Četvrtak, 27.10.2005.

08:08

Zaoštravanje odnosa Brisel-CG?

Branko Lukovac nazvao neprimerenim izjave pojedinih zvaničnika EU, jer ne doprinose stvaranju demokratskog ambijenta za glasanje.

Izvor: B92

Zaoštravanje odnosa Brisel-CG? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

31 Komentari

Sortiraj po:

marko

pre 18 godina

Ljudi moji, dozovite se pameti, pa sta ima lose u tome da ja, kao gradjanin Crne Gore, zelim da se moja drzava zove Crna Gora, a ne nekakva SCG. Sta vise, ne mogu da se nacudim kako i vi ne zelite da se vasa drzava zove Srbija vec hocete da zivite u ovoj karikaturi od drzave. Zapravo, voljeli bi vi,predvodjeni vasom politickom i intelektualnom elitom, da se vasa drzava zove Srbija, ali ne ova i ovakva Srbija, vec ona Srbija koja ce, posto je eto propala kombinacija karlobag-karlovac-ogulin-virovitica, obuhvatiti bar teritorije Crne Gore, nekakve republike srpske itd...I ukapirajte vec jednom da nije cijela Crna Gora ona zvanicna tj. Milo, Pedja, Risto, Sveto, Janko, Marko i kojekakvi nesrecnici. Vjerujte ima i tamo ljudi koji bi voljeli da ove i ovakve Crna Gora nije nikad imala. Izgleda da su i ti ljudi gresnici samo zbog toga sto zele da zive u drzavi koja ce se zvati Crna Gora, u kojoj niko nece umrijeti od gladi bez srpske hrane i gdje niko nece biti hendikepiran za nekakvo crnogorsko more. Dakle, oni zele Crnu Goru bez ovakvih budalastina, zele Crnu Goru bez zabluda da ce nakon eventualnog osamostaljivanja nastupiti ekonomsko ili bilo koje drugo blagostanje, u sto nas iz sve snage ubjedjuje crnogorska politicka elita, dakle veoma svjesni da niceg nece biti ni vise ali ni manje nego sto je toga bilo u zajednici sa Srbijom. I na kraju, zele Crnu Goru kojoj ce jedini i najblizi bratski narod biti naravno srpski. Da se ne bi zluradi zlu poradovali tj. da ne bi ovo nekom zazvucalo pateticno, ovo kazem iz razlog sto se crnogorska i srpska politicka elita utrkuju ko ce vise postici da se jedni drugima prosto receno sto vise smucimo. Ali isto tako za jednu normalnu i zdravu Crnu Goru potrebna je normalna i zdrava Srbija, a ne Srbija u kojoj ce se neko osjecati ugrozen, zato sto se ne daj Boze njena sestra ili kcer Crna Gora drznula "otcepiti"(kako vole pojedinci reci, iako se tu nista ne "cepa"). Znaci, negiranjem svega sto je crnogorsko pa i moguce crnogorske drzave mislim da se nista zeljeno nece postici, sem ako se ne varam pa ce biti da su to zelje itd...itd. U medjuvremenu procitah komentar osobe koja se potpisala sa "nije nego" i zakljucih da je suvisno vise pisati, jer sve ono sto sam htio da vam kazem sve vam je nasiroko objasnjeno. Poslije takvog komentara dodje mi da obrisem ovaj moj ali da ne bude da sam dzabe krecio ipak cu ga poslati. Samo da zakljucim, dakle smatram da moderna, evropska , sa Milom ili bez njega (licno bih vise volio bez njega), znaci medjunarodno priznata drzava Crna Gora ne moze biti nikakav grijeh a ponajmanje trn u oku Srbije.

Aleksandar Minnesota

pre 18 godina

Ja mislim da Srbi imaju preca posla nego da se bave (po obicaju) sta drugi rade. Ovu vest dozivljavam kao dobro poznato osecanje u nas Srba " ja cu bolje da se osecam ako komsiji crkne krava". I opet se rasprsuje mrznja prema susedima, kao u Milosevicevo vreme mada ja sadasnju vlast ne vidim uopste drugaciju. Pustimo Crnu Goru da odlucuje sama sta hoce, zasto mora Beograd da se pita kad ova kvazizajednica ne fukcionise, oni nece sa nama, mi necemo sa njima. I ja mislim da je to zbog politicara u Beogradu a ne onih u Podgorici, jer ovom narodu kratke pameti nije poznato da je istu stvar Milosevic radio prema Djindjicu pa znamo ko je bio na kraju u pravu. Ne zelim da kazem da su oni sveci, sve je to ista skola, ali Milo je bio prvi koji se suprostavio Milosevicu, a nisam siguran da su ovi u Beogardu rascistili sa njegovim nasledjem. Pa necu valjda da verujem Velji Ilicu, Karicu, Vucelicu ili Nikolicu.

Nele

pre 18 godina

Boze, kakav smo mi narod. Vecito mi nekoga zadrzavamo, mi sudimo o tome da li da nesto uradi ili ne uradi. Pustimo ljude neka sami odluce kako ce da zive. Da Crnogorce u Beogradu zaista zanima Crna Gora oni bi bili u Podgorici i radili bi na njenom napretku. Ne, oni lepo zive po Srbiji (protiv cega nemam nista) pa bi da glasaju i u Srbiji i u Crnoj Gori. Mi bi smo hteli da nesto svi zivimo zajedno a da mi i dalje budemo "prvi" i "najbolji", da mi njima odredjujemo da li ce Buducnost igrati u Pristini i slicno... Na utakmicama reprezentacija SCG niko ne navija "Crna Gora" samo se cuje "Srbija". Dalje, pitajte i najveceg Srbina medju Crnogorcima u Crnoj Gori da li je za to da se tamo vrati dinar. Siguran sam da bi odgovor bio NE. Sta onda mi tu trazimo, zasto se toliko sekiramo?! Dolaze mladi ljudi koji su za odvajanje Crne Gore i sve ih je vise tako da ako se ne odvoje sad odvojice se za godinu, dve cetiri, nebitno.

