Pokušano raščišćavanje Petog parka

Kad je nesto dugo privremeno postane trajno. Dakle, Grad treba da izadje u susret gradjanima i prihvati vec promenjeni karakter zemljista. Ako se neko vec "ugradio" u novi objekat neka se razgradi.

Kapiram ja da gradjani zele vise zelenih povrsina, vise parkova, da im se ne unistavaju ti mali zeleni prostori koji postoje i koji su nedovoljni, ali istovremeno ako je tacno da je u pitanju gradjevinsko zemljiste i ako to gradske vlasti nisu izmislile, ako mogu to da dokazu, onda gradjani nisu u pravu. Ne znam da li je moguce, a verujem da jeste, da se gradjevinsko zemljiste preimenuje i da mu namena postane "zelena povrsina", to bi bilo resenje. Da gradska vlast izadje u susret gradjanima. Medjutim, ukoliko je to gradjevinsko zemljiste vlasnistvo neke kompanije koja tu zeli da zida, onda gradjani svoju inicijativu treba da usmere prema toj kompaniji, a ne prema gradu, odnosno gradskim vlastima.

Ja sam sa Zvezdare, i to bas sa Liona. Taj investitor je kupio taj prostor, koji je po planu predvidjen da bude gradjevinsto zemljiste. U svakom pravnoj zemlji je privatna svojina svetinja, pa bi i ovde trebalo to tako da bude. Covek ima pravo da gradi tamo gde je investirao. Ukoliko opstinska vlast poklekne pred pritiskom dokonih gradjana mislim da bi to bio vrlo los znak za investitore koji su zainteresovani da grade na Zvezdari. Pa sta ti ljudi rade u zivotu kada mogu po ceo dan da brane park. Ljudi, bolje pocnite nesto da radite umesto sto sedite, pijete i kao branite tamo neki park.

PAMET U GLAVU

Meni je potpuno neverovatno da se 62 godine posle nacionalizacije iz 1945. umesto vraćanja otete privatne imovine smatra da je sasvim normalno nastaviti sa otimanjem nečije privatne svojine. O raznim nazovi muzičarima koji neku svoju dečačku romantičnu predstavu pokušavaju da projektuju na stvaran život, pritom najgrublje kršeći zakon, bolje i ne govoriti. To neka ide na dušu njima i advokatima iz SRS-a koji ovu akciju i predvode.

Može se isterati Srbija iz komunizma, ali ne može komunizam iz Srbije.

Generalni urbanisticki plan je sada nepromenljiv i plan je bio dostupan svim gradjanima. Problem je u tome sto sve nas gradjane mrzi da odemo i pogledamo kako ce izgledati nasa okoliona. Kad shvatimo da se pravi nesto sto nije po nasoj volji onda je kasno. Usmerite otpor prema uzvodjacu radova jer je to jedini nacin da se spreci izgradnja objekta koji vam smeta.

Sve ja razumem i stvarno bi voleo da je tu parkic, ali to je sada privatni posed. Svi ti ljudi koji brane parkic bi sigurno poludeli kada bi im neko zabranio da se usele u stan koji su kupili. Ko ce sutra da ulaze u Beograd ako ce izgradnja da mu zavisi od toga da li se to komsiluku svidja ili ne!

Cekajte bre ljudi! Je l- to zemljiste u privatnom vlasnistvu ili je vlasnistvo grada Beograda? Sta to znaci - ne damo parkic, a od parkica ni traga ni glasa?! Pre dva sata sam prosla tuda, ceo taj prostor izmedju svih tih zgrada je potpuno neuredjen, nema zelenila, djubre, nekakve betonske ploce, polomljene, ispucale ... Ako je "Peti parkic" onaj pravougaoni ili kvadratni prostor na nizbrdici, onda stvarno nemam reci. Pa zar ne bi bilo bolje da gradjani i BS koji ih podrzava usmere energiju na izvodjaca radova i za to dobiju podrsku od Grada, da se izvodjac obaveze da uredi kompletan okolni prostor, da se sve to izmedju zgrada ozeleni, posadi drvece?! Mnogo je bolje da bude jedna nova zgrada i kompletno uredjen sav okolni prostor o trosku izvodjaca, nego ono ruglo koje se sad tamo nalazi.
Ja nisam za to da se sprecava legalna gradnja, nego da gradjani vrse pritisak da svaka gradnja bude uslovljena uredjenjem okolne zivotne sredine.

Pa stvar je tu dosta jasna. Ako je grad to nekome prodao NEMA BOGA da on s time ne postupi kako god hoce, u okviru nekih standarda (recimo, ne sme da gradi nuklearni odpad). Ako je to jos u vlasnistvu grada, moze se napisati peticija, raspisati referendum ili vec sta....

Nećemo kralja hoćemo Tita - narod se pita.
Toliko o narodnoj volji.

Ako se novinari još uvek toliko lože na kobajagi "samoorganizovanje naroda" red je da se raspitaju a ako se i posle uvida u činjenice lože da je to neka pozitivna stvar onda je red i da odrastu. Ako ne odrastu sami, odrašće kad im dođe A. Vučić za gradonačelnika.

"Narodna volja" je donela komuniste, Miloševića i Koštunicu. Doneće vam i radikle.

A investitor - pa oni će dobiti sudski proces posle koga će Grad Beograd morati da im vrati pare. A to nisu nikakvi mafijaši kako mali Perica i mala Verica zamišljaju nego ljudi koji su uzeli kredit da bi izgradili taj centar.

Kad im grad bude vraćao pare to će da radi iz gradskog budžeta, dakle neke ulice neće biti sređene, neki obdaništa neće biti obnovljena. Zašto - zato što se gomila Skojevaca pod vođstvom aktivista SRS igra 1945.

Uostalom, u okviru tog rešenja koje je usvojena, postoji i parkić i dečije igralište, unekoliko izmešteno u odnosu na originalnu lokaciju. Grad je i pokušao da napravi to igralište i parkić pre nego što počne izgradnja centra. Ali stanari Skojevci to neće - oni hoće diktaturu proletarijata.

