Cefta i regionalno povezivanje

Sporazum miniraju Srbija i BiH, i to zato jer imaju netransparentno gospodarstvo. Danas je poljoprivreda ili industrija (pa makar bila i industrija "zrave hrane") ili socijalna mjera države za najsiromašnije i najneobrazovanije slojeve društva. Naravno, nitko od političara to ne želi priznati, a po samoj definiciji (siromašan i neobrazovan) oni koji su time najpogođeniji to ne mogu uočiti. Takavi trgovinski sporazumi su nužni jer bez njih svaka će država nužno gomilati trgovinski deficit (morati će uvoziti stvari koje nema a neće biti konkurentna sa stvarima kojih ima za izvoz). S druge strane, takvi sporazumi su pogubni za onu domaću proizvodnju koja bi možda i mogla zadovoljiti domaće potrebe, ali nije tržišno nego je socijalno organizirana.
Seljaci sa po dvije krave i pet svinja ne mogu opstati ako se makar ne udruže (iako je vjerojatnije da će bilo koji seljak kojem je to jasno lakše organizirati sebi tridesetak krava i organizirati sam malu proizvodnju nego naći petnaestak dovoljno razumnih suseljana) - ma kako "organska" njihova proizvodnja bila. Ostaje samo njihova umjetna "zaštita" koja će nestati onda kad država dovoljno propadne da više ne može podnjeti takvu "socijalnu" politiku prema selu.
Ovakav sporazum je postupni korak jer se njime Srbija (i BiH) otvara prema ekonomijama koje ipak nisu toliko odmakle od njih (pa postoje i proizvodi koje mogu izvoziti), kasnije uključenje sa jačim ekonomijama će samo jače naglasiti jaz.

Ne mogu da verujem da cemo opet zbog pojedinacnih interesa da zrtvujemo opsti interes i da cemo zarad par procenata profita duvanskih kompanija opet biti zemlja - problem u regionu, ona koja vuce nazad i ne moze ni sa kim da se sporazume i dogovori.
Kao i da i ova vlada nastupa pod Milosevicevom geslom: Ako ne znamo da radimo, znamo da ratujemo...

Ajme javasluka. Pa svaka zemlja zeli da zastiti svoju ekonomiju i da dobije sto bolji polozaj, ali izgleda da to srpski politicari ne kuze (oni bi i ovce i novce), a jos su manje culi za kompromis. Srbija bi htela zastitu monopola na duvan i naftu, BiH na mleko i meso - pa ne ide to tako. Ili je zona slobodne trgovine ili nije. Na kraju ispada da su BiH i Srbija jedine problematicne i da opet rade 'nered' u regionu - nazalost, Srbiji/BiH ce trebati bar 300 godina da postane ozbiljna i normalna drzava - izgleda smesno, ali izgleda da je vreme pod Turcima kao zaustavilo mentalni razvoj na tim prostorima...

Cekaj, bre!
Ko je ovde lud?
Vlada obustavila razgovore, a ministar kaze kako je to super stvar. Pa jel to ministar te iste ili neke druge Vlade. Ili je to kao u onoj "Imam misljenje, al se ne slazem sa njime".

Da neko u ovoj zemlji ima pameti, davno bismo mi uveli daleko vise akcize za domace cigarete, time podigli cenu cigareta i automatski doveli do smanjenja broja pusaca, bolesti izazvanih pusenjem i rezultirajuce smrtnosti.
Kao i u mnogim drugim stvarima Srbija je i u ovoj oblasti ostala na zacelju Evrope, i ne bavi se preventivnom zdravstvenom zastitom stanovnistva generalno, a pogotovo borbom protiv pusenja koja je u svim razvijenim zemljama vec godinama apsolutni zdravstveni prioritet.

Ovoga puta srpski pregovaracki tim je potpuno u pravu i cak Srbija kao drzava demonstrira izuzetno odgovorno ponasanje.

Srbija je u toku privatizacije duvanske industrije garantovala za te investicije zastitu do (mislim) 2009. godine. Ovo znaci da stvar nije pitanje izbora - ukoliko drzava zeli da joj se u buducim slucnim poduhvatima veruje, ona mora stati iza onoga sto je garantovala u ugovoru! Cak i kada zbog toga strada (ukoliko Hrvatska, kojoj postovanje ugovora prosto mora biti jasno, ne promeni rigidni stav) nesto sto nam jeste u interesu - potpisivanje CEFTA sporazuma.
Posledica jeste za zaljenje i nadajmo se da ce Hrvatska popustiti u svom zatezanju, ali Srbija MORA postovati ugovorom o privatiziciji preuzete obaveze. To je pitanje odgovornosti drzave. Cak i ako u CEFTA zbog toga udjemo tek 2009. godine, sto bi bilo za zaljenje. No, gubitak kredibiliteta je jos pogubnija alternativa.

