Infekcija posle vakcine? Moguće, ali vakcine spasavaju život

Obostrana upala pluća i oporavak od mesec dana je lakši oblik?

Znaci i dalje mozes nekog da zarazis.
Po kojoj onda logici ti moras biti vakcinisan ako hoces da udjes u neku drzavu?
Da se ne bi jako razboleo?

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem

Ove vakcine ne bi mogle tako da se nazovu do pre godinu dana, postajao je definisan put njihovog odobravanja, a potom i aplikacije (prva i druga doza, vremenski razmaci i sl.). Ovo danas je... Učenje u hodu u najmanju ruku, a oni na kojima se uči smo mi, pacijenti.

Medicinsko sredstvo sa 75% efikasnosti kao što je Astra Zeneka, ne bi prošlo u upotrebu - jer jednostavno ne radi posao. To znači da kod svake četvrte osobe koja primi AZ, nema efekta! To je katastrofalan podatak i niko sa dva grama mozga ne bi trebalo time da se vakciniše. Ne jer će mu ukrasti DNK ili ga pratiti do kraja života, već jer narednih godina dana neće moći da primi neku efikasniju vakcinu.

Osim toga, Sinofarm sad priča i o trećoj dozi (?!). Podatak koji govori o tome da im vakcina jednostavno ne radi i pitanje je da li će raditi i ako natopite organizam sa njom. Veliki broj zaraženih vakcinisanih prenosilaca znači samo jedno - vakcine ne postižu željeni efekat i samo je pitanje trenutka kada će to neko da kaže jasno i glasno.

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Znači, ne treba se vakcinisati, je li to zaključak?
(R, 29. mart 2021 09:00)

Zaključak je da ove, na brzinu smućkane vakcine, očigledno ne rade posao kako treba. Ja u svom okruženju poznajem za sada dvoje ljudi koji su revakcinisani i kojima je prošao čak dovoljan broj dana od druge vakcine pa su oboleli, jedan doduše sa lakšim simptomima, dok je drugi na respiratoru. A to smo viđali i kod nevakcinisanih.

Kinezi iz Sinofarma već tvrde kako se razmatra treća i to buster doza. Znači verovatno su se globalno suočili sa neočekivanim brojem obolelih nakon obe doze. Efikasnost od 75% znači da svaki četvrti vakcinisani može oboleti itd.

Već se radi na kombinovanim vakcinama koje štite od više sojeva što indirektno implicira da postojeće i nisu efikasne protiv novih sojeva koliko se tvrdi, što verovatno dodatno obara procenat njihove efikasnosti.

Uostalom, nešto se ne uklapa. U mom okruženju od jedno 20-ak ljudi iz najbliže okoline možda 3-4 nisu preležali koronu to je preko 70% preležalih. Država tvrdi da smo 1 po broju vakcinisanih, 2,3 milona vakcinisanih i skoro 900,000 revakcinisanih. A mi i dalje 5-ti u Evropi po broju dnevno obolelih????

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Znači, ne treba se vakcinisati, je li to zaključak?

"Zafir Hadžimanov ..."

Tozovac...zahvaljuci vakcini, preziveo je!

A Zafir Hadzimanov?

Joj, nemojte pisati sterilizujući imunitet od vakcine, kao da ne znate kako će ovi naši prepametni to da shvate...

Zafir Hadžimanov ...

Blazi simptom je i malaksalost pa jedno 7-14 dana imas snage za 5 koraka i to je to. Zato ce maske ,rastojanja ostati na snazi na globalnom nivou jos dugo jer tipa odes kolima na more, fasujes neki soj i sipak ces da vozis nazad ako budes malaksao.

Ranije je govoreno da ce vakcine spreciti prenosenje virusa, odnosno da se vakcinisani nece moci zaraziti. Sada secstiglo do toga da se samo nece teze razboleti.

Ako je tako i kada imamo jak antivakserski lobi, mnogo onih koji ne zele vakcinu, nedostatak vakcina globalno, ali i konstantno nove sojeve virusa ja ne vidim nacin da se ovo ludilo zaustavi, zato sto ce virus stalno biti prisutan.

@Reziel

O veliki epidemiolože, šta je vaše rešenje?

Sve strucnjak do strucnjaka. Balasevic nije bio vakcinisan...

Ne znam sta nije jasno u celoj prici. Vlasta se vakcinisao, ali je zapatio virus dok imuni sistem jos uvek nije razvio adekvatan broj antitela. Ljudi se uopste ne edukuju, ne znam na kom jeziku treba da piše da je potrebno 2 sedmice da prodje od revakcinacije, a kod kineske cak i mesec dana da bi covek bio siguran. Tako inace funkcionišu i sve ostale vakcine bez čipova koje smo primili kao deca.
Needukacijom dolazimo u situaciju da neko primi prvu ili drugu dozu i momentalno misli da je svemocan...

Ono sto se niko nije potrudio da napise je da se u Izraelu zivot vraca u normalu. Drasticno se smanjio broj umrlih, prilicno i novozarazenih. Otvaraju se restorani, kafici, trzni centri koji su bili strogo zatvoreni dok je sprovodjena vakcinacija.

Ako neko ima drugi konstruktivan predlog kako da se epidemija stavi pod kontrolu i da se sve ovo zavrsi, ja bih voleo da ga cujem?

Kakva propaganda za vakcine, gestapo da pozavidi.

@Reziel
Da si malo obrazovan, znao bi da je vakcina protiv gripa efikasna oko 60%. By the way, nije "smućkana" na brzinu

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Znači, ne treba se vakcinisati, je li to zaključak?
(R, 29. mart 2021 09:00)

Pa naravno. Od milion vakcinisanih ovi antivaxeri se uvak uhvate za izuzetak. I to cak ni ne znaju 100% da li ova dvojica jesu bila vakcinisana ili nisu. Nego su eto negde nesto naculi.