I pritom još imaju podršku. Koga? Ovih što teraju Mađare da dižu tri prsta.

Nerazumni zaslužuju Beograd kakav je izgledao tokom 90-ih. Kiosci, neobnovljene ulice, automobili parkirani u ulaze zgrada, nepostojeći gradski saobraćaj. To zaslužuju i to će i dobiti.

Kakva sramota za gradsku vlast i sto je jos neverovatnije, koliko dugo traje! Zar da ljudi dobijaju batine od necijeg privatnog obezbedjenja ili policije??? Sta reci....

Ako može da se legalizuje divlja gradnja zašto ne može da se legalizuje zelena površina?

Ako sadasnja vlast dozvoli da se peti park unisti i tu sagradi neki glupi poslovni centar, izgubice barem 2000 glasova na sledecim izborima. Ako su spremni da idu toliko protiv volje naroda koji tu zivi i koji svakako mora da se pita za peti park, to znaci da su ili dobro placeni od strane investitora ili vole da izgube silne glasace.

Gradjevinski poslovi u Beogradu cvetaju ali uskoro nece biti ni jednog jedinog drveta. Disacete samo olovna benzinska isparenja i duvanski dim. Podrska protiv unistavanja i najmanje zelene povrsine!

Stvari su prešle granicu dobrog ukusa. Gospoda su nacrtala da je u pitanju građevinsko zemljište i ne sumnjam uopšte da je to dobro isplanirano. Ali gospoda zaboravljaju ko ih je ovlastio da crtaju! Zaboravljaju da ih 'lebom 'rane ti isti građani na koje huškaju svoje kerove. Ili gospoda imaju neke druge izvore prihoda pa im je svejedno? Grad da isplati penale investitoru i promeni namenu zemljišta. Pa šta hoće, da nam ukinu sve zelene površine u komšiluku i da nas nateraju da šetamo decu na Adi? Prvo, neću na Adu, drugo, a i kad bih hteo zaglavio bih se u saobraćajnom krkljancu kod Sajma. Bolje bi im bilo da počnu HITNO da grade neki MOST i rešavaju stvarne probleme, umesto ovoga. Sva sreća da je Tašmajdan krečnjačka stena, pa ne mogu i na njemu da zidaju, inače bi ga odavno isparcelisali. Pozdrav i podrška građanima Zvezdare sa Vračara...

Peti park je ispit zrelosti ovog društva. Borba građana protiv bahatosti i korupcije.

Da li vam se desilo da parkirate auto preko ispucale zemlje sa gomilom djubreta, a onda vam komunalna inspekcija naplati kaznu zbog parkiranja na "zelenoj povrsini"? Priznajem da prvi put cujem za "privremenu zelenu opovrsinu". Stanujem u blizini V parka, u zgradi iz prve polovine proslog veka, a oko nas su samo prosle godine podignuti objekti da mozemo kroz prozore da se rukujemo...Na blogu B92 gradski arhitekta nas pita zasto cutimo o divljoj gradnji? Pa ne cutimo, nego ne znamo kriterijume za dobijanje dozvola-definitivno nemaju veze ni sa zakonom, ni sa logikom...Sto se mene tice, problem V parka i njegova odbrana mora biti prioritet gradskih vlasti, ako se nadaju da cemo im progledati kroz prste za sve (po nekoliko puta, iz meseca u mesec), raskopane pa asfaltirane pa opet raskopane...pa... ulice.

Pa super, stvarno je prevrsilo svaku meru pretvaranje parkova u zgradurine - jedna od najvecih bruka Beograda je pretvaranje TERAZIJSKOG PARKA, koji je davao najlepsi zalazak sunca u Beogradu i doprinosio opstem utisku centra grada, u obican poslovni prostor. Kako se to desilo?

Pa mi ni nemamo vlast koju bi mogli da rusimo :(
Srbija je najveca nevladina organizacija na svetu!

Nisam strucnjak za urbanizam, ali znam da postoji nesto sto se zove "koeficijent izgradjenosti" (ili stogod slicno) sto je za doticni kvart vec preslo dozvoljene vrednosti. Drugim recima, u doticnom kvartu moze da se zida pod uslovom da se neki postojeci objekat srusi. Ovo pak dalje znaci da je sporna parcela (ovako ili onako) na nelegalan nacin proglasena za gradjevinsko zemljiste.

Gradska vlast se ponasa krajnje bahato. Oni cak vise nece ni sa novinarima a kamoli sa gradjanima da razgovaraju. Mladjani Stanojevic se prosto izdire na svakoga ko nesto pita , a Bogdanovic se i ne oglasava. Imate apsurdne situacije. U nekim delovima grada ljudima se ruse mali, zanatski ili trgovinski montazni objekti, koji cak i ne zauzimaju zelenu povrsinu, a u drugim krajevima grada se krce parkovi i seku stoletni platani kako bi se gospodi investitorima i tajkunima omogucilo sticanje ekstra lokacija. I sad kao gradska vlast ne moze nista. Pa mi smo birali njih a ne oni nas i nase zelje su za njih imperativ (ako su u granicama zakona). Izgleda da je u igri velika lova, a izgleda da niko nije imun.....

Uh, al smo postali jaki. Gde smo bili kad je iskasapljena Zvezdara koja nikad nije bila predvidjena za gradnju. Prica o vlasti je smesna. Isti ljudi rade po opstinama kao i za vreme Milosevica, isti ljudi uzimaju pare i ne mozete nista da zavrsite bez podmicivanja. Gde da nadjemo stotine hiljada novih profesionalnih ljudi da zamene korumpiranu bandu? Ko ce da se bori protiv korupcije? Da nece mozda policajci koji na svakom cosku vrebaju hiljadu dinara da vas puste? Korupcijom do legalizacije, a onda divota - stiti vas zakon koji se tada iznenada neverovatno postuje i sprovodi. E, pa dobro jutro Srbijo! Dragi sugradjani, mozda pocnete i da cenite vrednosti gradjanskog drustva i takvih politickih opcija. Nego pazite se da taj baja ne mune jos nesto, pa se ispostavi da su vam po zakonu i zgrade na njegovoj zemlji.

