"Zločini u Oluji nisu bili navodni"

To je u celini bila dobra emisija,koja je otvorila do sada uglavnom precutkivanu temu zlocina tokom " Oluje ".Ubedljivo najslabiji je bio Atif Dudakovic( putem intervjua),koji je negirao ocito,da je za prikazani zlocin kriva jedinica kojom je bar nacelno komandovao.Stalno je ponavljao " da ga o zlocinima niko nije izvestio "!? Takodje je sve pomerio na politicki teren,iako je u pitanju konkretni zlocin.

Nedopustiv je atribut "navodni" za nesto sto je ocigledno. Ali je nedopustivo i to da neko kaze da su ljudi odande pobegli svojevoljno kao i da se prica o tome da treba da se vrate kad i ono malo njih sto se vratilo i dalje dozivljava torture. Dok hrvatska vlada razmislja o ulasku u EU.
Takodje mi se cinilo nedopustivo da se i na drugim mestima gde su se desavali zlocini i gde su se okrivljavali Srbi , takodje pominjale nedopustivo "zaokruzene" brojke i sa takvim nedokazanim podacima se osudjivali zlocinci.
To je sve nedopustivo iz jednog jednostavnog razloga : ipak ne zivimo u srednjem veku i ne moze se govoriti o tome da covek moze da propadne u zemlju i da za njegovo postojanje niko nije znao ili da niko ne zna da li je neko ostao ziv ili je bio ubijen. Ipak proslo je mnogo godina, i nece biti da se takve stvari jos uvek nisu utvrdile malo preciznije. Naravno samo najveci ignoranti mogu da dozvole sebi takav luksuz, ali koji je smisao da neko sam sebe ubedjuje u neistine.

Meni se najviše svidjelo što je Puhovski izjavio da je Oluja bila "legitimna i opravdana operacija kojom je poražen zločinački režim, ali u kojoj su također počinjeni zločini". Jer zaista je i jedno i drugo istina. Mnogi vide samo jednu dimenziju, kako im paše, a činjenica je da je postojalo i lice i naličje, i dobra i tamna stana.

Nitko normalan nece tvrditi da u Oluji nije bilo zlocina sa hrvatske strane. No, pridjev "navodni" dolazi kao reakcija na lazi i manipulacije srpske strane. Pitam se, naime, gdje je ona traka na kojoj su dokazi o tome kako hrvatski vojnici cine zlocine?

Puhovski je dominirao emisijom. Sa svojom informiranošću, staloženošću i rezoniranjem potpuno je nadvisio ostale sugovornike. Mislim da ste sada vidjeli na kojem je stanovištu hrvatska javnost što se tiče Oluje. Isto tako bi vam trebalo biti jasno da nikakvo manipuliranje brojkama umotano u želju da se kazne zločinci nećemo tolerirati. Razlog za to je jednostavan: manipulacije brojkama stvaraju podlogu za neke buduće sukobe i za neke buduće fašiste, a nama je dosta toga. Nažalost mislim da su nekim političarima (a ima ih na obje strane) važnije manipulacije od žrtava. One se, naime, puno lakše unovče.
Kamo sreće da i vi odlučite poslušati svoj Helsinški odbor.

Nema smisla vezati neke snimke i stvarne zločine - ako zločin i nije na snimci (u Hrvatskoj je glavni spin da zločin na snimci nije počinila HV) to ne znači da ga nije bilo. To je pravi kontekst u kojem treba izbaciti "navodno".
Ono što je bitno i vezano uz to jest i da se Srbija suoči sa daleko većim medijskim spinom vezanim uz Oluju. Veritas nema nikakav kredibilitet za svoje popise "žrtava" i postoji samo za napuhivanje brojeva (čime degradira stvarne žrtve i otežava istragu stvarnih zločina) za potrebe radikalne politike mržnje "svi su protiv Srba" i relativizacije zločina.
Isto tako, protjerivanje 200.000 ljudi za vrijeme jest zločin no za njega je odgovorna "vlast" "RSK". Tek kad se javnost u Srbiji upozna s tom činjenicom, realan odnos i hrvatsko-srpski dijalog o Oluje postaje moguć. A on nije u cilju samo onima kojima nije stalo do toga da se izbjeglice vrate. Najžalosnije od svega je što takvih danas ima više na nekoj bitnoj funkciji u Srbiji nego u Hrvatskoj.

