Priča iz Microsofta

Људи, дајте коментаришите мало више овакве вести, маните се политике, жена у црном и осталих глупости.
Волео бих да знам како се ти наши људи сада осећају у БГД -у, да ли луде од саобраћаја, администрације, страха за сигурност, образовању деце?

Као неко ко размишља о повратку (из Западне Европе), ове ми ствари пролазе кроз главу. Можда Б92 поведе дискусију на ову тему...

Иначе, све честитке овим људима, видим у њима здрав резон, доста воље и лепе идеје што је једнако успеху. када би само наша влада применила сличне принципе... У сваом случају, МС је можда и највећа ИТ компанија на свету и лепо је чути да им је развојни центар у Србији. Једно је продаја, трговина, а друго је R&D. Поштовање!

"Nema ničeg lošeg u monopolu, ukoliko se on ne zloupotrebljava."

Uf, kakva legendarna izjava. Ne postoje dobri monopolisti, kao sto ne postoje ni posteni politicari. Postoji samo drzavniaparat koji strogo kontrolise sta se radi i sprecava zloupotrebe, to je jedini nacin.

Apropo ove izjave, da se podsetimo samojedne stavke od mnogih monopolistickih optuzbi protiv Microsofta: MS je na primer zabranjivao nekim firmama (npr. Dell) koje se bave sklapanjem racunara da nude racunarima sa konkurentskim operativnim sistemima, preteci im raskidima ugovora. Da li je to bio "koristan" monopolisticki polozaj po korisnike ili razvoj privrede ? Ne bih bas rekao..

Оно што је Телеком за Србију, то је Мајкрософт за свет.

"Ajdemo u Beograd, jer tamo ima sve. Ajdemo u Beograd i ne vraćamo se." (Garavi Sokak)

Lepo je čuti da se i kod nas otvaraju razvojne kuće, ali mnogo je tužno kad programeri iz provincije moraju da se sele za glavni grad ili za beli svet. Ja imam sreće pa me zbog višegodišnjeg rada u velikoj svetskoj softverskoj firmi (od kuće), ovo i ne pogađa toliko. No bez obzira, trend sve veće beogradizacije Srbije ne miriše na dobro.

Da parafraziram Caveza:
Ovaj intervju smrdi na sumpor.:)

Mnogo pametno nema sta. Pretpostavljam da je sledeci korak predstavljanje novih potencijalnih projekata tipa eGovernment recimo ministru Velimiru Ilicu koji je jos radeci svoj magistarski razmiljao o modernizaciji Srbije.
Da se ne zanosimo, ljudi se vracaju da zive u Srbiju tek posto naprave pare u inostranstvu i onda dodju da uzivaju u lepim zenama, kaficima i provodu.

Microsoft interesuje samo PROFIT i to neka svima bude jasno. Niko ne dolazi u Srbiju zato sto je voli nego zato sto ovde moze da se digne lova. Kazu - najbolje se lovi u mutnom. Ova krizna vremena, predizborne kampanje, kriza vlade, kriza zbog kosova, seki pajac koji nece da jede a ima gladnih koji bi i taj njegov sendvic pojeli da mogu ...

Da zaboravimo mi sve to...

ono sto su spominjali projekat sa osnovnim i srednjim skolama od prilike se seljacki prevodi ovako:

"Poklonili smo im windowse i office da se deca u Srbiji navuku na windowse pa da im posle linuxi ne prijaju"

Microsoft veoma ozbiljno shvata mlade narastaje consumera (kupaca, potrosaca)...

Prodavanje "licence" na softver je ekvivalent prodaji magle ... ima je svuda, samo se niko drugi nije setio da je upakuje u flasu i natakne cenu, a posle preko drzave i uterivaca dugova - raznih inspektora i zastrasivaca na silu otima novce od sirotinje.

Citat: "ljudi se vracaju da zive u Srbiju tek posto naprave pare u inostranstvu i onda dodju da uzivaju u lepim zenama, kaficima i provodu."

KO O CEMU BABA O USTIPCIMA :)) Narod ovde i dalje misli da se karijera i mesto u food chain-u korporacije stvaraju u kafanama i separeima na splavovima ...

Ne poznajem licno Bodina Dreševića, zaista, ali bih se bez razmisljanja opkladio u $100 da jedan covek koji je doktorirao atomsku fiziku a sad je sef razvojnog centra za Tablet PC ne dize glavu od posla i provodi 60 sati nedeljno u ofisu... Ali dzabe, nemos' ti Srbina ovde ubediti u to...Necemo mi jos skoro odmaci iz ove zabokrecine sa ovakvim razmisljanjem...

