Sreda, 02.08.2006.

09:12

Kad pacijent napadne lekara

U poslednje vreme učestali su napadi pacijenata na lekare. Samo u Beogradu zabeleženo najmanje pet slučajeva u poslednja tri meseca.

Izvor: B92

Kad pacijent napadne lekara IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

47 Komentari

Sortiraj po:

Gox

pre 17 godina

Da skratim priču na bitno: korupcija, frustracije, bahatost, lopovluk, kriminal. Ovo što se desilo je plod toga. Da li ste primetili kada su kola krenula nizbrdo? Da li je to bio onaj trenutak kada je socijalizam napušten i uvedena "demokratija" a sa njom i kapitalizam? Valjda su ljudi mislili da će uvodjenjem kapitalizma početi da žive kao amerikanci, ali ne funkcioniše to tako, ne može žaba da nosi potkovice. I Argentina je kapitalistička zemlja, pa pogledajte kako "uživaju" u kapitalizmu. Sve u svemu, nema vam spasa, ja bežim odavde a vi se snalazite kako znate.

Lekar

pre 17 godina

...
Celoj ovoj situaciji je kriva država, a evo i zašto...
radim u malom Domu zdravlja i tamo sa još 4ovo kolega držimo sve 3 smene 7 dana u nedelji..ministarstvo je propisalo odokativnom metodom neke standarde zbog kojih nije moguće zaposliti više ljudi, tako da ja sad imam 11 ( i slovima jedanaest) trećih smena u mesecu!!!!!
Iako smo udaljeni preko 30 km od najbliže bolnice imamo samo jednu nesrećnu sanitetsku ladu koja više ne radi nego što radi.Ali zato imamo 5 šofera, 2 domara, 6 ljudi u računovodstvu, čak i PR menadžera ( sic?!)
Poslednjih mesec i kusur dana nismo imali vode a povremeno ni struje zbog političkih razmirica i prepucavanja!!
Pacijenti koji očekuju čarobni štapić me pljuju, prete ili zavitlavaju jer znaju da ja MORAM da im pomognem kakvi god bili!!
Pa šta se očekuje više od nas??
Da sam bio na mestu ovog lekara, propisno bih izudarao ovog tipa pre nego i digne glas!Jer ja najbolje znam šta sve radim i koliko ulažem da bi moji pacijenti mogli da žive jedan koliko toliko normalan život.
E sad to što mi nismo normalan narod,..to je već neko drugo pitanje na koje bi morali psihijatri da daju odgovor, ako mogu...

sale

pre 17 godina

Ljudi, i pacijenti i lekari, pa i svo medicinsko osoblje se vrti u krugu,a cilj države je da i dalje tako bude.Dok oni koji sede u foteljama i primaju velike pare za uvodjenje i sprovodjenje zakona u ovoj zemlji, a ne rade ništa, i prave se ludi kad se pojavljuju ovakve situacije, u medjuvremenu ljudi koji su na terenu ( i pacijenti i lekari i svo osoblje zaposleno u zdravstvu prolaze loše )
Naime kad bi se ovde znao red tj kad bi nekom bilo u interesu da se zna red sve bi bilo vrlo jasno i vrlo lako.
Kad bi se zdravstveno osiguranje koje uplaćuje svaki radno sposoban pojedinac prebacivalo na plate i to po broju i ceni usluge za svakog pacijenta, nebi bilo nikavih problema.
Pacijenti bi bili zadovoljni uslugom, a lekari i med sestre mnogo motivisaniji za svoj posao u smislu kvaliteta, kao i za što veći broj pacijenata, koji će dobiti adekvatnu pomoć.
Dakle ovde se radi samo o transparenciji, pacijent plaća zdravstveno osiguranje, i za taj novac po zvaničnoj ceni usluge treba da bude zbrinut.Za toliko će imati manje na svom budžetu osiguranja, a lekar veću platu, ali će biti svi zadovoljni.
Korisnici zdravstvenih usluga ( koji mogu ) će imati motiv da imaju veće - skuplje - zdr. osiguranje da bi mogli da koriste luksuznije usluge uzdravstvu, npr helikopterski prevoz, a oni koji nemogu će imati opet vrlo adekvatno zdr. oiguranje, jer će usluga koju su dobili biti plaćena pružaocu usluge ( lekaru, med. sestri ).
Svi u ovoj zemlji plaćaju zdravstveno osiguranje svakog meseca, ( pa i lekari ), a od tih para nema nikakvog efekta. Da li ste se zapitali gde odlaze te pare ( NA PLATE LEKARA I U INFRASTRUKTURU ZDRAVSTVA SIGURNO NE ).Neko ih krade zar ne?
Tu je razlog nezadovoljstva i sukoba lekara i pacijenata.
Komentar ministarstva u ovoj situaciji bi bio smešan da nije tužan.Dakle na med fakultetu treba da se uvedu borilačke veštine ?!

akcija

pre 17 godina

Eto, mnogo komentara ZA i PROTIV, i sta posle... NIKOM NISTA. Sve se zaboravi, a frustracije ostanu. Ko moze ide kod privatnika, podmicuje, ko ne moze trpi maltretiranje, lekari se samosazaljevaju, tacno je da je narod osion i nekulturan itd... Problem u zdravstvu nisu pare koliko losa organizacija i los tretman. Nego od price nema nista, pa ljudi: obelezen novac, diktafoni, novinari pa u bolnicu... Ko moze, naravno.

emigrant

pre 17 godina

a sta mislite o tome da postoji magijsko misljenje o lekarima u Srbiji? tipa, bolestan sam, imam problem, ucini da to nestane, ti si lekar. ljudi ili ne poznaju, ili u svojoj bahatosti namerno zaboravljaju osnovna nacela biologije i fiziologije. namerno krse sve preporuke o prevenciji bolesti a posle ocekuju da ce to neko , eto tako, sve da otkloni. ili je lekar kriv kad se pacijent razboli? pitam se sta je taj bizgov postigao time sto je prebio lekara? moze biti zena je prestala da krvari?
slazem se da je javasluk u zdravstvu uzeo maha i da se odredjeni subjekti ponasaju kao vlasnici bolnica i ljudskih zivota, ali zar sami lekari ne bi trebalo prvo da se oslobode tog olosa? i ne zaboravite, velika je razlika izmedju ljubaznosti i profesionalnosti lekara. briga me da li se smeska, hocu da znam da je profesionalan da me najefikasnije sprovede kroz dijagnostiku i terapiju. a verujte, u Srbiji nema nikakvih standarda u medicini, svako radi po svom nahodjenju i svojoj savesti i niko to ne kontrolise. I ovi sto bi druge da kontrolisu su vrlo sumnjivi, ususkani u svoje lokalne akademske pozicije i mini carstva svojih kabineta.

lekar bez granica

pre 17 godina

Sta normalno je da pacijent prebije lekara? U svim normalnim zemljama u zdravstvenim ustanovama postoji obezbedjenje, ali to su normalne drzave...

Dr X

pre 17 godina

normalno je da prica ima dva kraja. Najveci broj lekara NE RADI privatno, privatne konsultacije i klinike su vezane za vrhusku i mocnike u medicini kao i svakom drugom poslu. Ostatak medicinskog kadra radi za standardizovane plate koje su jednake za sve spacijalnosti i razlikuju se samo po vrednosti minulog rada. Tako se magisterijumi uglavnom "vrednuju" sa povecanjem LD od 0.5% a doktorati sa 1-3%. Sto se tice bolesnika, njih takodje ima razlicitih. Ako slucajno opomenete bolesnika koji krisom pusi nakon teske operacije na srcu, ako opomenete nekog da je skrio masu vaznih podataka u vezi svoje bolesti, sta ste onda vi? Neljubazni.. Cesto pacijenti imaju nerealna ocekivanja o ishodu lecenja posto su pre toga ziveli rizicno, i kada se predoce poviseni rizici lecenja onda se to tumaci neljubaznoscu. Sa druge strane, diktiranje nekih situacije zarad "komfora" tipa povecanog broja carskih rezova a pri tom nudeci sami materijalnu nadoknadu za to stvara izvanrednu podlogu za razvoj mita i korupcije. Niko ne racuna da u ovoj zemlji nema epidemija, da su deca vakcinisana, itd ali to valjda nmikog ne interesuje, samo se prica o estetskoj hirurgiji i slicnim "vaznim" poduhvatima. Kakva je zemlja zdravstvo je odlicno. Napad pacijenata na lekare su cesci nego sto se misli kako direktni tako i pasivno agresivni. da li ocekujete da neko sa osmehom doceka nekog ko se dere da udje preko reda a prio tome se nije kupao 15 dana, dosao je u sorcu, i nece da ugasi cigaretu prilikom ulaska u bolnicu...

hvala

pre 17 godina

Pozitivno i demokratski, ova novinarska inicijativa.
Ipak nase zdravstvo je ogroman problem pred kojim ne smemo zatvoriti oci.
B92, zahvaljujem a i ministarstvu takodje.

Maki

pre 17 godina

Svaka struka greshi (koliko samo greshe sudije, profesori), samo shto se u slucaju greshke lekara, greshka najskuplje placa, ljudskim zivotom. Lekari su nezadovoljni i isfrustrirani jer nisu adekvatno placeni i uslovi za rad su im nezadovoljavajuci. Ministri neka smanje svoje obezbedjenje, jer na svakog ministra ide po 3 telohranitelja, kod premijera 30, na svakog poslanika vozac, i neka zashtite zdravstvene radnike.
Bes gradjana je donekle opravdan, ali je isto tako i nezadovoljstvo lekara. Pravi krivac i najvecu odgovornost snose ovi na vlasti, koji pripisuju batinanje lekara rizikom posla. Da nije ta izjava toliko besmislena zdravom razumu, mozda bi nekom i bila smeshna. Pa taj ministar vec danas treba da podnese ostavku zbog takve kardinalne izjave. Sramota.

Senka

pre 17 godina

Kada u Americi(gde trenutno i zivim) odete kod lekara treba vam najmanje 15 minuta za davanje licnih podataka i podataka o osiguranja kako bi se lekarska usluga mogla naplatiti. Uzgred receno oko 35% stanovnika ima osiguranje koje pokriva veci ili manji deo troskova dok svi ostali placaju punu cenu usluge. Prvo vam na recepciji ljubazno daju racun koji ce lekar popuniti pa vas tek onda pitaju kakav zdravstveni problem imate. Samo prvi informativni razgovor sa specialistom u srednje rangiranoj medicinskoj ustanovi, bez ikakve intervencije ili preporuke terapije kosta oko $300, a da ne spominjem analize krvi i slicno. Jedan bolnicki dan kosta na primer $ 1000.I naravno, u vecim gradovima cene su daleko vece.U Americi ne idete kod lekara, iako vam se i sestre i lekari smeskaju i provedu sa vama vreme koje se meri satima, jer jednostavno nemate dovoljno novca da platite medicinsku uslugu. U Srbiji ne idete kod lekara jer znate da ce medicinske sestre urlati na vas jer im je to navika, vecina lekara jedva i da ce vam reci ista vise od nerazumljive diagnoze ako ne ponesete neki pokloncic, a ako je neka ozbiljnija bolest vrlo verovatno cete umreti dok ne dodjete na red za operaciju ili dok negde ne iskopate lek koji vam treba. Tako da vam se manje - vise svodi na isto. Ljudima u Srbiji je jednostavno tesko da prihvate da nema vise "relativno kvalitetne medicinsku usluge za male pare" koju su nekad imali u SFRJ. Plati pa se leci! Kapitalizam-trazili ste gledajte!!

uvredjena

pre 17 godina

Ja sam, valjda, jedna od onih 'frustriranih i besnih', ali zaista ne razumem da je nasim lekarima toliko tesko da mi se kao pacijentu obracaju sa minimumom postovanja, da mi kazu gospodjo Petrovic, a ne da insistiraju da mene, isto kao i moje oca i majku, zovu imenom. I ja vec imam preko 40 godina, moji roditelji preko 70, svi smo intelektualci (nije da to ima ikakve veze), ali smo za lekare na nivou male dece.
Na svako pitanje o sopstvenom zdravlju, odgovor je obicno: Najvise volim da cujem laike koji se iz novina informisu i misle da nesto znaju o medicini...
Postovanje je uzajamna stvar i mora da postoji na obe strane.

Zoran

pre 17 godina

Ovde je ocigledan sukob lekara i pacijenata.
LEKARIMA su MITO i KORUPCIJA opravdane kategorije i 100 grama kafe im je malo po pacijentu. Meni su uzeli 4000 eura za teskog bolesnika, koji je preminuo.
Da je ostao u zivotu jos koji mesec uzeli bi mi i stan verovatno...
Inace sa dipl.inzenjer automatike, naravno bez posla.
Gospodi u drzavnoj sluzbi samo mogu da porucim da su na jaslama drzave i da je njihova plata daleko veca od moje. I bio bih srecan kada bih imao priliku da radim u drzavnoj sluzbi i da na krilima drzavne sluzbe nekom lekaru uzmem 4000 eura.
Uz to da li je i jedan lekar rekao kolika mu je plata?
Znam da je star 1,5 puta veci od proseka u drzavi (30000, a gde je radni staz, specijalizacija i ostalo...
No ljudi u belom su oduvek bili mafija i zivim za dan kada se naci neko u vlasti, ko se nece plasiti za svoje zdravlje i ko ce raskrstiti jednom sa ovom ...!!!

komparacija

pre 17 godina

Ja sam kao i jedan od prethodnih komentatora nekoliko godina zivela u USA, i za to vreme slomila ruku. Pogledala su me 3 lekara i 3 sestre, na kraju su mi objasnili sta mi se desilo, koje su mi opcije i dali mi stampano objasnjenje i uputstvo. Posle 7 dana su me telefonom podsetili da dodjem na kontrolu kod strucnjaka za lakat, koja je sa mnom prvo 2 min kurtoazno razgovarala o tome sta radim inace, o cemu se vec unapred informisala, onda mi na snimku pokazala kako lom zarasta, objasnila dalji tok bolesti. Mogla sam da pitam sta hocu i da mi odgovore.
Kod nas sam sa jednim tezim zdravstvenim problemom prosla tako da mi, posle konsultovanja veceg broja cuvenih lekara specijalista, niko nista nije rekao i niko mi nije pomogao.

Mina

pre 17 godina

Zao mi je sto cu biti malo teska na recima, ali mom suprugu su lekari bukvalno ubili oca, tj. tacnije, nisu ni prstom makli da mu pomognu. Covek je ispred doktora u Hitnoj imao mozdani udar, pri cemu ga je ovaj stavio samo na krevet da lezi i otisao da zove VMA da ga prime na odeljenje, dok su se oni premisljali satima da li da ga prime ili ne. Posle svega, moj muz vise nema oca, a doktori koji su ucestvovali u ovome slucaju i dalje idu na posao i primaju, kako oni kazu "svoju bednu platu". Mene cudi kako sve ovo premlacivanje nije ranije krenulo. Mislim, u sustini, ako su ima male plate i ne zele da rade, pa nek daju svi kolektivno otkaz, bar da znamo da nemamo kod koga da idemo da se lecimo. Ovako se samo zavravamo. I ako vec oni nece da rade, ima puno mladih lekara koji hoce. Mozda nemaju iskustva, ali bar znam da bi se potrudili.

vlayceh

pre 17 godina

Ja bih postavio pitanje koliko je pacijenata kaznjeno zbog napada na medicinsko osoblje? Bio sam na civilnom sluzenju u Klinickom centru u Nisu i gotovo svake nedelje sam imao kontakt sa pacijentima koji su bili skloni verbalnom, a bogami i fizickom, obracunavanju. I sto je najgore, svi koji su obuceni u belo su za njih isti, tako da se cesto desavalo da sam napadnut od osobe a da ne znam ni zbog cega ni o cemu se radi. Covek je jednostavno resio da neko mora da "plati", kao ovaj iz novinskog clanka. I nikad se ni jednom nasilniku nista nije desilo, tako da su samo ohrabreni da i dalje tako rade.
Trenutno se nalazim u SAD i mogu da kazem da ovde nisam nista slicno video. Ovde se ljudi plase da povise ton. Kazna za napad na drzavnog sluzbenika je do sedam godina zatvora! Nikom normalnom ne pada na pamet da pravi gluposti, jer zna sta ga sleduje.