“Medicinsko sredstvo sa 75% efikasnosti kao što je Astra Zeneka, ne bi prošlo u upotrebu - jer jednostavno ne radi posao. To znači da kod svake četvrte osobe koja primi AZ, nema efekta! To je katastrofalan podatak i niko sa dva grama mozga ne bi trebalo time da se vakciniše.”
Netacno. Vakcina protiv gripa ima efikasnost cak i ispod 50% ponekad (desavalo se ovih godina)

Komšije su mi bračni par od blizu 70 godina, čuvali su se mesecima, nigde nisu išli, nedavno su primili jedno rusku a drugo kinesku vakcinu, razboleli su se tri dana pre revakcinacije i morali da je odlože. Jedno kašlje, drugo ima blažu uplaću pluća. Problem je što niko ne može da predvidi tok bolesti, ona može naglo da se pretvori u opasan košmar.

Balasevic, vlaste velisavljevic...
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Balasevic nije bio vakcinisan a Vlasta je imao 94 godina. Nije vakcina svemoguca. Dobro nisi spomenuo nekoga od 150 godina na kome nije uspela vakcina. Vakcina sluzi da trenira postojeci imuni sistem a ne da stvara nov imuni sistem. Vakcina je u sustini prokuzenje. Da organizam upozna to nesto novo i da se pripremi. Kod mladjih priprema traje krace a kod starijih duze. Ko ima veoma los imunitet, vakcina nece preterano da pomogne ali bolje ista nego nista.

Zbog novih sojeva vakcinacija mora da se ubrza, da se izgradi kakva-takva barijera! Ljudi se igraju svojim i tudjim zivotima odbijajuci vakcinaciju i ne shvatajuci da moze samo da bude gore! Dzaba vam prelezana korona i vakcine ako se novi sojevi umnozavaju jer za to imaju prilike! Ici cemo sve iz pocetka, shvatite. Dakle, ekspresna imunizacija, dozovite se pameti.

@Reziel A vi ste 100% sigurni u to sto pisete? Dovoljno bi bilo da ste ukucali u google efikasnost neke druge vakcine i shvatili bi koliko je vas komentar besmislen. Dosta vakcina je korisceno sa ukupnom efikasnoscu manjom od 80%, dosta vakcina je efikasno tek svega 60%.
Problem je sto vi ljudi ne razumete sta efikasnost vakcine znaci.

Efikasnost vakcine od 60% ne znaci da vakcina nema efekta u 40% slucajeva. To samo znaci da je 40 ljudi od 100 razvilo neke simptopme bolesti u kontrolnim grupama.

Mnogo vazniji parametar je efektivnost. Iako dve reci zvuce slicno, imaju drugacije znacenje kod vakcina. Efektivnost se racuna tako sto kod tih 40 ljudi koji su oboleli, se prati tok bolesti i poredi sa kontrolnom grupom. Recimo ukoliko vakcina ima 91% efektivnost protiv hospitalizacije, to znaci da je od 100 zarazenih, koji bi inace zahtevali svi hospitalizaciju, samo 9 zahtevalo hospitalizaciju. Ili recimo 97% efektivnost protiv smrtnih slucajeva znaci da umre samo 3 coveka od 100 koji bi umrli bez vakcine.

Prihvatljive vakcine su sve preko 50% efikasnosti, i ovo nije nesto novo, sto se lako da proveriti.

Mnogo ljudi ima zablude o medicini. Medicina nije ni blizu toga da sve pomaze svakome u svakoj situaciji. Kod lecenja neke bolesti, nema ishoda koji garantuju 100%. Sve zavisi od previse parametara, od toga koliko je bolest uznapredovala do stanja samomg coveka pre i tokom bolesti. Medicina je igra procenata.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

@Igor
Jeste receno i dalje je tacno. Vakcine ce spreciti sirenje virusa u populaciji. Ali je potrebno ispuniti uslove, tj. steci kolektivni imunitet.

Recimo da je vakcinisano 100% ljudi, gde 75% ne moze biti zarazeno, i od njih samo 10% prenosi virus, to onda izgleda ovako:
na 100 ljudi 75 ne moze biti zarazeno, 25 moze da se zarazi, ali od tih 25, samo 3 coveka mogu da sire virus dalje.

E sad pogledajte medju nevakcinisanim, od njih 100% svi mogu da se zaraze i svi mogu da sire virus. Dakle imate 100 ljudi, da stavimo opet 25% zarazenih, tih 25% mogu da zaraze svih ostalih 75 i svih 75 mogu da sire virus dalje.
I konacno dodjemo do onog gde smo mi sada. Imamo grupu od 100 ljudi, od kojih je 10% vakcinisano. 90 ljudi koji nisu vakcinisani mogu da se zaraze i sire virus, na to dodamo jos 2-3 coveka koji mogu da se zaraze medju vakcinisanim. Iako najverovatnije medju ovim vakcinisanim a zarazenim niko nece siriti virus dalje(na 4 grupe ima 1), dovoljno je sto ovih 90 sire virus dalje.
Dakle vakcina definitivno moze spreciti sirenje virusa, moze spreciti zarazavanje pojedinca, i moze spreciti dalju transmisiju, ali samo pod odredjenim uslovima. Zato je potrebno steci kolektivni imunitet masovnom vakcinacijom.
Korist od vakcine moze biti anulirana, jer vakcina ne daje neki magicni stit, svi ovi brojevi su statistika. To ne znaci da recimo pojedinac moze da se seta po kovid odeljenju samo sto je vakcinisan i da se ne zarazi.

Za sve one koji pišu kako vakcine ne valjaju, ko zna šta je u njima poruka : vi ste ove i blebećete o štetnosti vakcina samo zahvaljujući tome što su vaši pretci zavrnuli ne samo svoj, već i rukav svoje dece i rekli: vakciniši i time vam omogućili da po društvenim mrežama palamudite o tome kako ništa to nije sigurno, eto mog šuraka od komšije stričević rekao da vakcina ništa ne valja.