Posmatrac

pre 18 godina

Ovo sto g. Lukovac govori jeste pripremanje medija i birackog tela za novo odlaganje referenduma.
Posto se rezultata tog referenduma i sama plasi, crnogorska vrhuska jedva ceka da joj neko iz EU lupi packu, pa da onda kaze "ja bih vrlo rado, mame mi, al' kad me ovi ometaju..."

serdar

pre 18 godina

Kada cemo vec jednom prestati sa stavom da dovjeka mozemo da "farbamo" cijeli svijet, misleci da su svi glupi osim nas. Pa zar Lukovac misli da Brisel nema svoje ljude "na terenu". Realnost nije ono sto nasi mediji govore, to su samo partijski bilteni. Realnost je nedemokratski diktatorski rezim, sa katastrofalnom privrednom situacijom. Gospodine Lukovac, Tito je umro, nesto prije njega Staljin, Sloba je u HAgu. Jednostavno vise niko nema diktatora u Evropi, osim nas. Istinu je tesko priznati, ali je neophodno da bi se izglibilo iz ovoga gliba.
To sto cemo cerat' inat Srbiji igrajuci kosarku u Pristini u vrijeme pocetka pregovora o Kosovu, moze samo stetit Srbiji a nama sigurno ne moze koristiti.
Uzmimo se u pamet braco Crnogorci, i napokon shavatimo da moramo krenut naprijed. Sa Srbijom ili sami, manje je vazno. Vaznije je- sa diktaturom ili demokratijom?
Ovo prvo nam sigurno Brisel dozvoliti nece, a ovo drugo -uz svo postovanje Pokreta za nezavisnost, vodi priblizavanju Srbiji i Evropi.

Momir

pre 18 godina

Lukovac, i njemu slicni, nemaju kredibiliteta da pricaju o demokratiji ili da savjetuju Evropi bilo sto. Oni 15 godina "uredjuju" RCG, i ne daj Boze da ti treba drzavna bolnica ili da ostaris jer ces umrijeti 15 god ranije od prosjecnog gradjanina EU. A policija, sudstvo, bankarstvo, privatizacija? Sve su katastrofe. Pored ostalog, kako je Lukovac mogao da bude nas ambasador u Rimu!?!? On nema ni "t" od taktike, a o diplomatiji da ne govorim.

nije nego

pre 18 godina

Iako je poznato da je za iole svrsishodnu diskusiju potreban minimum saglasnosti oko pitanja koja se ne dovode u pitanje (sto u slucaju crnogorskog referenduma nije slucaj pogotovo sa sagovornicima iz Srbije) treba reci nekoliko stvari.
Vec na prvi pogled se vidi da u Srbiji (cast jako, jako rijetkim izuzecima), kada je Crna Gora u pitanju, preovladavaju sledeci pristupi i stavovi :
1.nevjerovatna neobavijestenost o situaciji u Crnoj Gori
2. naglasena zluradost u komentarima (sto opet govori cak i o nedostatku pokusaja da se objektivno komentarise)
3. izmisljanje, po starom oprobanom receptu, nekakve anti-srpske kampanje, pri cemu se ne kaze ni ko je, ni kada to uvrijedio Srbe (osim ako kritiku pojedinih nosilaca vlasti u Srbiji, i to uvijek u kontekstu neke replike, ne vidite kao i sopstvenu uvredu). Pri tome sebi dozvoljavate i najprizemnije uvrede na racun Crne Gore i Crnogoraca. Pogledajte samo arhivu ovog sajta i vase komentare, na primjer. Ili na sta lice mediji u Srbiji. Pa tu je na dnevnoj osnovi neki tekst ili komentar koji sadrzi govor mrznje, u cemu prednjace Novosti. Cak ni B92 nije imun od sugestivnih “vijesti” kao one o kosarkaskoj utakmici, a komentari odavno izlaze iz konteksta politike kuce o neobjavljivanju govora mrznje. Osim toga, mnogi Crnogorci su odavno zbog toga odustali od slanja komentara, ukljucujuci i mene.
4. pripisivanje Crnoj Gori problema koji su u samoj Srbiji mnogostruko izrazeniji, ukljucujuci nerazrijesena ubistva (u Crnoj Gori smo, na primjer, u nekoliko navrata pruzili gostoprimstvo izuzetnom Zoranu Djindjicu koji je MEDJU NAMA uzivao veliko postovanje, a od vas je bjezao, i u Beogradu je ubijen), inflaciju, korupciju, kriminal, kontorlisani mediji, smejurija od pravosudja, ljudska i gradjanska prava (ja na primjer, iako sam u Beogradu rodjen i trenutno tu zivim, sve se manje usudjujem da se nacionalno izjasnim kao Crnogorac, vjerujte cesto nije prijatno; Srbin iz CG to jos moze ali ni to zadugo) itd. Iz toga se valjda zeli reci kako ce ta jadna i nikakva Crna Gora sa tolikim problemima bez Srbije, ko da je Srbija Svajcarska pa je svoje probleme rijesila.
5. cest komentar tipa “pa ajde vise otcepite se, stvarno ste dosadni”, “jedva cekamo” itd. Ne brinite nista, referendum ce biti, u aprilu 2006. Bio bi i do sada, i to davno, da EU uz pritisak Srbije nije napravila ovu nazovi zajednicu. Beogradskim sporazumom su definisani neki rokovi i to se postuje. A to sto vas vasi mediji opterecuju tim pitanjima, to njih pitajte. Crna Gora ne bi ni da vam smeta ni da vam dosadjuje.
6. stav da bi gradjani Srbije izglasali samostalnost djeluje smijesno kada se zna da cetiri najace partije (SRS, DS, DSS i PSS) zastupaju jedinstvenu drzavu. Zasto, pitam, ako je Crna Gora nikakva i Srbija ima samo probleme od nje.
7. manipulisanje cinjenicama o pravu glasa. Ni ja nemam pravo glasa ali se ne bunim jer o sudbini drzave treba da odluce oni koji u njoj zive i to je potpuno jasno. Upravo bi dvostruko pravo glasa bio presedan koji bi tesko mogao naci pravno utemeljenje. No, o tome ce rijec dati medjunarode institucije i CG ce ih, ne brinite, prohvatiti.