Situacija sa zelenim povrsinama u Beogradu je katastrofalna. Ovde u Briselu a i u celoj Belgiji nema mesta na kome mozete stanovati a da vam na nekoliko stotina metara nije neki lep park, parkic, suma,staza za bicikl, za trcanje, jezero... To mi je u Beogradu uvek nedostajalo. Totalno nehumano!!!

Građanski otpor mora da se ponovo i uvek javi i javlja svuda gde se na uštrb volje velikog broja građana pokuša nešto ovako. Pod okriljem mtraka i posle praznika. Pa neka kaže onda neko da je to sve legalno i potpuno pokriveno papirima. Stanujem na Senjaku, i mi smo se sakupjlali da branimo drveće kestena u Kozjačkoj ulici. Bila je i ekipa B92. Epilog je loš jedan su kesten iščupali, jedan se suši. Pomenuta ulica je ruglo prepuno "poslovno stambenih objekata". Svi će da brane zelenilo!Građani ne žele da žive u betonu- to nije civilizacijsko dostignuće. Svaka čast momcima iz BS-a, ja u njima prepoznajem novu nadu i snagu za suštinske promene. Ljudi sa Zvezdare, doći će vam svi u pomoć ne dajte se, BS, BS. BS,

Molim vas da ne umanjujete kriminal koji se odvija pred našim očima. Objekat se sada vodi kao Stabeno-poslovni, što znači da predviđaju nešto poslovnog prostora u prizemlju a ostalo su izgleda već prodali kao stanove. 5000 kvadrata, pa vi vidite.

Neki od ovih komentara jasno pokazuju da je Gradska uprava u problemima do guse. Aktiviranje specijalnog odeljenja za bacanje prasine prasine u oci i postavljanje tako primitivnih udica je danas bilo izuzetno aktivno. Taj cin govori dosta sam po sebi.
Sto se tice borbe za ocuvanje Petog parka, ona je cista, cestita i pravedna u svakom smislu. Ona NEMA nikakav politicki predznak. Ugrozeno je jedno naselje na Zvezdari. Ugrozen je OPSTI interes od strane privatnog interesa. Otkrivena je jedna podmukla metodologija dovodjenja gradjana pred svrsen cin. Onaj ko je pokusavao i jos pokusava da prosvercuje jedan defektan urbanisticki projekat ce morati, ili da odustane od svoje namere, ili ce morati prethodno na mnoga pitanja, a pre svega strucna, da odgovori.
Gradska uprava je uradila nesto veoma ruzno Zvezdarcima, mimo njihovog znanja i protivno njihovim interesima. Pokusaji da se oni prikazu kao neka dokona i neobavestena druzina su prilicno jadni.

hahaha...pa ovo je neverovatno!!!
u NS-u su zeleni raskrcili jedan prostor od smeca i napravili decije igraliste da bi posle nekoliko meseci grad unistio sve i tu povrsinu pretvorio u parking.
meni je neverovatno i to sto kasnimo za ostatkom sveta pa smo u prilici da vidimo gde su to oni pogresili da te greske mi ne cinimo ali NE...

Podrška svima koji se trude da očuvaju V parkić i ostale malobrojne zelene površine u Beogradu!

Kada cete, naivne dobricine, shvatiti da nema vise zemlje u kojoj smo rodjeni, odrasli i doskora ziveli. Ovo je druga zemlja, ne vise nasa vec onih koji je kupuju. Dojucerasnjih ulcnih dilere, svercera oruzja, lopova i baraba obucenih u frakove i bele rukavice. Jedan od njih je verovatno i kupio taj vas park, vasu oazu u betoskom okruzenju u kojem zivite. I on ce preci bagerima i preko vas, ako se usprotivite, jer je to sada njegovo...
Sto se pre probudite i vidite gde zivite, bice vam lakse..
samo toliko

kako ja kapiram taj V park je gradjevinsko zemljiste, ako je to tacno ti gradjani nemaju tu sta da traze. pojedina gospoda iz centra grada ( a ovaj deo smatram centrom ) nikako da shvate da sa sirenjem grada centar polako istiskuje dvorista, starije gospodje i bebe u kolicima. Nigde u svetu necete naci da u centrima gradova zive starije gospodje i mladi parovi sa bebama i sl. Parkovi svakako trebaju, ali zna se i gde, kome treba parkova i ne odgovara mu urbanisticki plan centra Beograda neka se fino preseli na Vidikovac i neka tamo zivi svoj miran i opusten zivot. Posebno su mi simpaticni ovi "revolucionari" svuda i na svakom mestu. Blokade kojekakvih puteva i slicno nekim ljudima predstavljaju "njihovo gradjansko pravo" a ni sami ne vide da je to upravo obrnuto "ugrozavanje prava drugih". Tacnije ako je po urbanistickom planu to predvidjeno za gradnju, a pride je jos i privatna svojina gradjani zao mi je ali moracete da se sklonite odatle jer "nemate pravo da ugrozavate zakon i tudju svojinu". Dakle zamljiste je prodato, ja sam ga kupio i ono je sad MOJE. Ja imam pravo na njemu da radim ono sto je zakonom odredjeno. Zastitu svoje svojine mogu da potrazim od MUP-a ili da se licno zastitim. Podesticu u USA bih mogao i da pucam, pogodim a bogami i da ubijem. Ne brkajmo loncice ... ovaj put su gradjani na pogresnoj strani.

A sta ako je stvarno taj "park" gradjevinsko zemljiste? Gde su ovde zastupljena prava ulagaca itd. Ko ce da nadoknadi stetu ulagacu? Ako gradjani stvarno hoce park zasto se ne udruze, skupe novac pa konkurisu gradjevinskoj firmi koja zida poslovnu zgradu? Muka mi je od ostataka samoupravljanja i populizma vlasti. Isto vazi i za Gradic Pejton koji teba srusiti sto pre. Eto G Pejton na primer je sazidan da bi se sacuvali stari zanati. Stari zanati su nestali, a na njihovo mesto 90ih dosli privatnici sa pizzerijama i kafanama. Sam G. Pejton je arhitektonski unisten jer su objekti dogradjivani i prefarbavani. Recite mi zasto neko ko je 90ih dao mito vlastima za lokal ima pravo i/ili ocekuje da moze da privatizuje zemljiste u centru Beograda. Isto vazi i za 5ti parkic.

