Ahtisari: Ima napretka

Mislim da i ovaj gos. Riker zalaze se za nezavisnost kosova! ali ja bih preporucio da na kraju svog mandata neka ide sam za Njemacku a ne na kraju uzima Mladu Albanku kao gos. Stajner!

kosovo ima nezavisnost vec sada, a dobice je i formalno. i nije istina da se granice ne menjaju i da jedan narod ne moze da ima vise drzava. pogledajte nemacku i austriju ili grcku i kipar ili uostalom same srbe - imali su pocetkom devedestih cak 4 drzave: srbiju, crnu goru, rs, rsk. to im tad nije smetalo. neverovatna nedoslednost srpskih nacinalista. pri tom, nije toliko rec o moralu, koliko o zdravom razumu i logici.

Ovakvim provokativnim izjavama tzv pregovaraci i Albanci ce izazvati Srbe do najveceg stepena ogorcenosti. A onda ce neko drugi biti "kriv", mozda kasno.

Jesu krivi kao narod jedino zato ssto su verovali u zajednisstvo i buduchnost Jugosalvije i svoje zzivote polozzzili za drzzavnost drugih naroda iz okruzzenja.
Ali sve je podlozzno promenama pa i trenutni odnosi medju narodima na Balkanu.

Posle Slobodanog Rezima, MZ odlucila da Srpskoj Drzavi daje sancu da se suoci istinom. Postena i demokratska Srbja trajala je smo kratko i to se zove Djindjiceva Srbija. Da bi MZ bila "nepristrasna" u ovim pregovorima, prvi uslov je da Srbija totalno odrice svoje proslosti( na primer da iskreno prihvatite 3 uslova za resenje pitanje Kosova). To je na vas da procenjujte, ali ono sto ja znam je da Kosovo bude opet pod Srbijom pokazuje da nista je novo u Srbiji. Za mene je komicno kako srpska politika i srpski subjekti traze "nepristarsnost" u pregovorima. Pregovori se vode da nezavisnost Kosova bude bez bolova za Albanskog i Srpskog Naroda ziveci na Kosvu, a ne da se "krivica" deli na "nepristarsan" nacin izmedju Srbije i Kosova. Dok imamo zrtvu sa jedne strane i krivac sa druge, verovatno ne moze da iko govori o "nepristarsnosti" u ovaj slucaj. "Nepristarsnost" postoji samo izmedju Srba i Albanaca na Kosvu a ne izmedju Srbije i Kosova. To je velika razlika, i to je velika greska Kostunice koji diktira Srbima Kosova da oni su deo Srbije, kada oni prakticno su deo Kosova. Kostunica kao Milosevic koristi njih za dnevnu politiku njegove partije da uzurpira vlast u Srbiji. Dok Kostunica je vas problem, ostavite, molim vas nas na nasim problemima dok neko kaze da kada si krivac moras i da platis....

nista novo nije rekao g.din Athisari.. to vec znaju i ptice na grani da ste kao narod kriv za sve sto se dogodilo za poslednjih 20-tak godina..nisi vasi lideri krivi krivi ste vi kao narod koji ste odobravali njihove postupke i odluke..Nema Srbina na Kosovu koji nije bio dosledan njihovim mahnitim postupcima....

pa sta ima na tome sta ce reci ahtisari ili neko sa strane sve ove pregovore medjunarodna zajednica pravi za srbe sa kosova ne za albance mi vec imamo nezavisnog samo sto trebamo dati prava i srbima sa kosova da zhive u nezavisnom kosovo kao i svi drugi

Za raspad Jugoslavije su krivi Albanci koji su prvi poceli sa separatizmom, proterujuci i ubijajuci Srbe na Kosovu i Metohiji.

Gos. Ahtisari poznaje milosevica odavno, i citav svet zna da najkrvave ratove posle drugog svetskog rata je vodio taj balkanski kasapin. Za njega nisu glasali ni bugari, ni grci nego mi srbi i to ne jedan put nego tri puta. Slobo je bio idol za vecinu nas srba, cas izuzecima koji su bili u manjini. A i jos sad Slobu ne asudjuju radi toga shto je izazivao i vodio te krvave ratove nego sto je gubio te ratove, zoto nije covek rekao neistinu nego bas istinu to se svidjala ili ne nama to je istina, ako je milosevic kriv i poslat u Hag radi ratnih zlocina, onda naravno krivisu i onih koji su ga izabrali da on rukovodi i vodi taj narod. Pa i sad vidite ko ima parlamentarnu vecinu (bez koalicije ) u skupstini Srbije. Nije krivo ogledalo ako smo mi ruzni! Pozdrav iz Kanade!

