Petak, 20.10.2006.

21:05

Severna Grčka uzduž i popreko

Izvor: B92

Severna Grèka uzduž i popreko IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

Dalibor

pre 16 godina

Impresivno je koliko su ljudi neinformisani. Evo vam deo is starogrchke istorije i zakljuchite koliko su grci u pravo u tom svojatanju Aleksandra:
....
Kalaurani su ga sahranili pored hrama, a četrdeset i dve godine kasnije postavili su Atnjani kip Demostena, sa natpisom:

Εἴπερ ἴσην γνώμῃ ῥώμην, Δημόσθενες, εἶχες,
οὔποτ' ἂν Ἑλλήνων ἦρξεν Ἄρης Μακεδών.
Da si, Demostene, imao snagu jednaku pameti, ne bi Helenima zavladao ratoborni Makedonac.

joyce

pre 16 godina

Bejah od 5-15.juna u Haniotiju - stvarno masovni turizam i nista autenticno, mediteranski, interesantno! Samo prodavnice sa bofl robom, restorani, kich fontana u centru i prepuna plaza (2 lezaljke i suncobran za 7 eura ili uz pice - nes 4 eur!) Kao banjski turizam, bez ikakvog sharma i morskog fazona (o kulturi i istoriji nema ni govora!) Takvi su i Polihrono, Pefkohori...Jeftini aranzmani ali jeftina i atmosfera! Verujem da je Grcka mnogo vise, ali negde drugo!

Natasa

pre 17 godina

Da se i ja prikljucim komentarima na temu A.Makedonskog, posto su svi pausalno davali ocene predpostavljam da jos jedna pausalna ocena nece skoditi. Iako se pominje Pela, prestonica A.M. u tekstu se uopste ne pominje Vergina koja je mnogo upecatljiviji lokalitet od Pele (slazem se da u Peli nema bog zna sta da se vidi). Dakle, u Vergini je otkrivena grobnica(podzemna) Filipa II sa jos nekoliko grobova okolo, sto clanova porodice sto vojnika i sl. Jedan zaista impresivan lokalitet, pod zemljom i sa malom biskopskom salom gde se prikazuje film o Filipovom ubistvu itd. A istovremeno se na nadgrobnim spomenicima vide natpisi sa imenima koja se u istom periodu mogu naci u Atini, na Peloponezu i sl. Pa ako to nije dokaz pripadnosti istoj naciji, ne znam sta je. Osim toga, i Pitagora je bio Pitagora Samiotski jer je rodjen na ostrvu Samosu pa to ne znaci da su pripadnici tog ostrva bili druge nacija i sl...jednostavno A.M. je bio ponosan na regiju u kojoj se rodio. No, naravno, dozvoljavam svako oponiranje argumentima i konkretim primerima. Hvala na citanju, Natasa

Biljana

pre 17 godina

Aleksandar III, isto tako poznat kao Aleksandar Makedonski ili Aleksandar Veliki (356. p.n.e. - 10.7. 323. p.n.e.) je makedonski kralj poznat po tome što je osvojio većinu poznatog svijeta u svoje vrijeme, te se smatra jednom od najvažnijih i najuticajnijih ličnosti u cijeloj historiji.

Izvinite, ovako ali ako neko zeli nesto napisati, onda nek procita malo vise, nek to bude sa vise dokaza . Ako Vam nesto nije jasno, citajte. Ovo je samo jedna strana a ima jos gde mozete videti ko je ko.
pozdrav
http://sh.wikipedia.org/wiki/Aleksandar_Veliki

saso

pre 17 godina

reportaza za severu grcke je dobra samo niste napisali da je to Egejska Makedonia i da tamo veliki broj gradjana zna makedonski i razume srpski jezik Niste li se pitali odakle oni znaju makedonski puno pozdrava

biljana

pre 17 godina

zasto mi srbi sebi dopustamo da komentare dajemo paushalno?Pitajte se sami kako se zovete i cije je to ime pr.Srboljub cije je to ime i moze li to ime da je madjarsko?znaci Aleksandar Makedonski ja znao kako se zove i zasto se tako zvao nije se zvao Aleksandar grcki ili helen znaci samo ime kaze sve i kako se aAleksandar Makedonski osecao i sta je bio

Peđa

pre 17 godina

Ovog leta sam bio u Pargi (severna Grčka, Epir, Jonsko more) i mogu svima da preporučim ovo mesto za letovanje. Parga je prelepa, pravi mediteranski ambijent, peščane plaže su još lepše, cene su otprilike kao na Halkidikiju. Sudeći po utiscima ljudi iz grupe sa kojom sam putovao, zadovoljni su bili i mladi i srednjovečni. Jedini nedostatak je dugačko putovanje (put preko Pindskih planina).
A što se tiče starih Makedonaca, prema literaturi koja je meni dostupna, nije u potpunosti poznato njihovo poreklo, nema sačuvanih pisanih zapisa njihovog jezika, ali većina autora smatra da su bili srodni starim Grcima ili možda Tračanima. U svakom slučaju nemaju veze sa današnjim Makedoncima koji su slovenskog porekla. Uostalom - sam naziv Makedonija se tek pod turskom okupacijom proširio na teritoriju današnje države Makedonije.