Svaka cast za ovu opasku o Beogradu i i vec toliko pomenutoj "centralizaciji". Mislim, svako svoju ranu sisa i svakako ce neko ko potice iz Beograda odluciti da se njegov biznis odigrava tu. Glupo je recimo ako osnivas firmu a nisi stanovnik pomenutog, da to uradis u njemu. Sve je to mozda moja masta ali zamislite, Google Campus u Loznici, u Subotici, Google se pokazao kao opasan borac protiv raznoraznih "trendsetera", ne bi bilo cudno da u Srbiji, jednog lepog dana a nadamo se da ce se ova zemlja opametiti do tada, Google (ili bilo ko drugi) uradi bas to. Pa nek crknu dusmani!

@Magnus Pyke

Баш паметно, изгледа да много волиш да генерализујеш. А како ти звуче разлози: Да могу да посетим родитеље, пријатеље из детињства, да ми деца говоре матерњим језиком?
Уз дужно поштовање Српкињама (савим оправдано) има још лепих жена на овом свету (нпр. јужна и латинска америка). Ако те занима провод и "лака роба", па З. Европа је пуна тих садржаја, Амстердам, Брисел, Париз само су неки од примера.

Ипак овај текст је био о high-tech и његовом појавном облику у Србији. Не морамо у свакој причи тражити неки негативан аспекат

Па није да сте баш једини у региону. Мало претраге (10 секунди по МS сајту) даје следећи линк:

http://www.microsoft.com/croatia/msptc/default.mspx

Док се ми свађамо и размишљамо да ли је боље Linux или Windows или да се неко обогатио на западу (ваљда му паре падале са неба) и онда дошао да ужива у српском промискуитету и онако успут води једнo развојно одељење компанијице по имену Microsoft, други људи раде и раде, иду напред...
Иначе, занимљиво је да из центра у Вараждину?! намеравају да направе 20-50 малих фирми које би радиле софтвер ѕа хрватску и европу. Уколико је ово концепт инкубатора, врло је паметан, на тај начин је на пример холандски Philips изнедрио ASML, SAP systems и слично.

Идеја је јако, јако добра, мисли ли неко у Србији о томе?

Počeo sam da čitam i - moram da priznam - odustao posle trećeg pasusa (ili tu negde).

Očigledno da gospoda diplomatski odgovaraju na pitanja koja nisu postavljena, tj. vešto izbegavaju odgovore na sva pitanja.

Znate ono, kako naši stari u Vojvodini odgovaraju na pitanje "Kako si"? "Evo idem malo". A na pitanje "'di ćeš" obično kažu "A evo, dobro sam".

Kažu da je Inđijska opština napravila čudo sa onim programom 48. Znate li koliko ljudi je odavno imalo sličnu ideju, ali nije bilo nikoga da podrži projekat?

Ne treba biti mnogo bistar - dovoljno je poznavati mogućnosti novih (jeftinih) tehnologija i ideja se sama nameće.

Problem su, hm, konzervativni vlastodršci koji ne dozvoljavaju inicijativu mladih ljudi. U tom smisli, predsednik Inđije je mlad čovek i naravno da je podržao takav projekat.

Zamislite samo koliko još dobrih ideja stoji neiskorišteno?

Stoga sam odustao od daljeg čitanja - govor demagogije me ne zanima.

Ljudi, samo developerske mame jos misle da je Micorosoft cool mesto za rad. Pogledajte ovo (bice mozda potrebno malo strpljenja, sajt radi prilicno sporo)

http://moishelettvin.blogspot.com/2006/11/windows-shutdown-crapfest.html

Čast izuzecima, komentari pokazuju stanje svesti ljudi u Srbiji i upravo to je ono što stoji na putu našeg razvoja. Najgore od svega je to dolazi od mladih ljudi.

Zaista licemeran intervju. Spomenuto je samo ono sto Majkrosoftu odgovara. Na polju e-Government-a nije nista uradjeno? Uradjena je sasvim solidna kolicina posla, ali je problem u ljudima koji o tome daju konacan sud, a kojima je MS u interesnoj grupi i onda se utice na to da se njihova resenja koriste kao osnova i ako je drzava dala veliki novac da se razviju sistemi znatno bolji od MS-ovih.

Kamo srece da vise SW kuca otvori DEV centre u Srbiji. To bi bila odlicna prilika za one koje ne zanimaju samo splavovi i kafici.

Benefit mallih sredina (a Srbija jeste mala) je u tome sto mogu sebi da priuste luksuz kvaliteta. Istina je da kvalitet i kosta, ali ne obavezno para, vec truda i znanja.