Pa dobro Ahtisari moze da prica sta god pozeli, to mu je u neku ruku i posao. Onaj tko zeli iskreno ucestvovati u pregovorima i biti medijator za obe strane svakako nebi smeo davati takve izjave jer one ne vode ka cilju. Sto se tice Kosova, naravno da je sadasnje stanje vise slicno nezavisnosti nego li zajednici sa Srbijom ali to proizlazi iz cinjenice da je Kosovo pod medjunarodnim patronatom i upravom i da tamo tamo ne vladaju niti srbi a u stvarnom smislu niti albanci tako da sadasnje stanje ne ide na ruku niti jednoj niti drugoj strani. Zamislimo kakvo bi stanje uopste bilo na Kosovu kad bi mogli jednim potezom preko noci ukloniti medjunarodne snae. (katastrofalno, u svakom pogledu) Sto se pak tice trajnog resenja zasigurno je potrebno pronaci ono koje ce biti zadovoljavajuce za oba naroda jer ako to ne bude bilo tako opet cemo imati za 50 godina rat ili mozda i pre. Albanci trebaju biti malo vise tolerantni i prihvatiti na sebe deo krivice koja im objektivno pripada od 80-tih na ovamo a isto tako da oproste srbima kao sto su i srbi oprastali njima svih ovih stoleca zajednickog zivota.
Mir, tolerancija, nenasilje i razumevanje trebaju ljudima koji zive na Kosovu a pregovaraci poput Ahtisarija koji su dosli da daju ovakve izjave i za to jos bivaju debelo placeni, samo udaljavaju Kosovo od takvoga stanja.

Misljenje Ahtisarija da su Srbi krivi kao narod izrazava misljenje Zapada. Zato nije slucajno sto je on postavljen za glavnog izaslanika UN za Kosovo. Svi su izgledi da je u interesu Zapada da Kosovo dobije nezavisnost. Na nama je da ulozimo sve napore da to sprecimo diplomatskim putem. Ako u tome ne uspemo, imamo opciju da ne potpisemo nezavisnost i tako ostavimo Kosovsko pitanje otvoreno za neka bolja vremena.

Ej ljudi mi pregovaramo o delu NASE zemlje i svaki normalan politicar svake demokratske drzave bi se ponasao ovako kako se danas ponasaju srpski politicari. Zamislite kako bi bilo da Spanska vlada rece baskijcima evo vam napravite drzavu mi tu nemamo nista i mi smo samo komsije??? Ili da je Britanija rekla zbog foklandskih ostrva Argentini izvolite evo vam ta ostrva jer i onako zive na njima argentinci koji se bave cuvanjem stoke tj. chobani ili da je Slovenija rekla hrvatskoj izvolite taj piranski zaliv jer je vas itd. Ljudi nemojte da nam "solite" pamet jer se mi ponasamo odlicno kako bi se ponasali drugi narodi. Za manje stvari od ovih su izbijali i ratovi a mi sada vodimo "demokratske" pregovore sto je napredak.

. Sukobi na ovim prostorima nisu nastali sami od sebe i zato sto su ih samo Srbi izazvali, krivica je u najmanju ruku podjednako na svima koji su ziveli u bivsoj SFRJ. Hrvati, Slovenci, Muslimani u B i H i Albanci na Kosovu i Metohiji su ZELELI sukobe, da bi njihovi mali lokalni gospodari imali svoje male NOB-ove, kako se to nekada zvalo. Setimo se samo kako se Makedonij odvojila? Da li je bilo rata?

Albanski politicari hoce sve. Misle da su oni dobili rat. Srpski misle da se nista nije dogodilo 1999. I jedni i drugi se nadmudruju, misle da imeju vremena kolko hoce. Na znam koliku su cenu Albanci spremni da plate ,ali Srbi nemaju vise vremena. Te pregovore treba sto pre okoncati.