Lepo je to što neki brinu o pravima investitora, ali mi ne živimo u Diznilendu, već u Srbiji. Dovoljno je pogledati Beograd da bi vam bilo jasno ko su zapravo naši "građevinski investitori". Garant neki koji su do kapitala došli nadogradnjom.

Gradjani koji žele pravnu i uređenu državu i vlast koja radi po pravu, moraju da shvate da ako je nešto de jure ispravno onda svakako nisu u prau.

Ovde kod Sava Centra su nam na slican nacin podigli "Elp" pumpu bez da je iko objasni odakle dozvole a da ne pricam o dozvoli ministarstva za ekologiju. Onda su na parkingu napravili bastu za kafic. Kada su se gradjani bunili poslali su policiju da ih najuri. Dakle rezime je sledeci, gurnes gradskoj vlasti pare u dzep i "svaki dogovor moze"...nije vazan ni urbanisticki plan, ni gradjevinske dozvole...nista.Nedajte parkic!

Jedini način na koji je opšti interes ugrožen je u tome što će ostaviti poruku investitorima da pare koje su uložili mogu lako da propadnu zato što su neki lokalni Skojevci tako odlučili.
Taj urbanistički plan po kome je ta lokacija predviđena za poslovni centar je dugo bila na javnoj raspravi i to tada "građanima Zvezdare" nije smetalo. Zasmetalo im je tek onda kad se pojavio radikal koji ih je organizovao te "spontane proteste".

U našem društvu je danas najlakše nekoga dezavuisati tako što ćete ga proglasiti za komunistu ili u blažoj varijanti za radikala! U slučaju Petog parka pojedinci upravo tako postupaju i pokušavaju da jednu građansku inicijativu koja je svuda u savremenom svetu tekovina demokratskog društva, proglase kao komunističko nasleđe. Dakle, ako nije u pitanju neznanje, onda je to krajnje tendenciozno postupanje.
Ukoliko se govori o iskrenoj zaštiti privatnog vlasništva, zašto nije jedino u Srbiji za razliku od zemalja u njenom okruženju, još uvek donet Zakon o denacionalizaciji, čime bi se omogućilo da se sporni prostor vrati prethodnim, još živim vlasnicima, a ne da ostane u korišćenju tj. u zakupu(što nije vlasništvo!)od strane investitora!?
Pošto sam imao uvid u papire vezane za Peti park, mogu da izjavim da tu ništa nije dejure, već potpuno suprotno, a nečistoću i ruiniranje celog kraja je izazvao upravo investitor prilikom svojih ranijih destruktivnih nasrtanja na građane i njihovu životnu okolinu. Želim da naglasim i to da građani koji brane park nisu dokoni, već ih ima mnogo, te se smenjuju u aktivnostima, mada je istina i da su među njima nezaposleni , penzioneri kao i deca i studenti na raspustu. I na kraju, gradska vlast je svojim nezakonitim postupanjem u bliskoj prošlosti, kao i postupanjem koje je suprotno interesima građana, sama sebe dovela u moguću situaciju plaćanja nadoknade investitoru. A platiće i na narednim lokalnim izborima

1. Prema dokumentaciji dostupnoj u Arhivu Beograda ta parcela nije park barem poslednjih sto godina. Moguće da je bila park u vreme pećinskog čoveka. 2. "Crnotravac" je 2000.g. kupio parcelu na javnom nadmetanju i uplatio celu cenu, oslanjajući se na Plan koji je na snazi od 1987.g. (pre 1987.g. na tom mestu su bile dve male kućice) 3. koliko primećujem, niko više ne osporava zakonitost ovog slučaja već se protest svodi na tezu da zakon nije bitan kad se komšiluk udruži, što se, inače, u uređenom svetu ozbiljno kažnjava, nakon što policija dobro izdeveta po leđima 4. ako u ovoj zemlji važi pravo jačeg a ne zakoni, onda predlažem da se stvar raspravi kao u onoj sceni na početku filma "Bande Njujorka", izgleda da je to civilizacijski nivo kojem upravo stremimo 5. svim učesnicima u ovom SKOJevskom mahnitanju nad tuđom imovinom, što nije viđeno još od 1945.g. želim da ih ljudi u životu poštuju onoliko koliko oni poštuju druge P.S. nagradno pitanje: zašto ovu građevinsku parcelu zovu Peti park? Možda zato što u tom bloku zgrada već ima četiri parka što nema ni u Vrnjačkoj Banji. Predlažem udruženom komšiluku da zamene stan u centru grada za dva manja u Boleču, tamo jedino ima više zelenila

Jel' to dobro procitah da covek hoce da rusi vlast zbog parka? A kad ce da se seti da proba da joj nesto radi zbog haosa koji ta ista vlast, kao i sve ostale pre nje, napravise u SVIM SEGMENTIMA njegovog malog i bednog zivota? Nemam problem da zivim mesecno na 200 euro, u zadruzi sa pet generacija i slepom crevu Evrope, prihvatam i da me svet bombarduje, pljuje i bezi od mene, da mi decu uce nepismeni i da mi lekari zaboravljaju medicinsku opremu u stomaku, ma, bicu smerni podanik gomile lupeza - al' nemoj mi dirati park!!! Po ko zna koji put sam se opomenula da mi povratak u Srbiju NIKADA ne padne na pamet. Sad vise ni kao turisti.

u svoj toj halabuci oko tog parka ti ljudi iz okolnih zgrada zaboravljaju da je tu postojala kuca i da je srusena kako bi se napravila nova zgrada i da je to zemljiste jos 2000.godine prodato.predlazem novu zanimaciju:gde god neko vidi neko zemljiste neiskorisceno neka zauzme i proglasi parkom

Kapiram ja da gradjani zele vise zelenih povrsina, vise parkova, da im se ne unistavaju ti mali zeleni prostori koji postoje i koji su nedovoljni, ali istovremeno ako je tacno da je u pitanju gradjevinsko zemljiste i ako to gradske vlasti nisu izmislile, ako mogu to da dokazu, onda gradjani nisu u pravu. Ne znam da li je moguce, a verujem da jeste, da se gradjevinsko zemljiste preimenuje i da mu namena postane "zelena povrsina", to bi bilo resenje. Da gradska vlast izadje u susret gradjanima. Medjutim, ukoliko je to gradjevinsko zemljiste vlasnistvo neke kompanije koja tu zeli da zida, onda gradjani svoju inicijativu treba da usmere prema toj kompaniji, a ne prema gradu, odnosno gradskim vlastima.