Osnovni razlog obnavljanja crnogorske drzavnosti je cinjenica da je pitanje drzavnosti kljucno, ne samo demokratsko, vec egzistencijalno pitanje svakog naroda. Bez svoje, medjunarodno priznate drzave, Crnogorci su osudjeni na propast i lagano utapanje u Srbiju. Crnogorci protiv Srbije nemaju ama bas nista ali shvatite da svaki narod zeli svoju drzavu jer je to njegov interes. Pogotovo ako, kao sto je to slucaj sa Crnogorcima, za to ima sve preduslove, ukljucujuci istorijske.
I drugo, vise je nego ocigledno da je reformski kurs u Srbiji na velikoj klackalici. Ne postoji nedvosmislena, reformska vecina koja ce povuci Srbiju naprijed. Eto neka bude i da je CG nerazvijenija od Srbije, ali u CG je vecina barem raskrstila koje su vrijednosti kojima se tezi. A to svakako nisu pravoslavna dzamahirija, prikrivanje i pravdanje ratnih zlocina, anatemisanje i zatvaranje politickih neistomisljenika. Jedini koji u CG sa tim jos nisu raskrstili su tzv. srpske stranke koje i dalje u srcu nose autoritete poput Milosevica i Seselja. A vi vidite koliko je to u vasem interesu.
A sto se tice sugradjana Srba iz Crne Gore koji zive u Srbiji, ako misle da ce zasluziti svoja prava tako sto ce bolje pljunuti na Crnu Goru, jako grijese i to su morali vec da shvate.

Bojan

pre 18 godina

A sto dojučeranji ministar za međunarodne ekonomske odnose SCG nije sa sobom u svoj i Milov Pokret poveo i ekipu iz dotičnog ministarstva koju nazivaju "turisti" na egzotičnim putovanjima"? Napominjem da tim "Lukovčevim turistima" ministar Dinkić redovno plaća troškove službenih putovanja i slične troškove. Zaposleni iz ministarstva od tih "turista" ne mogu da dođu na red da putuju a što proizilazi iz opisa radnog mesta. STRAŠNA EKIPA!

kole

pre 18 godina

... Za nezavisnost je oko 44 % a za zajednicku drzavu 40 %. dakle nijedna opcija ne prelazi natpolovcnu vecinu ukupnog broja glasaca. Dalje Cg je vrlo specificna jer je nacionalno pomesana (kao i Sr.) a 75 % su pravoslavni narod a 25 % nacionalnih manjina su izricito za odvajanje CG. Tako da ispada da je cak polovina onih koji su za nezavisnost nacionalne manjine a vecina je onih koji su stvarno Crnogorci su za zajednicku drzavu. Ispasce da ako bude nezavisna CG da ce samo vecina nacionalnih manjina biti zadovoljna sa tim dok ce vecina istinskih gradjana ili crnogoraca biti nezadovoljna. Milo Djukanovic je uvek dobijao prevagu glasova za ocuvanje vlasti od nacionalnih manjina koji su uvek zadovoljni kada on kritikuje Srbiju. Razumem stavove EU i mislim da su konacno razumeli stvarni problem u CG.

svi (ni)su isti

pre 18 godina

"Sto je to toliko lose da Crnogorci sami odlucuju o sebi ?" Nista. Ali ne odlucuju oni, nego Milogorci. To je lose. BTW, americki predsednik = 2x4 godine, a koliko puta 4 je vec Milo gore? 4, 5, ?

Miki

pre 18 godina

Ja kao crnogorac ne zelim da se odvaja Crna Gora iz prostog razloga sto ne podrzavam kriminal. Nazalost se ne radi o tome kako da se napravi bolja (ekonomska i pravna)drzava, vec kako da glavni celnici nastave sa njihovim ilegalnim poslovima.
Sve dok se takav rezim ne promijeni, Crnoj Gori nece ici na bolje. A mozda bi trebala i Srbija da se upita da li bi htjela da ostane u zajednici sa takvom drzavom koja ce joj kvarit ugled.

Mr. No

pre 18 godina

Meni nije jedno jasno. Sto je to toliko lose da Crnogorci sami odlucuju o sebi ? Zar svi moraju silom biti vezani za Srbiju ili je Srbija sama nesposobna opstati ? Pa neka ljudi odluce i gotovo i neka se prestane sa time vise.