Izvinite, nisu krivi Srbi kao narod. Odgovornost je individualna, ne kolektivna. Jesu mozda krivi oni koji nisu glasali za Slobu, ili deca koja nisu mogla da glasaju sve i da su htela? A albanski ekstermisti su proterali i jedne i druge, i to u prisustvu NATO pakta, a onda se lepo uselili u tudje.
Komsije, ako smo vam mi svi krivi za Slobu, koji narodi onda nama treba da bude kolektivno krivi za zlocine SS Divizija Skenderbeg i Handzar i ustasa? I kakvu kolektivnu kaznu onda vi zasluzujete za taj deo vase istorije? Nek prvi baci kamen onaj od vas koji nema greha na sebi.

Ova izjava Ahtisarija je veoma opasna jer tek sada se otvara pandorina kutija - postojanje kolektivne odgovornosti. Očigledno je Ahtisari kao pregovarač bez jakih argumenata (u vidu bombardera, tenkova, itd.) slab i veoma nervozan. Posle ove izjave on nema šta da traži kao diplomata i kao pregovarač.
Srbija ima svoje stavove, ima svoju platformu.
Iz izjava Samardžića i Koena vidi se da MZ nije uspela ni zapisnik da obezbedi - drugim rečima MZ ima skromne kapacitete (ili daje mali značaj ovim pregovorima) sa stanovišta obezbeđenja elementarnih uslova za rad.
Kakvi predstavnici MZ takva i MZ - jer je sigurno da su angažovali samu esenciju, sam krem diplomatske i pregovaračke elite (pre svega SAD i EU) oličene u Ahtisariju i Roanu. Ali kad ovu gospodu uporedimo sa našim standardima vidmo da je to to busanje u elitne grudi bez osnova. I Roan i Ahtisari su ispod nivoa prosečnog srpskog političara i diplomate. Nismo mi najgori i kritike naše diplomatije i naših pregovarača su bez osnova jer oni imaju više profesionalne standarde od elite MZ.

Neshvatljivo je vezivanje kosova samo za milosevica, kao da ta oblast nije pravila probleme pre njega. Zasto se zuri? Kosovo nema minimima osnova drzavnosti, izmedju ostalog kada je najblazi statisticki podatak 70%entna nezaposlenost, visok stepen neobrazovanosti - na cemu to drustvi stoji? Zasto se ne iskorenjuje prvo kriminalni elemenat, pa da se priprema drzavni status? Ovako nezavisnoscu samo moze da ocekujemo novi problem na balkanu jerbo je beda odlicna osnova za razvijanje kriminala, a kosovo iz iste samo ne moze da izadje sigurno kroz nekoliko decenija. I zasto se odstupa na kosovu od principa suvereniteta kada se nije odstupilo od istog kada su RS i RSK bile u pitanju? Neko nesto mutno radi, videcemo izgleda mi RS kao drzavu uskoro, taman ima osnova za novu balkanizaciju zemalja..

Ovo prevazilazi svako postovanje jedne zemlje i jednog naroda. Sta smo mi i gde zivimo? Da li smo neko pleme koje svako moze da drinda i da mu radi sta pozeli? Sta je sa nasom vojskom? Nemamo ni ministra odbrane a ni ministra inostranih poslova, a sa druge strane gazi nas kako ko stigne. Srbijo koliko jos mozes da se savijas i da klecis?

Ovo je do sada najveci stepen ponizavanja nas kao naroda sa jednog zvanicnog mesta, sve je to i do sad bilo vidljivo u porukama izmedju redova, ali i da je to istina zar medjunarodna zajednica postupa po sistemu oko za oko. Postavlja se samo pitanje gde je tu buducnost

Не могу да схватим да наши олако прелазе преко тезе да косовски проблем почиње са Милошевићем! Нисам до сада чуо ниједан став да је Слобино време само кулминација оправдане реакције на перфидну политику Албанаца на Косову и Метохији, која вуче своје корене још од Арсенија Чарнојевића!

Jedan diplomata bi trebalo da se uzdrzi od ovakvih neprimerenih izjava. Ja ne vidim zasto srpska strana ne bi trazila izuzece istog.