Ranije je govoreno da ce vakcine spreciti prenosenje virusa, odnosno da se vakcinisani nece moci zaraziti.
(Igor, 29. mart 2021 09:52)

Svi mogu da se zaraze bezbroj puta. Antitela ne stoje u ustima i nosu. Sustina je dolazi do brze neutralizacije virusa a sam virus ne stize da se umnozi pa osobe za par dana sa malom kolicinom virusa ne uspevaju da ga prenesu.

(Reziel, 29. mart 2021 09:18)

Naravno da se ucimo u hodu..ali i epidemija je munjevita gde niko nije postedjen, a posto nismo navikli na ovakve situacije, gledamo sto pre da je normalizujemo.. tako da, vakcina je bolja nego dobiti kovid, stetna nije dokazano, efikasnost nije ocekivana, ali postoji..kraj.
Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge ljude odgovarate od toga... hvala

@Reziel

O veliki epidemiolože, šta je vaše rešenje?
(NNN, 29. mart 2021 09:43)

Nije moje da nadjem rešenje, za to je neko valjda plaćen (ministar zdravlja, predsednik Agencije sa lekove i medicinska sredstva, Krizni štab, na primer).
Moje je da platim porez i doprinose, a u komentaru kažem svoje mišljenje i nešto što je očigledan problem - a to je da vakcine ne funkcionišu kako treba. Do danas je u Srbiji vakcinisano skoro 2.500.000 ljudi, od čega skoro milion revakcinisano, a broj novozaraženih i dalje raste, i pored kakvih-takvih mera.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

Najbolji su mi ovi sto govore da ako je efikasnost vakcine 75 procenata, svaki cetvrti ce dobiti koronu. Efikasnost vakcine uopste nije to. Malo izguglajte kako se to racuna.Ne slusajte diletante.

"Zafir Hadžimanov ..."

Tozovac...zahvaljuci vakcini, preziveo je!
(Urke, 29. mart 2021 09:51)

ZABORAVIO SI VLASTU.

Blazi simptom je i malaksalost pa jedno 7-14 dana imas snage za 5 koraka i to je to. Zato ce maske ,rastojanja ostati na snazi na globalnom nivou jos dugo jer tipa odes kolima na more, fasujes neki soj i sipak ces da vozis nazad ako budes malaksao.
(Posmatrac, 29. mart 2021 08:37)

Pa ko normalan ide kolima na more. Ides na odmor, a ne da vozis hiljadu i po kilometra. Svakako ces biti malaksao kad se vratis kolima.

Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge ljude odgovarate od toga... hvala
(dule pacov, 29. mart 2021 12:14)

Dopuna. Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge nagovarate na to. Molim!

Мени, наравно, није проблем вакцина као вакцина - али стрепим од оног куда изгледа идемо:

Вакцина је прво добровољна и бесплатна.

Затим ће бити обавезна.

На крају, биће средство уцене и контроле.

Bitna stvar kod ovih brojeva i ovog istrazivanja je i pod kojim uslovima jesu sprovedeno. Koliki broj ljudi je vakcinisan bio na pocetku istrazivanja, koje mere su bile na snazi(ili su mozda tada bile ukinute) koji sojevi su aktivni bili na tlu Izraela u tom trenutku i naravno navike pojedinaca. Ne kazem da istrazivanje nije validno vec oslikava stanje u jednom trenutku, i ne treba uzeti brojeve zdravo za gotovo jer pod drugacijim uslovima mozemo dobiti drugacije rezultate.

Sa druge strane sa gledista pojedinca ovo ne menja gotovo nista, jer niko ne zna gde se u statistici nalazi, tako da bi svako trebalo i dalje da se ponasa onako kao da se nalazi u grupi koja moze da se zarazi i da prenese virus dalje. Jedino na taj nacin ovi brojevi ce nesto znaciti.
Kladionicari znaju da kvota 1.05 "cesto" omane i da je svako sa mentalitetom nece valjda meni da se desi, pao listic tako.

moja majka je 11.februara revakcinisana sinofarmom,
11.marta kovid pozitivna... od 16.marta je u Misovicu na intenzivnoj, bila je na korak od respiratora sada je jos uvek na kiseoniku 30l po satu, ide polako na
bolje ali je sve ovo daleko od blaze
klinicke slike....apsolutno sam za
vakcinaciju samo dobro razmisliti
koju odabrati.
(Petra, 29. mart 2021 16:13)

Draga Petra zelim Vam da se Vasa mama sto pre oporavi. Nazalost lekari ne upozoravaju ljude da se vakcine za populaciju 60+ opasne.

aha, recite to pokojnom Vlasti...

moja majka je 11.februara revakcinisana sinofarmom,
11.marta kovid pozitivna... od 16.marta je u Misovicu na intenzivnoj, bila je na korak od respiratora sada je jos uvek na kiseoniku 30l po satu, ide polako na
bolje ali je sve ovo daleko od blaze
klinicke slike....apsolutno sam za
vakcinaciju samo dobro razmisliti
koju odabrati.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

Koliko elementarnog neznanja. Pa ni sezonska vakcina protiv gripa ne sprečava dobijanje gripa, već čini da simptomi budu blaži.


Strasno koliko ljudi ne znaju. Ne vezano za covid. Manipuliše se ljudima.

Vakcina ne isključuje mogućnost zaraze, niti se zato prima... cilj je jedini da simptomi budi što blaži a organizam razvije što veći imunitet.

Evo imam ja jedno pitanje za antivaksere. Šta kažete za situaciju u Izraelu? Objasnite nam lepo kako kod njih vakcinacija nije uspela i kako vakcina nije efikasna? Molio bih vas precizne odgovore.