Ima se, moze se

pre 18 godina

Meni samo nije jasno, koliko bi to razdvajanje kostalo. Kao laiku prvo sto mi pada na pamet je: licne karte, pasosi, gomila zakonskih i podzakonskih akata, memorandumi, obrasci, amblemi, zastave, dresovi, natpisi na ustanovama, pa na kraju i ustav... Sve treba menjati. Pre nekoliko meseci sam na nekoj nemackoj televiziji, gledao interesantnu emisiju u kojoj je bilo reci o troskovima koje ce imati njihov zavod za zaposljavanje samo zato sto je promenio logo (umesto crveni znak na beloj podlozi, beli znak na crvenoj podlozi). Ljudi su isli do takvih detalja da ce vise crvene boje odlaziti za novi znak. Nisam siguran, ali cini mi se da su spomenuli nekih 60 miliona evra (javlja mi se tako)... Ej! A koliki su troskovi pravljenja dve drzave od jedne??? Crnogorcima izgleda bas pretice...

Sasa Podgorica

pre 18 godina

Ponekad, na trenutak, Crnogorci primjete da ne zive u Monaku, vec okruzeni bijedom, smecem, korupcijom i kriminalom. U takvim momentima treba nam skrenuti paznju na nesto drugo. Za to su zaduzeni Lutovac, Vukovic, i slicni skojevci. Sto je najgore, njihove nebulozne izjave uvjek upale.

jaca

pre 18 godina

Pas koji laje ne ujeda. Najavljuju referendum vec pet godina, da su sigurni u to sto pricaju vec bi ga i odrzali.
Sto Srbija ne organizuje svoj referendum, pa da mi njih ostavimo? Bili bi nam mnogo bolje!

Dragana

pre 18 godina

Gospodo, ako stvarno zelite da se odcepite, uradite to. Ne razumem zasto se stalno ceka neko sa strane da odluci o sudbini druge zemlje.
Imate vecinu, znate da vasi gradjani zele isto, pa sta cekate onda? Samo nemojte da kazete da Srbija to ne zeli, vec zvuci smesno.
Dokazite da funkcionise vasa samostalna svest i demokratija, na bilo kom nivou.

Srdjan Mladenovic

pre 18 godina

Bas me zanima sta bi bilo kad bi bilo, da Milo i kompanija nisu na vlasti, da li bi suverena Crna Gora bila u interesu Crnogorskog naroda. Dovoljno reci je potroseno o pozadini ove price da vec postaje degutantno komentarisati bilo koji komentar zvanicnika iz Podgorice. Ok, slazem se, demokratski je odlucivati u kakvoj drzavi cemo ziveti zar ne, ali o tome treba da odlucuju svi njeni gradjani, ili barem omoguciti da svi njeni gradjani o tome kazu svoje pa ko izadje na biralista izadje. Ovo sto vidimo je cista izborna kalkulacija, podobnih i manje podobnih glasaca, prema cemu se i pravila definisu. Gledamo atavizme iz proslosti za koje smo verovali da su nestali sa odredjenim ljudima. Jos jedna stvar, ova "Solanina" tvorevina kako je neko komentarisao vec, ima dve clanice, zar se narod u Srbiji nista ne pita? Samo se bojim sta ce jadna vlast u Crnoj Gori ako pored svih kalkulacija, na referendumu prevlada zelja za zajednickom drzavom. Da li imaju scenario za taj slucaj posto nijedno drugo resenje nije "legitimno"!!

Bane

pre 18 godina

Ne znam samo ko to iz Srbije ometa Crnu goru da sprovede taj referendum, to ni Sloba nije radio a kamoli danas neko.
Koliko ja vidim, odnos Srba i Srbije prema tom pitanju se svodi na ono "pustio bih ja njega, ali nece on mene".

Stevs

pre 18 godina

Naravno da gospodinu Lukovcu, kao starom titovom komunisti smeta kada neko drugačije misli i govori, zašto to nekoga treba da čudi. Njegovo mišljenje potvrđuje da je Crna Gora policijska država u kojoj su na vlasti oni kojima bi u svakoj normalnoj državi policija trebalo da se ozbiljno bavi.

sasa.r

pre 18 godina

EU pokusava da kaze da nije sigurna da se u Crnoj Gori moze odrzati fer i demokratski referendum!
RAZLOZI:
1.Nerasciscena ubistva visokih javnih licnosti (Dusko Jovanovic i Scekic)
2.Nijedna optuznica ili presuda za korupciju visokih drzavnih funkcionera iako sva istrazivanja govore da ih ima
3.Pljackaska privatizacija (ne pokusava se napraviti revizija privatizacije pod sumnjivim okolniostima)
4.Podobni mediji (svi mediji ili bar 90%su u rukama vlasti)
5.Nezavisnost pravosudja je na najnizem nivou
Sve ovo ukazuje da su i obrisi pravne drzave daleko od Crne Gore pa da li onda moze da se u takvoj zemlji odrzi referendum po evropskim standardima!
Naravno da niko nije protiv referenduma ali samo demokratskog jer tako ce se pokazati prava volja gradjana i svi ce je morati postovati!!!