Mislim da i ovaj gos. Riker zalaze se za nezavisnost kosova! ali ja bih preporucio da na kraju svog mandata neka ide sam za Njemacku a ne na kraju uzima Mladu Albanku kao gos. Stajner!

kosovo ima nezavisnost vec sada, a dobice je i formalno. i nije istina da se granice ne menjaju i da jedan narod ne moze da ima vise drzava. pogledajte nemacku i austriju ili grcku i kipar ili uostalom same srbe - imali su pocetkom devedestih cak 4 drzave: srbiju, crnu goru, rs, rsk. to im tad nije smetalo. neverovatna nedoslednost srpskih nacinalista. pri tom, nije toliko rec o moralu, koliko o zdravom razumu i logici.

Ovakvim provokativnim izjavama tzv pregovaraci i Albanci ce izazvati Srbe do najveceg stepena ogorcenosti. A onda ce neko drugi biti "kriv", mozda kasno.

Jesu krivi kao narod jedino zato ssto su verovali u zajednisstvo i buduchnost Jugosalvije i svoje zzivote polozzzili za drzzavnost drugih naroda iz okruzzenja.
Ali sve je podlozzno promenama pa i trenutni odnosi medju narodima na Balkanu.

Posle Slobodanog Rezima, MZ odlucila da Srpskoj Drzavi daje sancu da se suoci istinom. Postena i demokratska Srbja trajala je smo kratko i to se zove Djindjiceva Srbija. Da bi MZ bila "nepristrasna" u ovim pregovorima, prvi uslov je da Srbija totalno odrice svoje proslosti( na primer da iskreno prihvatite 3 uslova za resenje pitanje Kosova). To je na vas da procenjujte, ali ono sto ja znam je da Kosovo bude opet pod Srbijom pokazuje da nista je novo u Srbiji. Za mene je komicno kako srpska politika i srpski subjekti traze "nepristarsnost" u pregovorima. Pregovori se vode da nezavisnost Kosova bude bez bolova za Albanskog i Srpskog Naroda ziveci na Kosvu, a ne da se "krivica" deli na "nepristarsan" nacin izmedju Srbije i Kosova. Dok imamo zrtvu sa jedne strane i krivac sa druge, verovatno ne moze da iko govori o "nepristarsnosti" u ovaj slucaj. "Nepristarsnost" postoji samo izmedju Srba i Albanaca na Kosvu a ne izmedju Srbije i Kosova. To je velika razlika, i to je velika greska Kostunice koji diktira Srbima Kosova da oni su deo Srbije, kada oni prakticno su deo Kosova. Kostunica kao Milosevic koristi njih za dnevnu politiku njegove partije da uzurpira vlast u Srbiji. Dok Kostunica je vas problem, ostavite, molim vas nas na nasim problemima dok neko kaze da kada si krivac moras i da platis....

nista novo nije rekao g.din Athisari.. to vec znaju i ptice na grani da ste kao narod kriv za sve sto se dogodilo za poslednjih 20-tak godina..nisi vasi lideri krivi krivi ste vi kao narod koji ste odobravali njihove postupke i odluke..Nema Srbina na Kosovu koji nije bio dosledan njihovim mahnitim postupcima....

pa sta ima na tome sta ce reci ahtisari ili neko sa strane sve ove pregovore medjunarodna zajednica pravi za srbe sa kosova ne za albance mi vec imamo nezavisnog samo sto trebamo dati prava i srbima sa kosova da zhive u nezavisnom kosovo kao i svi drugi

Za raspad Jugoslavije su krivi Albanci koji su prvi poceli sa separatizmom, proterujuci i ubijajuci Srbe na Kosovu i Metohiji.

Gos. Ahtisari poznaje milosevica odavno, i citav svet zna da najkrvave ratove posle drugog svetskog rata je vodio taj balkanski kasapin. Za njega nisu glasali ni bugari, ni grci nego mi srbi i to ne jedan put nego tri puta. Slobo je bio idol za vecinu nas srba, cas izuzecima koji su bili u manjini. A i jos sad Slobu ne asudjuju radi toga shto je izazivao i vodio te krvave ratove nego sto je gubio te ratove, zoto nije covek rekao neistinu nego bas istinu to se svidjala ili ne nama to je istina, ako je milosevic kriv i poslat u Hag radi ratnih zlocina, onda naravno krivisu i onih koji su ga izabrali da on rukovodi i vodi taj narod. Pa i sad vidite ko ima parlamentarnu vecinu (bez koalicije ) u skupstini Srbije. Nije krivo ogledalo ako smo mi ruzni! Pozdrav iz Kanade!