Ja sam sa Zvezdare, i to bas sa Liona. Taj investitor je kupio taj prostor, koji je po planu predvidjen da bude gradjevinsto zemljiste. U svakom pravnoj zemlji je privatna svojina svetinja, pa bi i ovde trebalo to tako da bude. Covek ima pravo da gradi tamo gde je investirao. Ukoliko opstinska vlast poklekne pred pritiskom dokonih gradjana mislim da bi to bio vrlo los znak za investitore koji su zainteresovani da grade na Zvezdari. Pa sta ti ljudi rade u zivotu kada mogu po ceo dan da brane park. Ljudi, bolje pocnite nesto da radite umesto sto sedite, pijete i kao branite tamo neki park.

PAMET U GLAVU

Sve ja razumem i stvarno bi voleo da je tu parkic, ali to je sada privatni posed. Svi ti ljudi koji brane parkic bi sigurno poludeli kada bi im neko zabranio da se usele u stan koji su kupili. Ko ce sutra da ulaze u Beograd ako ce izgradnja da mu zavisi od toga da li se to komsiluku svidja ili ne!

Meni je potpuno neverovatno da se 62 godine posle nacionalizacije iz 1945. umesto vraćanja otete privatne imovine smatra da je sasvim normalno nastaviti sa otimanjem nečije privatne svojine. O raznim nazovi muzičarima koji neku svoju dečačku romantičnu predstavu pokušavaju da projektuju na stvaran život, pritom najgrublje kršeći zakon, bolje i ne govoriti. To neka ide na dušu njima i advokatima iz SRS-a koji ovu akciju i predvode.

Može se isterati Srbija iz komunizma, ali ne može komunizam iz Srbije.

Cekajte bre ljudi! Je l- to zemljiste u privatnom vlasnistvu ili je vlasnistvo grada Beograda? Sta to znaci - ne damo parkic, a od parkica ni traga ni glasa?! Pre dva sata sam prosla tuda, ceo taj prostor izmedju svih tih zgrada je potpuno neuredjen, nema zelenila, djubre, nekakve betonske ploce, polomljene, ispucale ... Ako je "Peti parkic" onaj pravougaoni ili kvadratni prostor na nizbrdici, onda stvarno nemam reci. Pa zar ne bi bilo bolje da gradjani i BS koji ih podrzava usmere energiju na izvodjaca radova i za to dobiju podrsku od Grada, da se izvodjac obaveze da uredi kompletan okolni prostor, da se sve to izmedju zgrada ozeleni, posadi drvece?! Mnogo je bolje da bude jedna nova zgrada i kompletno uredjen sav okolni prostor o trosku izvodjaca, nego ono ruglo koje se sad tamo nalazi.
Ja nisam za to da se sprecava legalna gradnja, nego da gradjani vrse pritisak da svaka gradnja bude uslovljena uredjenjem okolne zivotne sredine.

Nećemo kralja hoćemo Tita - narod se pita.
Toliko o narodnoj volji.

Ako se novinari još uvek toliko lože na kobajagi "samoorganizovanje naroda" red je da se raspitaju a ako se i posle uvida u činjenice lože da je to neka pozitivna stvar onda je red i da odrastu. Ako ne odrastu sami, odrašće kad im dođe A. Vučić za gradonačelnika.

"Narodna volja" je donela komuniste, Miloševića i Koštunicu. Doneće vam i radikle.

A investitor - pa oni će dobiti sudski proces posle koga će Grad Beograd morati da im vrati pare. A to nisu nikakvi mafijaši kako mali Perica i mala Verica zamišljaju nego ljudi koji su uzeli kredit da bi izgradili taj centar.

Kad im grad bude vraćao pare to će da radi iz gradskog budžeta, dakle neke ulice neće biti sređene, neki obdaništa neće biti obnovljena. Zašto - zato što se gomila Skojevaca pod vođstvom aktivista SRS igra 1945.

Uostalom, u okviru tog rešenja koje je usvojena, postoji i parkić i dečije igralište, unekoliko izmešteno u odnosu na originalnu lokaciju. Grad je i pokušao da napravi to igralište i parkić pre nego što počne izgradnja centra. Ali stanari Skojevci to neće - oni hoće diktaturu proletarijata.

I pritom još imaju podršku. Koga? Ovih što teraju Mađare da dižu tri prsta.

Nerazumni zaslužuju Beograd kakav je izgledao tokom 90-ih. Kiosci, neobnovljene ulice, automobili parkirani u ulaze zgrada, nepostojeći gradski saobraćaj. To zaslužuju i to će i dobiti.

Jedini način na koji je opšti interes ugrožen je u tome što će ostaviti poruku investitorima da pare koje su uložili mogu lako da propadnu zato što su neki lokalni Skojevci tako odlučili.
Taj urbanistički plan po kome je ta lokacija predviđena za poslovni centar je dugo bila na javnoj raspravi i to tada "građanima Zvezdare" nije smetalo. Zasmetalo im je tek onda kad se pojavio radikal koji ih je organizovao te "spontane proteste".

Kakva sramota za gradsku vlast i sto je jos neverovatnije, koliko dugo traje! Zar da ljudi dobijaju batine od necijeg privatnog obezbedjenja ili policije??? Sta reci....