Francuskinja

pre 18 godina

Zasto ih jednostavno ne puste da zive u drzavi u kojoj zele. Ostavimo crnogorce na miru. I mi i Zapadne demokratije.I manimo se zluradosti i prognoza na racun njihove buducnosti. Mi treba da brinemo o nasoj buducnosti i resavamo nase problema kojih je jako mnogo. Nezavisnost Crne Gore resice bar trideset posto tih nasih problema. Ti problemi u vezi sa njom nisu nastali zato sto su crnogorci losi a mi dobri , vec jednostavno sto mi vise kao zajednica ne funkcionisemo. Zato mislim da bi upravo Srbija mogla da pokaze dobru volju prema Crnoj Gori i da glasno stavi do znanja da podrzava taj referendum. Mozda bi time ucinila izlisnim mesanje MZ u crnogorske stvari. Bez obzira na sve , necu da podlezem politickim strastima i da mrzim Crnogorce jer zele nezavisnost iz ovog ili onog razloga. Oni su pre svega ljudi , kojima je tesko kao i svima i pokusavaju da se na svoj nacin iscupaju iz problema. Ako misle da je nezavisnost resenje tih problema ja im zelim sve najlepse na tom putu, kao i nama.

KONI

pre 18 godina

MIsljenja sam da su zvanicnici EU i vise nego dobro obavesteni o trenutnoj situaciji u CG.Tamo su oni vec dugi niz godina prisutni preko raznih nevladinih fondova i organizcija. Ono sto zele da kazu, a sto svako ko je bio u CG u proteklih 2-3 godine, jeste da se tamo oseca permanntni pritisak od strane nenezavisnih medija koji "uistinu propuštaju zlatnu priliku da budu neutralni". U CG i dalje ne postoji grdjanska svijest, a crnogorci su zavedeni kao ovce u oboru. Niko ni ne govori o realnim problemima Crne Gore i Crnogoraca a to su losa socijalna i ekonomska situacija, zaostala infrastruktura, svrec, narkomanija, divlja izgradnja, nepostojanje gradskog prevoza... U takvom drustvu vlast u Crnoj Gori mora naci neku dobru pricu da zabavi mozgove ljudi. A posto je vlast vec shvatila da joj je jedina slamka spasa, pred sve vecim i jacim kapitalom i lobijem koji nadolazi iz Srbije, nezavisnost, trudi se da i istu dobije. Bruka je kako izgleda CG dnevnik. Prvo i osnovno je naglasavanje osnovnog i egzistencijalnog interesa za nezavisnost CG, a da se pri tom ne navodi ni jedan konkretni razlog poboljsanja zivota gradjana koji zive u istoj republici.

jorma

pre 18 godina

Koji je referendum po pitanju nezavisnosti u bilo kojoj od bivsih jugoslovenskih republika bio uopste zaista demokratski?
Sama referendumska pitanja tipa "da li ste za nezavisnu, demokratsku, prosperitetnu, sekularnu....." su bila tolika sugestivna, da je negativan odgovor na takvo pitanja samo po sebi bilo nedemokratski cin . Pogotovo referendumska pitanja u Hrvatskoj i "suverenoj i sekularnoj" BiH. O nepristrasnosti i suzdrzanosti medija o ovoj temi da ne govorimo.
U Crnoj Gori stvari ce biti verovatno isto tako "demokratske" kao sto su bile u Hrvatskoj, BiH ili Makedoniji. Sugestivno referendumso pitanje i jednostrano izvestavanje u medijima.

srle

pre 18 godina

Pa normalno je da se pristalice crnogorske nezavisnosti bune kada neko misli drugacije od njih. Samo nisam razumeo sta sada znaci da: ``...pojedini evropski zvaničnici svojim izjavama ne doprinose stvaranju demokratskih uslova za održavanje referenduma u Crnoj Gori``? Da li to znaci da svako ko dovodi u pitanje crnogorsku nezavisnost napada samu crnogorsku demokratiju i treba da cuti. Vrlo demokraticna izjava, nema sta. Uostalom, kakvi demokratski uslove treba da se stvore ako je tamo vec uveliko ``demokratija``?

australijanac

pre 18 godina

Pa to je zato sto cela Evropa zna za crnogorsku verziju demokratskih izbora. Jos kad je Milo Djukanovic dobio prvi put na izborima bilo je reci o nekakvim sumnjivim malverzacijama...
Provaljeni ste braco, corave kutije vise ne pale ni kod koga a pogotovo ne kod EU.

Dragiša

pre 18 godina

Ja sam Crnogorac po krvi, otac i majka su mi poreklom i rodom iz Crne Gore, ali sam, hvala Bogu, rođen u Beogradu i u njemu živim od rođenja. U duši, na papiru i kako god drugo hoćete sam SRBIN. Ipak ne mogu ni da budem nezainteresovan kada se radi o sudbini Crne Gore obzirom da mi tamo živi veliki broj bliskih rođaka i porodično sam vezan za Crnu Goru. Samostalnost možda jeste pravi put, možda i nije, ali to je na građanima Crne Gore da odluče. Nisam siguran da u medijskom okruženju u kojem žive (a ono se možda najbolje može uporediti sa onim kakvo smo mi imali devedesetih) svaki pojedinac može doneti objektivnu i realnu ocenu da li im je bolje sa ili bez Srbije, ali to je njihov problem.
Ono što je meni bitno je to da ovoga puta niko iz Srbije ne naseda na najniže moguće provokacije iz vrha crnogorske vlasi, "crkve", "sportskih udruženja" itd. To su manipulanti i majstori demagogije koji su učili školu kod Slobodana Miloševića (na čelu sa Milom Đukanovićem) i siguran sam da će u narednom periodu mnogo niskih udaraca sa njihove strane biti upućeno ka Srbiji i Srbima. A mi Srbi, pamet u glavu! TREBA JASNO I GLASNO VEĆ SADA REĆI DA PODRŽAVAMO ISHOD REFERENDUMA, KAKAV GOD ON BIO, I POKAZATI IM DA SMO VEĆE DEMOKRATE OD BRISELA. I vlasti i narodu Crne Gore. Došlo je do toga da nas Hrvati brane od Crnogoraca (konkretno govorimo o predlogu nekog podgoričanina da klubovi sa Kosova igraju u Goodyear košarkaškoj ligi).
Isto tako znam da neprijateljska politika crnogorske vlasti prema Srbiji nema potporu kod većine stanovnika Crne Gore.
Već dugo vremena (ako smo ikada i imali) NEMAMO NIKAKVE KORISTI VEĆ SAMO ŠTETU I RASPIRIVANJE MRŽNJE od suživota sa Crnom Gorom pa sam siguran da razdvajanje neće biti nikakva šteta.
ALI NE SMEMO DA IM DAMO DODATNE ARGUMENTE DA PLJUJU PO NAMA I DA GRADE ANTISRPSKU KAMPANJU U CILJU PROMENE RASPOLOŽENJA JAVNOG MNENJA. Jednostavno mislim da pored svih naših problema PITANJE CRNOGORSKOG REFERENDUMA UOPŠTE NE TREBA DA NAS ZANIMA.
Nadam se da shvatate šta hoću da kažem.
Pozdrav svim Srbima i dobronamernim Crnogorcima.