(Reziel, 29. mart 2021 09:18)
Sinofarm razmatra trecu dozu ISKLJUCIVO zbog mutacije virusa. Jasno su objavili da stiti od britanskog i brazilskog soja ali da o juznoafrickom nemaju podatke! Dakle jedan si od mnogih koji ovde javno obmanjuju. Uzgred vakcine se davaju u jeku pandemije i na milion doza matematicki je potpuno jasno da ce biti inficiranih tokom procesa imunizacije. I jos za AZ i zastitu od 75% koju nipodastavas, jer procena strucnjaka je da 60% imunizovanih zaustavlja pandemiju. Ako nemas dobre namere a nemas ih nemoj onda nastupati ni sa losim. Doprineces pobedi najveceg zla od 1945 do danas. Hvala

Lazi klasicne. Umiru jos kako revakcinisani..

nemački soj pogađa samo vakcinisane ruskom i kineskom vakcinom, naravno šalim se. ali da li je moguć takav scenario?

@ reziel
To sto pisete za AZ nije tacno. Ja sam medicinska sestra u bolnici i do sad nismo imali ni jednog pacijenta koji je vakcinisan sa prvom dozom AS a da je zarazen. 95% njih razvije antitela vec nakon 3 nedelje od prve doze. Ali zato imamo odredjen broj njih koji su oboleli nakon prve ili druge doze Kineza i Fajzera. Za sad se AZ najbolje pokazala.

Ljudi, da li je moguce da je neko isao sa uverenjem da su vakcine magicni stapic nisu, ni za jednu bolest.

ALI! Ako se vakcinisete mala je sansa da cete razviti tezu klinicu sliku, isto tako vakcinisemo se protiv boginja u slucaju da se neko ipak zarazi nece imati tesku klinicku sliku.

Tako je i sa ovim vakcinama sansa da imate simptomatsku bolest ako su podaci za Sinofarm tacni je 1 u 7.5 par nedelja posle primljene 2. doze, a za Fajzer 1 u 12 posle primljene druge doze. Sto je opet visestruko bolje nego u slicaju da ne primite vakcinu. Pa ni svaki antibiotik vam nece doneti zeljene rezultate, meni su tokom infekcije promenili 2x terapiju jer Panklav nije radio...

zafir se vakcinisao 5. marta, verovatno nije ni dobio drugu dozu jer se odlozi revakcinacija ako se neko razboli, bar znam da je za kinesku tako. imajte na umu da trebaju obe doze, pa jos par nedelja, a za kinesku i duze, max je dobijen 40 dana od druge doze. takodje bitno, starijima se znatno sporije pokrece imuni odgovor.

Licno znam vise primera zdravih srednjovecnih ljudi koji su primili sinofarm i u roku od 15 dana zavrsili sa teskom upalom pluca u bolnici. Korona naravno. Ja sam primio pfizer. Nisam ni za ni protiv vakcine. Zivimo u cudnim vremenima. Lazi i dezinformacije na svce strane. Imam neobjasnjiv utisak da iza svega stoji neki master plan.

@Reziel

O veliki epidemiolože, šta je vaše rešenje?
(NNN, 29. mart 2021 09:43)

Можда не зна решење, али је уочио проблем.

Покушавао сам да наговорим колегу из ризичне групе да се вакцинише. Да је бар у породици имао неког нормалног да послуша сада би био жив. Не разумем зашто је антиваксерима толико стало да и знаног и незнаног одвраћају од вакцине. Треба их кажњавати дењфинитивно

Bogami od bolnice a i fatalnog ishoda ne cuvaju!!!
Eto nabrojanih primera onoliko!
Pitam se od cega stite i sta je to sto mi primamo??
Nisam antivakser!Obrnuto!!!
Sve teram na vakcinaciju ali primeri govore u suprot tome!
Na drugoj strani nisam cula sem ovde u Srbiji da se takvi slucajevi pojavljuju!!!
Kao i mnogo toga do sada ovo ce ostati tajna....

Ne znamo da li rade, kako rade, koliko dugo. Ali rokaj.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

@Bane

Znog takvih kao što si ti.

Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge ljude odgovarate od toga... hvala
(dule pacov, 29. mart 2021 12:14)

Dopuna. Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge nagovarate na to. Molim!
(Ana, 29. mart 2021 23:12)

- Tako je. Jedni druge ne možemo ubediti i ne treba trošiti energiju u rasprave. Ostaje svakom da proceni šta je manje ili više rizično. Lični izbor.

Samo su Kineske izgleda najveći problem. O njima se nezna ništa ili veoma malo i to ono što Kinezi saopšte. Sad najavljuju treću dozu dok dobiju podatke iz trećih zemalja. Kojih. Mnogo stvari oko njih je nepoznanica sve na bazi pretpostavki. Mi navukosmo gomilu tih vakcina, većina je vakcinisana njima a sada nemaju pojma jesu li zaštićeni. Treću dozu primiti neću,ako budem mogao ponovo neku od ovih što sigurno rade, sa Kinezima više ništa.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

Ko jos veruje u koronu!? Radi se o obicnom gripu. Znam dosta ljudi, medju kojima i moja mama od 76 godina, koji su prelezali takozvanu koronu. Kod svih su bili simptomi obicnog gripa. I svi preziveli bez nekih famoznih dugotrajnih posledica ko sto mediji napumpavaju.

Znaci, ako je 75 %je zastini sigurnost, jos uvek, kao i do sada manje pontencijalno umrlih kao od raka. Ispitanje razloga za nosonje maski kao kad ja jednu nedelju hranim svog psa Sa ovim a onda sa onim!? Da li Dr. smatra ljude experimentnim pacovima ili mozda mu je samo "film" pukao..?

Ove vakcine ne bi mogle tako da se nazovu do pre godinu dana, postajao je definisan put njihovog odobravanja, a potom i aplikacije (prva i druga doza, vremenski razmaci i sl.). Ovo danas je... Učenje u hodu u najmanju ruku, a oni na kojima se uči smo mi, pacijenti.