Pa dobro Ahtisari moze da prica sta god pozeli, to mu je u neku ruku i posao. Onaj tko zeli iskreno ucestvovati u pregovorima i biti medijator za obe strane svakako nebi smeo davati takve izjave jer one ne vode ka cilju. Sto se tice Kosova, naravno da je sadasnje stanje vise slicno nezavisnosti nego li zajednici sa Srbijom ali to proizlazi iz cinjenice da je Kosovo pod medjunarodnim patronatom i upravom i da tamo tamo ne vladaju niti srbi a u stvarnom smislu niti albanci tako da sadasnje stanje ne ide na ruku niti jednoj niti drugoj strani. Zamislimo kakvo bi stanje uopste bilo na Kosovu kad bi mogli jednim potezom preko noci ukloniti medjunarodne snae. (katastrofalno, u svakom pogledu) Sto se pak tice trajnog resenja zasigurno je potrebno pronaci ono koje ce biti zadovoljavajuce za oba naroda jer ako to ne bude bilo tako opet cemo imati za 50 godina rat ili mozda i pre. Albanci trebaju biti malo vise tolerantni i prihvatiti na sebe deo krivice koja im objektivno pripada od 80-tih na ovamo a isto tako da oproste srbima kao sto su i srbi oprastali njima svih ovih stoleca zajednickog zivota.
Mir, tolerancija, nenasilje i razumevanje trebaju ljudima koji zive na Kosovu a pregovaraci poput Ahtisarija koji su dosli da daju ovakve izjave i za to jos bivaju debelo placeni, samo udaljavaju Kosovo od takvoga stanja.

Misljenje Ahtisarija da su Srbi krivi kao narod izrazava misljenje Zapada. Zato nije slucajno sto je on postavljen za glavnog izaslanika UN za Kosovo. Svi su izgledi da je u interesu Zapada da Kosovo dobije nezavisnost. Na nama je da ulozimo sve napore da to sprecimo diplomatskim putem. Ako u tome ne uspemo, imamo opciju da ne potpisemo nezavisnost i tako ostavimo Kosovsko pitanje otvoreno za neka bolja vremena.

Ej ljudi mi pregovaramo o delu NASE zemlje i svaki normalan politicar svake demokratske drzave bi se ponasao ovako kako se danas ponasaju srpski politicari. Zamislite kako bi bilo da Spanska vlada rece baskijcima evo vam napravite drzavu mi tu nemamo nista i mi smo samo komsije??? Ili da je Britanija rekla zbog foklandskih ostrva Argentini izvolite evo vam ta ostrva jer i onako zive na njima argentinci koji se bave cuvanjem stoke tj. chobani ili da je Slovenija rekla hrvatskoj izvolite taj piranski zaliv jer je vas itd. Ljudi nemojte da nam "solite" pamet jer se mi ponasamo odlicno kako bi se ponasali drugi narodi. Za manje stvari od ovih su izbijali i ratovi a mi sada vodimo "demokratske" pregovore sto je napredak.

. Sukobi na ovim prostorima nisu nastali sami od sebe i zato sto su ih samo Srbi izazvali, krivica je u najmanju ruku podjednako na svima koji su ziveli u bivsoj SFRJ. Hrvati, Slovenci, Muslimani u B i H i Albanci na Kosovu i Metohiji su ZELELI sukobe, da bi njihovi mali lokalni gospodari imali svoje male NOB-ove, kako se to nekada zvalo. Setimo se samo kako se Makedonij odvojila? Da li je bilo rata?

Albanski politicari hoce sve. Misle da su oni dobili rat. Srpski misle da se nista nije dogodilo 1999. I jedni i drugi se nadmudruju, misle da imeju vremena kolko hoce. Na znam koliku su cenu Albanci spremni da plate ,ali Srbi nemaju vise vremena. Te pregovore treba sto pre okoncati.