Srba

pre 17 godina

Ocigledno je da u zdravstvu ima korupcije, da ima strucnih gresaka sa teskom posledicama . Ali , zapitajmo se gde smo svi mi.Gde su oni koji odlucuju o nasim sudbinama sedecu u vladi i klupama parlamenta. Da li smo i mi i oni na nivou zapadnih kolega, i shodno tome da li smo svi zasluzili da nas zbog toga narod bije zbog nase lenjosti i nestrucnosti i pojedinacnih slucajeva korupcije i to po slobodnoj procani i nahodjenju.
Uopste, nikada necu moci da prihvatim nasilje kao nacin resevanja problema.

Igor

pre 17 godina

Na zalost u ovoj zemlji pre svega nema zastite pacijenata.
Koliko je lekara zavrsilo u zatvoru zbog nesavesnog lecenja? Koliko je lekara zavrsilo u zatvoru zbog korupcije? Kome je oduzeta licenca... itd, itd? Takvih pitanja ima bezbroj... I kome da se ljudi zale?
A o neljubaznosti po drzavnim ustanovama da i ne govorim.
Imam mogucnosti da platim privatno i to stalno radim. I za sebe i za suprugu. Ali i tamo ja nemam zastitu od nesavesnog lecenja...
O korupciji da ne pricam. Pre godinu dana, dao sam 500E u koverti lekaru kada mi je tast stavljao pacemaker. Naravno imao sam i uput ali mi je bilo objasnjeno (od drugog kolege lekara, koji nam je i bio veza) da se treba nesto dati. Trenutno mogu, pa sam dao. Ajde da vidim ko ce reci: ma bas me briga da dam, lekar to mora dobro da uradi jer mu je to duznost..." Tesko...
Ipak mi najvise smeta da kad nesto zabrljaju, zbog nesavesnosti/nemarnosti mi smo i dalje nemocni pred "belom mafijom". Oni se medjusobno stite i jos uvek ne znam za slucajeve da su adekvatno kaznjeni. A i kad se dokaze onda je to smesno (dve sestre koje su dale pogresnu transfuziju, sto je dovelo do smrti pacijena su pre par meseci kaznjene uslovno). I sta onda ljudima ostaje...

Ljiljana

pre 17 godina

U osnovi svega leže siromaštvo i korupcija. I loša vlast kao takva. S obzirom na stanje u državi, u vlasti treba da budu osobe spremne na odricanje za opšte dobro, a ne grabljivci bez ikakve etike.

Dusan

pre 17 godina

Kada bi ovo citao neko ko nista ne zna o stanju ne samo u nasem zdravstvu vec u drustvu u celini, recimo jedan Japanac ili Finac, ova vest bi mogla da izazvala osudu ili nesto slicno. Medjutim, kada je citam ja, onda samo mogu da se pitam kako to da ovakvih stvari nema desetostruko vise i ucestalije. Nacin na koji se lekari i ostalo osoblje ponasaju prema pacijentima je ispod najnizeg moguceg praga ljudskog dostojanstva. Tokom 90-ih godina sam po nevolji dosta bivao po bolnicama, u poslednjih 7-8 godina nesto manje, ali sam se naslusao i nagledao takvih stvari da i danas ne volim da sam u u blizini lekara. Veliki broj divnih izuzetaka, lekara u porodici i medju bliskim prijateljima, nije uspeo da mi otkloni nelagodu koju osecam prema ovoj do dna korumpiranoj profesiji.

Silvija

pre 17 godina

Sto se tice slucaja pomenutog slucaja napada na doktora Dragisica, ne mogu a da ne odreagujem kao njegov ugogodisnji pacijent. Dr. Dragisic je jedan lepo vaspitan,savesan lekar, odlican dijagnosticar i koji svoj poziv sjajno obavlja. Jako mi je zao coveka sa bolesnom zenom i detetom, ali to zaista nije razlog da dodje i izmlati lekara, koji mu pri tom nije ni poradjao zenu vec joj je samo dao uput. Jos mi je zalije porodice Dr. Dragisica koja je morala da prodje kroz celu ovu halabuku u kojoj im nisu samo pretukli oca i supruga vec su i njegove profesionalne sposobnosti doveli u pitanje.

Opasna mama

pre 17 godina

Strašno je to što se dogodilo... I strašno je to što se događa svima nama kada se nađemo u situaciji da moramo da se obratimo "državnom" lekaru. Ja sam duže vreme trpela raznorazna šikaniranja na pedijatriji mog Doma zdravlja, od toga da se sestre deru na roditelje, lekari na decu, da se vakcine daju samo pre podne ( radi li u ovoj zemlji neko? Pa ja ne mogu da uzimam slobodan dan da bi mi dete primilo vakcinu ), pa do toga da se knjižice predaju do sat pre kraja radnog vremena i da vas vrate sa bolesnim detetom ako dođete posle tog roka. Onda sam jednog dana shvatila poentu i napravila skandal sa vikanjem, pretnjom prijavama i novinama. Od tada mi mal' te ne kuvaju kafu i sve može da se završi, ali to ne važi za one koji su i dalje fini. I, šta sad to znači? Da je u pravu ovaj što je mlatio doktora? Ne, to znači da jedno 60% lekara i isto toliko "zdravstvenih radnica" ( tako sestre vole da sebe zovu ) treba otpustiti za primer, a ostale pritisnuti rigoroznim kaznama. Tako bi se našlo para i za obezbeđenje od ludaka i za veće plate. Inače, izgovor da loše rade i da su podmitljivi zbog malih plata je najbedniji od svih. Takvi su jer su loše vaspitani i nemoralni. Znam dosta lekara koji su zbog malih plata napustili državno zdravstvo i otišli u privatnike, ili čak napustili struku. Za njima treba žaliti, oni upravo nisu pristali da se u sigurnom zagrljaju i zaštiti države bave kriminalom. Čast izuzecima, jer sam sigurna da i dalje u zdravstvu ima mnogo svetlih primera, samo se ne vide u mraku koji ih okružuje.

Glavonja

pre 17 godina

Najvechi luxuz u Srbiji je biti bolestan.
I onaj chovek je pucao po opshtini, pre neki dan je chovek isekao bandere, sve shto se deshava nije sluchajno. Zashto su gradjani isfrustrirani? I kad se pucalo po opshtini nije se mnogo pisalo o tome shta se sve radilo po opshtini. Kad ljudi uzimaju zakon u svoje ruke, kriva je drzava. Uostalom prochitajte izveshtaj o korupciji u Srbiji, sve je jasno.

toto

pre 17 godina

Užas jedan!Gomila bahatih i isfrustriranih ljudi..A kada bi materija zdravstva bila zakonski regulisana,ovakve se stvari ne bi događale.Kakav mito,kakvi bakrači,o čemu se bre ovde radi?Besni pacijent je pretukao lekara jer je neko morao da mu plati!Zar ne?
A da se ovo kojim slučajem desilo negde na zapadu,gde su lekari najelitnija klasa,gde su maksimalno zaštićeni i maksimalno plaćeni,besni pacijent bi mogao da nastavi da besni na nekom drugom mestu-u zatvoru!Lečenje treba da se plaća,kao i svaka druga usluga!Al šta da se radi kad se ovde sa osmehom plaća frizeru 500,600..1000 dinara feniranje,a platiti participacije,upute..za lečenje...eee to je već problem!

pacijent

pre 17 godina

Jos nisam cuo da je neko napao svog automehanicara, ili saobracajca, koji nas deru redovno, ali zato se na lekarima moze izivljavati ko god hoce.
Lekar sam i znam kakva su nam primanja. Tacno su tolika da cu ubrzo postati pacijent.

lose nam se pise

pre 17 godina

Nema opravdanja za to da se primenjuje nasilje i da se fizicki nasrce na bilo koga.
Drzava ne funkcionise. Ljudi uzimaju pravdu u svoje ruke. To je bezakonje. Primedbe i kritika na racun mnogih zdravstvenih radnika su opravdane, a primena sile je varvarizam.
Ovo drustvo nije samo posrnulo, ovo drustvo se valja u blatu.

Natasa

pre 17 godina

Ne znam da li se treba zgrazavati ovakvom reakcijom gradjana na nebrojene greske koje u svom radu ucine lekari. Na svojoj kozi sam u vise navrata to osetila, i to u vrlo delikatnom zivotnom trenutku za svaku porodicu, a to je rodjenje deteta. Uzas, uzas...nemam reci. Veliki sam zagovornik uvodjenja licenci za rad koje bi se obnavljale na dve-tri godine uz proveru strucnosti, i psiho-fizicke sposobnosi za rad sa pacijentima. Kao i u svakoj profesiji, i tu ima onih koji su prosli kroz fakultet, ali fakultet nije prosao kroz njih - a za to niko ne odgovara.

Goran

pre 17 godina

Nikad do sada lekarima nisu trebali telohranitelji, sto je dokaz da su se oni promenili a ne pacijenti. Njihova bahatostt u igranju sa tudjim zivotima prevazilazi sve granice ljudskog (cast izuzecima). Njihov najbolji telohranitelj (a i za sestere vazi takodje) treba da bude SAVESTAN i HUMAN RAD. Nista im vise ne treba.

Jela

pre 17 godina

Nedavno je meni bliska osoba bila odvedena u hitnu sluzbu zbog visokog pritiska - oko 200! Posto je naisla na zatvorena vrata, poruceno joj je da ceka, a u sobi za sestre osoblje hitne se castilo, jelo, pilo... Kada zenu umalo nije udario slog, prisla je jedna od sestara i pitala: Gospodjo, Vama stvarno nije dobro??? Sta ce neko u hitnoj nocu ako mu je super... I milion slicnih slucajeva... Osim toga, gradjane niko ne stiti od takvog ponasanja medicinskog osoblja, pa oni po prirodi agresivniji to resavaju kako znaju, sto takodje osudjujem. Da se necijoj majci ili zeni nesto slicno ili ne daj Boze, jos gore desilo, pitam se kako bi reagovao...Sto ove komentare ne posaljete na adrese nekih od zdravstvenih ustanova ili Ministarstva?

Lekar

pre 17 godina

Saopštenje Ministarstva je sramotno. Pa nisu lekari vojnici, niti su u ratu sa pacijentima pa da sastavni deo njihovog posla budu fizički obračuni. S druge strane, zgrožen sam većinom komentara pošto 99% lekara radi pošteno i časno svoj posao. Za negativan stav javnosti prema zdravstvu odgovorni su političari koji već decenijama koriste populizam kao svoju političku opciju, a ne bave se rešavanjem suštinskih problema u društvu. Zdravstvo je u svakoj državi jedna od najskupljih delatnosti i ne može normalno da funkcioniše bez jake ekonomske baze, tj. države.

Vuk zemunski

pre 17 godina

Da ima korumpiranih, ima, nema zbora. Da ima dobrih, sjajnih, predanih, poštenih, i to je tačno. Imao sam neka iskustva sa njima, od reda dobra (iako su neki slučajevi bili dosta teški). Niko dinara uzeo nije niti je tražio, niko nije bio neljubazan. Možda sam samo imao sreće da ne naletim na budale?
Opet, lekari su ograničeni u odlučivanju - previše uputa i recepata povlači oduzimanje pečata zbog malog budžeta. Onda se pacijenti ljute na njih, a ne na Ministarstvo koje donosi odluke na štetu građana.
Takođe, zna se koliko košta vodoinstalater, automehaničar, perač tepiha, samo se ne zna koliko košta lekar. Oni valjda rade besplatno, nemaju porodice, žive od vazduha i jedina im je sreća kad nas vide bolesne da mogu da provere znanja stečena na fakultetu. Svašta. Još majstora častiš, a lekara pljuješ na sva usta. Kakav običaj - ja mu odnesem 100 grama kafe, a on ni da mi ponudi nedelju dana bolovanja, korumpirana banda.... A trebao sam ne[to da malterišem.... Takav smo narod - za kola mora biti para, a za zubara ili kičmu ne mora, to će neko za dž da odradi.
P.S. ja sam rekao svojoj zakonitoj (koja je lekar) - ako te neko pipne, samo zovi mene. Besplatno obezbeđenje, ne mora država da joj uzima od plate niti da povećava poreze :)

publika

pre 17 godina

Covek sa slomljenom nogom, lezao je na kolicima u cekaonici u bolovima.Dovezli smo ga na VMA oko 9h. Cekaonica je bila puna, primio nas je doktor oko 11h i rekao sacekajte u cekaonici.. cekali smo bolovi su i dalje postojali. Nas prijatelj sa slomljenom nogom je jaukao a cekaonica se lagano praznila. OKo 16h konacno svi pacijenti su zavrsili svoj posao, tada je izasao doktor - radilo se o mitu... covek je mogao i da umre u mukama, ali svejedno morao je da ceka 7 sati da bi se cekaonica ispraznila , da ne bi bilo svedoka ... da "naplati" svoj rad.

Ovaj primer je slika i prilika zdravstva u Srbiji. Neko ce reci "pa male su im plate 200-300" a ja se svakako ne bih slozio da mala plata treba da znaci neodgovoran i bezobziran odnos prema poslu. Ili nesto radis ili ne , posebno ako si doktor, ako ti je mala plata idi nadji drugi posao, a ne obavljaj ovaj na jedan kriminalan nacin , ne ugrozavaj tudje zivote sopstvenom pohlepom i ogorcenoscu zbog plate. Vjerujte mi taj doktor je jos i dobro prosao, ako se ovako nastavi uskoro ce biti doktora u crnoj hronici, pacijenata vec ima zar ne ?

Jeremija

pre 17 godina

Evo ovako, rizik je deo posla, ej bre to su lekari, doktori, medicinsko osoblje. Inicijativa odbijena zbog nedostatka novca odnosno moze ali ako se odbije od plata lekara i medicinskog osoblja. Bruka i sramota.

Ljutiša Pravdić

pre 17 godina

A kako bi bilo da neko zaštiti mene, kao pacijenta, od sledećih situacija: odem kod doktora u bolnicu i on mi složi priču da bolnica u kojoj radi nije adekvatno opremljena i uputi me, kao ima razumevanja, na privatnu kliniku. Odem tamo popodne i u njoj vidim istog tog lekara, a njegov kolega mi uzme najobičniji bris i prepiše antibiotike, ali za 50 evra.
I kako to da su privatne klinike oslobođene fiskalnih računa? Ako neko zna, molim da ga to podeli sa nama - koji je razlog da privatni lekari ne budu u fiskalnom sistemu (kao ni taksisti, a otprilike su na istom moralnom nivou).
Da ne pričam o mitu, o nepotrebnim operacijama koje se debelo naplate, o neljubaznosti...

