim, ne gresi Cobel, pogresio je prvi Kostunica i njegov "tim" koji su se preko svake mere pozivali na istorijske presedane...