Ako sadasnja vlast dozvoli da se peti park unisti i tu sagradi neki glupi poslovni centar, izgubice barem 2000 glasova na sledecim izborima. Ako su spremni da idu toliko protiv volje naroda koji tu zivi i koji svakako mora da se pita za peti park, to znaci da su ili dobro placeni od strane investitora ili vole da izgube silne glasace.

Generalni urbanisticki plan je sada nepromenljiv i plan je bio dostupan svim gradjanima. Problem je u tome sto sve nas gradjane mrzi da odemo i pogledamo kako ce izgledati nasa okoliona. Kad shvatimo da se pravi nesto sto nije po nasoj volji onda je kasno. Usmerite otpor prema uzvodjacu radova jer je to jedini nacin da se spreci izgradnja objekta koji vam smeta.

kako ja kapiram taj V park je gradjevinsko zemljiste, ako je to tacno ti gradjani nemaju tu sta da traze. pojedina gospoda iz centra grada ( a ovaj deo smatram centrom ) nikako da shvate da sa sirenjem grada centar polako istiskuje dvorista, starije gospodje i bebe u kolicima. Nigde u svetu necete naci da u centrima gradova zive starije gospodje i mladi parovi sa bebama i sl. Parkovi svakako trebaju, ali zna se i gde, kome treba parkova i ne odgovara mu urbanisticki plan centra Beograda neka se fino preseli na Vidikovac i neka tamo zivi svoj miran i opusten zivot. Posebno su mi simpaticni ovi "revolucionari" svuda i na svakom mestu. Blokade kojekakvih puteva i slicno nekim ljudima predstavljaju "njihovo gradjansko pravo" a ni sami ne vide da je to upravo obrnuto "ugrozavanje prava drugih". Tacnije ako je po urbanistickom planu to predvidjeno za gradnju, a pride je jos i privatna svojina gradjani zao mi je ali moracete da se sklonite odatle jer "nemate pravo da ugrozavate zakon i tudju svojinu". Dakle zamljiste je prodato, ja sam ga kupio i ono je sad MOJE. Ja imam pravo na njemu da radim ono sto je zakonom odredjeno. Zastitu svoje svojine mogu da potrazim od MUP-a ili da se licno zastitim. Podesticu u USA bih mogao i da pucam, pogodim a bogami i da ubijem. Ne brkajmo loncice ... ovaj put su gradjani na pogresnoj strani.

Uh, al smo postali jaki. Gde smo bili kad je iskasapljena Zvezdara koja nikad nije bila predvidjena za gradnju. Prica o vlasti je smesna. Isti ljudi rade po opstinama kao i za vreme Milosevica, isti ljudi uzimaju pare i ne mozete nista da zavrsite bez podmicivanja. Gde da nadjemo stotine hiljada novih profesionalnih ljudi da zamene korumpiranu bandu? Ko ce da se bori protiv korupcije? Da nece mozda policajci koji na svakom cosku vrebaju hiljadu dinara da vas puste? Korupcijom do legalizacije, a onda divota - stiti vas zakon koji se tada iznenada neverovatno postuje i sprovodi. E, pa dobro jutro Srbijo! Dragi sugradjani, mozda pocnete i da cenite vrednosti gradjanskog drustva i takvih politickih opcija. Nego pazite se da taj baja ne mune jos nesto, pa se ispostavi da su vam po zakonu i zgrade na njegovoj zemlji.

Gradjani koji žele pravnu i uređenu državu i vlast koja radi po pravu, moraju da shvate da ako je nešto de jure ispravno onda svakako nisu u prau.

Kad je nesto dugo privremeno postane trajno. Dakle, Grad treba da izadje u susret gradjanima i prihvati vec promenjeni karakter zemljista. Ako se neko vec "ugradio" u novi objekat neka se razgradi.

Građanski otpor mora da se ponovo i uvek javi i javlja svuda gde se na uštrb volje velikog broja građana pokuša nešto ovako. Pod okriljem mtraka i posle praznika. Pa neka kaže onda neko da je to sve legalno i potpuno pokriveno papirima. Stanujem na Senjaku, i mi smo se sakupjlali da branimo drveće kestena u Kozjačkoj ulici. Bila je i ekipa B92. Epilog je loš jedan su kesten iščupali, jedan se suši. Pomenuta ulica je ruglo prepuno "poslovno stambenih objekata". Svi će da brane zelenilo!Građani ne žele da žive u betonu- to nije civilizacijsko dostignuće. Svaka čast momcima iz BS-a, ja u njima prepoznajem novu nadu i snagu za suštinske promene. Ljudi sa Zvezdare, doći će vam svi u pomoć ne dajte se, BS, BS. BS,

Pa stvar je tu dosta jasna. Ako je grad to nekome prodao NEMA BOGA da on s time ne postupi kako god hoce, u okviru nekih standarda (recimo, ne sme da gradi nuklearni odpad). Ako je to jos u vlasnistvu grada, moze se napisati peticija, raspisati referendum ili vec sta....

Kada cete, naivne dobricine, shvatiti da nema vise zemlje u kojoj smo rodjeni, odrasli i doskora ziveli. Ovo je druga zemlja, ne vise nasa vec onih koji je kupuju. Dojucerasnjih ulcnih dilere, svercera oruzja, lopova i baraba obucenih u frakove i bele rukavice. Jedan od njih je verovatno i kupio taj vas park, vasu oazu u betoskom okruzenju u kojem zivite. I on ce preci bagerima i preko vas, ako se usprotivite, jer je to sada njegovo...
Sto se pre probudite i vidite gde zivite, bice vam lakse..
samo toliko

Neki od ovih komentara jasno pokazuju da je Gradska uprava u problemima do guse. Aktiviranje specijalnog odeljenja za bacanje prasine prasine u oci i postavljanje tako primitivnih udica je danas bilo izuzetno aktivno. Taj cin govori dosta sam po sebi.
Sto se tice borbe za ocuvanje Petog parka, ona je cista, cestita i pravedna u svakom smislu. Ona NEMA nikakav politicki predznak. Ugrozeno je jedno naselje na Zvezdari. Ugrozen je OPSTI interes od strane privatnog interesa. Otkrivena je jedna podmukla metodologija dovodjenja gradjana pred svrsen cin. Onaj ko je pokusavao i jos pokusava da prosvercuje jedan defektan urbanisticki projekat ce morati, ili da odustane od svoje namere, ili ce morati prethodno na mnoga pitanja, a pre svega strucna, da odgovori.
Gradska uprava je uradila nesto veoma ruzno Zvezdarcima, mimo njihovog znanja i protivno njihovim interesima. Pokusaji da se oni prikazu kao neka dokona i neobavestena druzina su prilicno jadni.