Puhovski je rekao upravo i samo ono što mnogi u Hrvatskoj ponavljaju: To što su se u Oluji dogodili pojedinačni zločini NE ZNAČI da je Oluja zločinačka akcija/pothvat/štogod. S druge strane, politika i režim Slobodana Miloševića bio je zločinački u svojoj srži. A u crno je najviše zavio Srbe koji će se s naslijeđem tog i takvog režima i politike morati nositi još godinama i desetljećima. I valjda iz toga svega nešto naučiti...

Umjesto da HHO i Veritas surađuju i porede spiskove poginulih oni se prepucavaju preko medija.Krajina je bilo područje raštrkanih sela i manjih gradića gdje je maltene svatko znao svakoga pa bi se vrlo lako utvrdio konačan broj poginulih da se ima volje za to.Mislim da je HHO ipak pod nekom vrstom kontrole hrvatske vlade i nema tu samostalnost i oštrinu poput recimo Fonda Za Humanitarno Pravo Nataše Kandić.

Puhovski je izjavio da je Oluja bila "legitimna i opravdana operacija kojom je poražen zločinački režim, ali u kojoj su također počinjeni zločini" jer da je kojim slucajem rekao kako je to bio "nelegitimni napad na zasticenu UN zonu, krsenje Vensovog plana i unapred isplanirano etnicko ciscenje" Puhovskog u Hrvatskoj vise ne bi bilo. Mozda ne bi fizicki nestao (ni to nije iskljuceno), ali ne bi vise mogao da u javnosti iznosi svoje misljenje.

U "demokratskoj" Hrvatskoj na pragu EU, vodi se polemika da li je ubistvo nenaoruzanih civila zlocin ili su oni to ipak sami zasluzili, a broj srpskih zrtava je izlozen licitaciji i umanjivanju. (Koncenzus je izgleda da je mozda zlocin, ali su sami zasluzili, a broj je "pojedinacan", a zlocin Oluje je pretvoren najveci nacionalni praznik! U isto vreme u "klerofasistickoj Srbiji" NVO slobodno vrse delovanje koje bi se u vecini Zapadnih zemalja smatralo veleizdajom ili bar govorom mrznje, u zatvoru je direktor televizije zato sto nije zastitio radnike od NATO bombi (dok su se optuzbe protiv NATO povukle), a svaki se pokusaj diskusije o broju zrtvava Srebrenice odmah proglasava fasizmom.

Mozda je rezim Martica i Babica bio zlocinacki, ali nista manje nego rezim Tudjmana i Suska. Cini se da je ovaj drugi bio, u stvari, puno veci i puno vise zlocinacki od ovog prvog pa je zato i pobedio. A zna se da "pobednik uzima sve". Sto nema veze ni sa pravdom ni sa istinom.

HHO je godinama radio u izuzetno teškim uvjetima, Tuđmanov režim tražio im je i najmanju grešku kako bi ih optužili za "protuhrvatsku aktivnost" i HHO je naučio kako kvalitetno i dobro obaviti svoj posao i javnosti podastrijeti kvalitetne i na činjenicama utemeljene podatke i to ne samo u slučaju stradanja srpskih civila već u mnogim drugim slučajevima kršenja ljudskih i građanskih prava hrvatskih građana. Zato se HHO-u uglavnom vjeruje i zato nitko ni u sinoćnjoj emisiji podatke koje je iznosio Puhovski nije osporavao. Što se tiče Veritasa, na njihovim su popisima počesto pronađu i podaci poput: Zorica (52) ili Vaso (81), bez ikakvih drugih informacija, a ponekad i ljudi koji su živi i zdravi u Srbiji, RS ili negdje drugdje. Istraživanja Veritasa često služe u dnevnopolitičke svrhe, napuhuju brojke i time štete svima, a najviše žrtvama i onima koji su ostali iza njih. A oni kojima se realna i objektivna, na činjenicama utemeljena zapažanja HHO-a ne sviđaju ili misle da ne mogu biti istinita, moraju se zapitati koliko još uvijek, nakon svega, vjeruju svemu što su gledali na RTS-u.