Dovla

pre 18 godina

Drago mi je da je neko konačno otvoreno rekao ono što se oseća već neko vreme, a to je da ispoljavanje navijačkih strasti jednog dela administracije EU u pravcu očuvanja nakaradne konstrukcije Havijera Solane počinje da prekoračuje granice dobrog ukusa. Naravno da Brisel ima pravo da se do izvesne mere meša u to kako će legislativa ili parametri ekonomskog sistema kandidatskih zemalja izgledati, ali su pokušaji da se ljudima silom nametne u kakvoj će državi da žive naprosto nedopustivi. Nešto se ne sećam da su briselski socijalistički mandarini dozvoljavali sebi tu vrstu drskosti prema, recimo, Klausu i Mečijaru u doba kada se Čehoslovačka razdruživala. Svi smo već odavno shvatili da bi jedna grupa zemalja iz tvrdog jezgra "stare Evrope" strašno želela da nasuprot vitalnim srpskim i crnogorskim interesima konzervira "Solaniju" na neodređeno vreme, ali sada evropski predstavnici poreklom iz ovih zemalja već zaista počinju da prekoračuju granice dobrih diplomatskih običaja, te, da parafraziram patrijarha svih evropskih štetočina i demagoga, Žaka Širaka, uistinu propuštaju zlatnu priliku da ćute.

Sahista

pre 18 godina

Poznato je da vlada velika ekonomska i politicka konkurencija izmedju SAD i EU. Ta borba je "pod tepihom" ali je ipak vidna. SAD bi veoma volele da Crna Gora bude njen pesak na E4 na brdovitom Balkanu - i da sa te pozicije apendicitis metodom stalno iznuruje Evropu. Nece moci ovoga puta. Ogroman broj Crnogoraca i Srba u CG je za zajedndicku drzavu. To SAD moraju da prihvate. Sto pre to bolje za njih.

Mladen Mladenovic

pre 18 godina

Interesantan je gospodin Lukovac i logika, koju mu je usadio buduci "otac" buduce, suverene, Crne Gore. Gospodin Lukovac od nje ne sme da odstupi. Mora da je obrazlaze i brani. Drzava je u pitanju a, i njegovo radno mesto pod skutom velikog Mila. U samohvali sebe nazivaju "faktorom mira i stabilnosti na Balkanu" i, u tu svrhu igraju kosarkasku utakmicu u Pristini dok tamosnje srpsko i crnogorsko stanovnistvo ne sme da napusti svoja dvorista ogradjena zicom. U isto vreme ne dozvoljavaju svojim drzavljanima /beogradski Crnogorci/, da izadju na referendum, koji se tice drzavno-pravnog statusa njihove "rodjene" drzave. Ne radi se o komunalnom problemu vec o mnogo vaznijem pitanju. Ako o drzavno-pravnom statusu drzave ne mogu da odlucuju njeni drzavljani, KO MOZE ? Zasto se neko, ko ima postenih namera i ko permanentno "tabana" putevima mira i stabilnosti, boji glasanja skoro trecine svojih drzavljana ? Zbog cega "Milo @ Company" misle da ce "beogradski Crnogorci" glasati protiv njih odnosno, protiv sebe, odnosno protiv tako "napredne" ideje, koja im nudi svaki uspeh i prosperitet ? Stefan je naljutio Branka ali, nema sansi. Na drugoj strani su Branko i Vahid. U odbrani crnogorskih interesa. U to ime ziveli....

Mladen Mladenovic

pre 18 godina

Interesantan je gospodin Lukovac i logika, koju mu je usadio buduci "otac" buduce, suverene, Crne Gore. Gospodin Lukovac od nje ne sme da odstupi. Mora da je obrazlaze i brani. Drzava je u pitanju a, i njegovo radno mesto pod skutom velikog Mila. U samohvali sebe nazivaju "faktorom mira i stabilnosti na Balkanu" i, u tu svrhu igraju kosarkasku utakmicu u Pristini dok tamosnje srpsko i crnogorsko stanovnistvo ne sme da napusti svoja dvorista ogradjena zicom. U isto vreme ne dozvoljavaju svojim drzavljanima /beogradski Crnogorci/, da izadju na referendum, koji se tice drzavno-pravnog statusa njihove "rodjene" drzave. Ne radi se o komunalnom problemu vec o mnogo vaznijem pitanju. Ako o drzavno-pravnom statusu drzave ne mogu da odlucuju njeni drzavljani, KO MOZE ? Zasto se neko, ko ima postenih namera i ko permanentno "tabana" putevima mira i stabilnosti, boji glasanja skoro trecine svojih drzavljana ? Zbog cega "Milo @ Company" misle da ce "beogradski Crnogorci" glasati protiv njih odnosno, protiv sebe, odnosno protiv tako "napredne" ideje, koja im nudi svaki uspeh i prosperitet ? Stefan je naljutio Branka ali, nema sansi. Na drugoj strani su Branko i Vahid. U odbrani crnogorskih interesa. U to ime ziveli....