Ivana Dukcevic Budja

pre 17 godina

Pozdrav svima,
Nisam na vreme videla da mi je izasao text, ali sad barem mogu svima da odgovorim. Zahvaljujem se na svim komentarima: pozitivnim i negativnim.
Sto se tice putarine kroz Srbiju, ona je pre oko 3 meseca (posle nekog poskupljenja) bila oko 1200 din u jednom smeru (od Bgda do Leskovca, posto auto-put postoji do jos 30 km iza Leskovca, a ne samo do Nisa, i poslednja naplatna rampa je pre Leskovca).
Sto se tice Aleksandra Velikog, tj. Makedonskog , a ne Grckog(i Filipa), on je iz Makedonije napao Grcku. Cuveni orator Demosten je tokom nekoliko godina pre Filipovog osvajanja Grcke drzao na Atinskoj Agori takodje cuvene govore upozorenja na "napast" sa severa, bas po tome nazvane "Filipike". Atinjani su ga masovno ismevali, jer nisu verovali da su Makedonci tako vojno nadmocni da ce osvojiti Grke. To sto je on bio Makedonac, nema apsolutno nikakve veze sa sadasnjim Slovenskim Makedoncima koji se zovu tako po teritoriji a ne po starovekovnoj pripadnosti toj naciji, i ne mogu da verujem da je neko mogao da ih sa njima poveze! O poreklu Aleksandra Velikog se i dan danas vode ozbiljne naucne rasprave, ali posto se ne smatram strucnom da donosim zakljucke, ja sam samo pomenula sta je sve u opticaju kod vodecih svetskih naucnika za tu oblast, pa ako oni lazu - lazem i ja.
Prastanovnici Krita, Minojci, verovali su u vrlo slicne bogove kao i Grci, a njihovo poreklo nema nikakve veze sa Grcima koji su tamo stigli 2500 godina kasnije.
Sto se tice komentara oko ring-roada, mi nismo imali problema niti sa kamionima, niti sa guzvom u julu, ni ove, a ni prosle godine, ali naravno, ostavljam mogucnost da je neko imao drugacija iskustva.
Ivana D.Budja

Ivana Dukcevic Budja

pre 17 godina

Sad sam procitala text ponovo i izvinjavam se na gresci nastaloj u brzini: mislila sam na 40 Eura u oba smera (Bgd-Leskovac-Bgd), a ne u jednom (u vezi putarina).
Ivana D. Budja

Srdjan

pre 17 godina

Nadam se da mi grkofili nece mnogo zameriti i ovo iznosim kao teoriju nikako kao nepobitnu cinjenicu.Naime kazu ljudi da je u vreme Aleksandra Makedonskog najzastupljeniji jezik bio grcki i otud on kao sredstvo komunikacije,isto kao sto je to danas engleski.Isti ljudi kazu da je Aleksandar bio po pripadnosti Vlah i da je kao odrastao bio vrli zagovornik geografske pripadnosti,a ne nacionalne,cak se zalagao za mesovite brakove.Kazu da su njegove ideje kasnije iskoristili Amerikanci prilikom formiranja sopstvene nacije.Mozda bi jednom takvom coveku,kao mozda i Nikoli Tesli,bilo smesno svojatanje na takav nacin.

Ljilja

pre 17 godina

Pa ovo je pravi vodic za Severnu Grcku. Odavno nisam procitala ovako nesto prepuno informacija, dok vas pisac na izvanredan nacin vodi odredjenom trasom u obilazak kulturnoistorijskih spomenika. Odlicno uradjen posao, Ivana.

Bogdan

pre 17 godina

Neverovatna greska vec u prvoj recenici clanka koja me je odvratila od daljeg citanja. To sto nasa juzna braca slovenski Makedonci tvrde da je Aleksandar bio deo njihove nacije je nista drugo do nacionalisticko baljezganje ljudi koji imaju krizu identiteta. Sledeci put potrazite malo po istorijskim knjigama, izvorima i dokazima pa cete uvideti da je Aleksandar Veliki bio nista drugo do Grk iz regije koja se zove Makedonija.

Milica, Atina

pre 17 godina

Tekst je jako lep, koristan, bogat informacijama. Sto se putarine tice mozda se cena odnosi na vozila sa stranim tablicama, jer pouzdano znam da se od Beograda do Nisa placa 1040 dinara a zatim jos 270 do izlaska sa autoputa. Ako tome dodate i cenu od madjarske granice do Beograda verovatno bi ukupna suma bila oko 2000din ali to opet nije 40 evra.

Pozdrav,

Hawkeye011

pre 17 godina

Autor clanka, reportaze,neka malo proveri podatke. JAT ne leti vise za Solun. Za Solun je moguce Olympic Airways-om preko Atine.

Srdjan

pre 17 godina

Putopis je vrlo opsiran i zanimljiv, samo mi je zao kada je vec bilo reci o severnoj Grckoj, nije bilo mnogo reci o gradovima kao sto su Kavala, Seres, Ksanti i drugi koji su zaista vredni pomena i paznje!

sale

pre 17 godina

Draga ivana dukcevic,molim te,nikad ali nikad nemoj pricati o necemu ocemu pojma nemas.Trebalo je da se malo sire raspitas oko porekla aleksandra makedonskog a ne da tako neargumentovano pises nebuloze o njemu i o njegovom ocu(Filipa).Dakle,pamet u glavi i aleksandar veliki BIO GRK I SAMO GRK.

Aca

pre 17 godina

Kao prvo moram potvrditi da je severna Grcka u ovo doba godine stvarno prelepa, kao u ostalom i u svako drugo doba godine.
A sto se porekla Aleksandra Makedonskog tice, nema sumnje u njegovo pripadnistvo grckom narodu, u bilo kom smislu te reci. Price o drugim poreklima toga vojskovodje su nastale tek sa kasnijim nastajanjem drugih naroda i narodnosti na tom geografskom podrucju. Neke od njih tek u poznim vekovima.
Vec samo ime Aleksandra Velikog i njegovog oca Filipa ukazuje na njihovo grcko poreklo (Aleksandar = onaj koji brani muskarce(narod); Filip = prijatelj konja). Pretpostavljam, onako cisto laicki, da bi se mozda zvali drugacije, da su rodom bili iz nekog drugog naroda....