Lekar

pre 17 godina

Napadi rizik njihovog posla???? a????? Haloooooooooo..... Lekar ne policajac!!! Bruka i sramota. Vlada i resorno ministarstvo opet pokazuju punu podrsku ljudima koji spadaju u njihov nadzor.

Belzebub

pre 17 godina

Koliko lekara godišnje izgubi posao i diplomu na osnovu pogrešne dijagnoze? Koliko zdravstvenih ustanova je platilo odštetu pacijentu za pogrešnu dijagnozu ili terapiju? Odsutvo pravde i zakona je evidentno, lekari ne treba ništa da se čude što neko uzima zakon u svoje ruke kada od države nema vajde. Lekari preko svog udruženja prvo treba da pospreme stvari u sopstvenom dvorištu podnošenjem inicijative za kontrolu kvaliteta usluge koju pružaju.

Sladjana

pre 17 godina

Ne bih odmah da osudjujem zdravstvene radnike. Oni rade u nemogućim uslovima i niko ne kaže javno da su i doktori dobili direktivu da što manje lekova sa pozitivne liste prepisuju pacijentima, kao i da ih što manje šalju kod specijalista. Naravno, gradjanima je lako da dodju do doktora i da istresu svoj bes jer ne mogu da dodju do onih koji odlučuju o sredstvima za lekove, zgrade, aparate, odnosno o našim životima. Sa druge strane, sigurno je da ima i bahatih zdravstvenih radnika. Ali, Srbija je puna bahatih, to je postao stil života, nažalost!

Vladimir

pre 17 godina

Tacno je da imaju male plate, ali to nije nikakvo opravdanje za katastrofalno ponasanje bar 50% lekara i sestara, cast brojnim izuzecima (njih treba nagraditi ali nazalost ni to se ne desava..). I lekari i sestre valjda znaju da je njihov posao izuzetno tezak i nedovoljno placen u drzavnim ustanovama, sto se uopste opredeljuju za tako nesto ako sve to unapred znaju. Prava pacijenata niko ne stiti i nije ni cudo sto neko povremeno "odlepi". Mnogo puta sam se jedva suzdrzao da ne napravim neku glupost. Ne znam da li se jos negde daje mito za porodjaj ili samo kod nas, po dobru cuvenih Srba koji su tako topao i human narod koji brine o svojoj populaciji.. Kakva sramota i necovecnost, zgrozen sam. Kako li spavaju ti lekari koji naplacuju trudnicama to sto ce im ukazati malo vise paznje tj. "ljudski" tretman?
Ipak, ne podrzavam napade na lekare, mislim da je vlast kriva za to (ne samo ova, sve do sada..) ali nazalost u ovoj zemlji "izvinite molim vas"-zvuci kao kineski, a "dandaru"-svi savrseno razumeju.

think about

pre 17 godina

Ne zelim da ispadne da branim nasilje, ono mora biti onemoguceno.
Ali, od samog prijema na nase medicinske fakultete, dakle u samom izboru studenata buducih lekara, kriterijumi su NEvezani za istinske vrednosti kandidata. Korupcija, nasilje i prepotencija, ovladala je i ovom sferom zivota u Srbiji, a zasto bi i bila izuzetak? Kao sto je neophodno "ciscenje" pravosudju, tako je i u zdravstvu, i u svim ostalim oblastima.
"Efikasni" lekari (i "efikasni ministri"), lebde oko nas kao aveti, bogate se sramotno, porede svoj prihod sa zapadnim kolegama koji rade i zive u sasvim drugim uslovima, koji odgovaraju za svoje postupke i greske i koji se ne isticu svojim extremnim bogatstvom u odnosu na svoje sredine.
Nasi lekari u PROSEKU, otvoreno prihvataju "koverte", neljubazni su, odbijaju odgovornost za svoje fatalne greske, nemaju licne ambicije da se auto-azuriraju putem stampe i interneta, imaju katastrofalne profesionalne rezultate u poredjenju sa kolegama iz Evrope, cak uzevsi u obzir i sredstva na raspolaganju.
Cesto nas u Srbiji, samo bog cuva, jer je medicina rekla laku noc. Tako da razumem porast religioznosti.
Sa ovom ogorcenom kritikom, slozit ce se svaki posteni lekar koji savesno obavlja profesiju, a ovi drugi, jedva cekam da nestanu, zajedno sa radikalima i "efikasnim ministrima".

LondonCalling

pre 17 godina

Pet slucajeva u tri meseca u dvomilionskom gradu je izuzetno malo.
U Britaniji ima nekoliko napada dnevno i sve bolnice i domovi zdravlja uposljavaju sekjuriti agencije.
Cekajte da vam ode taj omrazeni 'socijalisticki' zdravstveni sistem. Tek onda ce biti frustracija.

Zbunjen

pre 17 godina

Kako se ponasaju ne bi njima pomoglo ni da ih obezbedjuje vojska. Znam iz prve ruke jer sam do skoro radio na obezbedjenju Klinickog centra. Ne kazem da neko treba da ih tuce ali kako se zdravstveni radnici (posebno medicinske sestre) ponasaju cudi me da nije bilo i tezih incidenata. Sto bi se oni ponasali kao ljudi kada znaju da uvek mogu da se sakriju iza nas (oni "majmuni" sa obezbedjenja ce to da srede - sto bi rekle ucveljene sestrice).
Kada je uveden sistem naplate parkiranja kod klinickog centra, hirurg je izasao iz operacione sale i prebio (ne udario, nego prebio) DEVOJKU koja je radila kao parking kontrolor. Pisale su novine o tome i nikom nista, covek se izvinio, radi stresan posao, ej hirurg...

Shkomi

pre 17 godina

To je posledica toga sto sistem ne stiti obicnog gradjanina i ne pruza mu sigurnost, vec mu prepusta da se sam snalazi i stiti od propusta drugih. Pre par godina dobio sam mononukleozu i imao sam skolske simptome: bol u vratu, upalu grla, visoku temperaturu, otecene oci,malaksalost, zutilo, prva stranica na netu je opisivala te simptorme, ali meni je moja doktorka rekla da me vrat boli od temperature, da su mi se oci nadule od alergije, da sam bled od temperature i u fazonu nije ti nista ajde ti kuci. Kada sam drugi put otisao kod nje posle par dan, jer mi je bilo mnogo loshe samo sto me nije izbacila iz ordinacije.
I sta u toj situaciji da radi obican gradjanin. Kome da se zalji?Upravi vodovoda? Ili da uzme stvar u svoje ruke.

jako zabrinut

pre 17 godina

Kako odvratna vest koja prosecnog posetioca sajta treba da uverikako su pacijenti divljaci, a lekari cvecke. Nece biti tako. Lekari najbolje znaju da se nemogu leciti samo posledice bolesti, vec se mora leciti i uzrok bolesti, u ovom slucaju frustracije pacijenata, a dijagnoza te bolesti su mito, korupcija, neodgovornost u radu. Pisitie vi vise o slucajevima mita i korupcije belih mantila, njihovoj neodgovornosti, pa da vidite reakciju gradjana. Sto se sestara tice, ni one ne zaostaju za lekarima (Svaka cast izuzecima) NJihovo radno vreme je gotovo vec u pola jedan, a i to dopla jedan sto "rade" rade bezvoljno i regrutuju pacijente za privatne klinike. Samo pravo sudstvo pred kojim ce lekari odgovarati za svoje greske i ponasanje, lekarska komora i lekarski profesionalizam ih mogu zastiti od opravdano gnevnih pacijenata, nikakvi cuvari im tu ne mogu pomoci.

Realno

pre 17 godina

Laki je malo nervozan? Neee, nije bas tako prosto. Ovaj incident je samo vrh ledenog brega zvanog ostaci naseg ponosnog socijalistickog zdravstvenog sistema koji su zreli za temeljno ciscenje na svim nivoima. A to podrazumeva uvodjenje stroge kontrole tokova novca u zdravstvu na svim nivoima, drakonsko kaznjavanje korupcije u zdravstvu (zatvor + dozivotna zabrana rada u struci), reformu sistema zdravstvenog osiguranja ... Samo, to bas i nije tako lak zalogaj.

Merano

pre 17 godina

Ovo je logicna posledica, decenijskog podilazenja, poltronisanja stanovnistvu, u fazonu, ako ste nervozni , istresite bes na lekarima, nastavnicima ...
Svaki Ministar Zdravlja, se dodvorava narodu za katastrofalno stanje u Zdravstvu, tako sto on prvi napada lekara, kao da su oni krivi za sve.
Na zalost .. za 200-300 Eura /mesecno, lekari nas lece i spasavaju nam zivote, a to ovde niko ne ceni.
Ovde je na vecoj ceni Automehanicar, Elektricar, nego Lekar. To je Srbija

Lečena

pre 17 godina

Trebalo bi da traže zaštitu i pri uzimanju mita, ups; dodataka za njihovu dobru volju da rade svoj posao.Ipak su to velike pare!
P.S. Čast izuzecima, koji su u manjem broju

Svedok

pre 17 godina

Iskreno, ovo je vrlo mali broj ispada u odnosu na to kakva sikaniranja dozivljavaju pacijenti od strane sestara i doktora. Imam dvoje dece i kada sam video kako se sestre i lekari ponasaju nehumano, nekulturno, drsko prema deci i roditeljima, kakav odnos da ocekujemo prema odraslima? Jednostavno tretiraju pacijente kao stoku. Najmanje ima humanosti i ljubaznosti u zdravstvu. Doziveo sam to nebrojano puta, a trudim se d abudem ljubazan i korektan prema svima. Jednostavno takav stav zauzimaju prema svima da bi pacijenti sto manje dolazili kod lekara i da bi ih naterali da idu u privatne ordinacije. Njihovo radno vreme je posebna prica, rade kao od 7 do 19, a do 8 piju kafu, u 18 h vise nikog ne primaju. Obavezno produzavaju pauze. To je cest razlog za svadju sa sestrama i doktorima. Stite jedan drugog i zasticeni su ko poslanici, a usluga nikakva. Ne znam zasto tolike godine odvajamo za zdravstvo, da bi opet sve platili kod privatnika?

Larra

pre 17 godina

Bahatost i agresija su nazalost postali osnovni nacin komunikacije i u zdravstvu. I od strane medicinskog osoblja i od strane pacijenata. Inace jeza me hvata na izgovore tipa "male su nam plate pa otaljavamo posao ili rezimo na pacijente".

Merano

pre 17 godina

Ovo je logicna posledica, decenijskog podilazenja, poltronisanja stanovnistvu, u fazonu, ako ste nervozni , istresite bes na lekarima, nastavnicima ...
Svaki Ministar Zdravlja, se dodvorava narodu za katastrofalno stanje u Zdravstvu, tako sto on prvi napada lekara, kao da su oni krivi za sve.
Na zalost .. za 200-300 Eura /mesecno, lekari nas lece i spasavaju nam zivote, a to ovde niko ne ceni.
Ovde je na vecoj ceni Automehanicar, Elektricar, nego Lekar. To je Srbija

Senka

pre 17 godina

Kada u Americi(gde trenutno i zivim) odete kod lekara treba vam najmanje 15 minuta za davanje licnih podataka i podataka o osiguranja kako bi se lekarska usluga mogla naplatiti. Uzgred receno oko 35% stanovnika ima osiguranje koje pokriva veci ili manji deo troskova dok svi ostali placaju punu cenu usluge. Prvo vam na recepciji ljubazno daju racun koji ce lekar popuniti pa vas tek onda pitaju kakav zdravstveni problem imate. Samo prvi informativni razgovor sa specialistom u srednje rangiranoj medicinskoj ustanovi, bez ikakve intervencije ili preporuke terapije kosta oko $300, a da ne spominjem analize krvi i slicno. Jedan bolnicki dan kosta na primer $ 1000.I naravno, u vecim gradovima cene su daleko vece.U Americi ne idete kod lekara, iako vam se i sestre i lekari smeskaju i provedu sa vama vreme koje se meri satima, jer jednostavno nemate dovoljno novca da platite medicinsku uslugu. U Srbiji ne idete kod lekara jer znate da ce medicinske sestre urlati na vas jer im je to navika, vecina lekara jedva i da ce vam reci ista vise od nerazumljive diagnoze ako ne ponesete neki pokloncic, a ako je neka ozbiljnija bolest vrlo verovatno cete umreti dok ne dodjete na red za operaciju ili dok negde ne iskopate lek koji vam treba. Tako da vam se manje - vise svodi na isto. Ljudima u Srbiji je jednostavno tesko da prihvate da nema vise "relativno kvalitetne medicinsku usluge za male pare" koju su nekad imali u SFRJ. Plati pa se leci! Kapitalizam-trazili ste gledajte!!

Maki

pre 17 godina

Svaka struka greshi (koliko samo greshe sudije, profesori), samo shto se u slucaju greshke lekara, greshka najskuplje placa, ljudskim zivotom. Lekari su nezadovoljni i isfrustrirani jer nisu adekvatno placeni i uslovi za rad su im nezadovoljavajuci. Ministri neka smanje svoje obezbedjenje, jer na svakog ministra ide po 3 telohranitelja, kod premijera 30, na svakog poslanika vozac, i neka zashtite zdravstvene radnike.
Bes gradjana je donekle opravdan, ali je isto tako i nezadovoljstvo lekara. Pravi krivac i najvecu odgovornost snose ovi na vlasti, koji pripisuju batinanje lekara rizikom posla. Da nije ta izjava toliko besmislena zdravom razumu, mozda bi nekom i bila smeshna. Pa taj ministar vec danas treba da podnese ostavku zbog takve kardinalne izjave. Sramota.