Plasman Microsofta i neuspeh boljeg plasmana open-source resenja je cist odraz naseg neznanja i ne upucenosti u materiju. Drugim recima, ne treba kriviti MS zbog njihovog "uspeha" na ovom "trzistu", vec nas obrazovni sistem na svim nivoima, pogotovo visokog skolstva. Jednostavno nas ne uce da prepoznamo kvalitet.

A sto se tice ovog "intervjua". Pa samo pogledajte intervju jednog zaposlenog u MS-u i nekoga ko radi za Google i bice vam jasno ko je "cool" a ko ne.
Licno sam procitao najmanje 50-ak intervjua sa zaposlenima u MS-u (raznih oblasti) i toliko lice jedan na drugi da to uopste nije "cool" :)

PS
Ja nisam niti anti-MSovac, niti pro-Linuxovac. Ja samo nisam iskluciv.

@ Cvorovic

Dragi Ilija, zivim i radim u zemlji iz koje je jedan od ucesnika razgovora dosao u Srbiju. Radim i radio sam u kompanijama (HP, IBM i Sun)koje su slicne ili vece od Microsoft-a. Posredno sam upoznat sa delom i likom jednog od ucesnika intervjua, za koga smatram da ima verovatno najuspesniju karijeru od svih nasih ljudi u Sev. Americi.
Nazalost, omaklo mi se da napisem nesto sto ljudi ne vole da procitaju. Srbija je postala rezervat kojim vladaju bolesni ljudi koje su na vlast doveli jos bolesniji glasaci. Manjina obrazovanih, pametnih i divnih ljudi medju koje spadaju i moji roditelji i prijatelji tiho pate vec godinama i stradaju od te i takve demokratije.
Ozbilji ljudi koji su toliko godina ulozili u svoju karijeru na zapadu ne odlucuju tako lako da se odreknu uredjenog sistema i dodju kod magistra Ilica da prave business.

samo novac M$ muze nista ne nudi za uzvrat ...
widows suck!!! unix-It rools to heaven!!

@Magnus Pyke

Прво, хвала на реплици!

Хајде да занемаримо несрећног магистра Илића.
Оно што примећујем код тебе је лични моменат (везан за човека из чланка) у целој овој причи. Можда грешим, можда и не, тек чини ми се да примећујем завист, што је људски свакако али ипак лоше и треба се борити против тога.

Ја у овој причи немам лични моменат и гледам је само као пример успеха. Вероватно је да дотична особа из чланка поседује још нека знања осим самих знања везаних за струку што је довело до овог успеха. Можда не треба да га мрзимо због тога већ да понешто научимо. Сложићеш се да није магистар Илић могао да убеди Мајкрософт да се у Србији отвори тако нешто већ дотична особа(особе) из чланка. Зато, још једном свака му част! У овом свету се гледају само резултати, ти би бар и Америке требало то да разумеш. Зато, хајде Магнусе да ти, ја и још по неко покуша да уради нешто слично па да клинцима у Србији пружимо још више алтернатива одласка на сплавове и кафиће.
Као што рече Марко у неком од претходних коментара, боље да неки клинац ради развој, прича неки други језик, упознаје неке нове људе (а све у својој земљи!) него да врти кутијицу цигарета по кафићима и врти исте приче

Цела поента је прекинути са критикама а кренути нешто корисно радити.

Још једном, хвала ти за коментар, желим ти све најбоље!