Zanimljivo kako Hrvati komentarisu srpske uslove za potpisivanje CEFTE. Pa TDR je u Hrvatskoj bio toliko mocan, da je preo hrvatske vlade uspeo da oterea iz Hrvatske sve inostrane proizvodjace cigareta. (BAT, Filip moris, JTI). Sada kada ih je Srbija primila kod sebe, i sad kad su Hrvati ukapirali da su samo napravili stetu za Hrvatsku, sad pokusavaju da se vade i to na ovako glupe izgovore, kao Srbija uslovljava. Vlada Srbije je u pravu. Treba zastititi one koji Srbiji zaradjuju novac izvozomcigareta u region, a koje Hrvati nisu hteli, zarad profita mocnika iz lokalnog proizvodjaca "Tvornice duhana Rovinj".

ije Srbija pod pritiskom EU nego Hrvatska.Na to su se i zalili u Hrvatskoj,jer je Erhard Busek vrsio pritisak na Zagreb da potpise CEFTA.Sve zemlje su pristale i dogovorile se sa Srbijom osim Hrvatske,pa sad vi vidite ko sta blokira.

koliko sam ja pažljivo pratio vesti vezane za ovaj sporazum, stvar je u tome što Hrvatska ima carinu na cigare od 53%, i to joj se ovim sporazumom i garantuje a ona traži od Srbije da smanji ionako nisku carinu(misli 18%) i akcizu..eto o tome se radi..i ko onda uslovljava..Srbija ili Hrvatska...
ova vlada je očaj ali svaka čast za ovo!

Bolje bi bilo da pogledamo koliko se duvanska industrija uopste pridrzava zakona drzave Srbije. Svako ko ima iole dodira sa ovom industrijom zna da se postuje obavezan otkup domaceg duvana, kao i da se koriste svi moguci nedozvoljeni nacini reklamiranja cigareta, kao sto su promocije po klubovima, koncertima i slicno.

Krajnje je vreme je da poput civilizovanih zemalja pocnemo da tretiramo pusenje kao izuzetno stetnu pojavu i da prestanemo da udovoljavamo svim zahtevima duvanske industrije, koja bi bila zadovoljna jedino kada bi zakonom bilo propisano da od svoje 12-e godine svi moramo da pusimo po dve kutije dnevno, a ko do 50-e ne umre da poveca na tri.

nisam dovoljno upoznat s hrvatsko-srpskim sporom oko duhanske industrije, ali jako dobro znam za probleme s bih. hrvatska im je 2003. godine dala rok od 3 godine da se prilagode, ali njihova vlada baš ništa nije poduzela po tom pitanju, i još uvjetuje ulazak u ceftu. hrvatska im sigurno neće popustiti, a bih i srbija zapravo i ne zaslužuju članstvo s obzirom da nisu članice WTO-a (što je glavni preduvjet za članstvo-barem dosad).

Sta ce Srbiji Cefta, kad Srbija ima daleko vece Rusko trziste, za koje je takodje oslobodjena carina, pa ga ne koristi. Nisam za CEFTA sporazum.

Od Cefte će svi profitirati, za sada je opseg razmjene između Hrvatske i Srbije tek na desetak posto od rekordne 1988. godine. No ako Srbija traži zaštitu domaćeg tržišta cigareta onda Hrvatska treba tražiti zaštitu domaćih proizvođača voća i povrća koji imaju ogromnih problema s uvozom iz Makedonije, a sve više i iz Srbije.

stvar je relativno prosta: hrvati imaju niske akcize i visoke carine, a u srbiji je do sad bilo obrnuto. ovo sa cefta-om je bio samo pokusaj hrvata da ulove u mutnom, koji izgleda nije prosao. srbija ce da izmeni propise tako da i ovde budu akcize iste za domace i strane pljuge, ali ce se staviti paprena carina i tako zastititi srpsko trziste. to ce biti tacno ono sto postoji i u hrvatskoj. i bice potpisan cefta sporazum, koji niko inace ne osporava.
e sad, zasto se svi ubishe da zastite fabrike duvana, a niko ne stiti proizvodjace voca to je sasvim drugo pitanje...