Dr X

pre 17 godina

normalno je da prica ima dva kraja. Najveci broj lekara NE RADI privatno, privatne konsultacije i klinike su vezane za vrhusku i mocnike u medicini kao i svakom drugom poslu. Ostatak medicinskog kadra radi za standardizovane plate koje su jednake za sve spacijalnosti i razlikuju se samo po vrednosti minulog rada. Tako se magisterijumi uglavnom "vrednuju" sa povecanjem LD od 0.5% a doktorati sa 1-3%. Sto se tice bolesnika, njih takodje ima razlicitih. Ako slucajno opomenete bolesnika koji krisom pusi nakon teske operacije na srcu, ako opomenete nekog da je skrio masu vaznih podataka u vezi svoje bolesti, sta ste onda vi? Neljubazni.. Cesto pacijenti imaju nerealna ocekivanja o ishodu lecenja posto su pre toga ziveli rizicno, i kada se predoce poviseni rizici lecenja onda se to tumaci neljubaznoscu. Sa druge strane, diktiranje nekih situacije zarad "komfora" tipa povecanog broja carskih rezova a pri tom nudeci sami materijalnu nadoknadu za to stvara izvanrednu podlogu za razvoj mita i korupcije. Niko ne racuna da u ovoj zemlji nema epidemija, da su deca vakcinisana, itd ali to valjda nmikog ne interesuje, samo se prica o estetskoj hirurgiji i slicnim "vaznim" poduhvatima. Kakva je zemlja zdravstvo je odlicno. Napad pacijenata na lekare su cesci nego sto se misli kako direktni tako i pasivno agresivni. da li ocekujete da neko sa osmehom doceka nekog ko se dere da udje preko reda a prio tome se nije kupao 15 dana, dosao je u sorcu, i nece da ugasi cigaretu prilikom ulaska u bolnicu...

lekar bez granica

pre 17 godina

Sta normalno je da pacijent prebije lekara? U svim normalnim zemljama u zdravstvenim ustanovama postoji obezbedjenje, ali to su normalne drzave...

emigrant

pre 17 godina

a sta mislite o tome da postoji magijsko misljenje o lekarima u Srbiji? tipa, bolestan sam, imam problem, ucini da to nestane, ti si lekar. ljudi ili ne poznaju, ili u svojoj bahatosti namerno zaboravljaju osnovna nacela biologije i fiziologije. namerno krse sve preporuke o prevenciji bolesti a posle ocekuju da ce to neko , eto tako, sve da otkloni. ili je lekar kriv kad se pacijent razboli? pitam se sta je taj bizgov postigao time sto je prebio lekara? moze biti zena je prestala da krvari?
slazem se da je javasluk u zdravstvu uzeo maha i da se odredjeni subjekti ponasaju kao vlasnici bolnica i ljudskih zivota, ali zar sami lekari ne bi trebalo prvo da se oslobode tog olosa? i ne zaboravite, velika je razlika izmedju ljubaznosti i profesionalnosti lekara. briga me da li se smeska, hocu da znam da je profesionalan da me najefikasnije sprovede kroz dijagnostiku i terapiju. a verujte, u Srbiji nema nikakvih standarda u medicini, svako radi po svom nahodjenju i svojoj savesti i niko to ne kontrolise. I ovi sto bi druge da kontrolisu su vrlo sumnjivi, ususkani u svoje lokalne akademske pozicije i mini carstva svojih kabineta.

akcija

pre 17 godina

Eto, mnogo komentara ZA i PROTIV, i sta posle... NIKOM NISTA. Sve se zaboravi, a frustracije ostanu. Ko moze ide kod privatnika, podmicuje, ko ne moze trpi maltretiranje, lekari se samosazaljevaju, tacno je da je narod osion i nekulturan itd... Problem u zdravstvu nisu pare koliko losa organizacija i los tretman. Nego od price nema nista, pa ljudi: obelezen novac, diktafoni, novinari pa u bolnicu... Ko moze, naravno.

sale

pre 17 godina

Ljudi, i pacijenti i lekari, pa i svo medicinsko osoblje se vrti u krugu,a cilj države je da i dalje tako bude.Dok oni koji sede u foteljama i primaju velike pare za uvodjenje i sprovodjenje zakona u ovoj zemlji, a ne rade ništa, i prave se ludi kad se pojavljuju ovakve situacije, u medjuvremenu ljudi koji su na terenu ( i pacijenti i lekari i svo osoblje zaposleno u zdravstvu prolaze loše )
Naime kad bi se ovde znao red tj kad bi nekom bilo u interesu da se zna red sve bi bilo vrlo jasno i vrlo lako.
Kad bi se zdravstveno osiguranje koje uplaćuje svaki radno sposoban pojedinac prebacivalo na plate i to po broju i ceni usluge za svakog pacijenta, nebi bilo nikavih problema.
Pacijenti bi bili zadovoljni uslugom, a lekari i med sestre mnogo motivisaniji za svoj posao u smislu kvaliteta, kao i za što veći broj pacijenata, koji će dobiti adekvatnu pomoć.
Dakle ovde se radi samo o transparenciji, pacijent plaća zdravstveno osiguranje, i za taj novac po zvaničnoj ceni usluge treba da bude zbrinut.Za toliko će imati manje na svom budžetu osiguranja, a lekar veću platu, ali će biti svi zadovoljni.
Korisnici zdravstvenih usluga ( koji mogu ) će imati motiv da imaju veće - skuplje - zdr. osiguranje da bi mogli da koriste luksuznije usluge uzdravstvu, npr helikopterski prevoz, a oni koji nemogu će imati opet vrlo adekvatno zdr. oiguranje, jer će usluga koju su dobili biti plaćena pružaocu usluge ( lekaru, med. sestri ).
Svi u ovoj zemlji plaćaju zdravstveno osiguranje svakog meseca, ( pa i lekari ), a od tih para nema nikakvog efekta. Da li ste se zapitali gde odlaze te pare ( NA PLATE LEKARA I U INFRASTRUKTURU ZDRAVSTVA SIGURNO NE ).Neko ih krade zar ne?
Tu je razlog nezadovoljstva i sukoba lekara i pacijenata.
Komentar ministarstva u ovoj situaciji bi bio smešan da nije tužan.Dakle na med fakultetu treba da se uvedu borilačke veštine ?!

Lekar

pre 17 godina

...
Celoj ovoj situaciji je kriva država, a evo i zašto...
radim u malom Domu zdravlja i tamo sa još 4ovo kolega držimo sve 3 smene 7 dana u nedelji..ministarstvo je propisalo odokativnom metodom neke standarde zbog kojih nije moguće zaposliti više ljudi, tako da ja sad imam 11 ( i slovima jedanaest) trećih smena u mesecu!!!!!
Iako smo udaljeni preko 30 km od najbliže bolnice imamo samo jednu nesrećnu sanitetsku ladu koja više ne radi nego što radi.Ali zato imamo 5 šofera, 2 domara, 6 ljudi u računovodstvu, čak i PR menadžera ( sic?!)
Poslednjih mesec i kusur dana nismo imali vode a povremeno ni struje zbog političkih razmirica i prepucavanja!!
Pacijenti koji očekuju čarobni štapić me pljuju, prete ili zavitlavaju jer znaju da ja MORAM da im pomognem kakvi god bili!!
Pa šta se očekuje više od nas??
Da sam bio na mestu ovog lekara, propisno bih izudarao ovog tipa pre nego i digne glas!Jer ja najbolje znam šta sve radim i koliko ulažem da bi moji pacijenti mogli da žive jedan koliko toliko normalan život.
E sad to što mi nismo normalan narod,..to je već neko drugo pitanje na koje bi morali psihijatri da daju odgovor, ako mogu...

Gox

pre 17 godina

Da skratim priču na bitno: korupcija, frustracije, bahatost, lopovluk, kriminal. Ovo što se desilo je plod toga. Da li ste primetili kada su kola krenula nizbrdo? Da li je to bio onaj trenutak kada je socijalizam napušten i uvedena "demokratija" a sa njom i kapitalizam? Valjda su ljudi mislili da će uvodjenjem kapitalizma početi da žive kao amerikanci, ali ne funkcioniše to tako, ne može žaba da nosi potkovice. I Argentina je kapitalistička zemlja, pa pogledajte kako "uživaju" u kapitalizmu. Sve u svemu, nema vam spasa, ja bežim odavde a vi se snalazite kako znate.

jako zabrinut

pre 17 godina

Kako odvratna vest koja prosecnog posetioca sajta treba da uverikako su pacijenti divljaci, a lekari cvecke. Nece biti tako. Lekari najbolje znaju da se nemogu leciti samo posledice bolesti, vec se mora leciti i uzrok bolesti, u ovom slucaju frustracije pacijenata, a dijagnoza te bolesti su mito, korupcija, neodgovornost u radu. Pisitie vi vise o slucajevima mita i korupcije belih mantila, njihovoj neodgovornosti, pa da vidite reakciju gradjana. Sto se sestara tice, ni one ne zaostaju za lekarima (Svaka cast izuzecima) NJihovo radno vreme je gotovo vec u pola jedan, a i to dopla jedan sto "rade" rade bezvoljno i regrutuju pacijente za privatne klinike. Samo pravo sudstvo pred kojim ce lekari odgovarati za svoje greske i ponasanje, lekarska komora i lekarski profesionalizam ih mogu zastiti od opravdano gnevnih pacijenata, nikakvi cuvari im tu ne mogu pomoci.

Lečena

pre 17 godina

Trebalo bi da traže zaštitu i pri uzimanju mita, ups; dodataka za njihovu dobru volju da rade svoj posao.Ipak su to velike pare!
P.S. Čast izuzecima, koji su u manjem broju

Realno

pre 17 godina

Laki je malo nervozan? Neee, nije bas tako prosto. Ovaj incident je samo vrh ledenog brega zvanog ostaci naseg ponosnog socijalistickog zdravstvenog sistema koji su zreli za temeljno ciscenje na svim nivoima. A to podrazumeva uvodjenje stroge kontrole tokova novca u zdravstvu na svim nivoima, drakonsko kaznjavanje korupcije u zdravstvu (zatvor + dozivotna zabrana rada u struci), reformu sistema zdravstvenog osiguranja ... Samo, to bas i nije tako lak zalogaj.

Svedok

pre 17 godina

Iskreno, ovo je vrlo mali broj ispada u odnosu na to kakva sikaniranja dozivljavaju pacijenti od strane sestara i doktora. Imam dvoje dece i kada sam video kako se sestre i lekari ponasaju nehumano, nekulturno, drsko prema deci i roditeljima, kakav odnos da ocekujemo prema odraslima? Jednostavno tretiraju pacijente kao stoku. Najmanje ima humanosti i ljubaznosti u zdravstvu. Doziveo sam to nebrojano puta, a trudim se d abudem ljubazan i korektan prema svima. Jednostavno takav stav zauzimaju prema svima da bi pacijenti sto manje dolazili kod lekara i da bi ih naterali da idu u privatne ordinacije. Njihovo radno vreme je posebna prica, rade kao od 7 do 19, a do 8 piju kafu, u 18 h vise nikog ne primaju. Obavezno produzavaju pauze. To je cest razlog za svadju sa sestrama i doktorima. Stite jedan drugog i zasticeni su ko poslanici, a usluga nikakva. Ne znam zasto tolike godine odvajamo za zdravstvo, da bi opet sve platili kod privatnika?

Shkomi

pre 17 godina

To je posledica toga sto sistem ne stiti obicnog gradjanina i ne pruza mu sigurnost, vec mu prepusta da se sam snalazi i stiti od propusta drugih. Pre par godina dobio sam mononukleozu i imao sam skolske simptome: bol u vratu, upalu grla, visoku temperaturu, otecene oci,malaksalost, zutilo, prva stranica na netu je opisivala te simptorme, ali meni je moja doktorka rekla da me vrat boli od temperature, da su mi se oci nadule od alergije, da sam bled od temperature i u fazonu nije ti nista ajde ti kuci. Kada sam drugi put otisao kod nje posle par dan, jer mi je bilo mnogo loshe samo sto me nije izbacila iz ordinacije.
I sta u toj situaciji da radi obican gradjanin. Kome da se zalji?Upravi vodovoda? Ili da uzme stvar u svoje ruke.

Larra

pre 17 godina

Bahatost i agresija su nazalost postali osnovni nacin komunikacije i u zdravstvu. I od strane medicinskog osoblja i od strane pacijenata. Inace jeza me hvata na izgovore tipa "male su nam plate pa otaljavamo posao ili rezimo na pacijente".

Lekar

pre 17 godina

Napadi rizik njihovog posla???? a????? Haloooooooooo..... Lekar ne policajac!!! Bruka i sramota. Vlada i resorno ministarstvo opet pokazuju punu podrsku ljudima koji spadaju u njihov nadzor.

Jeremija

pre 17 godina

Evo ovako, rizik je deo posla, ej bre to su lekari, doktori, medicinsko osoblje. Inicijativa odbijena zbog nedostatka novca odnosno moze ali ako se odbije od plata lekara i medicinskog osoblja. Bruka i sramota.

think about

pre 17 godina

Ne zelim da ispadne da branim nasilje, ono mora biti onemoguceno.
Ali, od samog prijema na nase medicinske fakultete, dakle u samom izboru studenata buducih lekara, kriterijumi su NEvezani za istinske vrednosti kandidata. Korupcija, nasilje i prepotencija, ovladala je i ovom sferom zivota u Srbiji, a zasto bi i bila izuzetak? Kao sto je neophodno "ciscenje" pravosudju, tako je i u zdravstvu, i u svim ostalim oblastima.
"Efikasni" lekari (i "efikasni ministri"), lebde oko nas kao aveti, bogate se sramotno, porede svoj prihod sa zapadnim kolegama koji rade i zive u sasvim drugim uslovima, koji odgovaraju za svoje postupke i greske i koji se ne isticu svojim extremnim bogatstvom u odnosu na svoje sredine.
Nasi lekari u PROSEKU, otvoreno prihvataju "koverte", neljubazni su, odbijaju odgovornost za svoje fatalne greske, nemaju licne ambicije da se auto-azuriraju putem stampe i interneta, imaju katastrofalne profesionalne rezultate u poredjenju sa kolegama iz Evrope, cak uzevsi u obzir i sredstva na raspolaganju.
Cesto nas u Srbiji, samo bog cuva, jer je medicina rekla laku noc. Tako da razumem porast religioznosti.
Sa ovom ogorcenom kritikom, slozit ce se svaki posteni lekar koji savesno obavlja profesiju, a ovi drugi, jedva cekam da nestanu, zajedno sa radikalima i "efikasnim ministrima".

Zbunjen

pre 17 godina

Kako se ponasaju ne bi njima pomoglo ni da ih obezbedjuje vojska. Znam iz prve ruke jer sam do skoro radio na obezbedjenju Klinickog centra. Ne kazem da neko treba da ih tuce ali kako se zdravstveni radnici (posebno medicinske sestre) ponasaju cudi me da nije bilo i tezih incidenata. Sto bi se oni ponasali kao ljudi kada znaju da uvek mogu da se sakriju iza nas (oni "majmuni" sa obezbedjenja ce to da srede - sto bi rekle ucveljene sestrice).
Kada je uveden sistem naplate parkiranja kod klinickog centra, hirurg je izasao iz operacione sale i prebio (ne udario, nego prebio) DEVOJKU koja je radila kao parking kontrolor. Pisale su novine o tome i nikom nista, covek se izvinio, radi stresan posao, ej hirurg...

Ljutiša Pravdić

pre 17 godina

A kako bi bilo da neko zaštiti mene, kao pacijenta, od sledećih situacija: odem kod doktora u bolnicu i on mi složi priču da bolnica u kojoj radi nije adekvatno opremljena i uputi me, kao ima razumevanja, na privatnu kliniku. Odem tamo popodne i u njoj vidim istog tog lekara, a njegov kolega mi uzme najobičniji bris i prepiše antibiotike, ali za 50 evra.
I kako to da su privatne klinike oslobođene fiskalnih računa? Ako neko zna, molim da ga to podeli sa nama - koji je razlog da privatni lekari ne budu u fiskalnom sistemu (kao ni taksisti, a otprilike su na istom moralnom nivou).
Da ne pričam o mitu, o nepotrebnim operacijama koje se debelo naplate, o neljubaznosti...

Sladjana

pre 17 godina

Ne bih odmah da osudjujem zdravstvene radnike. Oni rade u nemogućim uslovima i niko ne kaže javno da su i doktori dobili direktivu da što manje lekova sa pozitivne liste prepisuju pacijentima, kao i da ih što manje šalju kod specijalista. Naravno, gradjanima je lako da dodju do doktora i da istresu svoj bes jer ne mogu da dodju do onih koji odlučuju o sredstvima za lekove, zgrade, aparate, odnosno o našim životima. Sa druge strane, sigurno je da ima i bahatih zdravstvenih radnika. Ali, Srbija je puna bahatih, to je postao stil života, nažalost!