Medicinsko sredstvo sa 75% efikasnosti kao što je Astra Zeneka, ne bi prošlo u upotrebu - jer jednostavno ne radi posao. To znači da kod svake četvrte osobe koja primi AZ, nema efekta! To je katastrofalan podatak i niko sa dva grama mozga ne bi trebalo time da se vakciniše. Ne jer će mu ukrasti DNK ili ga pratiti do kraja života, već jer narednih godina dana neće moći da primi neku efikasniju vakcinu.

Osim toga, Sinofarm sad priča i o trećoj dozi (?!). Podatak koji govori o tome da im vakcina jednostavno ne radi i pitanje je da li će raditi i ako natopite organizam sa njom. Veliki broj zaraženih vakcinisanih prenosilaca znači samo jedno - vakcine ne postižu željeni efekat i samo je pitanje trenutka kada će to neko da kaže jasno i glasno.

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem

Blazi simptom je i malaksalost pa jedno 7-14 dana imas snage za 5 koraka i to je to. Zato ce maske ,rastojanja ostati na snazi na globalnom nivou jos dugo jer tipa odes kolima na more, fasujes neki soj i sipak ces da vozis nazad ako budes malaksao.

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Znači, ne treba se vakcinisati, je li to zaključak?
(R, 29. mart 2021 09:00)

Zaključak je da ove, na brzinu smućkane vakcine, očigledno ne rade posao kako treba. Ja u svom okruženju poznajem za sada dvoje ljudi koji su revakcinisani i kojima je prošao čak dovoljan broj dana od druge vakcine pa su oboleli, jedan doduše sa lakšim simptomima, dok je drugi na respiratoru. A to smo viđali i kod nevakcinisanih.

Kinezi iz Sinofarma već tvrde kako se razmatra treća i to buster doza. Znači verovatno su se globalno suočili sa neočekivanim brojem obolelih nakon obe doze. Efikasnost od 75% znači da svaki četvrti vakcinisani može oboleti itd.

Već se radi na kombinovanim vakcinama koje štite od više sojeva što indirektno implicira da postojeće i nisu efikasne protiv novih sojeva koliko se tvrdi, što verovatno dodatno obara procenat njihove efikasnosti.

Uostalom, nešto se ne uklapa. U mom okruženju od jedno 20-ak ljudi iz najbliže okoline možda 3-4 nisu preležali koronu to je preko 70% preležalih. Država tvrdi da smo 1 po broju vakcinisanih, 2,3 milona vakcinisanih i skoro 900,000 revakcinisanih. A mi i dalje 5-ti u Evropi po broju dnevno obolelih????

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Znači, ne treba se vakcinisati, je li to zaključak?

Obostrana upala pluća i oporavak od mesec dana je lakši oblik?

Zafir Hadžimanov ...

A Zafir Hadzimanov?

Ranije je govoreno da ce vakcine spreciti prenosenje virusa, odnosno da se vakcinisani nece moci zaraziti. Sada secstiglo do toga da se samo nece teze razboleti.

Ako je tako i kada imamo jak antivakserski lobi, mnogo onih koji ne zele vakcinu, nedostatak vakcina globalno, ali i konstantno nove sojeve virusa ja ne vidim nacin da se ovo ludilo zaustavi, zato sto ce virus stalno biti prisutan.

Znaci i dalje mozes nekog da zarazis.
Po kojoj onda logici ti moras biti vakcinisan ako hoces da udjes u neku drzavu?
Da se ne bi jako razboleo?

@Reziel

O veliki epidemiolože, šta je vaše rešenje?

"Zafir Hadžimanov ..."

Tozovac...zahvaljuci vakcini, preziveo je!

Joj, nemojte pisati sterilizujući imunitet od vakcine, kao da ne znate kako će ovi naši prepametni to da shvate...

Kakva propaganda za vakcine, gestapo da pozavidi.

aha, recite to pokojnom Vlasti...

Zbog novih sojeva vakcinacija mora da se ubrza, da se izgradi kakva-takva barijera! Ljudi se igraju svojim i tudjim zivotima odbijajuci vakcinaciju i ne shvatajuci da moze samo da bude gore! Dzaba vam prelezana korona i vakcine ako se novi sojevi umnozavaju jer za to imaju prilike! Ici cemo sve iz pocetka, shvatite. Dakle, ekspresna imunizacija, dozovite se pameti.

Balasevic, vlaste velisavljevic... samo od poznatih sto ja znam. Ako su to za lekare blazi simptomi onda lekari imaju ozbiljan mentalni problem
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Znači, ne treba se vakcinisati, je li to zaključak?
(R, 29. mart 2021 09:00)

Pa naravno. Od milion vakcinisanih ovi antivaxeri se uvak uhvate za izuzetak. I to cak ni ne znaju 100% da li ova dvojica jesu bila vakcinisana ili nisu. Nego su eto negde nesto naculi.

Sve strucnjak do strucnjaka. Balasevic nije bio vakcinisan...

Ne znam sta nije jasno u celoj prici. Vlasta se vakcinisao, ali je zapatio virus dok imuni sistem jos uvek nije razvio adekvatan broj antitela. Ljudi se uopste ne edukuju, ne znam na kom jeziku treba da piše da je potrebno 2 sedmice da prodje od revakcinacije, a kod kineske cak i mesec dana da bi covek bio siguran. Tako inace funkcionišu i sve ostale vakcine bez čipova koje smo primili kao deca.
Needukacijom dolazimo u situaciju da neko primi prvu ili drugu dozu i momentalno misli da je svemocan...

Ono sto se niko nije potrudio da napise je da se u Izraelu zivot vraca u normalu. Drasticno se smanjio broj umrlih, prilicno i novozarazenih. Otvaraju se restorani, kafici, trzni centri koji su bili strogo zatvoreni dok je sprovodjena vakcinacija.