Sporazum miniraju Srbija i BiH, i to zato jer imaju netransparentno gospodarstvo. Danas je poljoprivreda ili industrija (pa makar bila i industrija "zrave hrane") ili socijalna mjera države za najsiromašnije i najneobrazovanije slojeve društva. Naravno, nitko od političara to ne želi priznati, a po samoj definiciji (siromašan i neobrazovan) oni koji su time najpogođeniji to ne mogu uočiti. Takavi trgovinski sporazumi su nužni jer bez njih svaka će država nužno gomilati trgovinski deficit (morati će uvoziti stvari koje nema a neće biti konkurentna sa stvarima kojih ima za izvoz). S druge strane, takvi sporazumi su pogubni za onu domaću proizvodnju koja bi možda i mogla zadovoljiti domaće potrebe, ali nije tržišno nego je socijalno organizirana.
Seljaci sa po dvije krave i pet svinja ne mogu opstati ako se makar ne udruže (iako je vjerojatnije da će bilo koji seljak kojem je to jasno lakše organizirati sebi tridesetak krava i organizirati sam malu proizvodnju nego naći petnaestak dovoljno razumnih suseljana) - ma kako "organska" njihova proizvodnja bila. Ostaje samo njihova umjetna "zaštita" koja će nestati onda kad država dovoljno propadne da više ne može podnjeti takvu "socijalnu" politiku prema selu.
Ovakav sporazum je postupni korak jer se njime Srbija (i BiH) otvara prema ekonomijama koje ipak nisu toliko odmakle od njih (pa postoje i proizvodi koje mogu izvoziti), kasnije uključenje sa jačim ekonomijama će samo jače naglasiti jaz.

Ne mogu da verujem da cemo opet zbog pojedinacnih interesa da zrtvujemo opsti interes i da cemo zarad par procenata profita duvanskih kompanija opet biti zemlja - problem u regionu, ona koja vuce nazad i ne moze ni sa kim da se sporazume i dogovori.
Kao i da i ova vlada nastupa pod Milosevicevom geslom: Ako ne znamo da radimo, znamo da ratujemo...

Ajme javasluka. Pa svaka zemlja zeli da zastiti svoju ekonomiju i da dobije sto bolji polozaj, ali izgleda da to srpski politicari ne kuze (oni bi i ovce i novce), a jos su manje culi za kompromis. Srbija bi htela zastitu monopola na duvan i naftu, BiH na mleko i meso - pa ne ide to tako. Ili je zona slobodne trgovine ili nije. Na kraju ispada da su BiH i Srbija jedine problematicne i da opet rade 'nered' u regionu - nazalost, Srbiji/BiH ce trebati bar 300 godina da postane ozbiljna i normalna drzava - izgleda smesno, ali izgleda da je vreme pod Turcima kao zaustavilo mentalni razvoj na tim prostorima...

Cekaj, bre!
Ko je ovde lud?
Vlada obustavila razgovore, a ministar kaze kako je to super stvar. Pa jel to ministar te iste ili neke druge Vlade. Ili je to kao u onoj "Imam misljenje, al se ne slazem sa njime".

Da neko u ovoj zemlji ima pameti, davno bismo mi uveli daleko vise akcize za domace cigarete, time podigli cenu cigareta i automatski doveli do smanjenja broja pusaca, bolesti izazvanih pusenjem i rezultirajuce smrtnosti.
Kao i u mnogim drugim stvarima Srbija je i u ovoj oblasti ostala na zacelju Evrope, i ne bavi se preventivnom zdravstvenom zastitom stanovnistva generalno, a pogotovo borbom protiv pusenja koja je u svim razvijenim zemljama vec godinama apsolutni zdravstveni prioritet.

Ovoga puta srpski pregovaracki tim je potpuno u pravu i cak Srbija kao drzava demonstrira izuzetno odgovorno ponasanje.

Srbija je u toku privatizacije duvanske industrije garantovala za te investicije zastitu do (mislim) 2009. godine. Ovo znaci da stvar nije pitanje izbora - ukoliko drzava zeli da joj se u buducim slucnim poduhvatima veruje, ona mora stati iza onoga sto je garantovala u ugovoru! Cak i kada zbog toga strada (ukoliko Hrvatska, kojoj postovanje ugovora prosto mora biti jasno, ne promeni rigidni stav) nesto sto nam jeste u interesu - potpisivanje CEFTA sporazuma.
Posledica jeste za zaljenje i nadajmo se da ce Hrvatska popustiti u svom zatezanju, ali Srbija MORA postovati ugovorom o privatiziciji preuzete obaveze. To je pitanje odgovornosti drzave. Cak i ako u CEFTA zbog toga udjemo tek 2009. godine, sto bi bilo za zaljenje. No, gubitak kredibiliteta je jos pogubnija alternativa.