Jelena

pre 17 godina

Dugacak i opsiran tekst o svemu i svacemu, a mi raspravljamo uglavnom o putarinama. Elem, koliko se ja secam ove godine smo platili 650 din od BG do Nisa i jos jednom na izlasku iz Nisa cini mi se oko 150 din, ne secam se bas tacno, ali mislim da ne gresim mnogo. Sve u svemu, ne verujem da voznja kroz Srbiju od Subotice do Nisa kosta vise od 15 Evra.
Sto se tice tog ring road-a u Solunu, mislim da ga treba u vecem delu izbegavati zbog guzve i kamiona... moze da bude prilicno zakrcen...

Ana

pre 17 godina

Putarina od Beograda do Niša oko 750, dinara u jednom pravcu, kroz Makedoniju 3,5€ a kroz Grčku, u zavisnosti dokle se ide je po 2€ na svakoj naplatnoj rampi

sale

pre 17 godina

Mesto u kome je zaista rodjen Aristotel je stara Stagira,ciji se ostaci nalaze na pocetku istocne obale Atosa,pored mesta Olimpijada.Mislim da ga jos uvek nije moguce posetiti,mada se tu nesto restaurira vec desetak godina.Interesantno je da se odmah pored,sa zemljanog puta odvaja "kozja" stazica,koja vodi do mora i fantasticne divlje plaze,na koju odlezim vec 15-tak godina.Dugacka 150-200m,pristup joj je strm i nezgodan,ali obavezno treba videti o cemu se radi.Poslednjih godina tu uvek ponekog ima,ali pre 15 godina sam tu sa svojom sadasnjom suprugom (tada devojkom)proveo nezaboravno leto.Plaza je tada bila samo nasa.

tea

pre 17 godina

Odličan putopis, izvanredni i precizni opisi..nešto sitno za dodati, ako ste već tamo gdje vas autor teksta vodi. Ako idete u Edessu npr., onda se obavezno spustite do Nause i predivnog parka Sveti Nikola, sa stoljetnim drvećem, potočićima, restoranima..ima još zapravo mnogo toga, Grčka je lijepa i inspirativna. Ne mogu da se uzdržim, a sve ne bih da komentarišem...pa šta je ovdje trebao onaj istorijski uvod, koji je naravno čist falsifikat.Mislim, čula sam za razne varijante Srbije i srpskog, ali ovo prvi put čujem. Sad mi je jasnija grčka upornost u vezi sa imenom BJRMakedonije.

Mirko

pre 17 godina

@Bane

OK, slazem se da Srbija ne pocinje Beogradom, ali i 200 (Subotica-NS)+200 (NS-BGD) + recimo 1000 (do Nisa, ne znam cifru, pretpostavljam da je manja), je opet znatno manje od 40 evra navedenih u clanku.

bole

pre 17 godina

Zaboravili ste napomenuti da se na jednom delu "ring road"-a nalazi industrijska zona i treba biti veoma pazljiv zbog velikog broja kamiona koji voze kao na pisti F 1.

Bane

pre 17 godina

Ne znam samo zasto svi smatraju da SRBIJA pocinje i zavrsava se BEOGRADOM. Putarina NS-BGD je 200din, isto toliko je Subotica - NS ako ne i vise.
Bane BGD

Mirko

pre 17 godina

Putarine za auto-put kroz Srbiju koštaju oko 40 Eura u jednom smeru?

Da li je u pitanju stamparska greska ili je autor isao na more sleperom? Od Beograda do Pojata je putarina za domace automobile 450 dinara (~5 evra), neka je do Nisa jos toliko, ipak je to mnogo manje od 40 evra?!?

kole

pre 17 godina

Prosecan stanovnik nase zemlje koji iole poznaje istoriju zna da je Aleksandar Makedonski bio GRK i da su Makedonci cisto grcko pleme. Ne znam odakle autoru suprotni podaci, ali ako je u pitanju neko novo naucno otkrice, neka ga podeli sa nama. Makedonci su inace govorili starogrcki jezik, verovali u Zevsa i druge bogove sa Olimpa i ucestvovali na antickim olimpijskim igrama. Ne znam kako je onda moguce da Aleksandar Makedonski bude Ilir?

Dalibor

pre 16 godina

Impresivno je koliko su ljudi neinformisani. Evo vam deo is starogrchke istorije i zakljuchite koliko su grci u pravo u tom svojatanju Aleksandra:
....
Kalaurani su ga sahranili pored hrama, a četrdeset i dve godine kasnije postavili su Atnjani kip Demostena, sa natpisom:

Εἴπερ ἴσην γνώμῃ ῥώμην, Δημόσθενες, εἶχες,
οὔποτ' ἂν Ἑλλήνων ἦρξεν Ἄρης Μακεδών.
Da si, Demostene, imao snagu jednaku pameti, ne bi Helenima zavladao ratoborni Makedonac.

Ljilja

pre 17 godina

Pa ovo je pravi vodic za Severnu Grcku. Odavno nisam procitala ovako nesto prepuno informacija, dok vas pisac na izvanredan nacin vodi odredjenom trasom u obilazak kulturnoistorijskih spomenika. Odlicno uradjen posao, Ivana.

joyce

pre 16 godina

Bejah od 5-15.juna u Haniotiju - stvarno masovni turizam i nista autenticno, mediteranski, interesantno! Samo prodavnice sa bofl robom, restorani, kich fontana u centru i prepuna plaza (2 lezaljke i suncobran za 7 eura ili uz pice - nes 4 eur!) Kao banjski turizam, bez ikakvog sharma i morskog fazona (o kulturi i istoriji nema ni govora!) Takvi su i Polihrono, Pefkohori...Jeftini aranzmani ali jeftina i atmosfera! Verujem da je Grcka mnogo vise, ali negde drugo!