U svemu do sada procitanom i dalje vidim tuznu cinjenicu da Hrvati jos uvek nisu rascitili sa Franjom. Za njih je on jos uvek heroj, a secesija od Jugoslavije - borba za nezavisnot. Da vas podesetim: Srbima niste dali pravo izbora u kojoj ce drzavi da zive i proterali ste ih. Ne Zloba nego Hrvatska dtrazava. Na tlu Hrvatske je pocinjeno etnicko ciscenje velikih razmera. Kad to priznate onda mozemo da 'brojimo ztrve'. Tuzno je da se i dalje vidite samo kao zrtve u Balkanskom sukobu a pri tom ste imali jednu od glavnih (negativnih) uloga. Pocev od Mesica i Spegelja, preko Franje pa sve do danasnjih dana. Kad svoje ubice javno osudite onda mozete da se merite sa Srbijom. To sto u Srbiji taj proces jos nije zavrsen vam ne daje za pravo da ga u vasem dvoristu uopste ne zapocinjete. Dok smo mi na ulicama protestvovali protiv Zlobe, njegovog kriminalnog rezima i suludog rata na Balkanu vi ste prstima upirali u nas i radovali se svakoj zrtvi i gubitku. Cast izuzecima, ali su previse retki da bi vam obraz bio cist postovane komsije. Zato vas molim da se ne javljate dok ne razlucite istinu od lazi. Za vreme sukoba ste posao propagande na zapadu toliko dobro odradili da ste poceli i sami da verujete u sve sto ste servirali preko CNN-a i ostalih 'demokratskih' medijskih kuca. Kao i srpske hladnjace, ni vasa istina ne moze ostati doveka sakrivena ma koliko se trudili da je poreknete.

Dakle, jednoglasan stav hrvatske javnosti je da je zločina bilo ali da akcija nije bila zločinačka. Oni se neće baviti istragom zločina, a ako bi se Srbi time bavili morali bi dostaviti po jedan video snimak za svaki pojedinačni zločin, dakle oko 200-300.000 snimaka. Ili da prihvate teoriju po kojoj su Srbi sami otišli odande. Po toj logici su i Jevreji sami išli u Aušvic, a nacisti su im samo organizovali prevoz.

Neverovatno mi je da samo u Srbiji postoje zaista različita stanovišta o događajima iz najnovije istorije (od radikala do Nataše Kandić, na primer). Iz ostalih ex-YU država čuje se uvek jedan i isti stav, sa varijacijama u izlaganju. Ne pada Hrvatskoj na pamet da eliminiše rezultate zločina (tj. omogući sopstvenom stanovništvu da se vrati kući); "bilo je zločina ali je zločin individualna stvar i za svakog osumnjičenog pojedinca potrebno je imati dokaze". Nešto se ne sećam da je u akciji "Oluja" država Hrvatska imala pojedinačne dokaze protiv svakog od svojih 200-300 hiljada žitelja koje je proterala. Fašizam očigledno nije pobeđen u Hrvatskoj.

Pitanje žrtava je, u svim exYU zemljama, vezano uz potpuno subjektivne "istine" - činjenice se ili ignoriraju ili "objašnjavaju". Upravo su medijske intonacije određenih događaja bile ključne u određivanju tih "istina" tako da, iako je danas u većini slučajeva takva retorika ublažena u odnosu na rane devedesete, i dalje služi kao podloga mitovima.
Standardne gluposti su povezivanje događaja iz devedesetih sa II svjetskim ratom (pogotovo u srpsko-hrvatskom kontekstu), ignoriranje raspada SFRJ (rat je počeo NAKON raspada Juge, nije se Juga raspala nakon rata) jer taj raspad nije imao veze sa narodima nego sa republikama, "velikim pobjedama" u ratovima (Srbija jest, uglavnom preko paradržavnih tvorevina, izgubila ratove, ali ostali ih nisu time automatski dobili jer su morali prihvatiti uvjere mira), "herojstvo" generala (i sitnijih zločinaca)...
Svačija "istina" je subjektivna, no realnost nastupa onda kada se poslušaju i uvaže valjani argumenti "suprotne strane". Ukoliko se ni tada ne iskristalizira smisleni pogled na događaje, preostaje da te argumente odvagne netko nepristran (u konkretnom slučaju to je sug u Haagu, a to je najbolnija točka svim "istinoljupcima").
Od svih exYU zemalja, Srbija (i srpska javnost) je najdublje u mitovima, od ignoriranja raspada SFRJ na sastavne jedinice (ono "nema promjene granica" još nije došlo u Srbiji od ušiju do mozga, i danas se to ignorira sa prijedlozima o podjeli Kosova) pa preko toga da je jedina zemlja koja nije izručila optuženike Haagu sve do Veritasa i relativizacije zločina - u takvom kontekstu je gotovo uzaludno govoriti o realnim zločinima i žrtvama.
Činjenice (međunarodno verificirane) govore o oko 700 srpskih žrtava za vrijeme i neposredno nakon Oluje. U trenutku kada sve te zločine Hrvatska i procesuira, naći će se netko u Srbiji (i to na ne manjoj funkciji od zastupnika u parlamentu) koji će pitati "a što je sa ostalih 800" (ili 1000 ili 1300, na koliko već se napuhne broj) srpskih žrtava? Kojih nema i nije bilo, ali za to ga nije briga kao ni za ovih 700 stvarnih. Ili sa upornim ponavljanjem "a tko je protjerao 200.000 Srba iz Hrvatske"? Odgovor je poznat, Milan Martić - i iako sjedi u Haagu, nije optužen za to (jer je dokaze za to trebala i mogla podastrijeti samo Srbija). Neosnovanim optuživanjem Tuđmana i Šuška za to (jer iako su oni to vjerojatno priželjkivali nisu se jednostavno to usudili napraviti) potpuno se ignorira njihov masovni zločin spaljivanja 15.000 kuća tih prognanih Srba kako se ne bi mogli vratiti (uz onih 700 ubojstava, jer i ako su to možda pojedinačni zločini njih dvojica su odgovorni za atmosferu tolerancije prema takvim zločinima neposredno nakon Oluje - ako nisu bili organizatori ne znači da nisu ni saučesnici).
Oluja ima svoj povijesni značaj, to je zadnja ratna operacija u Hrvatskoj i predstavlja zapravo kraj rata. Činjenica jest da su uz nju vezani zločini, jednako kao i to da ih Hrvatska procesuira, sa i bez Haaga. A ako krenemo u pretpostavke, osnovano je pretpostaviti da će vjerojatno onaj najvidljviji (jer ne želim procjenjivati da li je gore 700 ubojstava, 15.000 paleža s predumišljajem ili 200.000 protjeranih), izbjeglištvo Srba, ostati nekažnjeno jer ni u Srbiji ni u Hrvatskoj nema truda da se to rasvijetli jer su tu Srbi stradali od srpske ruke. I što više vremena prođe to će i razlike u "istinama" biti veće...