Zanimljivo kako Hrvati komentarisu srpske uslove za potpisivanje CEFTE. Pa TDR je u Hrvatskoj bio toliko mocan, da je preo hrvatske vlade uspeo da oterea iz Hrvatske sve inostrane proizvodjace cigareta. (BAT, Filip moris, JTI). Sada kada ih je Srbija primila kod sebe, i sad kad su Hrvati ukapirali da su samo napravili stetu za Hrvatsku, sad pokusavaju da se vade i to na ovako glupe izgovore, kao Srbija uslovljava. Vlada Srbije je u pravu. Treba zastititi one koji Srbiji zaradjuju novac izvozomcigareta u region, a koje Hrvati nisu hteli, zarad profita mocnika iz lokalnog proizvodjaca "Tvornice duhana Rovinj".

ije Srbija pod pritiskom EU nego Hrvatska.Na to su se i zalili u Hrvatskoj,jer je Erhard Busek vrsio pritisak na Zagreb da potpise CEFTA.Sve zemlje su pristale i dogovorile se sa Srbijom osim Hrvatske,pa sad vi vidite ko sta blokira.

koliko sam ja pažljivo pratio vesti vezane za ovaj sporazum, stvar je u tome što Hrvatska ima carinu na cigare od 53%, i to joj se ovim sporazumom i garantuje a ona traži od Srbije da smanji ionako nisku carinu(misli 18%) i akcizu..eto o tome se radi..i ko onda uslovljava..Srbija ili Hrvatska...
ova vlada je očaj ali svaka čast za ovo!

Bolje bi bilo da pogledamo koliko se duvanska industrija uopste pridrzava zakona drzave Srbije. Svako ko ima iole dodira sa ovom industrijom zna da se postuje obavezan otkup domaceg duvana, kao i da se koriste svi moguci nedozvoljeni nacini reklamiranja cigareta, kao sto su promocije po klubovima, koncertima i slicno.

Krajnje je vreme je da poput civilizovanih zemalja pocnemo da tretiramo pusenje kao izuzetno stetnu pojavu i da prestanemo da udovoljavamo svim zahtevima duvanske industrije, koja bi bila zadovoljna jedino kada bi zakonom bilo propisano da od svoje 12-e godine svi moramo da pusimo po dve kutije dnevno, a ko do 50-e ne umre da poveca na tri.

nisam dovoljno upoznat s hrvatsko-srpskim sporom oko duhanske industrije, ali jako dobro znam za probleme s bih. hrvatska im je 2003. godine dala rok od 3 godine da se prilagode, ali njihova vlada baš ništa nije poduzela po tom pitanju, i još uvjetuje ulazak u ceftu. hrvatska im sigurno neće popustiti, a bih i srbija zapravo i ne zaslužuju članstvo s obzirom da nisu članice WTO-a (što je glavni preduvjet za članstvo-barem dosad).

Sta ce Srbiji Cefta, kad Srbija ima daleko vece Rusko trziste, za koje je takodje oslobodjena carina, pa ga ne koristi. Nisam za CEFTA sporazum.

Od Cefte će svi profitirati, za sada je opseg razmjene između Hrvatske i Srbije tek na desetak posto od rekordne 1988. godine. No ako Srbija traži zaštitu domaćeg tržišta cigareta onda Hrvatska treba tražiti zaštitu domaćih proizvođača voća i povrća koji imaju ogromnih problema s uvozom iz Makedonije, a sve više i iz Srbije.

stvar je relativno prosta: hrvati imaju niske akcize i visoke carine, a u srbiji je do sad bilo obrnuto. ovo sa cefta-om je bio samo pokusaj hrvata da ulove u mutnom, koji izgleda nije prosao. srbija ce da izmeni propise tako da i ovde budu akcize iste za domace i strane pljuge, ali ce se staviti paprena carina i tako zastititi srpsko trziste. to ce biti tacno ono sto postoji i u hrvatskoj. i bice potpisan cefta sporazum, koji niko inace ne osporava.
e sad, zasto se svi ubishe da zastite fabrike duvana, a niko ne stiti proizvodjace voca to je sasvim drugo pitanje...