Ako neko ima drugi konstruktivan predlog kako da se epidemija stavi pod kontrolu i da se sve ovo zavrsi, ja bih voleo da ga cujem?

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

"Zafir Hadžimanov ..."

Tozovac...zahvaljuci vakcini, preziveo je!
(Urke, 29. mart 2021 09:51)

ZABORAVIO SI VLASTU.

@Reziel

O veliki epidemiolože, šta je vaše rešenje?
(NNN, 29. mart 2021 09:43)

Nije moje da nadjem rešenje, za to je neko valjda plaćen (ministar zdravlja, predsednik Agencije sa lekove i medicinska sredstva, Krizni štab, na primer).
Moje je da platim porez i doprinose, a u komentaru kažem svoje mišljenje i nešto što je očigledan problem - a to je da vakcine ne funkcionišu kako treba. Do danas je u Srbiji vakcinisano skoro 2.500.000 ljudi, od čega skoro milion revakcinisano, a broj novozaraženih i dalje raste, i pored kakvih-takvih mera.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

“Medicinsko sredstvo sa 75% efikasnosti kao što je Astra Zeneka, ne bi prošlo u upotrebu - jer jednostavno ne radi posao. To znači da kod svake četvrte osobe koja primi AZ, nema efekta! To je katastrofalan podatak i niko sa dva grama mozga ne bi trebalo time da se vakciniše.”
Netacno. Vakcina protiv gripa ima efikasnost cak i ispod 50% ponekad (desavalo se ovih godina)

@Igor
Jeste receno i dalje je tacno. Vakcine ce spreciti sirenje virusa u populaciji. Ali je potrebno ispuniti uslove, tj. steci kolektivni imunitet.

Recimo da je vakcinisano 100% ljudi, gde 75% ne moze biti zarazeno, i od njih samo 10% prenosi virus, to onda izgleda ovako:
na 100 ljudi 75 ne moze biti zarazeno, 25 moze da se zarazi, ali od tih 25, samo 3 coveka mogu da sire virus dalje.

E sad pogledajte medju nevakcinisanim, od njih 100% svi mogu da se zaraze i svi mogu da sire virus. Dakle imate 100 ljudi, da stavimo opet 25% zarazenih, tih 25% mogu da zaraze svih ostalih 75 i svih 75 mogu da sire virus dalje.
I konacno dodjemo do onog gde smo mi sada. Imamo grupu od 100 ljudi, od kojih je 10% vakcinisano. 90 ljudi koji nisu vakcinisani mogu da se zaraze i sire virus, na to dodamo jos 2-3 coveka koji mogu da se zaraze medju vakcinisanim. Iako najverovatnije medju ovim vakcinisanim a zarazenim niko nece siriti virus dalje(na 4 grupe ima 1), dovoljno je sto ovih 90 sire virus dalje.
Dakle vakcina definitivno moze spreciti sirenje virusa, moze spreciti zarazavanje pojedinca, i moze spreciti dalju transmisiju, ali samo pod odredjenim uslovima. Zato je potrebno steci kolektivni imunitet masovnom vakcinacijom.
Korist od vakcine moze biti anulirana, jer vakcina ne daje neki magicni stit, svi ovi brojevi su statistika. To ne znaci da recimo pojedinac moze da se seta po kovid odeljenju samo sto je vakcinisan i da se ne zarazi.

(Reziel, 29. mart 2021 09:18)

Naravno da se ucimo u hodu..ali i epidemija je munjevita gde niko nije postedjen, a posto nismo navikli na ovakve situacije, gledamo sto pre da je normalizujemo.. tako da, vakcina je bolja nego dobiti kovid, stetna nije dokazano, efikasnost nije ocekivana, ali postoji..kraj.
Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge ljude odgovarate od toga... hvala

Ko jos veruje u koronu!? Radi se o obicnom gripu. Znam dosta ljudi, medju kojima i moja mama od 76 godina, koji su prelezali takozvanu koronu. Kod svih su bili simptomi obicnog gripa. I svi preziveli bez nekih famoznih dugotrajnih posledica ko sto mediji napumpavaju.

Blazi simptom je i malaksalost pa jedno 7-14 dana imas snage za 5 koraka i to je to. Zato ce maske ,rastojanja ostati na snazi na globalnom nivou jos dugo jer tipa odes kolima na more, fasujes neki soj i sipak ces da vozis nazad ako budes malaksao.
(Posmatrac, 29. mart 2021 08:37)

Pa ko normalan ide kolima na more. Ides na odmor, a ne da vozis hiljadu i po kilometra. Svakako ces biti malaksao kad se vratis kolima.

@Reziel
Da si malo obrazovan, znao bi da je vakcina protiv gripa efikasna oko 60%. By the way, nije "smućkana" na brzinu

Lazi klasicne. Umiru jos kako revakcinisani..

Za sve one koji pišu kako vakcine ne valjaju, ko zna šta je u njima poruka : vi ste ove i blebećete o štetnosti vakcina samo zahvaljujući tome što su vaši pretci zavrnuli ne samo svoj, već i rukav svoje dece i rekli: vakciniši i time vam omogućili da po društvenim mrežama palamudite o tome kako ništa to nije sigurno, eto mog šuraka od komšije stričević rekao da vakcina ništa ne valja.

Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge ljude odgovarate od toga... hvala
(dule pacov, 29. mart 2021 12:14)

Dopuna. Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge nagovarate na to. Molim!

Мени, наравно, није проблем вакцина као вакцина - али стрепим од оног куда изгледа идемо:

Вакцина је прво добровољна и бесплатна.

Затим ће бити обавезна.

На крају, биће средство уцене и контроле.