LondonCalling

pre 17 godina

Pet slucajeva u tri meseca u dvomilionskom gradu je izuzetno malo.
U Britaniji ima nekoliko napada dnevno i sve bolnice i domovi zdravlja uposljavaju sekjuriti agencije.
Cekajte da vam ode taj omrazeni 'socijalisticki' zdravstveni sistem. Tek onda ce biti frustracija.

Belzebub

pre 17 godina

Koliko lekara godišnje izgubi posao i diplomu na osnovu pogrešne dijagnoze? Koliko zdravstvenih ustanova je platilo odštetu pacijentu za pogrešnu dijagnozu ili terapiju? Odsutvo pravde i zakona je evidentno, lekari ne treba ništa da se čude što neko uzima zakon u svoje ruke kada od države nema vajde. Lekari preko svog udruženja prvo treba da pospreme stvari u sopstvenom dvorištu podnošenjem inicijative za kontrolu kvaliteta usluge koju pružaju.

Vladimir

pre 17 godina

Tacno je da imaju male plate, ali to nije nikakvo opravdanje za katastrofalno ponasanje bar 50% lekara i sestara, cast brojnim izuzecima (njih treba nagraditi ali nazalost ni to se ne desava..). I lekari i sestre valjda znaju da je njihov posao izuzetno tezak i nedovoljno placen u drzavnim ustanovama, sto se uopste opredeljuju za tako nesto ako sve to unapred znaju. Prava pacijenata niko ne stiti i nije ni cudo sto neko povremeno "odlepi". Mnogo puta sam se jedva suzdrzao da ne napravim neku glupost. Ne znam da li se jos negde daje mito za porodjaj ili samo kod nas, po dobru cuvenih Srba koji su tako topao i human narod koji brine o svojoj populaciji.. Kakva sramota i necovecnost, zgrozen sam. Kako li spavaju ti lekari koji naplacuju trudnicama to sto ce im ukazati malo vise paznje tj. "ljudski" tretman?
Ipak, ne podrzavam napade na lekare, mislim da je vlast kriva za to (ne samo ova, sve do sada..) ali nazalost u ovoj zemlji "izvinite molim vas"-zvuci kao kineski, a "dandaru"-svi savrseno razumeju.

Goran

pre 17 godina

Nikad do sada lekarima nisu trebali telohranitelji, sto je dokaz da su se oni promenili a ne pacijenti. Njihova bahatostt u igranju sa tudjim zivotima prevazilazi sve granice ljudskog (cast izuzecima). Njihov najbolji telohranitelj (a i za sestere vazi takodje) treba da bude SAVESTAN i HUMAN RAD. Nista im vise ne treba.

Jela

pre 17 godina

Nedavno je meni bliska osoba bila odvedena u hitnu sluzbu zbog visokog pritiska - oko 200! Posto je naisla na zatvorena vrata, poruceno joj je da ceka, a u sobi za sestre osoblje hitne se castilo, jelo, pilo... Kada zenu umalo nije udario slog, prisla je jedna od sestara i pitala: Gospodjo, Vama stvarno nije dobro??? Sta ce neko u hitnoj nocu ako mu je super... I milion slicnih slucajeva... Osim toga, gradjane niko ne stiti od takvog ponasanja medicinskog osoblja, pa oni po prirodi agresivniji to resavaju kako znaju, sto takodje osudjujem. Da se necijoj majci ili zeni nesto slicno ili ne daj Boze, jos gore desilo, pitam se kako bi reagovao...Sto ove komentare ne posaljete na adrese nekih od zdravstvenih ustanova ili Ministarstva?

Lekar

pre 17 godina

Saopštenje Ministarstva je sramotno. Pa nisu lekari vojnici, niti su u ratu sa pacijentima pa da sastavni deo njihovog posla budu fizički obračuni. S druge strane, zgrožen sam većinom komentara pošto 99% lekara radi pošteno i časno svoj posao. Za negativan stav javnosti prema zdravstvu odgovorni su političari koji već decenijama koriste populizam kao svoju političku opciju, a ne bave se rešavanjem suštinskih problema u društvu. Zdravstvo je u svakoj državi jedna od najskupljih delatnosti i ne može normalno da funkcioniše bez jake ekonomske baze, tj. države.

publika

pre 17 godina

Covek sa slomljenom nogom, lezao je na kolicima u cekaonici u bolovima.Dovezli smo ga na VMA oko 9h. Cekaonica je bila puna, primio nas je doktor oko 11h i rekao sacekajte u cekaonici.. cekali smo bolovi su i dalje postojali. Nas prijatelj sa slomljenom nogom je jaukao a cekaonica se lagano praznila. OKo 16h konacno svi pacijenti su zavrsili svoj posao, tada je izasao doktor - radilo se o mitu... covek je mogao i da umre u mukama, ali svejedno morao je da ceka 7 sati da bi se cekaonica ispraznila , da ne bi bilo svedoka ... da "naplati" svoj rad.

Ovaj primer je slika i prilika zdravstva u Srbiji. Neko ce reci "pa male su im plate 200-300" a ja se svakako ne bih slozio da mala plata treba da znaci neodgovoran i bezobziran odnos prema poslu. Ili nesto radis ili ne , posebno ako si doktor, ako ti je mala plata idi nadji drugi posao, a ne obavljaj ovaj na jedan kriminalan nacin , ne ugrozavaj tudje zivote sopstvenom pohlepom i ogorcenoscu zbog plate. Vjerujte mi taj doktor je jos i dobro prosao, ako se ovako nastavi uskoro ce biti doktora u crnoj hronici, pacijenata vec ima zar ne ?

Vuk zemunski

pre 17 godina

Da ima korumpiranih, ima, nema zbora. Da ima dobrih, sjajnih, predanih, poštenih, i to je tačno. Imao sam neka iskustva sa njima, od reda dobra (iako su neki slučajevi bili dosta teški). Niko dinara uzeo nije niti je tražio, niko nije bio neljubazan. Možda sam samo imao sreće da ne naletim na budale?
Opet, lekari su ograničeni u odlučivanju - previše uputa i recepata povlači oduzimanje pečata zbog malog budžeta. Onda se pacijenti ljute na njih, a ne na Ministarstvo koje donosi odluke na štetu građana.
Takođe, zna se koliko košta vodoinstalater, automehaničar, perač tepiha, samo se ne zna koliko košta lekar. Oni valjda rade besplatno, nemaju porodice, žive od vazduha i jedina im je sreća kad nas vide bolesne da mogu da provere znanja stečena na fakultetu. Svašta. Još majstora častiš, a lekara pljuješ na sva usta. Kakav običaj - ja mu odnesem 100 grama kafe, a on ni da mi ponudi nedelju dana bolovanja, korumpirana banda.... A trebao sam ne[to da malterišem.... Takav smo narod - za kola mora biti para, a za zubara ili kičmu ne mora, to će neko za dž da odradi.
P.S. ja sam rekao svojoj zakonitoj (koja je lekar) - ako te neko pipne, samo zovi mene. Besplatno obezbeđenje, ne mora država da joj uzima od plate niti da povećava poreze :)

Natasa

pre 17 godina

Ne znam da li se treba zgrazavati ovakvom reakcijom gradjana na nebrojene greske koje u svom radu ucine lekari. Na svojoj kozi sam u vise navrata to osetila, i to u vrlo delikatnom zivotnom trenutku za svaku porodicu, a to je rodjenje deteta. Uzas, uzas...nemam reci. Veliki sam zagovornik uvodjenja licenci za rad koje bi se obnavljale na dve-tri godine uz proveru strucnosti, i psiho-fizicke sposobnosi za rad sa pacijentima. Kao i u svakoj profesiji, i tu ima onih koji su prosli kroz fakultet, ali fakultet nije prosao kroz njih - a za to niko ne odgovara.

toto

pre 17 godina

Užas jedan!Gomila bahatih i isfrustriranih ljudi..A kada bi materija zdravstva bila zakonski regulisana,ovakve se stvari ne bi događale.Kakav mito,kakvi bakrači,o čemu se bre ovde radi?Besni pacijent je pretukao lekara jer je neko morao da mu plati!Zar ne?
A da se ovo kojim slučajem desilo negde na zapadu,gde su lekari najelitnija klasa,gde su maksimalno zaštićeni i maksimalno plaćeni,besni pacijent bi mogao da nastavi da besni na nekom drugom mestu-u zatvoru!Lečenje treba da se plaća,kao i svaka druga usluga!Al šta da se radi kad se ovde sa osmehom plaća frizeru 500,600..1000 dinara feniranje,a platiti participacije,upute..za lečenje...eee to je već problem!

lose nam se pise

pre 17 godina

Nema opravdanja za to da se primenjuje nasilje i da se fizicki nasrce na bilo koga.
Drzava ne funkcionise. Ljudi uzimaju pravdu u svoje ruke. To je bezakonje. Primedbe i kritika na racun mnogih zdravstvenih radnika su opravdane, a primena sile je varvarizam.
Ovo drustvo nije samo posrnulo, ovo drustvo se valja u blatu.

pacijent

pre 17 godina

Jos nisam cuo da je neko napao svog automehanicara, ili saobracajca, koji nas deru redovno, ali zato se na lekarima moze izivljavati ko god hoce.
Lekar sam i znam kakva su nam primanja. Tacno su tolika da cu ubrzo postati pacijent.

Glavonja

pre 17 godina

Najvechi luxuz u Srbiji je biti bolestan.
I onaj chovek je pucao po opshtini, pre neki dan je chovek isekao bandere, sve shto se deshava nije sluchajno. Zashto su gradjani isfrustrirani? I kad se pucalo po opshtini nije se mnogo pisalo o tome shta se sve radilo po opshtini. Kad ljudi uzimaju zakon u svoje ruke, kriva je drzava. Uostalom prochitajte izveshtaj o korupciji u Srbiji, sve je jasno.

Opasna mama

pre 17 godina

Strašno je to što se dogodilo... I strašno je to što se događa svima nama kada se nađemo u situaciji da moramo da se obratimo "državnom" lekaru. Ja sam duže vreme trpela raznorazna šikaniranja na pedijatriji mog Doma zdravlja, od toga da se sestre deru na roditelje, lekari na decu, da se vakcine daju samo pre podne ( radi li u ovoj zemlji neko? Pa ja ne mogu da uzimam slobodan dan da bi mi dete primilo vakcinu ), pa do toga da se knjižice predaju do sat pre kraja radnog vremena i da vas vrate sa bolesnim detetom ako dođete posle tog roka. Onda sam jednog dana shvatila poentu i napravila skandal sa vikanjem, pretnjom prijavama i novinama. Od tada mi mal' te ne kuvaju kafu i sve može da se završi, ali to ne važi za one koji su i dalje fini. I, šta sad to znači? Da je u pravu ovaj što je mlatio doktora? Ne, to znači da jedno 60% lekara i isto toliko "zdravstvenih radnica" ( tako sestre vole da sebe zovu ) treba otpustiti za primer, a ostale pritisnuti rigoroznim kaznama. Tako bi se našlo para i za obezbeđenje od ludaka i za veće plate. Inače, izgovor da loše rade i da su podmitljivi zbog malih plata je najbedniji od svih. Takvi su jer su loše vaspitani i nemoralni. Znam dosta lekara koji su zbog malih plata napustili državno zdravstvo i otišli u privatnike, ili čak napustili struku. Za njima treba žaliti, oni upravo nisu pristali da se u sigurnom zagrljaju i zaštiti države bave kriminalom. Čast izuzecima, jer sam sigurna da i dalje u zdravstvu ima mnogo svetlih primera, samo se ne vide u mraku koji ih okružuje.

Ljiljana

pre 17 godina

U osnovi svega leže siromaštvo i korupcija. I loša vlast kao takva. S obzirom na stanje u državi, u vlasti treba da budu osobe spremne na odricanje za opšte dobro, a ne grabljivci bez ikakve etike.

Dusan

pre 17 godina

Kada bi ovo citao neko ko nista ne zna o stanju ne samo u nasem zdravstvu vec u drustvu u celini, recimo jedan Japanac ili Finac, ova vest bi mogla da izazvala osudu ili nesto slicno. Medjutim, kada je citam ja, onda samo mogu da se pitam kako to da ovakvih stvari nema desetostruko vise i ucestalije. Nacin na koji se lekari i ostalo osoblje ponasaju prema pacijentima je ispod najnizeg moguceg praga ljudskog dostojanstva. Tokom 90-ih godina sam po nevolji dosta bivao po bolnicama, u poslednjih 7-8 godina nesto manje, ali sam se naslusao i nagledao takvih stvari da i danas ne volim da sam u u blizini lekara. Veliki broj divnih izuzetaka, lekara u porodici i medju bliskim prijateljima, nije uspeo da mi otkloni nelagodu koju osecam prema ovoj do dna korumpiranoj profesiji.

Silvija

pre 17 godina

Sto se tice slucaja pomenutog slucaja napada na doktora Dragisica, ne mogu a da ne odreagujem kao njegov ugogodisnji pacijent. Dr. Dragisic je jedan lepo vaspitan,savesan lekar, odlican dijagnosticar i koji svoj poziv sjajno obavlja. Jako mi je zao coveka sa bolesnom zenom i detetom, ali to zaista nije razlog da dodje i izmlati lekara, koji mu pri tom nije ni poradjao zenu vec joj je samo dao uput. Jos mi je zalije porodice Dr. Dragisica koja je morala da prodje kroz celu ovu halabuku u kojoj im nisu samo pretukli oca i supruga vec su i njegove profesionalne sposobnosti doveli u pitanje.

Srba

pre 17 godina

Ocigledno je da u zdravstvu ima korupcije, da ima strucnih gresaka sa teskom posledicama . Ali , zapitajmo se gde smo svi mi.Gde su oni koji odlucuju o nasim sudbinama sedecu u vladi i klupama parlamenta. Da li smo i mi i oni na nivou zapadnih kolega, i shodno tome da li smo svi zasluzili da nas zbog toga narod bije zbog nase lenjosti i nestrucnosti i pojedinacnih slucajeva korupcije i to po slobodnoj procani i nahodjenju.
Uopste, nikada necu moci da prihvatim nasilje kao nacin resevanja problema.

Igor

pre 17 godina

Na zalost u ovoj zemlji pre svega nema zastite pacijenata.
Koliko je lekara zavrsilo u zatvoru zbog nesavesnog lecenja? Koliko je lekara zavrsilo u zatvoru zbog korupcije? Kome je oduzeta licenca... itd, itd? Takvih pitanja ima bezbroj... I kome da se ljudi zale?
A o neljubaznosti po drzavnim ustanovama da i ne govorim.
Imam mogucnosti da platim privatno i to stalno radim. I za sebe i za suprugu. Ali i tamo ja nemam zastitu od nesavesnog lecenja...
O korupciji da ne pricam. Pre godinu dana, dao sam 500E u koverti lekaru kada mi je tast stavljao pacemaker. Naravno imao sam i uput ali mi je bilo objasnjeno (od drugog kolege lekara, koji nam je i bio veza) da se treba nesto dati. Trenutno mogu, pa sam dao. Ajde da vidim ko ce reci: ma bas me briga da dam, lekar to mora dobro da uradi jer mu je to duznost..." Tesko...
Ipak mi najvise smeta da kad nesto zabrljaju, zbog nesavesnosti/nemarnosti mi smo i dalje nemocni pred "belom mafijom". Oni se medjusobno stite i jos uvek ne znam za slucajeve da su adekvatno kaznjeni. A i kad se dokaze onda je to smesno (dve sestre koje su dale pogresnu transfuziju, sto je dovelo do smrti pacijena su pre par meseci kaznjene uslovno). I sta onda ljudima ostaje...

vlayceh

pre 17 godina

Ja bih postavio pitanje koliko je pacijenata kaznjeno zbog napada na medicinsko osoblje? Bio sam na civilnom sluzenju u Klinickom centru u Nisu i gotovo svake nedelje sam imao kontakt sa pacijentima koji su bili skloni verbalnom, a bogami i fizickom, obracunavanju. I sto je najgore, svi koji su obuceni u belo su za njih isti, tako da se cesto desavalo da sam napadnut od osobe a da ne znam ni zbog cega ni o cemu se radi. Covek je jednostavno resio da neko mora da "plati", kao ovaj iz novinskog clanka. I nikad se ni jednom nasilniku nista nije desilo, tako da su samo ohrabreni da i dalje tako rade.
Trenutno se nalazim u SAD i mogu da kazem da ovde nisam nista slicno video. Ovde se ljudi plase da povise ton. Kazna za napad na drzavnog sluzbenika je do sedam godina zatvora! Nikom normalnom ne pada na pamet da pravi gluposti, jer zna sta ga sleduje.