Ivana Dukcevic Budja

pre 17 godina

Pozdrav svima,
Nisam na vreme videla da mi je izasao text, ali sad barem mogu svima da odgovorim. Zahvaljujem se na svim komentarima: pozitivnim i negativnim.
Sto se tice putarine kroz Srbiju, ona je pre oko 3 meseca (posle nekog poskupljenja) bila oko 1200 din u jednom smeru (od Bgda do Leskovca, posto auto-put postoji do jos 30 km iza Leskovca, a ne samo do Nisa, i poslednja naplatna rampa je pre Leskovca).
Sto se tice Aleksandra Velikog, tj. Makedonskog , a ne Grckog(i Filipa), on je iz Makedonije napao Grcku. Cuveni orator Demosten je tokom nekoliko godina pre Filipovog osvajanja Grcke drzao na Atinskoj Agori takodje cuvene govore upozorenja na "napast" sa severa, bas po tome nazvane "Filipike". Atinjani su ga masovno ismevali, jer nisu verovali da su Makedonci tako vojno nadmocni da ce osvojiti Grke. To sto je on bio Makedonac, nema apsolutno nikakve veze sa sadasnjim Slovenskim Makedoncima koji se zovu tako po teritoriji a ne po starovekovnoj pripadnosti toj naciji, i ne mogu da verujem da je neko mogao da ih sa njima poveze! O poreklu Aleksandra Velikog se i dan danas vode ozbiljne naucne rasprave, ali posto se ne smatram strucnom da donosim zakljucke, ja sam samo pomenula sta je sve u opticaju kod vodecih svetskih naucnika za tu oblast, pa ako oni lazu - lazem i ja.
Prastanovnici Krita, Minojci, verovali su u vrlo slicne bogove kao i Grci, a njihovo poreklo nema nikakve veze sa Grcima koji su tamo stigli 2500 godina kasnije.
Sto se tice komentara oko ring-roada, mi nismo imali problema niti sa kamionima, niti sa guzvom u julu, ni ove, a ni prosle godine, ali naravno, ostavljam mogucnost da je neko imao drugacija iskustva.
Ivana D.Budja

sale

pre 17 godina

Draga ivana dukcevic,molim te,nikad ali nikad nemoj pricati o necemu ocemu pojma nemas.Trebalo je da se malo sire raspitas oko porekla aleksandra makedonskog a ne da tako neargumentovano pises nebuloze o njemu i o njegovom ocu(Filipa).Dakle,pamet u glavi i aleksandar veliki BIO GRK I SAMO GRK.

kole

pre 17 godina

Prosecan stanovnik nase zemlje koji iole poznaje istoriju zna da je Aleksandar Makedonski bio GRK i da su Makedonci cisto grcko pleme. Ne znam odakle autoru suprotni podaci, ali ako je u pitanju neko novo naucno otkrice, neka ga podeli sa nama. Makedonci su inace govorili starogrcki jezik, verovali u Zevsa i druge bogove sa Olimpa i ucestvovali na antickim olimpijskim igrama. Ne znam kako je onda moguce da Aleksandar Makedonski bude Ilir?

Bane

pre 17 godina

Ne znam samo zasto svi smatraju da SRBIJA pocinje i zavrsava se BEOGRADOM. Putarina NS-BGD je 200din, isto toliko je Subotica - NS ako ne i vise.
Bane BGD

Mirko

pre 17 godina

@Bane

OK, slazem se da Srbija ne pocinje Beogradom, ali i 200 (Subotica-NS)+200 (NS-BGD) + recimo 1000 (do Nisa, ne znam cifru, pretpostavljam da je manja), je opet znatno manje od 40 evra navedenih u clanku.

sale

pre 17 godina

Mesto u kome je zaista rodjen Aristotel je stara Stagira,ciji se ostaci nalaze na pocetku istocne obale Atosa,pored mesta Olimpijada.Mislim da ga jos uvek nije moguce posetiti,mada se tu nesto restaurira vec desetak godina.Interesantno je da se odmah pored,sa zemljanog puta odvaja "kozja" stazica,koja vodi do mora i fantasticne divlje plaze,na koju odlezim vec 15-tak godina.Dugacka 150-200m,pristup joj je strm i nezgodan,ali obavezno treba videti o cemu se radi.Poslednjih godina tu uvek ponekog ima,ali pre 15 godina sam tu sa svojom sadasnjom suprugom (tada devojkom)proveo nezaboravno leto.Plaza je tada bila samo nasa.

Ivana Dukcevic Budja

pre 17 godina

Sad sam procitala text ponovo i izvinjavam se na gresci nastaloj u brzini: mislila sam na 40 Eura u oba smera (Bgd-Leskovac-Bgd), a ne u jednom (u vezi putarina).
Ivana D. Budja

Srdjan

pre 17 godina

Nadam se da mi grkofili nece mnogo zameriti i ovo iznosim kao teoriju nikako kao nepobitnu cinjenicu.Naime kazu ljudi da je u vreme Aleksandra Makedonskog najzastupljeniji jezik bio grcki i otud on kao sredstvo komunikacije,isto kao sto je to danas engleski.Isti ljudi kazu da je Aleksandar bio po pripadnosti Vlah i da je kao odrastao bio vrli zagovornik geografske pripadnosti,a ne nacionalne,cak se zalagao za mesovite brakove.Kazu da su njegove ideje kasnije iskoristili Amerikanci prilikom formiranja sopstvene nacije.Mozda bi jednom takvom coveku,kao mozda i Nikoli Tesli,bilo smesno svojatanje na takav nacin.

Bogdan

pre 17 godina

Neverovatna greska vec u prvoj recenici clanka koja me je odvratila od daljeg citanja. To sto nasa juzna braca slovenski Makedonci tvrde da je Aleksandar bio deo njihove nacije je nista drugo do nacionalisticko baljezganje ljudi koji imaju krizu identiteta. Sledeci put potrazite malo po istorijskim knjigama, izvorima i dokazima pa cete uvideti da je Aleksandar Veliki bio nista drugo do Grk iz regije koja se zove Makedonija.

saso

pre 17 godina

reportaza za severu grcke je dobra samo niste napisali da je to Egejska Makedonia i da tamo veliki broj gradjana zna makedonski i razume srpski jezik Niste li se pitali odakle oni znaju makedonski puno pozdrava

Mirko

pre 17 godina

Putarine za auto-put kroz Srbiju koštaju oko 40 Eura u jednom smeru?