Ma jel, dok ste vi protestvovali protiv Zlobe.... ocito niste upoznati da je rat bio u Hrvatskoj, dakle mi smo u to vrjeme se nadali da nas koja granata ne pogodi a koje nam je velikodusno slala RKS.
Citam ovdje da mi nismo dali Srbima pravo da se izjasne za osmostaljenje....to nije istina. Glasali su svi narodi koji su zivjeli u HR. Eto vecina je htjela da se osamostalimo i danas vidimo da je to dobra doluka bila. Ja sam cuo te price o nekakvim konstituivnim narodima al to je za mene ne shvatiljvo da ako 4 mil Hrvata hoce da se osamostali i da to ne mogu jer 300 000 Srba to ne zeli. To vasu pricu nisam nikad skuzio niti sam pricao s nekim to kuzi tu racunicu.

Stav Hrvatske i velike vecine njezinih gradjana je da Srbi nisu protjerani nego izbjegli.
Protjerani su Hrvati i ostali kad su Srbi odlucili napraviti svoju drzavu u drzavi.
Nemojte mijesati pojmove.

Ma, ljudi, mi smo izgubili rat. Tj. iako ga nismo zeleli Sloba ga je vodio u nase ime i u nase ime ga je izgubio. mozda bi se nesto i promenilo od oktobra 2000. ali ni gospoda iz DOS-a, kao ni Sloba nisu shvatali i jos uvek ne shvataju znacaj lobiranja. Imali smo najjacu emigraciju od svih bivsih, a sad smo spali na to da nam Hrvati zrtve podvode pod navodno. Okrenim se svojim zivotima, koje jos uvek imamo.

Mene u ovome svemu najvise "odusevljava" hrvatska prica o "navodnim" zlocinima, i uporno potenciranje na tome da se na snimcima prikazanim ne vidi ni jedan zlocin hrvatskih vojnika, osim "grubljeg naguravanja", kao na fudbalskim utakmicama... Jos ce Zinedine Zidan ispasti ultra grup naspram "Crnih Mambi", koji, by the way, pretres rade tako sto nakon takvih pretresa ljudi nestaju i gubi im se svaki trag. Pazite, uporno se ponavlja to da se nije rat vodio u Srbiji, vec u Hrvatskoj. Izbjeglice su isle prema Srbiji, a ne obratno, i znamo sta se desilo sa onima koji su ostali, a na snimcima se vidi sta se desilo onima koji su sprijeceni u bjekstvu. Znaci, otpada hrvatska "zvaka: da su ljudi sami otisli i nisu protjerani... U stvari, HV se tako trudila da te ljude "nagovori" da ostanu, pa nisu birali ni sredstva...