srle

pre 18 godina

Pa normalno je da se pristalice crnogorske nezavisnosti bune kada neko misli drugacije od njih. Samo nisam razumeo sta sada znaci da: ``...pojedini evropski zvaničnici svojim izjavama ne doprinose stvaranju demokratskih uslova za održavanje referenduma u Crnoj Gori``? Da li to znaci da svako ko dovodi u pitanje crnogorsku nezavisnost napada samu crnogorsku demokratiju i treba da cuti. Vrlo demokraticna izjava, nema sta. Uostalom, kakvi demokratski uslove treba da se stvore ako je tamo vec uveliko ``demokratija``?

Dovla

pre 18 godina

Drago mi je da je neko konačno otvoreno rekao ono što se oseća već neko vreme, a to je da ispoljavanje navijačkih strasti jednog dela administracije EU u pravcu očuvanja nakaradne konstrukcije Havijera Solane počinje da prekoračuje granice dobrog ukusa. Naravno da Brisel ima pravo da se do izvesne mere meša u to kako će legislativa ili parametri ekonomskog sistema kandidatskih zemalja izgledati, ali su pokušaji da se ljudima silom nametne u kakvoj će državi da žive naprosto nedopustivi. Nešto se ne sećam da su briselski socijalistički mandarini dozvoljavali sebi tu vrstu drskosti prema, recimo, Klausu i Mečijaru u doba kada se Čehoslovačka razdruživala. Svi smo već odavno shvatili da bi jedna grupa zemalja iz tvrdog jezgra "stare Evrope" strašno želela da nasuprot vitalnim srpskim i crnogorskim interesima konzervira "Solaniju" na neodređeno vreme, ali sada evropski predstavnici poreklom iz ovih zemalja već zaista počinju da prekoračuju granice dobrih diplomatskih običaja, te, da parafraziram patrijarha svih evropskih štetočina i demagoga, Žaka Širaka, uistinu propuštaju zlatnu priliku da ćute.

australijanac

pre 18 godina

Pa to je zato sto cela Evropa zna za crnogorsku verziju demokratskih izbora. Jos kad je Milo Djukanovic dobio prvi put na izborima bilo je reci o nekakvim sumnjivim malverzacijama...
Provaljeni ste braco, corave kutije vise ne pale ni kod koga a pogotovo ne kod EU.

Sahista

pre 18 godina

Poznato je da vlada velika ekonomska i politicka konkurencija izmedju SAD i EU. Ta borba je "pod tepihom" ali je ipak vidna. SAD bi veoma volele da Crna Gora bude njen pesak na E4 na brdovitom Balkanu - i da sa te pozicije apendicitis metodom stalno iznuruje Evropu. Nece moci ovoga puta. Ogroman broj Crnogoraca i Srba u CG je za zajedndicku drzavu. To SAD moraju da prihvate. Sto pre to bolje za njih.

Dragiša

pre 18 godina

Ja sam Crnogorac po krvi, otac i majka su mi poreklom i rodom iz Crne Gore, ali sam, hvala Bogu, rođen u Beogradu i u njemu živim od rođenja. U duši, na papiru i kako god drugo hoćete sam SRBIN. Ipak ne mogu ni da budem nezainteresovan kada se radi o sudbini Crne Gore obzirom da mi tamo živi veliki broj bliskih rođaka i porodično sam vezan za Crnu Goru. Samostalnost možda jeste pravi put, možda i nije, ali to je na građanima Crne Gore da odluče. Nisam siguran da u medijskom okruženju u kojem žive (a ono se možda najbolje može uporediti sa onim kakvo smo mi imali devedesetih) svaki pojedinac može doneti objektivnu i realnu ocenu da li im je bolje sa ili bez Srbije, ali to je njihov problem.
Ono što je meni bitno je to da ovoga puta niko iz Srbije ne naseda na najniže moguće provokacije iz vrha crnogorske vlasi, "crkve", "sportskih udruženja" itd. To su manipulanti i majstori demagogije koji su učili školu kod Slobodana Miloševića (na čelu sa Milom Đukanovićem) i siguran sam da će u narednom periodu mnogo niskih udaraca sa njihove strane biti upućeno ka Srbiji i Srbima. A mi Srbi, pamet u glavu! TREBA JASNO I GLASNO VEĆ SADA REĆI DA PODRŽAVAMO ISHOD REFERENDUMA, KAKAV GOD ON BIO, I POKAZATI IM DA SMO VEĆE DEMOKRATE OD BRISELA. I vlasti i narodu Crne Gore. Došlo je do toga da nas Hrvati brane od Crnogoraca (konkretno govorimo o predlogu nekog podgoričanina da klubovi sa Kosova igraju u Goodyear košarkaškoj ligi).
Isto tako znam da neprijateljska politika crnogorske vlasti prema Srbiji nema potporu kod većine stanovnika Crne Gore.
Već dugo vremena (ako smo ikada i imali) NEMAMO NIKAKVE KORISTI VEĆ SAMO ŠTETU I RASPIRIVANJE MRŽNJE od suživota sa Crnom Gorom pa sam siguran da razdvajanje neće biti nikakva šteta.
ALI NE SMEMO DA IM DAMO DODATNE ARGUMENTE DA PLJUJU PO NAMA I DA GRADE ANTISRPSKU KAMPANJU U CILJU PROMENE RASPOLOŽENJA JAVNOG MNENJA. Jednostavno mislim da pored svih naših problema PITANJE CRNOGORSKOG REFERENDUMA UOPŠTE NE TREBA DA NAS ZANIMA.
Nadam se da shvatate šta hoću da kažem.
Pozdrav svim Srbima i dobronamernim Crnogorcima.