Da li je u pitanju stamparska greska ili je autor isao na more sleperom? Od Beograda do Pojata je putarina za domace automobile 450 dinara (~5 evra), neka je do Nisa jos toliko, ipak je to mnogo manje od 40 evra?!?

tea

pre 17 godina

Odličan putopis, izvanredni i precizni opisi..nešto sitno za dodati, ako ste već tamo gdje vas autor teksta vodi. Ako idete u Edessu npr., onda se obavezno spustite do Nause i predivnog parka Sveti Nikola, sa stoljetnim drvećem, potočićima, restoranima..ima još zapravo mnogo toga, Grčka je lijepa i inspirativna. Ne mogu da se uzdržim, a sve ne bih da komentarišem...pa šta je ovdje trebao onaj istorijski uvod, koji je naravno čist falsifikat.Mislim, čula sam za razne varijante Srbije i srpskog, ali ovo prvi put čujem. Sad mi je jasnija grčka upornost u vezi sa imenom BJRMakedonije.

Peđa

pre 17 godina

Ovog leta sam bio u Pargi (severna Grčka, Epir, Jonsko more) i mogu svima da preporučim ovo mesto za letovanje. Parga je prelepa, pravi mediteranski ambijent, peščane plaže su još lepše, cene su otprilike kao na Halkidikiju. Sudeći po utiscima ljudi iz grupe sa kojom sam putovao, zadovoljni su bili i mladi i srednjovečni. Jedini nedostatak je dugačko putovanje (put preko Pindskih planina).
A što se tiče starih Makedonaca, prema literaturi koja je meni dostupna, nije u potpunosti poznato njihovo poreklo, nema sačuvanih pisanih zapisa njihovog jezika, ali većina autora smatra da su bili srodni starim Grcima ili možda Tračanima. U svakom slučaju nemaju veze sa današnjim Makedoncima koji su slovenskog porekla. Uostalom - sam naziv Makedonija se tek pod turskom okupacijom proširio na teritoriju današnje države Makedonije.

biljana

pre 17 godina

zasto mi srbi sebi dopustamo da komentare dajemo paushalno?Pitajte se sami kako se zovete i cije je to ime pr.Srboljub cije je to ime i moze li to ime da je madjarsko?znaci Aleksandar Makedonski ja znao kako se zove i zasto se tako zvao nije se zvao Aleksandar grcki ili helen znaci samo ime kaze sve i kako se aAleksandar Makedonski osecao i sta je bio

Natasa

pre 17 godina

Da se i ja prikljucim komentarima na temu A.Makedonskog, posto su svi pausalno davali ocene predpostavljam da jos jedna pausalna ocena nece skoditi. Iako se pominje Pela, prestonica A.M. u tekstu se uopste ne pominje Vergina koja je mnogo upecatljiviji lokalitet od Pele (slazem se da u Peli nema bog zna sta da se vidi). Dakle, u Vergini je otkrivena grobnica(podzemna) Filipa II sa jos nekoliko grobova okolo, sto clanova porodice sto vojnika i sl. Jedan zaista impresivan lokalitet, pod zemljom i sa malom biskopskom salom gde se prikazuje film o Filipovom ubistvu itd. A istovremeno se na nadgrobnim spomenicima vide natpisi sa imenima koja se u istom periodu mogu naci u Atini, na Peloponezu i sl. Pa ako to nije dokaz pripadnosti istoj naciji, ne znam sta je. Osim toga, i Pitagora je bio Pitagora Samiotski jer je rodjen na ostrvu Samosu pa to ne znaci da su pripadnici tog ostrva bili druge nacija i sl...jednostavno A.M. je bio ponosan na regiju u kojoj se rodio. No, naravno, dozvoljavam svako oponiranje argumentima i konkretim primerima. Hvala na citanju, Natasa

Ana

pre 17 godina

Putarina od Beograda do Niša oko 750, dinara u jednom pravcu, kroz Makedoniju 3,5€ a kroz Grčku, u zavisnosti dokle se ide je po 2€ na svakoj naplatnoj rampi

Aca

pre 17 godina

Kao prvo moram potvrditi da je severna Grcka u ovo doba godine stvarno prelepa, kao u ostalom i u svako drugo doba godine.
A sto se porekla Aleksandra Makedonskog tice, nema sumnje u njegovo pripadnistvo grckom narodu, u bilo kom smislu te reci. Price o drugim poreklima toga vojskovodje su nastale tek sa kasnijim nastajanjem drugih naroda i narodnosti na tom geografskom podrucju. Neke od njih tek u poznim vekovima.
Vec samo ime Aleksandra Velikog i njegovog oca Filipa ukazuje na njihovo grcko poreklo (Aleksandar = onaj koji brani muskarce(narod); Filip = prijatelj konja). Pretpostavljam, onako cisto laicki, da bi se mozda zvali drugacije, da su rodom bili iz nekog drugog naroda....

Milica, Atina

pre 17 godina

Tekst je jako lep, koristan, bogat informacijama. Sto se putarine tice mozda se cena odnosi na vozila sa stranim tablicama, jer pouzdano znam da se od Beograda do Nisa placa 1040 dinara a zatim jos 270 do izlaska sa autoputa. Ako tome dodate i cenu od madjarske granice do Beograda verovatno bi ukupna suma bila oko 2000din ali to opet nije 40 evra.

Pozdrav,

bole

pre 17 godina

Zaboravili ste napomenuti da se na jednom delu "ring road"-a nalazi industrijska zona i treba biti veoma pazljiv zbog velikog broja kamiona koji voze kao na pisti F 1.