Izvinite, nisu krivi Srbi kao narod. Odgovornost je individualna, ne kolektivna. Jesu mozda krivi oni koji nisu glasali za Slobu, ili deca koja nisu mogla da glasaju sve i da su htela? A albanski ekstermisti su proterali i jedne i druge, i to u prisustvu NATO pakta, a onda se lepo uselili u tudje.
Komsije, ako smo vam mi svi krivi za Slobu, koji narodi onda nama treba da bude kolektivno krivi za zlocine SS Divizija Skenderbeg i Handzar i ustasa? I kakvu kolektivnu kaznu onda vi zasluzujete za taj deo vase istorije? Nek prvi baci kamen onaj od vas koji nema greha na sebi.

Ova izjava Ahtisarija je veoma opasna jer tek sada se otvara pandorina kutija - postojanje kolektivne odgovornosti. Očigledno je Ahtisari kao pregovarač bez jakih argumenata (u vidu bombardera, tenkova, itd.) slab i veoma nervozan. Posle ove izjave on nema šta da traži kao diplomata i kao pregovarač.
Srbija ima svoje stavove, ima svoju platformu.
Iz izjava Samardžića i Koena vidi se da MZ nije uspela ni zapisnik da obezbedi - drugim rečima MZ ima skromne kapacitete (ili daje mali značaj ovim pregovorima) sa stanovišta obezbeđenja elementarnih uslova za rad.
Kakvi predstavnici MZ takva i MZ - jer je sigurno da su angažovali samu esenciju, sam krem diplomatske i pregovaračke elite (pre svega SAD i EU) oličene u Ahtisariju i Roanu. Ali kad ovu gospodu uporedimo sa našim standardima vidmo da je to to busanje u elitne grudi bez osnova. I Roan i Ahtisari su ispod nivoa prosečnog srpskog političara i diplomate. Nismo mi najgori i kritike naše diplomatije i naših pregovarača su bez osnova jer oni imaju više profesionalne standarde od elite MZ.

Neshvatljivo je vezivanje kosova samo za milosevica, kao da ta oblast nije pravila probleme pre njega. Zasto se zuri? Kosovo nema minimima osnova drzavnosti, izmedju ostalog kada je najblazi statisticki podatak 70%entna nezaposlenost, visok stepen neobrazovanosti - na cemu to drustvi stoji? Zasto se ne iskorenjuje prvo kriminalni elemenat, pa da se priprema drzavni status? Ovako nezavisnoscu samo moze da ocekujemo novi problem na balkanu jerbo je beda odlicna osnova za razvijanje kriminala, a kosovo iz iste samo ne moze da izadje sigurno kroz nekoliko decenija. I zasto se odstupa na kosovu od principa suvereniteta kada se nije odstupilo od istog kada su RS i RSK bile u pitanju? Neko nesto mutno radi, videcemo izgleda mi RS kao drzavu uskoro, taman ima osnova za novu balkanizaciju zemalja..

Ovo prevazilazi svako postovanje jedne zemlje i jednog naroda. Sta smo mi i gde zivimo? Da li smo neko pleme koje svako moze da drinda i da mu radi sta pozeli? Sta je sa nasom vojskom? Nemamo ni ministra odbrane a ni ministra inostranih poslova, a sa druge strane gazi nas kako ko stigne. Srbijo koliko jos mozes da se savijas i da klecis?

Ovo je do sada najveci stepen ponizavanja nas kao naroda sa jednog zvanicnog mesta, sve je to i do sad bilo vidljivo u porukama izmedju redova, ali i da je to istina zar medjunarodna zajednica postupa po sistemu oko za oko. Postavlja se samo pitanje gde je tu buducnost

Не могу да схватим да наши олако прелазе преко тезе да косовски проблем почиње са Милошевићем! Нисам до сада чуо ниједан став да је Слобино време само кулминација оправдане реакције на перфидну политику Албанаца на Косову и Метохији, која вуче своје корене још од Арсенија Чарнојевића!

Jedan diplomata bi trebalo da se uzdrzi od ovakvih neprimerenih izjava. Ja ne vidim zasto srpska strana ne bi trazila izuzece istog.