Gledam ove komentare pa se mislim: kada ce vise nasi ljudi prestati da gube vreme i prazne svoje frustracijeokrivljujuci uspesne.
Sve to mislim dok sedim u svom office-u u Redmondu i spremam se da lagano pocnem svoj radni dan (oko 11:00).
Da li je cool raditi u MS-u? Moram da razocaram neke od citalaca. Jeste, cool je. Da li je MS cool? Jeste.
Treba provesti neko vreme u kampusu pa tek onda komentarisati o svemu ovome.
Ne zelim upasti u zamku i objasnjavati strategiju firme u kojoj radim (za koju nemam mnogo sta negativno reci), ali cu zbog onih koji zele da cuju vise reci par reci.
Ovo ovde je jedan drugaciji svet (jako daleko od nase malogradjanstine) gde izuzetno, izuzetno inteligentni i uspesni ljudi postuju jedni druge, postuju drugacije stavove i gde razlika misljenja dovodi do boljeg resenja a ne do svadje.
Jedni druge oslovljavamo po imenu i razgovaramo na ravnoj nozi (bez obzira sto je osoba sa kojim npr. radim radila jos na MS DOS-u ako se neko jos seca tog vremena). Ovde se ulaze u tvoje obrazovanje, menadzer pomaze razvoj tvoje kariere i tvoj je uspeh jedno od merila njegovog. Ovde ti svi uslovi koje imas dozvoljavaju da ti sam postanes bolji covek jer ne razmisljas o egzistencijalnim pitanjima.
Ne pisem ovo kao hvalospev, vec se nadam da bi bar neko mogao to uzeti konstruktivno i stvoriti takvo okruzenje negde kod nas. Da bi firma uspela na svetskom planu njen nacin rada mora da bude svetski, a kvalitetni i zadovoljni ljudi znace uspesna firma.
Ta strategija nema copyrihgt, samo treba prionuti na posao.
Jedna rec od nekoga ko vidi stvari iz malo vece daljine pa ima malo veci pregled: situacija nije bezizlazna samo su ljudi posustali i ne veruju u to da mogu nesto da promene, a mnogi mogu. Ne treba ziveti od danas do sutra. Sednes, definises cilj i onda krenes da radis tacno one stvari koje ce te dovesti do njega.
Bitno ja samo rascistiti sa prioritetima. Meni je ovde lepo ali ne mogu reci da mi ne nedostaje porodica ili letnja setnja Knezom.
Ako se prioriteti promene, eto mene, ali mi to ne izgleda verovatno u sledecih 9-10 godina.
Za mene je ovako upalilo, i zaista zelim isto svima drugima. Samo treba stati i razmisliti o tome sta se zeli. Verujte, kad stave na papir, iako su do juce mrzeli svoju "nesrecnu sudbinu da zaglave tu gde su", mnogi shvate da je i uprkos svemu to mesto i ti ljudi ono sto im najvise znaci i na kome zele da budu. I to je super, samo treba to da shvate, pa ce moci da budu srecni.

@Magnus Pyke

"Ozbilji ljudi koji su toliko godina ulozili u svoju karijeru na zapadu ne odlucuju tako lako da se odreknu uredjenog sistema i dodju kod magistra Ilica da prave business."

Niko i ne kaze da je ucesnicima intervjua bilo lako da donesu takvu odluku. Verovatno im je pomogla cinjenica da im je odstupnica bila obezbedjena. Nastavili su da rade za istu kompaniju, a u slucaju potrebe, imali su gde da se vrate. (Tacnije: jos uvek imaju gde da se vrate, u svakom trenutku.)

"Da se ne zanosimo, ljudi se vracaju da zive u Srbiju tek posto naprave pare u inostranstvu i onda dodju da uzivaju u lepim zenama, kaficima i provodu."

Mislim da su i Dejan i Bodin jako lepo formulisali svoje motive za povratak: izazov! Zar profesionalni izazov nije dovoljan motiv za odluke koje se ticu karijere?

@Marko Simic
"Plasman Microsofta i neuspeh boljeg plasmana open-source resenja je cist odraz naseg neznanja i ne upucenosti u materiju."

Microsoft je "mainstream". Molim te, gde je to open-source puno bolje plasiran, a da se pri tome ne radi o politicki motivisanim odlukama?

Da li je Microsoft cool?

Microsoft je na odredjen nacin redefinisao kulturu u IT industriji u severozapadnom delu SAD i zapadnoj Kanadi, ukljucujuci i lezeran stil odevanja (Rei, Eddie Bauer, GEP, kucne papuce...) i ophodjenja.

Secam se mog prvog Microsoft seminara u Vankuveru, pre nekih 8 godina. Bio sam u potrazi za poslom, bez kanadskog iskustva. Dejan Cvetkovic (a.k.a "Cvele") je lezerno drzao jednu od prezentacija, saleci se svo vreme sa nekim kolegom. Nakon celodnevnog seminara na kome su nas dva puta nahranili, podelili softver i majice - pozvali su nas da se uvece druzimo u nekom centru sa interaktivnim sportskim simulacijama (npr. sutirate loptu prema ekranu na kome golman brani). Podelili su nas u timove i organizovali "takmicenje", da bi zezanje bilo interesantnije. Nakon toga su nam podelili zetone, platili pivo i hamburgere... Sve to za par stotina ljudi, od kojih je verovatno trecina bila u potrazi za poslom. Da li je to bilo dovoljno cool?

Pre par meseci sam organizovao prezentaciju u lokalnom Microsoft officu, za grupu ljudi iz vecih kompanija, ljudi su dosli sa kravatama. Podelili smo im zvucnike za MP3 plejere. Da li je to bilo cool?