Lepo je to što neki brinu o pravima investitora, ali mi ne živimo u Diznilendu, već u Srbiji. Dovoljno je pogledati Beograd da bi vam bilo jasno ko su zapravo naši "građevinski investitori". Garant neki koji su do kapitala došli nadogradnjom.

Pa mi ni nemamo vlast koju bi mogli da rusimo :(
Srbija je najveca nevladina organizacija na svetu!

Nisam strucnjak za urbanizam, ali znam da postoji nesto sto se zove "koeficijent izgradjenosti" (ili stogod slicno) sto je za doticni kvart vec preslo dozvoljene vrednosti. Drugim recima, u doticnom kvartu moze da se zida pod uslovom da se neki postojeci objekat srusi. Ovo pak dalje znaci da je sporna parcela (ovako ili onako) na nelegalan nacin proglasena za gradjevinsko zemljiste.

Podrška svima koji se trude da očuvaju V parkić i ostale malobrojne zelene površine u Beogradu!

A sta ako je stvarno taj "park" gradjevinsko zemljiste? Gde su ovde zastupljena prava ulagaca itd. Ko ce da nadoknadi stetu ulagacu? Ako gradjani stvarno hoce park zasto se ne udruze, skupe novac pa konkurisu gradjevinskoj firmi koja zida poslovnu zgradu? Muka mi je od ostataka samoupravljanja i populizma vlasti. Isto vazi i za Gradic Pejton koji teba srusiti sto pre. Eto G Pejton na primer je sazidan da bi se sacuvali stari zanati. Stari zanati su nestali, a na njihovo mesto 90ih dosli privatnici sa pizzerijama i kafanama. Sam G. Pejton je arhitektonski unisten jer su objekti dogradjivani i prefarbavani. Recite mi zasto neko ko je 90ih dao mito vlastima za lokal ima pravo i/ili ocekuje da moze da privatizuje zemljiste u centru Beograda. Isto vazi i za 5ti parkic.

Peti park je ispit zrelosti ovog društva. Borba građana protiv bahatosti i korupcije.

Stvari su prešle granicu dobrog ukusa. Gospoda su nacrtala da je u pitanju građevinsko zemljište i ne sumnjam uopšte da je to dobro isplanirano. Ali gospoda zaboravljaju ko ih je ovlastio da crtaju! Zaboravljaju da ih 'lebom 'rane ti isti građani na koje huškaju svoje kerove. Ili gospoda imaju neke druge izvore prihoda pa im je svejedno? Grad da isplati penale investitoru i promeni namenu zemljišta. Pa šta hoće, da nam ukinu sve zelene površine u komšiluku i da nas nateraju da šetamo decu na Adi? Prvo, neću na Adu, drugo, a i kad bih hteo zaglavio bih se u saobraćajnom krkljancu kod Sajma. Bolje bi im bilo da počnu HITNO da grade neki MOST i rešavaju stvarne probleme, umesto ovoga. Sva sreća da je Tašmajdan krečnjačka stena, pa ne mogu i na njemu da zidaju, inače bi ga odavno isparcelisali. Pozdrav i podrška građanima Zvezdare sa Vračara...

Situacija sa zelenim povrsinama u Beogradu je katastrofalna. Ovde u Briselu a i u celoj Belgiji nema mesta na kome mozete stanovati a da vam na nekoliko stotina metara nije neki lep park, parkic, suma,staza za bicikl, za trcanje, jezero... To mi je u Beogradu uvek nedostajalo. Totalno nehumano!!!

Gradska vlast se ponasa krajnje bahato. Oni cak vise nece ni sa novinarima a kamoli sa gradjanima da razgovaraju. Mladjani Stanojevic se prosto izdire na svakoga ko nesto pita , a Bogdanovic se i ne oglasava. Imate apsurdne situacije. U nekim delovima grada ljudima se ruse mali, zanatski ili trgovinski montazni objekti, koji cak i ne zauzimaju zelenu povrsinu, a u drugim krajevima grada se krce parkovi i seku stoletni platani kako bi se gospodi investitorima i tajkunima omogucilo sticanje ekstra lokacija. I sad kao gradska vlast ne moze nista. Pa mi smo birali njih a ne oni nas i nase zelje su za njih imperativ (ako su u granicama zakona). Izgleda da je u igri velika lova, a izgleda da niko nije imun.....

Pa super, stvarno je prevrsilo svaku meru pretvaranje parkova u zgradurine - jedna od najvecih bruka Beograda je pretvaranje TERAZIJSKOG PARKA, koji je davao najlepsi zalazak sunca u Beogradu i doprinosio opstem utisku centra grada, u obican poslovni prostor. Kako se to desilo?

Ovde kod Sava Centra su nam na slican nacin podigli "Elp" pumpu bez da je iko objasni odakle dozvole a da ne pricam o dozvoli ministarstva za ekologiju. Onda su na parkingu napravili bastu za kafic. Kada su se gradjani bunili poslali su policiju da ih najuri. Dakle rezime je sledeci, gurnes gradskoj vlasti pare u dzep i "svaki dogovor moze"...nije vazan ni urbanisticki plan, ni gradjevinske dozvole...nista.Nedajte parkic!