Biljana

pre 17 godina

Aleksandar III, isto tako poznat kao Aleksandar Makedonski ili Aleksandar Veliki (356. p.n.e. - 10.7. 323. p.n.e.) je makedonski kralj poznat po tome što je osvojio većinu poznatog svijeta u svoje vrijeme, te se smatra jednom od najvažnijih i najuticajnijih ličnosti u cijeloj historiji.

Izvinite, ovako ali ako neko zeli nesto napisati, onda nek procita malo vise, nek to bude sa vise dokaza . Ako Vam nesto nije jasno, citajte. Ovo je samo jedna strana a ima jos gde mozete videti ko je ko.
pozdrav
http://sh.wikipedia.org/wiki/Aleksandar_Veliki

Jelena

pre 17 godina

Dugacak i opsiran tekst o svemu i svacemu, a mi raspravljamo uglavnom o putarinama. Elem, koliko se ja secam ove godine smo platili 650 din od BG do Nisa i jos jednom na izlasku iz Nisa cini mi se oko 150 din, ne secam se bas tacno, ali mislim da ne gresim mnogo. Sve u svemu, ne verujem da voznja kroz Srbiju od Subotice do Nisa kosta vise od 15 Evra.
Sto se tice tog ring road-a u Solunu, mislim da ga treba u vecem delu izbegavati zbog guzve i kamiona... moze da bude prilicno zakrcen...

Srdjan

pre 17 godina

Putopis je vrlo opsiran i zanimljiv, samo mi je zao kada je vec bilo reci o severnoj Grckoj, nije bilo mnogo reci o gradovima kao sto su Kavala, Seres, Ksanti i drugi koji su zaista vredni pomena i paznje!

Hawkeye011

pre 17 godina

Autor clanka, reportaze,neka malo proveri podatke. JAT ne leti vise za Solun. Za Solun je moguce Olympic Airways-om preko Atine.

kole

pre 17 godina

Prosecan stanovnik nase zemlje koji iole poznaje istoriju zna da je Aleksandar Makedonski bio GRK i da su Makedonci cisto grcko pleme. Ne znam odakle autoru suprotni podaci, ali ako je u pitanju neko novo naucno otkrice, neka ga podeli sa nama. Makedonci su inace govorili starogrcki jezik, verovali u Zevsa i druge bogove sa Olimpa i ucestvovali na antickim olimpijskim igrama. Ne znam kako je onda moguce da Aleksandar Makedonski bude Ilir?

sale

pre 17 godina

Draga ivana dukcevic,molim te,nikad ali nikad nemoj pricati o necemu ocemu pojma nemas.Trebalo je da se malo sire raspitas oko porekla aleksandra makedonskog a ne da tako neargumentovano pises nebuloze o njemu i o njegovom ocu(Filipa).Dakle,pamet u glavi i aleksandar veliki BIO GRK I SAMO GRK.

saso

pre 17 godina

reportaza za severu grcke je dobra samo niste napisali da je to Egejska Makedonia i da tamo veliki broj gradjana zna makedonski i razume srpski jezik Niste li se pitali odakle oni znaju makedonski puno pozdrava

Peđa

pre 17 godina

Ovog leta sam bio u Pargi (severna Grčka, Epir, Jonsko more) i mogu svima da preporučim ovo mesto za letovanje. Parga je prelepa, pravi mediteranski ambijent, peščane plaže su još lepše, cene su otprilike kao na Halkidikiju. Sudeći po utiscima ljudi iz grupe sa kojom sam putovao, zadovoljni su bili i mladi i srednjovečni. Jedini nedostatak je dugačko putovanje (put preko Pindskih planina).
A što se tiče starih Makedonaca, prema literaturi koja je meni dostupna, nije u potpunosti poznato njihovo poreklo, nema sačuvanih pisanih zapisa njihovog jezika, ali većina autora smatra da su bili srodni starim Grcima ili možda Tračanima. U svakom slučaju nemaju veze sa današnjim Makedoncima koji su slovenskog porekla. Uostalom - sam naziv Makedonija se tek pod turskom okupacijom proširio na teritoriju današnje države Makedonije.

biljana

pre 17 godina

zasto mi srbi sebi dopustamo da komentare dajemo paushalno?Pitajte se sami kako se zovete i cije je to ime pr.Srboljub cije je to ime i moze li to ime da je madjarsko?znaci Aleksandar Makedonski ja znao kako se zove i zasto se tako zvao nije se zvao Aleksandar grcki ili helen znaci samo ime kaze sve i kako se aAleksandar Makedonski osecao i sta je bio

tea

pre 17 godina

Odličan putopis, izvanredni i precizni opisi..nešto sitno za dodati, ako ste već tamo gdje vas autor teksta vodi. Ako idete u Edessu npr., onda se obavezno spustite do Nause i predivnog parka Sveti Nikola, sa stoljetnim drvećem, potočićima, restoranima..ima još zapravo mnogo toga, Grčka je lijepa i inspirativna. Ne mogu da se uzdržim, a sve ne bih da komentarišem...pa šta je ovdje trebao onaj istorijski uvod, koji je naravno čist falsifikat.Mislim, čula sam za razne varijante Srbije i srpskog, ali ovo prvi put čujem. Sad mi je jasnija grčka upornost u vezi sa imenom BJRMakedonije.