Људи, дајте коментаришите мало више овакве вести, маните се политике, жена у црном и осталих глупости.
Волео бих да знам како се ти наши људи сада осећају у БГД -у, да ли луде од саобраћаја, администрације, страха за сигурност, образовању деце?

Као неко ко размишља о повратку (из Западне Европе), ове ми ствари пролазе кроз главу. Можда Б92 поведе дискусију на ову тему...

Иначе, све честитке овим људима, видим у њима здрав резон, доста воље и лепе идеје што је једнако успеху. када би само наша влада применила сличне принципе... У сваом случају, МС је можда и највећа ИТ компанија на свету и лепо је чути да им је развојни центар у Србији. Једно је продаја, трговина, а друго је R&D. Поштовање!

"Nema ničeg lošeg u monopolu, ukoliko se on ne zloupotrebljava."

Uf, kakva legendarna izjava. Ne postoje dobri monopolisti, kao sto ne postoje ni posteni politicari. Postoji samo drzavniaparat koji strogo kontrolise sta se radi i sprecava zloupotrebe, to je jedini nacin.

Apropo ove izjave, da se podsetimo samojedne stavke od mnogih monopolistickih optuzbi protiv Microsofta: MS je na primer zabranjivao nekim firmama (npr. Dell) koje se bave sklapanjem racunara da nude racunarima sa konkurentskim operativnim sistemima, preteci im raskidima ugovora. Da li je to bio "koristan" monopolisticki polozaj po korisnike ili razvoj privrede ? Ne bih bas rekao..

Оно што је Телеком за Србију, то је Мајкрософт за свет.

"Ajdemo u Beograd, jer tamo ima sve. Ajdemo u Beograd i ne vraćamo se." (Garavi Sokak)

Lepo je čuti da se i kod nas otvaraju razvojne kuće, ali mnogo je tužno kad programeri iz provincije moraju da se sele za glavni grad ili za beli svet. Ja imam sreće pa me zbog višegodišnjeg rada u velikoj svetskoj softverskoj firmi (od kuće), ovo i ne pogađa toliko. No bez obzira, trend sve veće beogradizacije Srbije ne miriše na dobro.

Da parafraziram Caveza:
Ovaj intervju smrdi na sumpor.:)

Mnogo pametno nema sta. Pretpostavljam da je sledeci korak predstavljanje novih potencijalnih projekata tipa eGovernment recimo ministru Velimiru Ilicu koji je jos radeci svoj magistarski razmiljao o modernizaciji Srbije.
Da se ne zanosimo, ljudi se vracaju da zive u Srbiju tek posto naprave pare u inostranstvu i onda dodju da uzivaju u lepim zenama, kaficima i provodu.

Microsoft interesuje samo PROFIT i to neka svima bude jasno. Niko ne dolazi u Srbiju zato sto je voli nego zato sto ovde moze da se digne lova. Kazu - najbolje se lovi u mutnom. Ova krizna vremena, predizborne kampanje, kriza vlade, kriza zbog kosova, seki pajac koji nece da jede a ima gladnih koji bi i taj njegov sendvic pojeli da mogu ...

Da zaboravimo mi sve to...

ono sto su spominjali projekat sa osnovnim i srednjim skolama od prilike se seljacki prevodi ovako:

"Poklonili smo im windowse i office da se deca u Srbiji navuku na windowse pa da im posle linuxi ne prijaju"

Microsoft veoma ozbiljno shvata mlade narastaje consumera (kupaca, potrosaca)...

Prodavanje "licence" na softver je ekvivalent prodaji magle ... ima je svuda, samo se niko drugi nije setio da je upakuje u flasu i natakne cenu, a posle preko drzave i uterivaca dugova - raznih inspektora i zastrasivaca na silu otima novce od sirotinje.

Citat: "ljudi se vracaju da zive u Srbiju tek posto naprave pare u inostranstvu i onda dodju da uzivaju u lepim zenama, kaficima i provodu."

KO O CEMU BABA O USTIPCIMA :)) Narod ovde i dalje misli da se karijera i mesto u food chain-u korporacije stvaraju u kafanama i separeima na splavovima ...

Ne poznajem licno Bodina Dreševića, zaista, ali bih se bez razmisljanja opkladio u $100 da jedan covek koji je doktorirao atomsku fiziku a sad je sef razvojnog centra za Tablet PC ne dize glavu od posla i provodi 60 sati nedeljno u ofisu... Ali dzabe, nemos' ti Srbina ovde ubediti u to...Necemo mi jos skoro odmaci iz ove zabokrecine sa ovakvim razmisljanjem...