To je u celini bila dobra emisija,koja je otvorila do sada uglavnom precutkivanu temu zlocina tokom " Oluje ".Ubedljivo najslabiji je bio Atif Dudakovic( putem intervjua),koji je negirao ocito,da je za prikazani zlocin kriva jedinica kojom je bar nacelno komandovao.Stalno je ponavljao " da ga o zlocinima niko nije izvestio "!? Takodje je sve pomerio na politicki teren,iako je u pitanju konkretni zlocin.

Nedopustiv je atribut "navodni" za nesto sto je ocigledno. Ali je nedopustivo i to da neko kaze da su ljudi odande pobegli svojevoljno kao i da se prica o tome da treba da se vrate kad i ono malo njih sto se vratilo i dalje dozivljava torture. Dok hrvatska vlada razmislja o ulasku u EU.
Takodje mi se cinilo nedopustivo da se i na drugim mestima gde su se desavali zlocini i gde su se okrivljavali Srbi , takodje pominjale nedopustivo "zaokruzene" brojke i sa takvim nedokazanim podacima se osudjivali zlocinci.
To je sve nedopustivo iz jednog jednostavnog razloga : ipak ne zivimo u srednjem veku i ne moze se govoriti o tome da covek moze da propadne u zemlju i da za njegovo postojanje niko nije znao ili da niko ne zna da li je neko ostao ziv ili je bio ubijen. Ipak proslo je mnogo godina, i nece biti da se takve stvari jos uvek nisu utvrdile malo preciznije. Naravno samo najveci ignoranti mogu da dozvole sebi takav luksuz, ali koji je smisao da neko sam sebe ubedjuje u neistine.

Meni se najviše svidjelo što je Puhovski izjavio da je Oluja bila "legitimna i opravdana operacija kojom je poražen zločinački režim, ali u kojoj su također počinjeni zločini". Jer zaista je i jedno i drugo istina. Mnogi vide samo jednu dimenziju, kako im paše, a činjenica je da je postojalo i lice i naličje, i dobra i tamna stana.

Nitko normalan nece tvrditi da u Oluji nije bilo zlocina sa hrvatske strane. No, pridjev "navodni" dolazi kao reakcija na lazi i manipulacije srpske strane. Pitam se, naime, gdje je ona traka na kojoj su dokazi o tome kako hrvatski vojnici cine zlocine?

Puhovski je dominirao emisijom. Sa svojom informiranošću, staloženošću i rezoniranjem potpuno je nadvisio ostale sugovornike. Mislim da ste sada vidjeli na kojem je stanovištu hrvatska javnost što se tiče Oluje. Isto tako bi vam trebalo biti jasno da nikakvo manipuliranje brojkama umotano u želju da se kazne zločinci nećemo tolerirati. Razlog za to je jednostavan: manipulacije brojkama stvaraju podlogu za neke buduće sukobe i za neke buduće fašiste, a nama je dosta toga. Nažalost mislim da su nekim političarima (a ima ih na obje strane) važnije manipulacije od žrtava. One se, naime, puno lakše unovče.
Kamo sreće da i vi odlučite poslušati svoj Helsinški odbor.

Nema smisla vezati neke snimke i stvarne zločine - ako zločin i nije na snimci (u Hrvatskoj je glavni spin da zločin na snimci nije počinila HV) to ne znači da ga nije bilo. To je pravi kontekst u kojem treba izbaciti "navodno".
Ono što je bitno i vezano uz to jest i da se Srbija suoči sa daleko većim medijskim spinom vezanim uz Oluju. Veritas nema nikakav kredibilitet za svoje popise "žrtava" i postoji samo za napuhivanje brojeva (čime degradira stvarne žrtve i otežava istragu stvarnih zločina) za potrebe radikalne politike mržnje "svi su protiv Srba" i relativizacije zločina.
Isto tako, protjerivanje 200.000 ljudi za vrijeme jest zločin no za njega je odgovorna "vlast" "RSK". Tek kad se javnost u Srbiji upozna s tom činjenicom, realan odnos i hrvatsko-srpski dijalog o Oluje postaje moguć. A on nije u cilju samo onima kojima nije stalo do toga da se izbjeglice vrate. Najžalosnije od svega je što takvih danas ima više na nekoj bitnoj funkciji u Srbiji nego u Hrvatskoj.