Mina

pre 17 godina

Zao mi je sto cu biti malo teska na recima, ali mom suprugu su lekari bukvalno ubili oca, tj. tacnije, nisu ni prstom makli da mu pomognu. Covek je ispred doktora u Hitnoj imao mozdani udar, pri cemu ga je ovaj stavio samo na krevet da lezi i otisao da zove VMA da ga prime na odeljenje, dok su se oni premisljali satima da li da ga prime ili ne. Posle svega, moj muz vise nema oca, a doktori koji su ucestvovali u ovome slucaju i dalje idu na posao i primaju, kako oni kazu "svoju bednu platu". Mene cudi kako sve ovo premlacivanje nije ranije krenulo. Mislim, u sustini, ako su ima male plate i ne zele da rade, pa nek daju svi kolektivno otkaz, bar da znamo da nemamo kod koga da idemo da se lecimo. Ovako se samo zavravamo. I ako vec oni nece da rade, ima puno mladih lekara koji hoce. Mozda nemaju iskustva, ali bar znam da bi se potrudili.

uvredjena

pre 17 godina

Ja sam, valjda, jedna od onih 'frustriranih i besnih', ali zaista ne razumem da je nasim lekarima toliko tesko da mi se kao pacijentu obracaju sa minimumom postovanja, da mi kazu gospodjo Petrovic, a ne da insistiraju da mene, isto kao i moje oca i majku, zovu imenom. I ja vec imam preko 40 godina, moji roditelji preko 70, svi smo intelektualci (nije da to ima ikakve veze), ali smo za lekare na nivou male dece.
Na svako pitanje o sopstvenom zdravlju, odgovor je obicno: Najvise volim da cujem laike koji se iz novina informisu i misle da nesto znaju o medicini...
Postovanje je uzajamna stvar i mora da postoji na obe strane.

Zoran

pre 17 godina

Ovde je ocigledan sukob lekara i pacijenata.
LEKARIMA su MITO i KORUPCIJA opravdane kategorije i 100 grama kafe im je malo po pacijentu. Meni su uzeli 4000 eura za teskog bolesnika, koji je preminuo.
Da je ostao u zivotu jos koji mesec uzeli bi mi i stan verovatno...
Inace sa dipl.inzenjer automatike, naravno bez posla.
Gospodi u drzavnoj sluzbi samo mogu da porucim da su na jaslama drzave i da je njihova plata daleko veca od moje. I bio bih srecan kada bih imao priliku da radim u drzavnoj sluzbi i da na krilima drzavne sluzbe nekom lekaru uzmem 4000 eura.
Uz to da li je i jedan lekar rekao kolika mu je plata?
Znam da je star 1,5 puta veci od proseka u drzavi (30000, a gde je radni staz, specijalizacija i ostalo...
No ljudi u belom su oduvek bili mafija i zivim za dan kada se naci neko u vlasti, ko se nece plasiti za svoje zdravlje i ko ce raskrstiti jednom sa ovom ...!!!

komparacija

pre 17 godina

Ja sam kao i jedan od prethodnih komentatora nekoliko godina zivela u USA, i za to vreme slomila ruku. Pogledala su me 3 lekara i 3 sestre, na kraju su mi objasnili sta mi se desilo, koje su mi opcije i dali mi stampano objasnjenje i uputstvo. Posle 7 dana su me telefonom podsetili da dodjem na kontrolu kod strucnjaka za lakat, koja je sa mnom prvo 2 min kurtoazno razgovarala o tome sta radim inace, o cemu se vec unapred informisala, onda mi na snimku pokazala kako lom zarasta, objasnila dalji tok bolesti. Mogla sam da pitam sta hocu i da mi odgovore.
Kod nas sam sa jednim tezim zdravstvenim problemom prosla tako da mi, posle konsultovanja veceg broja cuvenih lekara specijalista, niko nista nije rekao i niko mi nije pomogao.

hvala

pre 17 godina

Pozitivno i demokratski, ova novinarska inicijativa.
Ipak nase zdravstvo je ogroman problem pred kojim ne smemo zatvoriti oci.
B92, zahvaljujem a i ministarstvu takodje.

jako zabrinut

pre 17 godina

Kako odvratna vest koja prosecnog posetioca sajta treba da uverikako su pacijenti divljaci, a lekari cvecke. Nece biti tako. Lekari najbolje znaju da se nemogu leciti samo posledice bolesti, vec se mora leciti i uzrok bolesti, u ovom slucaju frustracije pacijenata, a dijagnoza te bolesti su mito, korupcija, neodgovornost u radu. Pisitie vi vise o slucajevima mita i korupcije belih mantila, njihovoj neodgovornosti, pa da vidite reakciju gradjana. Sto se sestara tice, ni one ne zaostaju za lekarima (Svaka cast izuzecima) NJihovo radno vreme je gotovo vec u pola jedan, a i to dopla jedan sto "rade" rade bezvoljno i regrutuju pacijente za privatne klinike. Samo pravo sudstvo pred kojim ce lekari odgovarati za svoje greske i ponasanje, lekarska komora i lekarski profesionalizam ih mogu zastiti od opravdano gnevnih pacijenata, nikakvi cuvari im tu ne mogu pomoci.

Lečena

pre 17 godina

Trebalo bi da traže zaštitu i pri uzimanju mita, ups; dodataka za njihovu dobru volju da rade svoj posao.Ipak su to velike pare!
P.S. Čast izuzecima, koji su u manjem broju

Merano

pre 17 godina

Ovo je logicna posledica, decenijskog podilazenja, poltronisanja stanovnistvu, u fazonu, ako ste nervozni , istresite bes na lekarima, nastavnicima ...
Svaki Ministar Zdravlja, se dodvorava narodu za katastrofalno stanje u Zdravstvu, tako sto on prvi napada lekara, kao da su oni krivi za sve.
Na zalost .. za 200-300 Eura /mesecno, lekari nas lece i spasavaju nam zivote, a to ovde niko ne ceni.
Ovde je na vecoj ceni Automehanicar, Elektricar, nego Lekar. To je Srbija

Realno

pre 17 godina

Laki je malo nervozan? Neee, nije bas tako prosto. Ovaj incident je samo vrh ledenog brega zvanog ostaci naseg ponosnog socijalistickog zdravstvenog sistema koji su zreli za temeljno ciscenje na svim nivoima. A to podrazumeva uvodjenje stroge kontrole tokova novca u zdravstvu na svim nivoima, drakonsko kaznjavanje korupcije u zdravstvu (zatvor + dozivotna zabrana rada u struci), reformu sistema zdravstvenog osiguranja ... Samo, to bas i nije tako lak zalogaj.

Svedok

pre 17 godina

Iskreno, ovo je vrlo mali broj ispada u odnosu na to kakva sikaniranja dozivljavaju pacijenti od strane sestara i doktora. Imam dvoje dece i kada sam video kako se sestre i lekari ponasaju nehumano, nekulturno, drsko prema deci i roditeljima, kakav odnos da ocekujemo prema odraslima? Jednostavno tretiraju pacijente kao stoku. Najmanje ima humanosti i ljubaznosti u zdravstvu. Doziveo sam to nebrojano puta, a trudim se d abudem ljubazan i korektan prema svima. Jednostavno takav stav zauzimaju prema svima da bi pacijenti sto manje dolazili kod lekara i da bi ih naterali da idu u privatne ordinacije. Njihovo radno vreme je posebna prica, rade kao od 7 do 19, a do 8 piju kafu, u 18 h vise nikog ne primaju. Obavezno produzavaju pauze. To je cest razlog za svadju sa sestrama i doktorima. Stite jedan drugog i zasticeni su ko poslanici, a usluga nikakva. Ne znam zasto tolike godine odvajamo za zdravstvo, da bi opet sve platili kod privatnika?

Shkomi

pre 17 godina

To je posledica toga sto sistem ne stiti obicnog gradjanina i ne pruza mu sigurnost, vec mu prepusta da se sam snalazi i stiti od propusta drugih. Pre par godina dobio sam mononukleozu i imao sam skolske simptome: bol u vratu, upalu grla, visoku temperaturu, otecene oci,malaksalost, zutilo, prva stranica na netu je opisivala te simptorme, ali meni je moja doktorka rekla da me vrat boli od temperature, da su mi se oci nadule od alergije, da sam bled od temperature i u fazonu nije ti nista ajde ti kuci. Kada sam drugi put otisao kod nje posle par dan, jer mi je bilo mnogo loshe samo sto me nije izbacila iz ordinacije.
I sta u toj situaciji da radi obican gradjanin. Kome da se zalji?Upravi vodovoda? Ili da uzme stvar u svoje ruke.

Larra

pre 17 godina

Bahatost i agresija su nazalost postali osnovni nacin komunikacije i u zdravstvu. I od strane medicinskog osoblja i od strane pacijenata. Inace jeza me hvata na izgovore tipa "male su nam plate pa otaljavamo posao ili rezimo na pacijente".

Lekar

pre 17 godina

Napadi rizik njihovog posla???? a????? Haloooooooooo..... Lekar ne policajac!!! Bruka i sramota. Vlada i resorno ministarstvo opet pokazuju punu podrsku ljudima koji spadaju u njihov nadzor.

Jeremija

pre 17 godina

Evo ovako, rizik je deo posla, ej bre to su lekari, doktori, medicinsko osoblje. Inicijativa odbijena zbog nedostatka novca odnosno moze ali ako se odbije od plata lekara i medicinskog osoblja. Bruka i sramota.

think about

pre 17 godina

Ne zelim da ispadne da branim nasilje, ono mora biti onemoguceno.
Ali, od samog prijema na nase medicinske fakultete, dakle u samom izboru studenata buducih lekara, kriterijumi su NEvezani za istinske vrednosti kandidata. Korupcija, nasilje i prepotencija, ovladala je i ovom sferom zivota u Srbiji, a zasto bi i bila izuzetak? Kao sto je neophodno "ciscenje" pravosudju, tako je i u zdravstvu, i u svim ostalim oblastima.
"Efikasni" lekari (i "efikasni ministri"), lebde oko nas kao aveti, bogate se sramotno, porede svoj prihod sa zapadnim kolegama koji rade i zive u sasvim drugim uslovima, koji odgovaraju za svoje postupke i greske i koji se ne isticu svojim extremnim bogatstvom u odnosu na svoje sredine.
Nasi lekari u PROSEKU, otvoreno prihvataju "koverte", neljubazni su, odbijaju odgovornost za svoje fatalne greske, nemaju licne ambicije da se auto-azuriraju putem stampe i interneta, imaju katastrofalne profesionalne rezultate u poredjenju sa kolegama iz Evrope, cak uzevsi u obzir i sredstva na raspolaganju.
Cesto nas u Srbiji, samo bog cuva, jer je medicina rekla laku noc. Tako da razumem porast religioznosti.
Sa ovom ogorcenom kritikom, slozit ce se svaki posteni lekar koji savesno obavlja profesiju, a ovi drugi, jedva cekam da nestanu, zajedno sa radikalima i "efikasnim ministrima".

Zbunjen

pre 17 godina

Kako se ponasaju ne bi njima pomoglo ni da ih obezbedjuje vojska. Znam iz prve ruke jer sam do skoro radio na obezbedjenju Klinickog centra. Ne kazem da neko treba da ih tuce ali kako se zdravstveni radnici (posebno medicinske sestre) ponasaju cudi me da nije bilo i tezih incidenata. Sto bi se oni ponasali kao ljudi kada znaju da uvek mogu da se sakriju iza nas (oni "majmuni" sa obezbedjenja ce to da srede - sto bi rekle ucveljene sestrice).
Kada je uveden sistem naplate parkiranja kod klinickog centra, hirurg je izasao iz operacione sale i prebio (ne udario, nego prebio) DEVOJKU koja je radila kao parking kontrolor. Pisale su novine o tome i nikom nista, covek se izvinio, radi stresan posao, ej hirurg...

Ljutiša Pravdić

pre 17 godina

A kako bi bilo da neko zaštiti mene, kao pacijenta, od sledećih situacija: odem kod doktora u bolnicu i on mi složi priču da bolnica u kojoj radi nije adekvatno opremljena i uputi me, kao ima razumevanja, na privatnu kliniku. Odem tamo popodne i u njoj vidim istog tog lekara, a njegov kolega mi uzme najobičniji bris i prepiše antibiotike, ali za 50 evra.
I kako to da su privatne klinike oslobođene fiskalnih računa? Ako neko zna, molim da ga to podeli sa nama - koji je razlog da privatni lekari ne budu u fiskalnom sistemu (kao ni taksisti, a otprilike su na istom moralnom nivou).
Da ne pričam o mitu, o nepotrebnim operacijama koje se debelo naplate, o neljubaznosti...

Sladjana

pre 17 godina

Ne bih odmah da osudjujem zdravstvene radnike. Oni rade u nemogućim uslovima i niko ne kaže javno da su i doktori dobili direktivu da što manje lekova sa pozitivne liste prepisuju pacijentima, kao i da ih što manje šalju kod specijalista. Naravno, gradjanima je lako da dodju do doktora i da istresu svoj bes jer ne mogu da dodju do onih koji odlučuju o sredstvima za lekove, zgrade, aparate, odnosno o našim životima. Sa druge strane, sigurno je da ima i bahatih zdravstvenih radnika. Ali, Srbija je puna bahatih, to je postao stil života, nažalost!

LondonCalling

pre 17 godina

Pet slucajeva u tri meseca u dvomilionskom gradu je izuzetno malo.
U Britaniji ima nekoliko napada dnevno i sve bolnice i domovi zdravlja uposljavaju sekjuriti agencije.
Cekajte da vam ode taj omrazeni 'socijalisticki' zdravstveni sistem. Tek onda ce biti frustracija.

Belzebub

pre 17 godina

Koliko lekara godišnje izgubi posao i diplomu na osnovu pogrešne dijagnoze? Koliko zdravstvenih ustanova je platilo odštetu pacijentu za pogrešnu dijagnozu ili terapiju? Odsutvo pravde i zakona je evidentno, lekari ne treba ništa da se čude što neko uzima zakon u svoje ruke kada od države nema vajde. Lekari preko svog udruženja prvo treba da pospreme stvari u sopstvenom dvorištu podnošenjem inicijative za kontrolu kvaliteta usluge koju pružaju.