Balasevic, vlaste velisavljevic...
(gorki, 29. mart 2021 08:42)

Balasevic nije bio vakcinisan a Vlasta je imao 94 godina. Nije vakcina svemoguca. Dobro nisi spomenuo nekoga od 150 godina na kome nije uspela vakcina. Vakcina sluzi da trenira postojeci imuni sistem a ne da stvara nov imuni sistem. Vakcina je u sustini prokuzenje. Da organizam upozna to nesto novo i da se pripremi. Kod mladjih priprema traje krace a kod starijih duze. Ko ima veoma los imunitet, vakcina nece preterano da pomogne ali bolje ista nego nista.

Bitna stvar kod ovih brojeva i ovog istrazivanja je i pod kojim uslovima jesu sprovedeno. Koliki broj ljudi je vakcinisan bio na pocetku istrazivanja, koje mere su bile na snazi(ili su mozda tada bile ukinute) koji sojevi su aktivni bili na tlu Izraela u tom trenutku i naravno navike pojedinaca. Ne kazem da istrazivanje nije validno vec oslikava stanje u jednom trenutku, i ne treba uzeti brojeve zdravo za gotovo jer pod drugacijim uslovima mozemo dobiti drugacije rezultate.

Sa druge strane sa gledista pojedinca ovo ne menja gotovo nista, jer niko ne zna gde se u statistici nalazi, tako da bi svako trebalo i dalje da se ponasa onako kao da se nalazi u grupi koja moze da se zarazi i da prenese virus dalje. Jedino na taj nacin ovi brojevi ce nesto znaciti.
Kladionicari znaju da kvota 1.05 "cesto" omane i da je svako sa mentalitetom nece valjda meni da se desi, pao listic tako.

Evo imam ja jedno pitanje za antivaksere. Šta kažete za situaciju u Izraelu? Objasnite nam lepo kako kod njih vakcinacija nije uspela i kako vakcina nije efikasna? Molio bih vas precizne odgovore.

moja majka je 11.februara revakcinisana sinofarmom,
11.marta kovid pozitivna... od 16.marta je u Misovicu na intenzivnoj, bila je na korak od respiratora sada je jos uvek na kiseoniku 30l po satu, ide polako na
bolje ali je sve ovo daleko od blaze
klinicke slike....apsolutno sam za
vakcinaciju samo dobro razmisliti
koju odabrati.
(Petra, 29. mart 2021 16:13)

Draga Petra zelim Vam da se Vasa mama sto pre oporavi. Nazalost lekari ne upozoravaju ljude da se vakcine za populaciju 60+ opasne.

Najbolji su mi ovi sto govore da ako je efikasnost vakcine 75 procenata, svaki cetvrti ce dobiti koronu. Efikasnost vakcine uopste nije to. Malo izguglajte kako se to racuna.Ne slusajte diletante.

Komšije su mi bračni par od blizu 70 godina, čuvali su se mesecima, nigde nisu išli, nedavno su primili jedno rusku a drugo kinesku vakcinu, razboleli su se tri dana pre revakcinacije i morali da je odlože. Jedno kašlje, drugo ima blažu uplaću pluća. Problem je što niko ne može da predvidi tok bolesti, ona može naglo da se pretvori u opasan košmar.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

Ne znamo da li rade, kako rade, koliko dugo. Ali rokaj.

@Reziel

O veliki epidemiolože, šta je vaše rešenje?
(NNN, 29. mart 2021 09:43)

Можда не зна решење, али је уочио проблем.

Pa onda ni ostali koji su imali blaze simptome nisu ugrozeni ,a takvih je puno, pa zasto onda moraju svi da se pelcuju? Kontradiktorni ste. I niko vam ne veruje.

@Reziel A vi ste 100% sigurni u to sto pisete? Dovoljno bi bilo da ste ukucali u google efikasnost neke druge vakcine i shvatili bi koliko je vas komentar besmislen. Dosta vakcina je korisceno sa ukupnom efikasnoscu manjom od 80%, dosta vakcina je efikasno tek svega 60%.
Problem je sto vi ljudi ne razumete sta efikasnost vakcine znaci.

Efikasnost vakcine od 60% ne znaci da vakcina nema efekta u 40% slucajeva. To samo znaci da je 40 ljudi od 100 razvilo neke simptopme bolesti u kontrolnim grupama.

Mnogo vazniji parametar je efektivnost. Iako dve reci zvuce slicno, imaju drugacije znacenje kod vakcina. Efektivnost se racuna tako sto kod tih 40 ljudi koji su oboleli, se prati tok bolesti i poredi sa kontrolnom grupom. Recimo ukoliko vakcina ima 91% efektivnost protiv hospitalizacije, to znaci da je od 100 zarazenih, koji bi inace zahtevali svi hospitalizaciju, samo 9 zahtevalo hospitalizaciju. Ili recimo 97% efektivnost protiv smrtnih slucajeva znaci da umre samo 3 coveka od 100 koji bi umrli bez vakcine.

Prihvatljive vakcine su sve preko 50% efikasnosti, i ovo nije nesto novo, sto se lako da proveriti.

Mnogo ljudi ima zablude o medicini. Medicina nije ni blizu toga da sve pomaze svakome u svakoj situaciji. Kod lecenja neke bolesti, nema ishoda koji garantuju 100%. Sve zavisi od previse parametara, od toga koliko je bolest uznapredovala do stanja samomg coveka pre i tokom bolesti. Medicina je igra procenata.

Ranije je govoreno da ce vakcine spreciti prenosenje virusa, odnosno da se vakcinisani nece moci zaraziti.
(Igor, 29. mart 2021 09:52)

Svi mogu da se zaraze bezbroj puta. Antitela ne stoje u ustima i nosu. Sustina je dolazi do brze neutralizacije virusa a sam virus ne stize da se umnozi pa osobe za par dana sa malom kolicinom virusa ne uspevaju da ga prenesu.

@Bane

Znog takvih kao što si ti.