Puhovski je rekao upravo i samo ono što mnogi u Hrvatskoj ponavljaju: To što su se u Oluji dogodili pojedinačni zločini NE ZNAČI da je Oluja zločinačka akcija/pothvat/štogod. S druge strane, politika i režim Slobodana Miloševića bio je zločinački u svojoj srži. A u crno je najviše zavio Srbe koji će se s naslijeđem tog i takvog režima i politike morati nositi još godinama i desetljećima. I valjda iz toga svega nešto naučiti...

Umjesto da HHO i Veritas surađuju i porede spiskove poginulih oni se prepucavaju preko medija.Krajina je bilo područje raštrkanih sela i manjih gradića gdje je maltene svatko znao svakoga pa bi se vrlo lako utvrdio konačan broj poginulih da se ima volje za to.Mislim da je HHO ipak pod nekom vrstom kontrole hrvatske vlade i nema tu samostalnost i oštrinu poput recimo Fonda Za Humanitarno Pravo Nataše Kandić.

Puhovski je izjavio da je Oluja bila "legitimna i opravdana operacija kojom je poražen zločinački režim, ali u kojoj su također počinjeni zločini" jer da je kojim slucajem rekao kako je to bio "nelegitimni napad na zasticenu UN zonu, krsenje Vensovog plana i unapred isplanirano etnicko ciscenje" Puhovskog u Hrvatskoj vise ne bi bilo. Mozda ne bi fizicki nestao (ni to nije iskljuceno), ali ne bi vise mogao da u javnosti iznosi svoje misljenje.

U "demokratskoj" Hrvatskoj na pragu EU, vodi se polemika da li je ubistvo nenaoruzanih civila zlocin ili su oni to ipak sami zasluzili, a broj srpskih zrtava je izlozen licitaciji i umanjivanju. (Koncenzus je izgleda da je mozda zlocin, ali su sami zasluzili, a broj je "pojedinacan", a zlocin Oluje je pretvoren najveci nacionalni praznik! U isto vreme u "klerofasistickoj Srbiji" NVO slobodno vrse delovanje koje bi se u vecini Zapadnih zemalja smatralo veleizdajom ili bar govorom mrznje, u zatvoru je direktor televizije zato sto nije zastitio radnike od NATO bombi (dok su se optuzbe protiv NATO povukle), a svaki se pokusaj diskusije o broju zrtvava Srebrenice odmah proglasava fasizmom.

Mozda je rezim Martica i Babica bio zlocinacki, ali nista manje nego rezim Tudjmana i Suska. Cini se da je ovaj drugi bio, u stvari, puno veci i puno vise zlocinacki od ovog prvog pa je zato i pobedio. A zna se da "pobednik uzima sve". Sto nema veze ni sa pravdom ni sa istinom.

HHO je godinama radio u izuzetno teškim uvjetima, Tuđmanov režim tražio im je i najmanju grešku kako bi ih optužili za "protuhrvatsku aktivnost" i HHO je naučio kako kvalitetno i dobro obaviti svoj posao i javnosti podastrijeti kvalitetne i na činjenicama utemeljene podatke i to ne samo u slučaju stradanja srpskih civila već u mnogim drugim slučajevima kršenja ljudskih i građanskih prava hrvatskih građana. Zato se HHO-u uglavnom vjeruje i zato nitko ni u sinoćnjoj emisiji podatke koje je iznosio Puhovski nije osporavao. Što se tiče Veritasa, na njihovim su popisima počesto pronađu i podaci poput: Zorica (52) ili Vaso (81), bez ikakvih drugih informacija, a ponekad i ljudi koji su živi i zdravi u Srbiji, RS ili negdje drugdje. Istraživanja Veritasa često služe u dnevnopolitičke svrhe, napuhuju brojke i time štete svima, a najviše žrtvama i onima koji su ostali iza njih. A oni kojima se realna i objektivna, na činjenicama utemeljena zapažanja HHO-a ne sviđaju ili misle da ne mogu biti istinita, moraju se zapitati koliko još uvijek, nakon svega, vjeruju svemu što su gledali na RTS-u.