Vladimir

pre 17 godina

Tacno je da imaju male plate, ali to nije nikakvo opravdanje za katastrofalno ponasanje bar 50% lekara i sestara, cast brojnim izuzecima (njih treba nagraditi ali nazalost ni to se ne desava..). I lekari i sestre valjda znaju da je njihov posao izuzetno tezak i nedovoljno placen u drzavnim ustanovama, sto se uopste opredeljuju za tako nesto ako sve to unapred znaju. Prava pacijenata niko ne stiti i nije ni cudo sto neko povremeno "odlepi". Mnogo puta sam se jedva suzdrzao da ne napravim neku glupost. Ne znam da li se jos negde daje mito za porodjaj ili samo kod nas, po dobru cuvenih Srba koji su tako topao i human narod koji brine o svojoj populaciji.. Kakva sramota i necovecnost, zgrozen sam. Kako li spavaju ti lekari koji naplacuju trudnicama to sto ce im ukazati malo vise paznje tj. "ljudski" tretman?
Ipak, ne podrzavam napade na lekare, mislim da je vlast kriva za to (ne samo ova, sve do sada..) ali nazalost u ovoj zemlji "izvinite molim vas"-zvuci kao kineski, a "dandaru"-svi savrseno razumeju.

Goran

pre 17 godina

Nikad do sada lekarima nisu trebali telohranitelji, sto je dokaz da su se oni promenili a ne pacijenti. Njihova bahatostt u igranju sa tudjim zivotima prevazilazi sve granice ljudskog (cast izuzecima). Njihov najbolji telohranitelj (a i za sestere vazi takodje) treba da bude SAVESTAN i HUMAN RAD. Nista im vise ne treba.

Jela

pre 17 godina

Nedavno je meni bliska osoba bila odvedena u hitnu sluzbu zbog visokog pritiska - oko 200! Posto je naisla na zatvorena vrata, poruceno joj je da ceka, a u sobi za sestre osoblje hitne se castilo, jelo, pilo... Kada zenu umalo nije udario slog, prisla je jedna od sestara i pitala: Gospodjo, Vama stvarno nije dobro??? Sta ce neko u hitnoj nocu ako mu je super... I milion slicnih slucajeva... Osim toga, gradjane niko ne stiti od takvog ponasanja medicinskog osoblja, pa oni po prirodi agresivniji to resavaju kako znaju, sto takodje osudjujem. Da se necijoj majci ili zeni nesto slicno ili ne daj Boze, jos gore desilo, pitam se kako bi reagovao...Sto ove komentare ne posaljete na adrese nekih od zdravstvenih ustanova ili Ministarstva?

Lekar

pre 17 godina

Saopštenje Ministarstva je sramotno. Pa nisu lekari vojnici, niti su u ratu sa pacijentima pa da sastavni deo njihovog posla budu fizički obračuni. S druge strane, zgrožen sam većinom komentara pošto 99% lekara radi pošteno i časno svoj posao. Za negativan stav javnosti prema zdravstvu odgovorni su političari koji već decenijama koriste populizam kao svoju političku opciju, a ne bave se rešavanjem suštinskih problema u društvu. Zdravstvo je u svakoj državi jedna od najskupljih delatnosti i ne može normalno da funkcioniše bez jake ekonomske baze, tj. države.

publika

pre 17 godina

Covek sa slomljenom nogom, lezao je na kolicima u cekaonici u bolovima.Dovezli smo ga na VMA oko 9h. Cekaonica je bila puna, primio nas je doktor oko 11h i rekao sacekajte u cekaonici.. cekali smo bolovi su i dalje postojali. Nas prijatelj sa slomljenom nogom je jaukao a cekaonica se lagano praznila. OKo 16h konacno svi pacijenti su zavrsili svoj posao, tada je izasao doktor - radilo se o mitu... covek je mogao i da umre u mukama, ali svejedno morao je da ceka 7 sati da bi se cekaonica ispraznila , da ne bi bilo svedoka ... da "naplati" svoj rad.

Ovaj primer je slika i prilika zdravstva u Srbiji. Neko ce reci "pa male su im plate 200-300" a ja se svakako ne bih slozio da mala plata treba da znaci neodgovoran i bezobziran odnos prema poslu. Ili nesto radis ili ne , posebno ako si doktor, ako ti je mala plata idi nadji drugi posao, a ne obavljaj ovaj na jedan kriminalan nacin , ne ugrozavaj tudje zivote sopstvenom pohlepom i ogorcenoscu zbog plate. Vjerujte mi taj doktor je jos i dobro prosao, ako se ovako nastavi uskoro ce biti doktora u crnoj hronici, pacijenata vec ima zar ne ?

Vuk zemunski

pre 17 godina

Da ima korumpiranih, ima, nema zbora. Da ima dobrih, sjajnih, predanih, poštenih, i to je tačno. Imao sam neka iskustva sa njima, od reda dobra (iako su neki slučajevi bili dosta teški). Niko dinara uzeo nije niti je tražio, niko nije bio neljubazan. Možda sam samo imao sreće da ne naletim na budale?
Opet, lekari su ograničeni u odlučivanju - previše uputa i recepata povlači oduzimanje pečata zbog malog budžeta. Onda se pacijenti ljute na njih, a ne na Ministarstvo koje donosi odluke na štetu građana.
Takođe, zna se koliko košta vodoinstalater, automehaničar, perač tepiha, samo se ne zna koliko košta lekar. Oni valjda rade besplatno, nemaju porodice, žive od vazduha i jedina im je sreća kad nas vide bolesne da mogu da provere znanja stečena na fakultetu. Svašta. Još majstora častiš, a lekara pljuješ na sva usta. Kakav običaj - ja mu odnesem 100 grama kafe, a on ni da mi ponudi nedelju dana bolovanja, korumpirana banda.... A trebao sam ne[to da malterišem.... Takav smo narod - za kola mora biti para, a za zubara ili kičmu ne mora, to će neko za dž da odradi.
P.S. ja sam rekao svojoj zakonitoj (koja je lekar) - ako te neko pipne, samo zovi mene. Besplatno obezbeđenje, ne mora država da joj uzima od plate niti da povećava poreze :)

Natasa

pre 17 godina

Ne znam da li se treba zgrazavati ovakvom reakcijom gradjana na nebrojene greske koje u svom radu ucine lekari. Na svojoj kozi sam u vise navrata to osetila, i to u vrlo delikatnom zivotnom trenutku za svaku porodicu, a to je rodjenje deteta. Uzas, uzas...nemam reci. Veliki sam zagovornik uvodjenja licenci za rad koje bi se obnavljale na dve-tri godine uz proveru strucnosti, i psiho-fizicke sposobnosi za rad sa pacijentima. Kao i u svakoj profesiji, i tu ima onih koji su prosli kroz fakultet, ali fakultet nije prosao kroz njih - a za to niko ne odgovara.

toto

pre 17 godina

Užas jedan!Gomila bahatih i isfrustriranih ljudi..A kada bi materija zdravstva bila zakonski regulisana,ovakve se stvari ne bi događale.Kakav mito,kakvi bakrači,o čemu se bre ovde radi?Besni pacijent je pretukao lekara jer je neko morao da mu plati!Zar ne?
A da se ovo kojim slučajem desilo negde na zapadu,gde su lekari najelitnija klasa,gde su maksimalno zaštićeni i maksimalno plaćeni,besni pacijent bi mogao da nastavi da besni na nekom drugom mestu-u zatvoru!Lečenje treba da se plaća,kao i svaka druga usluga!Al šta da se radi kad se ovde sa osmehom plaća frizeru 500,600..1000 dinara feniranje,a platiti participacije,upute..za lečenje...eee to je već problem!

lose nam se pise

pre 17 godina

Nema opravdanja za to da se primenjuje nasilje i da se fizicki nasrce na bilo koga.
Drzava ne funkcionise. Ljudi uzimaju pravdu u svoje ruke. To je bezakonje. Primedbe i kritika na racun mnogih zdravstvenih radnika su opravdane, a primena sile je varvarizam.
Ovo drustvo nije samo posrnulo, ovo drustvo se valja u blatu.

pacijent

pre 17 godina

Jos nisam cuo da je neko napao svog automehanicara, ili saobracajca, koji nas deru redovno, ali zato se na lekarima moze izivljavati ko god hoce.
Lekar sam i znam kakva su nam primanja. Tacno su tolika da cu ubrzo postati pacijent.

Glavonja

pre 17 godina

Najvechi luxuz u Srbiji je biti bolestan.
I onaj chovek je pucao po opshtini, pre neki dan je chovek isekao bandere, sve shto se deshava nije sluchajno. Zashto su gradjani isfrustrirani? I kad se pucalo po opshtini nije se mnogo pisalo o tome shta se sve radilo po opshtini. Kad ljudi uzimaju zakon u svoje ruke, kriva je drzava. Uostalom prochitajte izveshtaj o korupciji u Srbiji, sve je jasno.

Opasna mama

pre 17 godina

Strašno je to što se dogodilo... I strašno je to što se događa svima nama kada se nađemo u situaciji da moramo da se obratimo "državnom" lekaru. Ja sam duže vreme trpela raznorazna šikaniranja na pedijatriji mog Doma zdravlja, od toga da se sestre deru na roditelje, lekari na decu, da se vakcine daju samo pre podne ( radi li u ovoj zemlji neko? Pa ja ne mogu da uzimam slobodan dan da bi mi dete primilo vakcinu ), pa do toga da se knjižice predaju do sat pre kraja radnog vremena i da vas vrate sa bolesnim detetom ako dođete posle tog roka. Onda sam jednog dana shvatila poentu i napravila skandal sa vikanjem, pretnjom prijavama i novinama. Od tada mi mal' te ne kuvaju kafu i sve može da se završi, ali to ne važi za one koji su i dalje fini. I, šta sad to znači? Da je u pravu ovaj što je mlatio doktora? Ne, to znači da jedno 60% lekara i isto toliko "zdravstvenih radnica" ( tako sestre vole da sebe zovu ) treba otpustiti za primer, a ostale pritisnuti rigoroznim kaznama. Tako bi se našlo para i za obezbeđenje od ludaka i za veće plate. Inače, izgovor da loše rade i da su podmitljivi zbog malih plata je najbedniji od svih. Takvi su jer su loše vaspitani i nemoralni. Znam dosta lekara koji su zbog malih plata napustili državno zdravstvo i otišli u privatnike, ili čak napustili struku. Za njima treba žaliti, oni upravo nisu pristali da se u sigurnom zagrljaju i zaštiti države bave kriminalom. Čast izuzecima, jer sam sigurna da i dalje u zdravstvu ima mnogo svetlih primera, samo se ne vide u mraku koji ih okružuje.

Ljiljana

pre 17 godina

U osnovi svega leže siromaštvo i korupcija. I loša vlast kao takva. S obzirom na stanje u državi, u vlasti treba da budu osobe spremne na odricanje za opšte dobro, a ne grabljivci bez ikakve etike.

Dusan

pre 17 godina

Kada bi ovo citao neko ko nista ne zna o stanju ne samo u nasem zdravstvu vec u drustvu u celini, recimo jedan Japanac ili Finac, ova vest bi mogla da izazvala osudu ili nesto slicno. Medjutim, kada je citam ja, onda samo mogu da se pitam kako to da ovakvih stvari nema desetostruko vise i ucestalije. Nacin na koji se lekari i ostalo osoblje ponasaju prema pacijentima je ispod najnizeg moguceg praga ljudskog dostojanstva. Tokom 90-ih godina sam po nevolji dosta bivao po bolnicama, u poslednjih 7-8 godina nesto manje, ali sam se naslusao i nagledao takvih stvari da i danas ne volim da sam u u blizini lekara. Veliki broj divnih izuzetaka, lekara u porodici i medju bliskim prijateljima, nije uspeo da mi otkloni nelagodu koju osecam prema ovoj do dna korumpiranoj profesiji.

Silvija

pre 17 godina

Sto se tice slucaja pomenutog slucaja napada na doktora Dragisica, ne mogu a da ne odreagujem kao njegov ugogodisnji pacijent. Dr. Dragisic je jedan lepo vaspitan,savesan lekar, odlican dijagnosticar i koji svoj poziv sjajno obavlja. Jako mi je zao coveka sa bolesnom zenom i detetom, ali to zaista nije razlog da dodje i izmlati lekara, koji mu pri tom nije ni poradjao zenu vec joj je samo dao uput. Jos mi je zalije porodice Dr. Dragisica koja je morala da prodje kroz celu ovu halabuku u kojoj im nisu samo pretukli oca i supruga vec su i njegove profesionalne sposobnosti doveli u pitanje.

Srba

pre 17 godina

Ocigledno je da u zdravstvu ima korupcije, da ima strucnih gresaka sa teskom posledicama . Ali , zapitajmo se gde smo svi mi.Gde su oni koji odlucuju o nasim sudbinama sedecu u vladi i klupama parlamenta. Da li smo i mi i oni na nivou zapadnih kolega, i shodno tome da li smo svi zasluzili da nas zbog toga narod bije zbog nase lenjosti i nestrucnosti i pojedinacnih slucajeva korupcije i to po slobodnoj procani i nahodjenju.
Uopste, nikada necu moci da prihvatim nasilje kao nacin resevanja problema.

Igor

pre 17 godina

Na zalost u ovoj zemlji pre svega nema zastite pacijenata.
Koliko je lekara zavrsilo u zatvoru zbog nesavesnog lecenja? Koliko je lekara zavrsilo u zatvoru zbog korupcije? Kome je oduzeta licenca... itd, itd? Takvih pitanja ima bezbroj... I kome da se ljudi zale?
A o neljubaznosti po drzavnim ustanovama da i ne govorim.
Imam mogucnosti da platim privatno i to stalno radim. I za sebe i za suprugu. Ali i tamo ja nemam zastitu od nesavesnog lecenja...
O korupciji da ne pricam. Pre godinu dana, dao sam 500E u koverti lekaru kada mi je tast stavljao pacemaker. Naravno imao sam i uput ali mi je bilo objasnjeno (od drugog kolege lekara, koji nam je i bio veza) da se treba nesto dati. Trenutno mogu, pa sam dao. Ajde da vidim ko ce reci: ma bas me briga da dam, lekar to mora dobro da uradi jer mu je to duznost..." Tesko...
Ipak mi najvise smeta da kad nesto zabrljaju, zbog nesavesnosti/nemarnosti mi smo i dalje nemocni pred "belom mafijom". Oni se medjusobno stite i jos uvek ne znam za slucajeve da su adekvatno kaznjeni. A i kad se dokaze onda je to smesno (dve sestre koje su dale pogresnu transfuziju, sto je dovelo do smrti pacijena su pre par meseci kaznjene uslovno). I sta onda ljudima ostaje...

vlayceh

pre 17 godina

Ja bih postavio pitanje koliko je pacijenata kaznjeno zbog napada na medicinsko osoblje? Bio sam na civilnom sluzenju u Klinickom centru u Nisu i gotovo svake nedelje sam imao kontakt sa pacijentima koji su bili skloni verbalnom, a bogami i fizickom, obracunavanju. I sto je najgore, svi koji su obuceni u belo su za njih isti, tako da se cesto desavalo da sam napadnut od osobe a da ne znam ni zbog cega ni o cemu se radi. Covek je jednostavno resio da neko mora da "plati", kao ovaj iz novinskog clanka. I nikad se ni jednom nasilniku nista nije desilo, tako da su samo ohrabreni da i dalje tako rade.
Trenutno se nalazim u SAD i mogu da kazem da ovde nisam nista slicno video. Ovde se ljudi plase da povise ton. Kazna za napad na drzavnog sluzbenika je do sedam godina zatvora! Nikom normalnom ne pada na pamet da pravi gluposti, jer zna sta ga sleduje.