Samo su Kineske izgleda najveći problem. O njima se nezna ništa ili veoma malo i to ono što Kinezi saopšte. Sad najavljuju treću dozu dok dobiju podatke iz trećih zemalja. Kojih. Mnogo stvari oko njih je nepoznanica sve na bazi pretpostavki. Mi navukosmo gomilu tih vakcina, većina je vakcinisana njima a sada nemaju pojma jesu li zaštićeni. Treću dozu primiti neću,ako budem mogao ponovo neku od ovih što sigurno rade, sa Kinezima više ništa.

@ reziel
To sto pisete za AZ nije tacno. Ja sam medicinska sestra u bolnici i do sad nismo imali ni jednog pacijenta koji je vakcinisan sa prvom dozom AS a da je zarazen. 95% njih razvije antitela vec nakon 3 nedelje od prve doze. Ali zato imamo odredjen broj njih koji su oboleli nakon prve ili druge doze Kineza i Fajzera. Za sad se AZ najbolje pokazala.

Bogami od bolnice a i fatalnog ishoda ne cuvaju!!!
Eto nabrojanih primera onoliko!
Pitam se od cega stite i sta je to sto mi primamo??
Nisam antivakser!Obrnuto!!!
Sve teram na vakcinaciju ali primeri govore u suprot tome!
Na drugoj strani nisam cula sem ovde u Srbiji da se takvi slucajevi pojavljuju!!!
Kao i mnogo toga do sada ovo ce ostati tajna....

moja majka je 11.februara revakcinisana sinofarmom,
11.marta kovid pozitivna... od 16.marta je u Misovicu na intenzivnoj, bila je na korak od respiratora sada je jos uvek na kiseoniku 30l po satu, ide polako na
bolje ali je sve ovo daleko od blaze
klinicke slike....apsolutno sam za
vakcinaciju samo dobro razmisliti
koju odabrati.

Покушавао сам да наговорим колегу из ризичне групе да се вакцинише. Да је бар у породици имао неког нормалног да послуша сада би био жив. Не разумем зашто је антиваксерима толико стало да и знаног и незнаног одвраћају од вакцине. Треба их кажњавати дењфинитивно

(Reziel, 29. mart 2021 09:18)
Sinofarm razmatra trecu dozu ISKLJUCIVO zbog mutacije virusa. Jasno su objavili da stiti od britanskog i brazilskog soja ali da o juznoafrickom nemaju podatke! Dakle jedan si od mnogih koji ovde javno obmanjuju. Uzgred vakcine se davaju u jeku pandemije i na milion doza matematicki je potpuno jasno da ce biti inficiranih tokom procesa imunizacije. I jos za AZ i zastitu od 75% koju nipodastavas, jer procena strucnjaka je da 60% imunizovanih zaustavlja pandemiju. Ako nemas dobre namere a nemas ih nemoj onda nastupati ni sa losim. Doprineces pobedi najveceg zla od 1945 do danas. Hvala

Licno znam vise primera zdravih srednjovecnih ljudi koji su primili sinofarm i u roku od 15 dana zavrsili sa teskom upalom pluca u bolnici. Korona naravno. Ja sam primio pfizer. Nisam ni za ni protiv vakcine. Zivimo u cudnim vremenima. Lazi i dezinformacije na svce strane. Imam neobjasnjiv utisak da iza svega stoji neki master plan.

Ljudi, da li je moguce da je neko isao sa uverenjem da su vakcine magicni stapic nisu, ni za jednu bolest.

ALI! Ako se vakcinisete mala je sansa da cete razviti tezu klinicu sliku, isto tako vakcinisemo se protiv boginja u slucaju da se neko ipak zarazi nece imati tesku klinicku sliku.

Tako je i sa ovim vakcinama sansa da imate simptomatsku bolest ako su podaci za Sinofarm tacni je 1 u 7.5 par nedelja posle primljene 2. doze, a za Fajzer 1 u 12 posle primljene druge doze. Sto je opet visestruko bolje nego u slicaju da ne primite vakcinu. Pa ni svaki antibiotik vam nece doneti zeljene rezultate, meni su tokom infekcije promenili 2x terapiju jer Panklav nije radio...

zafir se vakcinisao 5. marta, verovatno nije ni dobio drugu dozu jer se odlozi revakcinacija ako se neko razboli, bar znam da je za kinesku tako. imajte na umu da trebaju obe doze, pa jos par nedelja, a za kinesku i duze, max je dobijen 40 dana od druge doze. takodje bitno, starijima se znatno sporije pokrece imuni odgovor.

Koliko elementarnog neznanja. Pa ni sezonska vakcina protiv gripa ne sprečava dobijanje gripa, već čini da simptomi budu blaži.


Strasno koliko ljudi ne znaju. Ne vezano za covid. Manipuliše se ljudima.

Vakcina ne isključuje mogućnost zaraze, niti se zato prima... cilj je jedini da simptomi budi što blaži a organizam razvije što veći imunitet.

nemački soj pogađa samo vakcinisane ruskom i kineskom vakcinom, naravno šalim se. ali da li je moguć takav scenario?

Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge ljude odgovarate od toga... hvala
(dule pacov, 29. mart 2021 12:14)

Dopuna. Ljudi vakcinisite se ili nemojte, ali bez valjanih argumenata nemojte da druge nagovarate na to. Molim!
(Ana, 29. mart 2021 23:12)

- Tako je. Jedni druge ne možemo ubediti i ne treba trošiti energiju u rasprave. Ostaje svakom da proceni šta je manje ili više rizično. Lični izbor.

Znaci, ako je 75 %je zastini sigurnost, jos uvek, kao i do sada manje pontencijalno umrlih kao od raka. Ispitanje razloga za nosonje maski kao kad ja jednu nedelju hranim svog psa Sa ovim a onda sa onim!? Da li Dr. smatra ljude experimentnim pacovima ili mozda mu je samo "film" pukao..?