Svaka cast za ovu opasku o Beogradu i i vec toliko pomenutoj "centralizaciji". Mislim, svako svoju ranu sisa i svakako ce neko ko potice iz Beograda odluciti da se njegov biznis odigrava tu. Glupo je recimo ako osnivas firmu a nisi stanovnik pomenutog, da to uradis u njemu. Sve je to mozda moja masta ali zamislite, Google Campus u Loznici, u Subotici, Google se pokazao kao opasan borac protiv raznoraznih "trendsetera", ne bi bilo cudno da u Srbiji, jednog lepog dana a nadamo se da ce se ova zemlja opametiti do tada, Google (ili bilo ko drugi) uradi bas to. Pa nek crknu dusmani!

@Magnus Pyke

Баш паметно, изгледа да много волиш да генерализујеш. А како ти звуче разлози: Да могу да посетим родитеље, пријатеље из детињства, да ми деца говоре матерњим језиком?
Уз дужно поштовање Српкињама (савим оправдано) има још лепих жена на овом свету (нпр. јужна и латинска америка). Ако те занима провод и "лака роба", па З. Европа је пуна тих садржаја, Амстердам, Брисел, Париз само су неки од примера.

Ипак овај текст је био о high-tech и његовом појавном облику у Србији. Не морамо у свакој причи тражити неки негативан аспекат

Па није да сте баш једини у региону. Мало претраге (10 секунди по МS сајту) даје следећи линк:

http://www.microsoft.com/croatia/msptc/default.mspx

Док се ми свађамо и размишљамо да ли је боље Linux или Windows или да се неко обогатио на западу (ваљда му паре падале са неба) и онда дошао да ужива у српском промискуитету и онако успут води једнo развојно одељење компанијице по имену Microsoft, други људи раде и раде, иду напред...
Иначе, занимљиво је да из центра у Вараждину?! намеравају да направе 20-50 малих фирми које би радиле софтвер ѕа хрватску и европу. Уколико је ово концепт инкубатора, врло је паметан, на тај начин је на пример холандски Philips изнедрио ASML, SAP systems и слично.

Идеја је јако, јако добра, мисли ли неко у Србији о томе?

Počeo sam da čitam i - moram da priznam - odustao posle trećeg pasusa (ili tu negde).

Očigledno da gospoda diplomatski odgovaraju na pitanja koja nisu postavljena, tj. vešto izbegavaju odgovore na sva pitanja.

Znate ono, kako naši stari u Vojvodini odgovaraju na pitanje "Kako si"? "Evo idem malo". A na pitanje "'di ćeš" obično kažu "A evo, dobro sam".

Kažu da je Inđijska opština napravila čudo sa onim programom 48. Znate li koliko ljudi je odavno imalo sličnu ideju, ali nije bilo nikoga da podrži projekat?

Ne treba biti mnogo bistar - dovoljno je poznavati mogućnosti novih (jeftinih) tehnologija i ideja se sama nameće.

Problem su, hm, konzervativni vlastodršci koji ne dozvoljavaju inicijativu mladih ljudi. U tom smisli, predsednik Inđije je mlad čovek i naravno da je podržao takav projekat.

Zamislite samo koliko još dobrih ideja stoji neiskorišteno?

Stoga sam odustao od daljeg čitanja - govor demagogije me ne zanima.

Ljudi, samo developerske mame jos misle da je Micorosoft cool mesto za rad. Pogledajte ovo (bice mozda potrebno malo strpljenja, sajt radi prilicno sporo)

http://moishelettvin.blogspot.com/2006/11/windows-shutdown-crapfest.html

Čast izuzecima, komentari pokazuju stanje svesti ljudi u Srbiji i upravo to je ono što stoji na putu našeg razvoja. Najgore od svega je to dolazi od mladih ljudi.

Zaista licemeran intervju. Spomenuto je samo ono sto Majkrosoftu odgovara. Na polju e-Government-a nije nista uradjeno? Uradjena je sasvim solidna kolicina posla, ali je problem u ljudima koji o tome daju konacan sud, a kojima je MS u interesnoj grupi i onda se utice na to da se njihova resenja koriste kao osnova i ako je drzava dala veliki novac da se razviju sistemi znatno bolji od MS-ovih.

Kamo srece da vise SW kuca otvori DEV centre u Srbiji. To bi bila odlicna prilika za one koje ne zanimaju samo splavovi i kafici.

Benefit mallih sredina (a Srbija jeste mala) je u tome sto mogu sebi da priuste luksuz kvaliteta. Istina je da kvalitet i kosta, ali ne obavezno para, vec truda i znanja.