U svemu do sada procitanom i dalje vidim tuznu cinjenicu da Hrvati jos uvek nisu rascitili sa Franjom. Za njih je on jos uvek heroj, a secesija od Jugoslavije - borba za nezavisnot. Da vas podesetim: Srbima niste dali pravo izbora u kojoj ce drzavi da zive i proterali ste ih. Ne Zloba nego Hrvatska dtrazava. Na tlu Hrvatske je pocinjeno etnicko ciscenje velikih razmera. Kad to priznate onda mozemo da 'brojimo ztrve'. Tuzno je da se i dalje vidite samo kao zrtve u Balkanskom sukobu a pri tom ste imali jednu od glavnih (negativnih) uloga. Pocev od Mesica i Spegelja, preko Franje pa sve do danasnjih dana. Kad svoje ubice javno osudite onda mozete da se merite sa Srbijom. To sto u Srbiji taj proces jos nije zavrsen vam ne daje za pravo da ga u vasem dvoristu uopste ne zapocinjete. Dok smo mi na ulicama protestvovali protiv Zlobe, njegovog kriminalnog rezima i suludog rata na Balkanu vi ste prstima upirali u nas i radovali se svakoj zrtvi i gubitku. Cast izuzecima, ali su previse retki da bi vam obraz bio cist postovane komsije. Zato vas molim da se ne javljate dok ne razlucite istinu od lazi. Za vreme sukoba ste posao propagande na zapadu toliko dobro odradili da ste poceli i sami da verujete u sve sto ste servirali preko CNN-a i ostalih 'demokratskih' medijskih kuca. Kao i srpske hladnjace, ni vasa istina ne moze ostati doveka sakrivena ma koliko se trudili da je poreknete.

Dakle, jednoglasan stav hrvatske javnosti je da je zločina bilo ali da akcija nije bila zločinačka. Oni se neće baviti istragom zločina, a ako bi se Srbi time bavili morali bi dostaviti po jedan video snimak za svaki pojedinačni zločin, dakle oko 200-300.000 snimaka. Ili da prihvate teoriju po kojoj su Srbi sami otišli odande. Po toj logici su i Jevreji sami išli u Aušvic, a nacisti su im samo organizovali prevoz.

Neverovatno mi je da samo u Srbiji postoje zaista različita stanovišta o događajima iz najnovije istorije (od radikala do Nataše Kandić, na primer). Iz ostalih ex-YU država čuje se uvek jedan i isti stav, sa varijacijama u izlaganju. Ne pada Hrvatskoj na pamet da eliminiše rezultate zločina (tj. omogući sopstvenom stanovništvu da se vrati kući); "bilo je zločina ali je zločin individualna stvar i za svakog osumnjičenog pojedinca potrebno je imati dokaze". Nešto se ne sećam da je u akciji "Oluja" država Hrvatska imala pojedinačne dokaze protiv svakog od svojih 200-300 hiljada žitelja koje je proterala. Fašizam očigledno nije pobeđen u Hrvatskoj.

Pitanje žrtava je, u svim exYU zemljama, vezano uz potpuno subjektivne "istine" - činjenice se ili ignoriraju ili "objašnjavaju". Upravo su medijske intonacije određenih događaja bile ključne u određivanju tih "istina" tako da, iako je danas u većini slučajeva takva retorika ublažena u odnosu na rane devedesete, i dalje služi kao podloga mitovima.
Standardne gluposti su povezivanje događaja iz devedesetih sa II svjetskim ratom (pogotovo u srpsko-hrvatskom kontekstu), ignoriranje raspada SFRJ (rat je počeo NAKON raspada Juge, nije se Juga raspala nakon rata) jer taj raspad nije imao veze sa narodima nego sa republikama, "velikim pobjedama" u ratovima (Srbija jest, uglavnom preko paradržavnih tvorevina, izgubila ratove, ali ostali ih nisu time automatski dobili jer su morali prihvatiti uvjere mira), "herojstvo" generala (i sitnijih zločinaca)...
Svačija "istina" je subjektivna, no realnost nastupa onda kada se poslušaju i uvaže valjani argumenti "suprotne strane". Ukoliko se ni tada ne iskristalizira smisleni pogled na događaje, preostaje da te argumente odvagne netko nepristran (u konkretnom slučaju to je sug u Haagu, a to je najbolnija točka svim "istinoljupcima").
Od svih exYU zemalja, Srbija (i srpska javnost) je najdublje u mitovima, od ignoriranja raspada SFRJ na sastavne jedinice (ono "nema promjene granica" još nije došlo u Srbiji od ušiju do mozga, i danas se to ignorira sa prijedlozima o podjeli Kosova) pa preko toga da je jedina zemlja koja nije izručila optuženike Haagu sve do Veritasa i relativizacije zločina - u takvom kontekstu je gotovo uzaludno govoriti o realnim zločinima i žrtvama.
Činjenice (međunarodno verificirane) govore o oko 700 srpskih žrtava za vrijeme i neposredno nakon Oluje. U trenutku kada sve te zločine Hrvatska i procesuira, naći će se netko u Srbiji (i to na ne manjoj funkciji od zastupnika u parlamentu) koji će pitati "a što je sa ostalih 800" (ili 1000 ili 1300, na koliko već se napuhne broj) srpskih žrtava? Kojih nema i nije bilo, ali za to ga nije briga kao ni za ovih 700 stvarnih. Ili sa upornim ponavljanjem "a tko je protjerao 200.000 Srba iz Hrvatske"? Odgovor je poznat, Milan Martić - i iako sjedi u Haagu, nije optužen za to (jer je dokaze za to trebala i mogla podastrijeti samo Srbija). Neosnovanim optuživanjem Tuđmana i Šuška za to (jer iako su oni to vjerojatno priželjkivali nisu se jednostavno to usudili napraviti) potpuno se ignorira njihov masovni zločin spaljivanja 15.000 kuća tih prognanih Srba kako se ne bi mogli vratiti (uz onih 700 ubojstava, jer i ako su to možda pojedinačni zločini njih dvojica su odgovorni za atmosferu tolerancije prema takvim zločinima neposredno nakon Oluje - ako nisu bili organizatori ne znači da nisu ni saučesnici).
Oluja ima svoj povijesni značaj, to je zadnja ratna operacija u Hrvatskoj i predstavlja zapravo kraj rata. Činjenica jest da su uz nju vezani zločini, jednako kao i to da ih Hrvatska procesuira, sa i bez Haaga. A ako krenemo u pretpostavke, osnovano je pretpostaviti da će vjerojatno onaj najvidljviji (jer ne želim procjenjivati da li je gore 700 ubojstava, 15.000 paleža s predumišljajem ili 200.000 protjeranih), izbjeglištvo Srba, ostati nekažnjeno jer ni u Srbiji ni u Hrvatskoj nema truda da se to rasvijetli jer su tu Srbi stradali od srpske ruke. I što više vremena prođe to će i razlike u "istinama" biti veće...