Bogdan

pre 17 godina

Neverovatna greska vec u prvoj recenici clanka koja me je odvratila od daljeg citanja. To sto nasa juzna braca slovenski Makedonci tvrde da je Aleksandar bio deo njihove nacije je nista drugo do nacionalisticko baljezganje ljudi koji imaju krizu identiteta. Sledeci put potrazite malo po istorijskim knjigama, izvorima i dokazima pa cete uvideti da je Aleksandar Veliki bio nista drugo do Grk iz regije koja se zove Makedonija.

joyce

pre 16 godina

Bejah od 5-15.juna u Haniotiju - stvarno masovni turizam i nista autenticno, mediteranski, interesantno! Samo prodavnice sa bofl robom, restorani, kich fontana u centru i prepuna plaza (2 lezaljke i suncobran za 7 eura ili uz pice - nes 4 eur!) Kao banjski turizam, bez ikakvog sharma i morskog fazona (o kulturi i istoriji nema ni govora!) Takvi su i Polihrono, Pefkohori...Jeftini aranzmani ali jeftina i atmosfera! Verujem da je Grcka mnogo vise, ali negde drugo!

Dalibor

pre 16 godina

Impresivno je koliko su ljudi neinformisani. Evo vam deo is starogrchke istorije i zakljuchite koliko su grci u pravo u tom svojatanju Aleksandra:
....
Kalaurani su ga sahranili pored hrama, a četrdeset i dve godine kasnije postavili su Atnjani kip Demostena, sa natpisom:

Εἴπερ ἴσην γνώμῃ ῥώμην, Δημόσθενες, εἶχες,
οὔποτ' ἂν Ἑλλήνων ἦρξεν Ἄρης Μακεδών.
Da si, Demostene, imao snagu jednaku pameti, ne bi Helenima zavladao ratoborni Makedonac.

Aca

pre 17 godina

Kao prvo moram potvrditi da je severna Grcka u ovo doba godine stvarno prelepa, kao u ostalom i u svako drugo doba godine.
A sto se porekla Aleksandra Makedonskog tice, nema sumnje u njegovo pripadnistvo grckom narodu, u bilo kom smislu te reci. Price o drugim poreklima toga vojskovodje su nastale tek sa kasnijim nastajanjem drugih naroda i narodnosti na tom geografskom podrucju. Neke od njih tek u poznim vekovima.
Vec samo ime Aleksandra Velikog i njegovog oca Filipa ukazuje na njihovo grcko poreklo (Aleksandar = onaj koji brani muskarce(narod); Filip = prijatelj konja). Pretpostavljam, onako cisto laicki, da bi se mozda zvali drugacije, da su rodom bili iz nekog drugog naroda....

Srdjan

pre 17 godina

Nadam se da mi grkofili nece mnogo zameriti i ovo iznosim kao teoriju nikako kao nepobitnu cinjenicu.Naime kazu ljudi da je u vreme Aleksandra Makedonskog najzastupljeniji jezik bio grcki i otud on kao sredstvo komunikacije,isto kao sto je to danas engleski.Isti ljudi kazu da je Aleksandar bio po pripadnosti Vlah i da je kao odrastao bio vrli zagovornik geografske pripadnosti,a ne nacionalne,cak se zalagao za mesovite brakove.Kazu da su njegove ideje kasnije iskoristili Amerikanci prilikom formiranja sopstvene nacije.Mozda bi jednom takvom coveku,kao mozda i Nikoli Tesli,bilo smesno svojatanje na takav nacin.

Biljana

pre 17 godina

Aleksandar III, isto tako poznat kao Aleksandar Makedonski ili Aleksandar Veliki (356. p.n.e. - 10.7. 323. p.n.e.) je makedonski kralj poznat po tome što je osvojio većinu poznatog svijeta u svoje vrijeme, te se smatra jednom od najvažnijih i najuticajnijih ličnosti u cijeloj historiji.

Izvinite, ovako ali ako neko zeli nesto napisati, onda nek procita malo vise, nek to bude sa vise dokaza . Ako Vam nesto nije jasno, citajte. Ovo je samo jedna strana a ima jos gde mozete videti ko je ko.
pozdrav
http://sh.wikipedia.org/wiki/Aleksandar_Veliki

Natasa

pre 17 godina

Da se i ja prikljucim komentarima na temu A.Makedonskog, posto su svi pausalno davali ocene predpostavljam da jos jedna pausalna ocena nece skoditi. Iako se pominje Pela, prestonica A.M. u tekstu se uopste ne pominje Vergina koja je mnogo upecatljiviji lokalitet od Pele (slazem se da u Peli nema bog zna sta da se vidi). Dakle, u Vergini je otkrivena grobnica(podzemna) Filipa II sa jos nekoliko grobova okolo, sto clanova porodice sto vojnika i sl. Jedan zaista impresivan lokalitet, pod zemljom i sa malom biskopskom salom gde se prikazuje film o Filipovom ubistvu itd. A istovremeno se na nadgrobnim spomenicima vide natpisi sa imenima koja se u istom periodu mogu naci u Atini, na Peloponezu i sl. Pa ako to nije dokaz pripadnosti istoj naciji, ne znam sta je. Osim toga, i Pitagora je bio Pitagora Samiotski jer je rodjen na ostrvu Samosu pa to ne znaci da su pripadnici tog ostrva bili druge nacija i sl...jednostavno A.M. je bio ponosan na regiju u kojoj se rodio. No, naravno, dozvoljavam svako oponiranje argumentima i konkretim primerima. Hvala na citanju, Natasa

Mirko

pre 17 godina

Putarine za auto-put kroz Srbiju koštaju oko 40 Eura u jednom smeru?

Da li je u pitanju stamparska greska ili je autor isao na more sleperom? Od Beograda do Pojata je putarina za domace automobile 450 dinara (~5 evra), neka je do Nisa jos toliko, ipak je to mnogo manje od 40 evra?!?

bole

pre 17 godina

Zaboravili ste napomenuti da se na jednom delu "ring road"-a nalazi industrijska zona i treba biti veoma pazljiv zbog velikog broja kamiona koji voze kao na pisti F 1.