Plasman Microsofta i neuspeh boljeg plasmana open-source resenja je cist odraz naseg neznanja i ne upucenosti u materiju. Drugim recima, ne treba kriviti MS zbog njihovog "uspeha" na ovom "trzistu", vec nas obrazovni sistem na svim nivoima, pogotovo visokog skolstva. Jednostavno nas ne uce da prepoznamo kvalitet.

A sto se tice ovog "intervjua". Pa samo pogledajte intervju jednog zaposlenog u MS-u i nekoga ko radi za Google i bice vam jasno ko je "cool" a ko ne.
Licno sam procitao najmanje 50-ak intervjua sa zaposlenima u MS-u (raznih oblasti) i toliko lice jedan na drugi da to uopste nije "cool" :)

PS
Ja nisam niti anti-MSovac, niti pro-Linuxovac. Ja samo nisam iskluciv.

@ Cvorovic

Dragi Ilija, zivim i radim u zemlji iz koje je jedan od ucesnika razgovora dosao u Srbiju. Radim i radio sam u kompanijama (HP, IBM i Sun)koje su slicne ili vece od Microsoft-a. Posredno sam upoznat sa delom i likom jednog od ucesnika intervjua, za koga smatram da ima verovatno najuspesniju karijeru od svih nasih ljudi u Sev. Americi.
Nazalost, omaklo mi se da napisem nesto sto ljudi ne vole da procitaju. Srbija je postala rezervat kojim vladaju bolesni ljudi koje su na vlast doveli jos bolesniji glasaci. Manjina obrazovanih, pametnih i divnih ljudi medju koje spadaju i moji roditelji i prijatelji tiho pate vec godinama i stradaju od te i takve demokratije.
Ozbilji ljudi koji su toliko godina ulozili u svoju karijeru na zapadu ne odlucuju tako lako da se odreknu uredjenog sistema i dodju kod magistra Ilica da prave business.

samo novac M$ muze nista ne nudi za uzvrat ...
widows suck!!! unix-It rools to heaven!!

@Magnus Pyke

Прво, хвала на реплици!

Хајде да занемаримо несрећног магистра Илића.
Оно што примећујем код тебе је лични моменат (везан за човека из чланка) у целој овој причи. Можда грешим, можда и не, тек чини ми се да примећујем завист, што је људски свакако али ипак лоше и треба се борити против тога.

Ја у овој причи немам лични моменат и гледам је само као пример успеха. Вероватно је да дотична особа из чланка поседује још нека знања осим самих знања везаних за струку што је довело до овог успеха. Можда не треба да га мрзимо због тога већ да понешто научимо. Сложићеш се да није магистар Илић могао да убеди Мајкрософт да се у Србији отвори тако нешто већ дотична особа(особе) из чланка. Зато, још једном свака му част! У овом свету се гледају само резултати, ти би бар и Америке требало то да разумеш. Зато, хајде Магнусе да ти, ја и још по неко покуша да уради нешто слично па да клинцима у Србији пружимо још више алтернатива одласка на сплавове и кафиће.
Као што рече Марко у неком од претходних коментара, боље да неки клинац ради развој, прича неки други језик, упознаје неке нове људе (а све у својој земљи!) него да врти кутијицу цигарета по кафићима и врти исте приче

Цела поента је прекинути са критикама а кренути нешто корисно радити.

Још једном, хвала ти за коментар, желим ти све најбоље!