Mina

pre 17 godina

Zao mi je sto cu biti malo teska na recima, ali mom suprugu su lekari bukvalno ubili oca, tj. tacnije, nisu ni prstom makli da mu pomognu. Covek je ispred doktora u Hitnoj imao mozdani udar, pri cemu ga je ovaj stavio samo na krevet da lezi i otisao da zove VMA da ga prime na odeljenje, dok su se oni premisljali satima da li da ga prime ili ne. Posle svega, moj muz vise nema oca, a doktori koji su ucestvovali u ovome slucaju i dalje idu na posao i primaju, kako oni kazu "svoju bednu platu". Mene cudi kako sve ovo premlacivanje nije ranije krenulo. Mislim, u sustini, ako su ima male plate i ne zele da rade, pa nek daju svi kolektivno otkaz, bar da znamo da nemamo kod koga da idemo da se lecimo. Ovako se samo zavravamo. I ako vec oni nece da rade, ima puno mladih lekara koji hoce. Mozda nemaju iskustva, ali bar znam da bi se potrudili.

uvredjena

pre 17 godina

Ja sam, valjda, jedna od onih 'frustriranih i besnih', ali zaista ne razumem da je nasim lekarima toliko tesko da mi se kao pacijentu obracaju sa minimumom postovanja, da mi kazu gospodjo Petrovic, a ne da insistiraju da mene, isto kao i moje oca i majku, zovu imenom. I ja vec imam preko 40 godina, moji roditelji preko 70, svi smo intelektualci (nije da to ima ikakve veze), ali smo za lekare na nivou male dece.
Na svako pitanje o sopstvenom zdravlju, odgovor je obicno: Najvise volim da cujem laike koji se iz novina informisu i misle da nesto znaju o medicini...
Postovanje je uzajamna stvar i mora da postoji na obe strane.

Zoran

pre 17 godina

Ovde je ocigledan sukob lekara i pacijenata.
LEKARIMA su MITO i KORUPCIJA opravdane kategorije i 100 grama kafe im je malo po pacijentu. Meni su uzeli 4000 eura za teskog bolesnika, koji je preminuo.
Da je ostao u zivotu jos koji mesec uzeli bi mi i stan verovatno...
Inace sa dipl.inzenjer automatike, naravno bez posla.
Gospodi u drzavnoj sluzbi samo mogu da porucim da su na jaslama drzave i da je njihova plata daleko veca od moje. I bio bih srecan kada bih imao priliku da radim u drzavnoj sluzbi i da na krilima drzavne sluzbe nekom lekaru uzmem 4000 eura.
Uz to da li je i jedan lekar rekao kolika mu je plata?
Znam da je star 1,5 puta veci od proseka u drzavi (30000, a gde je radni staz, specijalizacija i ostalo...
No ljudi u belom su oduvek bili mafija i zivim za dan kada se naci neko u vlasti, ko se nece plasiti za svoje zdravlje i ko ce raskrstiti jednom sa ovom ...!!!

komparacija

pre 17 godina

Ja sam kao i jedan od prethodnih komentatora nekoliko godina zivela u USA, i za to vreme slomila ruku. Pogledala su me 3 lekara i 3 sestre, na kraju su mi objasnili sta mi se desilo, koje su mi opcije i dali mi stampano objasnjenje i uputstvo. Posle 7 dana su me telefonom podsetili da dodjem na kontrolu kod strucnjaka za lakat, koja je sa mnom prvo 2 min kurtoazno razgovarala o tome sta radim inace, o cemu se vec unapred informisala, onda mi na snimku pokazala kako lom zarasta, objasnila dalji tok bolesti. Mogla sam da pitam sta hocu i da mi odgovore.
Kod nas sam sa jednim tezim zdravstvenim problemom prosla tako da mi, posle konsultovanja veceg broja cuvenih lekara specijalista, niko nista nije rekao i niko mi nije pomogao.

Senka

pre 17 godina

Kada u Americi(gde trenutno i zivim) odete kod lekara treba vam najmanje 15 minuta za davanje licnih podataka i podataka o osiguranja kako bi se lekarska usluga mogla naplatiti. Uzgred receno oko 35% stanovnika ima osiguranje koje pokriva veci ili manji deo troskova dok svi ostali placaju punu cenu usluge. Prvo vam na recepciji ljubazno daju racun koji ce lekar popuniti pa vas tek onda pitaju kakav zdravstveni problem imate. Samo prvi informativni razgovor sa specialistom u srednje rangiranoj medicinskoj ustanovi, bez ikakve intervencije ili preporuke terapije kosta oko $300, a da ne spominjem analize krvi i slicno. Jedan bolnicki dan kosta na primer $ 1000.I naravno, u vecim gradovima cene su daleko vece.U Americi ne idete kod lekara, iako vam se i sestre i lekari smeskaju i provedu sa vama vreme koje se meri satima, jer jednostavno nemate dovoljno novca da platite medicinsku uslugu. U Srbiji ne idete kod lekara jer znate da ce medicinske sestre urlati na vas jer im je to navika, vecina lekara jedva i da ce vam reci ista vise od nerazumljive diagnoze ako ne ponesete neki pokloncic, a ako je neka ozbiljnija bolest vrlo verovatno cete umreti dok ne dodjete na red za operaciju ili dok negde ne iskopate lek koji vam treba. Tako da vam se manje - vise svodi na isto. Ljudima u Srbiji je jednostavno tesko da prihvate da nema vise "relativno kvalitetne medicinsku usluge za male pare" koju su nekad imali u SFRJ. Plati pa se leci! Kapitalizam-trazili ste gledajte!!

hvala

pre 17 godina

Pozitivno i demokratski, ova novinarska inicijativa.
Ipak nase zdravstvo je ogroman problem pred kojim ne smemo zatvoriti oci.
B92, zahvaljujem a i ministarstvu takodje.

Maki

pre 17 godina

Svaka struka greshi (koliko samo greshe sudije, profesori), samo shto se u slucaju greshke lekara, greshka najskuplje placa, ljudskim zivotom. Lekari su nezadovoljni i isfrustrirani jer nisu adekvatno placeni i uslovi za rad su im nezadovoljavajuci. Ministri neka smanje svoje obezbedjenje, jer na svakog ministra ide po 3 telohranitelja, kod premijera 30, na svakog poslanika vozac, i neka zashtite zdravstvene radnike.
Bes gradjana je donekle opravdan, ali je isto tako i nezadovoljstvo lekara. Pravi krivac i najvecu odgovornost snose ovi na vlasti, koji pripisuju batinanje lekara rizikom posla. Da nije ta izjava toliko besmislena zdravom razumu, mozda bi nekom i bila smeshna. Pa taj ministar vec danas treba da podnese ostavku zbog takve kardinalne izjave. Sramota.

Dr X

pre 17 godina

normalno je da prica ima dva kraja. Najveci broj lekara NE RADI privatno, privatne konsultacije i klinike su vezane za vrhusku i mocnike u medicini kao i svakom drugom poslu. Ostatak medicinskog kadra radi za standardizovane plate koje su jednake za sve spacijalnosti i razlikuju se samo po vrednosti minulog rada. Tako se magisterijumi uglavnom "vrednuju" sa povecanjem LD od 0.5% a doktorati sa 1-3%. Sto se tice bolesnika, njih takodje ima razlicitih. Ako slucajno opomenete bolesnika koji krisom pusi nakon teske operacije na srcu, ako opomenete nekog da je skrio masu vaznih podataka u vezi svoje bolesti, sta ste onda vi? Neljubazni.. Cesto pacijenti imaju nerealna ocekivanja o ishodu lecenja posto su pre toga ziveli rizicno, i kada se predoce poviseni rizici lecenja onda se to tumaci neljubaznoscu. Sa druge strane, diktiranje nekih situacije zarad "komfora" tipa povecanog broja carskih rezova a pri tom nudeci sami materijalnu nadoknadu za to stvara izvanrednu podlogu za razvoj mita i korupcije. Niko ne racuna da u ovoj zemlji nema epidemija, da su deca vakcinisana, itd ali to valjda nmikog ne interesuje, samo se prica o estetskoj hirurgiji i slicnim "vaznim" poduhvatima. Kakva je zemlja zdravstvo je odlicno. Napad pacijenata na lekare su cesci nego sto se misli kako direktni tako i pasivno agresivni. da li ocekujete da neko sa osmehom doceka nekog ko se dere da udje preko reda a prio tome se nije kupao 15 dana, dosao je u sorcu, i nece da ugasi cigaretu prilikom ulaska u bolnicu...

lekar bez granica

pre 17 godina

Sta normalno je da pacijent prebije lekara? U svim normalnim zemljama u zdravstvenim ustanovama postoji obezbedjenje, ali to su normalne drzave...

emigrant

pre 17 godina

a sta mislite o tome da postoji magijsko misljenje o lekarima u Srbiji? tipa, bolestan sam, imam problem, ucini da to nestane, ti si lekar. ljudi ili ne poznaju, ili u svojoj bahatosti namerno zaboravljaju osnovna nacela biologije i fiziologije. namerno krse sve preporuke o prevenciji bolesti a posle ocekuju da ce to neko , eto tako, sve da otkloni. ili je lekar kriv kad se pacijent razboli? pitam se sta je taj bizgov postigao time sto je prebio lekara? moze biti zena je prestala da krvari?
slazem se da je javasluk u zdravstvu uzeo maha i da se odredjeni subjekti ponasaju kao vlasnici bolnica i ljudskih zivota, ali zar sami lekari ne bi trebalo prvo da se oslobode tog olosa? i ne zaboravite, velika je razlika izmedju ljubaznosti i profesionalnosti lekara. briga me da li se smeska, hocu da znam da je profesionalan da me najefikasnije sprovede kroz dijagnostiku i terapiju. a verujte, u Srbiji nema nikakvih standarda u medicini, svako radi po svom nahodjenju i svojoj savesti i niko to ne kontrolise. I ovi sto bi druge da kontrolisu su vrlo sumnjivi, ususkani u svoje lokalne akademske pozicije i mini carstva svojih kabineta.

akcija

pre 17 godina

Eto, mnogo komentara ZA i PROTIV, i sta posle... NIKOM NISTA. Sve se zaboravi, a frustracije ostanu. Ko moze ide kod privatnika, podmicuje, ko ne moze trpi maltretiranje, lekari se samosazaljevaju, tacno je da je narod osion i nekulturan itd... Problem u zdravstvu nisu pare koliko losa organizacija i los tretman. Nego od price nema nista, pa ljudi: obelezen novac, diktafoni, novinari pa u bolnicu... Ko moze, naravno.

sale

pre 17 godina

Ljudi, i pacijenti i lekari, pa i svo medicinsko osoblje se vrti u krugu,a cilj države je da i dalje tako bude.Dok oni koji sede u foteljama i primaju velike pare za uvodjenje i sprovodjenje zakona u ovoj zemlji, a ne rade ništa, i prave se ludi kad se pojavljuju ovakve situacije, u medjuvremenu ljudi koji su na terenu ( i pacijenti i lekari i svo osoblje zaposleno u zdravstvu prolaze loše )
Naime kad bi se ovde znao red tj kad bi nekom bilo u interesu da se zna red sve bi bilo vrlo jasno i vrlo lako.
Kad bi se zdravstveno osiguranje koje uplaćuje svaki radno sposoban pojedinac prebacivalo na plate i to po broju i ceni usluge za svakog pacijenta, nebi bilo nikavih problema.
Pacijenti bi bili zadovoljni uslugom, a lekari i med sestre mnogo motivisaniji za svoj posao u smislu kvaliteta, kao i za što veći broj pacijenata, koji će dobiti adekvatnu pomoć.
Dakle ovde se radi samo o transparenciji, pacijent plaća zdravstveno osiguranje, i za taj novac po zvaničnoj ceni usluge treba da bude zbrinut.Za toliko će imati manje na svom budžetu osiguranja, a lekar veću platu, ali će biti svi zadovoljni.
Korisnici zdravstvenih usluga ( koji mogu ) će imati motiv da imaju veće - skuplje - zdr. osiguranje da bi mogli da koriste luksuznije usluge uzdravstvu, npr helikopterski prevoz, a oni koji nemogu će imati opet vrlo adekvatno zdr. oiguranje, jer će usluga koju su dobili biti plaćena pružaocu usluge ( lekaru, med. sestri ).
Svi u ovoj zemlji plaćaju zdravstveno osiguranje svakog meseca, ( pa i lekari ), a od tih para nema nikakvog efekta. Da li ste se zapitali gde odlaze te pare ( NA PLATE LEKARA I U INFRASTRUKTURU ZDRAVSTVA SIGURNO NE ).Neko ih krade zar ne?
Tu je razlog nezadovoljstva i sukoba lekara i pacijenata.
Komentar ministarstva u ovoj situaciji bi bio smešan da nije tužan.Dakle na med fakultetu treba da se uvedu borilačke veštine ?!

Lekar

pre 17 godina

...
Celoj ovoj situaciji je kriva država, a evo i zašto...
radim u malom Domu zdravlja i tamo sa još 4ovo kolega držimo sve 3 smene 7 dana u nedelji..ministarstvo je propisalo odokativnom metodom neke standarde zbog kojih nije moguće zaposliti više ljudi, tako da ja sad imam 11 ( i slovima jedanaest) trećih smena u mesecu!!!!!
Iako smo udaljeni preko 30 km od najbliže bolnice imamo samo jednu nesrećnu sanitetsku ladu koja više ne radi nego što radi.Ali zato imamo 5 šofera, 2 domara, 6 ljudi u računovodstvu, čak i PR menadžera ( sic?!)
Poslednjih mesec i kusur dana nismo imali vode a povremeno ni struje zbog političkih razmirica i prepucavanja!!
Pacijenti koji očekuju čarobni štapić me pljuju, prete ili zavitlavaju jer znaju da ja MORAM da im pomognem kakvi god bili!!
Pa šta se očekuje više od nas??
Da sam bio na mestu ovog lekara, propisno bih izudarao ovog tipa pre nego i digne glas!Jer ja najbolje znam šta sve radim i koliko ulažem da bi moji pacijenti mogli da žive jedan koliko toliko normalan život.
E sad to što mi nismo normalan narod,..to je već neko drugo pitanje na koje bi morali psihijatri da daju odgovor, ako mogu...

Gox

pre 17 godina

Da skratim priču na bitno: korupcija, frustracije, bahatost, lopovluk, kriminal. Ovo što se desilo je plod toga. Da li ste primetili kada su kola krenula nizbrdo? Da li je to bio onaj trenutak kada je socijalizam napušten i uvedena "demokratija" a sa njom i kapitalizam? Valjda su ljudi mislili da će uvodjenjem kapitalizma početi da žive kao amerikanci, ali ne funkcioniše to tako, ne može žaba da nosi potkovice. I Argentina je kapitalistička zemlja, pa pogledajte kako "uživaju" u kapitalizmu. Sve u svemu, nema vam spasa, ja bežim odavde a vi se snalazite kako znate.