Ma jel, dok ste vi protestvovali protiv Zlobe.... ocito niste upoznati da je rat bio u Hrvatskoj, dakle mi smo u to vrjeme se nadali da nas koja granata ne pogodi a koje nam je velikodusno slala RKS.
Citam ovdje da mi nismo dali Srbima pravo da se izjasne za osmostaljenje....to nije istina. Glasali su svi narodi koji su zivjeli u HR. Eto vecina je htjela da se osamostalimo i danas vidimo da je to dobra doluka bila. Ja sam cuo te price o nekakvim konstituivnim narodima al to je za mene ne shvatiljvo da ako 4 mil Hrvata hoce da se osamostali i da to ne mogu jer 300 000 Srba to ne zeli. To vasu pricu nisam nikad skuzio niti sam pricao s nekim to kuzi tu racunicu.

Stav Hrvatske i velike vecine njezinih gradjana je da Srbi nisu protjerani nego izbjegli.
Protjerani su Hrvati i ostali kad su Srbi odlucili napraviti svoju drzavu u drzavi.
Nemojte mijesati pojmove.

Ma, ljudi, mi smo izgubili rat. Tj. iako ga nismo zeleli Sloba ga je vodio u nase ime i u nase ime ga je izgubio. mozda bi se nesto i promenilo od oktobra 2000. ali ni gospoda iz DOS-a, kao ni Sloba nisu shvatali i jos uvek ne shvataju znacaj lobiranja. Imali smo najjacu emigraciju od svih bivsih, a sad smo spali na to da nam Hrvati zrtve podvode pod navodno. Okrenim se svojim zivotima, koje jos uvek imamo.

Mene u ovome svemu najvise "odusevljava" hrvatska prica o "navodnim" zlocinima, i uporno potenciranje na tome da se na snimcima prikazanim ne vidi ni jedan zlocin hrvatskih vojnika, osim "grubljeg naguravanja", kao na fudbalskim utakmicama... Jos ce Zinedine Zidan ispasti ultra grup naspram "Crnih Mambi", koji, by the way, pretres rade tako sto nakon takvih pretresa ljudi nestaju i gubi im se svaki trag. Pazite, uporno se ponavlja to da se nije rat vodio u Srbiji, vec u Hrvatskoj. Izbjeglice su isle prema Srbiji, a ne obratno, i znamo sta se desilo sa onima koji su ostali, a na snimcima se vidi sta se desilo onima koji su sprijeceni u bjekstvu. Znaci, otpada hrvatska "zvaka: da su ljudi sami otisli i nisu protjerani... U stvari, HV se tako trudila da te ljude "nagovori" da ostanu, pa nisu birali ni sredstva...