Bane

pre 17 godina

Ne znam samo zasto svi smatraju da SRBIJA pocinje i zavrsava se BEOGRADOM. Putarina NS-BGD je 200din, isto toliko je Subotica - NS ako ne i vise.
Bane BGD

Mirko

pre 17 godina

@Bane

OK, slazem se da Srbija ne pocinje Beogradom, ali i 200 (Subotica-NS)+200 (NS-BGD) + recimo 1000 (do Nisa, ne znam cifru, pretpostavljam da je manja), je opet znatno manje od 40 evra navedenih u clanku.

sale

pre 17 godina

Mesto u kome je zaista rodjen Aristotel je stara Stagira,ciji se ostaci nalaze na pocetku istocne obale Atosa,pored mesta Olimpijada.Mislim da ga jos uvek nije moguce posetiti,mada se tu nesto restaurira vec desetak godina.Interesantno je da se odmah pored,sa zemljanog puta odvaja "kozja" stazica,koja vodi do mora i fantasticne divlje plaze,na koju odlezim vec 15-tak godina.Dugacka 150-200m,pristup joj je strm i nezgodan,ali obavezno treba videti o cemu se radi.Poslednjih godina tu uvek ponekog ima,ali pre 15 godina sam tu sa svojom sadasnjom suprugom (tada devojkom)proveo nezaboravno leto.Plaza je tada bila samo nasa.

Ana

pre 17 godina

Putarina od Beograda do Niša oko 750, dinara u jednom pravcu, kroz Makedoniju 3,5€ a kroz Grčku, u zavisnosti dokle se ide je po 2€ na svakoj naplatnoj rampi

Jelena

pre 17 godina

Dugacak i opsiran tekst o svemu i svacemu, a mi raspravljamo uglavnom o putarinama. Elem, koliko se ja secam ove godine smo platili 650 din od BG do Nisa i jos jednom na izlasku iz Nisa cini mi se oko 150 din, ne secam se bas tacno, ali mislim da ne gresim mnogo. Sve u svemu, ne verujem da voznja kroz Srbiju od Subotice do Nisa kosta vise od 15 Evra.
Sto se tice tog ring road-a u Solunu, mislim da ga treba u vecem delu izbegavati zbog guzve i kamiona... moze da bude prilicno zakrcen...

Srdjan

pre 17 godina

Putopis je vrlo opsiran i zanimljiv, samo mi je zao kada je vec bilo reci o severnoj Grckoj, nije bilo mnogo reci o gradovima kao sto su Kavala, Seres, Ksanti i drugi koji su zaista vredni pomena i paznje!

Hawkeye011

pre 17 godina

Autor clanka, reportaze,neka malo proveri podatke. JAT ne leti vise za Solun. Za Solun je moguce Olympic Airways-om preko Atine.

Milica, Atina

pre 17 godina

Tekst je jako lep, koristan, bogat informacijama. Sto se putarine tice mozda se cena odnosi na vozila sa stranim tablicama, jer pouzdano znam da se od Beograda do Nisa placa 1040 dinara a zatim jos 270 do izlaska sa autoputa. Ako tome dodate i cenu od madjarske granice do Beograda verovatno bi ukupna suma bila oko 2000din ali to opet nije 40 evra.

Pozdrav,

Ljilja

pre 17 godina

Pa ovo je pravi vodic za Severnu Grcku. Odavno nisam procitala ovako nesto prepuno informacija, dok vas pisac na izvanredan nacin vodi odredjenom trasom u obilazak kulturnoistorijskih spomenika. Odlicno uradjen posao, Ivana.

Ivana Dukcevic Budja

pre 17 godina

Pozdrav svima,
Nisam na vreme videla da mi je izasao text, ali sad barem mogu svima da odgovorim. Zahvaljujem se na svim komentarima: pozitivnim i negativnim.
Sto se tice putarine kroz Srbiju, ona je pre oko 3 meseca (posle nekog poskupljenja) bila oko 1200 din u jednom smeru (od Bgda do Leskovca, posto auto-put postoji do jos 30 km iza Leskovca, a ne samo do Nisa, i poslednja naplatna rampa je pre Leskovca).
Sto se tice Aleksandra Velikog, tj. Makedonskog , a ne Grckog(i Filipa), on je iz Makedonije napao Grcku. Cuveni orator Demosten je tokom nekoliko godina pre Filipovog osvajanja Grcke drzao na Atinskoj Agori takodje cuvene govore upozorenja na "napast" sa severa, bas po tome nazvane "Filipike". Atinjani su ga masovno ismevali, jer nisu verovali da su Makedonci tako vojno nadmocni da ce osvojiti Grke. To sto je on bio Makedonac, nema apsolutno nikakve veze sa sadasnjim Slovenskim Makedoncima koji se zovu tako po teritoriji a ne po starovekovnoj pripadnosti toj naciji, i ne mogu da verujem da je neko mogao da ih sa njima poveze! O poreklu Aleksandra Velikog se i dan danas vode ozbiljne naucne rasprave, ali posto se ne smatram strucnom da donosim zakljucke, ja sam samo pomenula sta je sve u opticaju kod vodecih svetskih naucnika za tu oblast, pa ako oni lazu - lazem i ja.
Prastanovnici Krita, Minojci, verovali su u vrlo slicne bogove kao i Grci, a njihovo poreklo nema nikakve veze sa Grcima koji su tamo stigli 2500 godina kasnije.
Sto se tice komentara oko ring-roada, mi nismo imali problema niti sa kamionima, niti sa guzvom u julu, ni ove, a ni prosle godine, ali naravno, ostavljam mogucnost da je neko imao drugacija iskustva.
Ivana D.Budja

Ivana Dukcevic Budja

pre 17 godina

Sad sam procitala text ponovo i izvinjavam se na gresci nastaloj u brzini: mislila sam na 40 Eura u oba smera (Bgd-Leskovac-Bgd), a ne u jednom (u vezi putarina).
Ivana D. Budja