1. Prema dokumentaciji dostupnoj u Arhivu Beograda ta parcela nije park barem poslednjih sto godina. Moguće da je bila park u vreme pećinskog čoveka. 2. "Crnotravac" je 2000.g. kupio parcelu na javnom nadmetanju i uplatio celu cenu, oslanjajući se na Plan koji je na snazi od 1987.g. (pre 1987.g. na tom mestu su bile dve male kućice) 3. koliko primećujem, niko više ne osporava zakonitost ovog slučaja već se protest svodi na tezu da zakon nije bitan kad se komšiluk udruži, što se, inače, u uređenom svetu ozbiljno kažnjava, nakon što policija dobro izdeveta po leđima 4. ako u ovoj zemlji važi pravo jačeg a ne zakoni, onda predlažem da se stvar raspravi kao u onoj sceni na početku filma "Bande Njujorka", izgleda da je to civilizacijski nivo kojem upravo stremimo 5. svim učesnicima u ovom SKOJevskom mahnitanju nad tuđom imovinom, što nije viđeno još od 1945.g. želim da ih ljudi u životu poštuju onoliko koliko oni poštuju druge P.S. nagradno pitanje: zašto ovu građevinsku parcelu zovu Peti park? Možda zato što u tom bloku zgrada već ima četiri parka što nema ni u Vrnjačkoj Banji. Predlažem udruženom komšiluku da zamene stan u centru grada za dva manja u Boleču, tamo jedino ima više zelenila

Jel' to dobro procitah da covek hoce da rusi vlast zbog parka? A kad ce da se seti da proba da joj nesto radi zbog haosa koji ta ista vlast, kao i sve ostale pre nje, napravise u SVIM SEGMENTIMA njegovog malog i bednog zivota? Nemam problem da zivim mesecno na 200 euro, u zadruzi sa pet generacija i slepom crevu Evrope, prihvatam i da me svet bombarduje, pljuje i bezi od mene, da mi decu uce nepismeni i da mi lekari zaboravljaju medicinsku opremu u stomaku, ma, bicu smerni podanik gomile lupeza - al' nemoj mi dirati park!!! Po ko zna koji put sam se opomenula da mi povratak u Srbiju NIKADA ne padne na pamet. Sad vise ni kao turisti.

u svoj toj halabuci oko tog parka ti ljudi iz okolnih zgrada zaboravljaju da je tu postojala kuca i da je srusena kako bi se napravila nova zgrada i da je to zemljiste jos 2000.godine prodato.predlazem novu zanimaciju:gde god neko vidi neko zemljiste neiskorisceno neka zauzme i proglasi parkom

Da li vam se desilo da parkirate auto preko ispucale zemlje sa gomilom djubreta, a onda vam komunalna inspekcija naplati kaznu zbog parkiranja na "zelenoj povrsini"? Priznajem da prvi put cujem za "privremenu zelenu opovrsinu". Stanujem u blizini V parka, u zgradi iz prve polovine proslog veka, a oko nas su samo prosle godine podignuti objekti da mozemo kroz prozore da se rukujemo...Na blogu B92 gradski arhitekta nas pita zasto cutimo o divljoj gradnji? Pa ne cutimo, nego ne znamo kriterijume za dobijanje dozvola-definitivno nemaju veze ni sa zakonom, ni sa logikom...Sto se mene tice, problem V parka i njegova odbrana mora biti prioritet gradskih vlasti, ako se nadaju da cemo im progledati kroz prste za sve (po nekoliko puta, iz meseca u mesec), raskopane pa asfaltirane pa opet raskopane...pa... ulice.

hahaha...pa ovo je neverovatno!!!
u NS-u su zeleni raskrcili jedan prostor od smeca i napravili decije igraliste da bi posle nekoliko meseci grad unistio sve i tu povrsinu pretvorio u parking.
meni je neverovatno i to sto kasnimo za ostatkom sveta pa smo u prilici da vidimo gde su to oni pogresili da te greske mi ne cinimo ali NE...

Gradjevinski poslovi u Beogradu cvetaju ali uskoro nece biti ni jednog jedinog drveta. Disacete samo olovna benzinska isparenja i duvanski dim. Podrska protiv unistavanja i najmanje zelene povrsine!

Ako može da se legalizuje divlja gradnja zašto ne može da se legalizuje zelena površina?

Molim vas da ne umanjujete kriminal koji se odvija pred našim očima. Objekat se sada vodi kao Stabeno-poslovni, što znači da predviđaju nešto poslovnog prostora u prizemlju a ostalo su izgleda već prodali kao stanove. 5000 kvadrata, pa vi vidite.

U našem društvu je danas najlakše nekoga dezavuisati tako što ćete ga proglasiti za komunistu ili u blažoj varijanti za radikala! U slučaju Petog parka pojedinci upravo tako postupaju i pokušavaju da jednu građansku inicijativu koja je svuda u savremenom svetu tekovina demokratskog društva, proglase kao komunističko nasleđe. Dakle, ako nije u pitanju neznanje, onda je to krajnje tendenciozno postupanje.
Ukoliko se govori o iskrenoj zaštiti privatnog vlasništva, zašto nije jedino u Srbiji za razliku od zemalja u njenom okruženju, još uvek donet Zakon o denacionalizaciji, čime bi se omogućilo da se sporni prostor vrati prethodnim, još živim vlasnicima, a ne da ostane u korišćenju tj. u zakupu(što nije vlasništvo!)od strane investitora!?
Pošto sam imao uvid u papire vezane za Peti park, mogu da izjavim da tu ništa nije dejure, već potpuno suprotno, a nečistoću i ruiniranje celog kraja je izazvao upravo investitor prilikom svojih ranijih destruktivnih nasrtanja na građane i njihovu životnu okolinu. Želim da naglasim i to da građani koji brane park nisu dokoni, već ih ima mnogo, te se smenjuju u aktivnostima, mada je istina i da su među njima nezaposleni , penzioneri kao i deca i studenti na raspustu. I na kraju, gradska vlast je svojim nezakonitim postupanjem u bliskoj prošlosti, kao i postupanjem koje je suprotno interesima građana, sama sebe dovela u moguću situaciju plaćanja nadoknade investitoru. A platiće i na narednim lokalnim izborima