Gledam ove komentare pa se mislim: kada ce vise nasi ljudi prestati da gube vreme i prazne svoje frustracijeokrivljujuci uspesne.
Sve to mislim dok sedim u svom office-u u Redmondu i spremam se da lagano pocnem svoj radni dan (oko 11:00).
Da li je cool raditi u MS-u? Moram da razocaram neke od citalaca. Jeste, cool je. Da li je MS cool? Jeste.
Treba provesti neko vreme u kampusu pa tek onda komentarisati o svemu ovome.
Ne zelim upasti u zamku i objasnjavati strategiju firme u kojoj radim (za koju nemam mnogo sta negativno reci), ali cu zbog onih koji zele da cuju vise reci par reci.
Ovo ovde je jedan drugaciji svet (jako daleko od nase malogradjanstine) gde izuzetno, izuzetno inteligentni i uspesni ljudi postuju jedni druge, postuju drugacije stavove i gde razlika misljenja dovodi do boljeg resenja a ne do svadje.
Jedni druge oslovljavamo po imenu i razgovaramo na ravnoj nozi (bez obzira sto je osoba sa kojim npr. radim radila jos na MS DOS-u ako se neko jos seca tog vremena). Ovde se ulaze u tvoje obrazovanje, menadzer pomaze razvoj tvoje kariere i tvoj je uspeh jedno od merila njegovog. Ovde ti svi uslovi koje imas dozvoljavaju da ti sam postanes bolji covek jer ne razmisljas o egzistencijalnim pitanjima.
Ne pisem ovo kao hvalospev, vec se nadam da bi bar neko mogao to uzeti konstruktivno i stvoriti takvo okruzenje negde kod nas. Da bi firma uspela na svetskom planu njen nacin rada mora da bude svetski, a kvalitetni i zadovoljni ljudi znace uspesna firma.
Ta strategija nema copyrihgt, samo treba prionuti na posao.
Jedna rec od nekoga ko vidi stvari iz malo vece daljine pa ima malo veci pregled: situacija nije bezizlazna samo su ljudi posustali i ne veruju u to da mogu nesto da promene, a mnogi mogu. Ne treba ziveti od danas do sutra. Sednes, definises cilj i onda krenes da radis tacno one stvari koje ce te dovesti do njega.
Bitno ja samo rascistiti sa prioritetima. Meni je ovde lepo ali ne mogu reci da mi ne nedostaje porodica ili letnja setnja Knezom.
Ako se prioriteti promene, eto mene, ali mi to ne izgleda verovatno u sledecih 9-10 godina.
Za mene je ovako upalilo, i zaista zelim isto svima drugima. Samo treba stati i razmisliti o tome sta se zeli. Verujte, kad stave na papir, iako su do juce mrzeli svoju "nesrecnu sudbinu da zaglave tu gde su", mnogi shvate da je i uprkos svemu to mesto i ti ljudi ono sto im najvise znaci i na kome zele da budu. I to je super, samo treba to da shvate, pa ce moci da budu srecni.

@Magnus Pyke

"Ozbilji ljudi koji su toliko godina ulozili u svoju karijeru na zapadu ne odlucuju tako lako da se odreknu uredjenog sistema i dodju kod magistra Ilica da prave business."

Niko i ne kaze da je ucesnicima intervjua bilo lako da donesu takvu odluku. Verovatno im je pomogla cinjenica da im je odstupnica bila obezbedjena. Nastavili su da rade za istu kompaniju, a u slucaju potrebe, imali su gde da se vrate. (Tacnije: jos uvek imaju gde da se vrate, u svakom trenutku.)

"Da se ne zanosimo, ljudi se vracaju da zive u Srbiju tek posto naprave pare u inostranstvu i onda dodju da uzivaju u lepim zenama, kaficima i provodu."

Mislim da su i Dejan i Bodin jako lepo formulisali svoje motive za povratak: izazov! Zar profesionalni izazov nije dovoljan motiv za odluke koje se ticu karijere?

@Marko Simic
"Plasman Microsofta i neuspeh boljeg plasmana open-source resenja je cist odraz naseg neznanja i ne upucenosti u materiju."

Microsoft je "mainstream". Molim te, gde je to open-source puno bolje plasiran, a da se pri tome ne radi o politicki motivisanim odlukama?

Da li je Microsoft cool?

Microsoft je na odredjen nacin redefinisao kulturu u IT industriji u severozapadnom delu SAD i zapadnoj Kanadi, ukljucujuci i lezeran stil odevanja (Rei, Eddie Bauer, GEP, kucne papuce...) i ophodjenja.

Secam se mog prvog Microsoft seminara u Vankuveru, pre nekih 8 godina. Bio sam u potrazi za poslom, bez kanadskog iskustva. Dejan Cvetkovic (a.k.a "Cvele") je lezerno drzao jednu od prezentacija, saleci se svo vreme sa nekim kolegom. Nakon celodnevnog seminara na kome su nas dva puta nahranili, podelili softver i majice - pozvali su nas da se uvece druzimo u nekom centru sa interaktivnim sportskim simulacijama (npr. sutirate loptu prema ekranu na kome golman brani). Podelili su nas u timove i organizovali "takmicenje", da bi zezanje bilo interesantnije. Nakon toga su nam podelili zetone, platili pivo i hamburgere... Sve to za par stotina ljudi, od kojih je verovatno trecina bila u potrazi za poslom. Da li je to bilo dovoljno cool?

Pre par meseci sam organizovao prezentaciju u lokalnom Microsoft officu, za grupu ljudi iz vecih kompanija, ljudi su dosli sa kravatama. Podelili smo im zvucnike za MP3 plejere. Da li je to bilo cool?