jorma

pre 18 godina

Koji je referendum po pitanju nezavisnosti u bilo kojoj od bivsih jugoslovenskih republika bio uopste zaista demokratski?
Sama referendumska pitanja tipa "da li ste za nezavisnu, demokratsku, prosperitetnu, sekularnu....." su bila tolika sugestivna, da je negativan odgovor na takvo pitanja samo po sebi bilo nedemokratski cin . Pogotovo referendumska pitanja u Hrvatskoj i "suverenoj i sekularnoj" BiH. O nepristrasnosti i suzdrzanosti medija o ovoj temi da ne govorimo.
U Crnoj Gori stvari ce biti verovatno isto tako "demokratske" kao sto su bile u Hrvatskoj, BiH ili Makedoniji. Sugestivno referendumso pitanje i jednostrano izvestavanje u medijima.

Francuskinja

pre 18 godina

Zasto ih jednostavno ne puste da zive u drzavi u kojoj zele. Ostavimo crnogorce na miru. I mi i Zapadne demokratije.I manimo se zluradosti i prognoza na racun njihove buducnosti. Mi treba da brinemo o nasoj buducnosti i resavamo nase problema kojih je jako mnogo. Nezavisnost Crne Gore resice bar trideset posto tih nasih problema. Ti problemi u vezi sa njom nisu nastali zato sto su crnogorci losi a mi dobri , vec jednostavno sto mi vise kao zajednica ne funkcionisemo. Zato mislim da bi upravo Srbija mogla da pokaze dobru volju prema Crnoj Gori i da glasno stavi do znanja da podrzava taj referendum. Mozda bi time ucinila izlisnim mesanje MZ u crnogorske stvari. Bez obzira na sve , necu da podlezem politickim strastima i da mrzim Crnogorce jer zele nezavisnost iz ovog ili onog razloga. Oni su pre svega ljudi , kojima je tesko kao i svima i pokusavaju da se na svoj nacin iscupaju iz problema. Ako misle da je nezavisnost resenje tih problema ja im zelim sve najlepse na tom putu, kao i nama.

jaca

pre 18 godina

Pas koji laje ne ujeda. Najavljuju referendum vec pet godina, da su sigurni u to sto pricaju vec bi ga i odrzali.
Sto Srbija ne organizuje svoj referendum, pa da mi njih ostavimo? Bili bi nam mnogo bolje!

Srdjan Mladenovic

pre 18 godina

Bas me zanima sta bi bilo kad bi bilo, da Milo i kompanija nisu na vlasti, da li bi suverena Crna Gora bila u interesu Crnogorskog naroda. Dovoljno reci je potroseno o pozadini ove price da vec postaje degutantno komentarisati bilo koji komentar zvanicnika iz Podgorice. Ok, slazem se, demokratski je odlucivati u kakvoj drzavi cemo ziveti zar ne, ali o tome treba da odlucuju svi njeni gradjani, ili barem omoguciti da svi njeni gradjani o tome kazu svoje pa ko izadje na biralista izadje. Ovo sto vidimo je cista izborna kalkulacija, podobnih i manje podobnih glasaca, prema cemu se i pravila definisu. Gledamo atavizme iz proslosti za koje smo verovali da su nestali sa odredjenim ljudima. Jos jedna stvar, ova "Solanina" tvorevina kako je neko komentarisao vec, ima dve clanice, zar se narod u Srbiji nista ne pita? Samo se bojim sta ce jadna vlast u Crnoj Gori ako pored svih kalkulacija, na referendumu prevlada zelja za zajednickom drzavom. Da li imaju scenario za taj slucaj posto nijedno drugo resenje nije "legitimno"!!

Stevs

pre 18 godina

Naravno da gospodinu Lukovcu, kao starom titovom komunisti smeta kada neko drugačije misli i govori, zašto to nekoga treba da čudi. Njegovo mišljenje potvrđuje da je Crna Gora policijska država u kojoj su na vlasti oni kojima bi u svakoj normalnoj državi policija trebalo da se ozbiljno bavi.

KONI

pre 18 godina

MIsljenja sam da su zvanicnici EU i vise nego dobro obavesteni o trenutnoj situaciji u CG.Tamo su oni vec dugi niz godina prisutni preko raznih nevladinih fondova i organizcija. Ono sto zele da kazu, a sto svako ko je bio u CG u proteklih 2-3 godine, jeste da se tamo oseca permanntni pritisak od strane nenezavisnih medija koji "uistinu propuštaju zlatnu priliku da budu neutralni". U CG i dalje ne postoji grdjanska svijest, a crnogorci su zavedeni kao ovce u oboru. Niko ni ne govori o realnim problemima Crne Gore i Crnogoraca a to su losa socijalna i ekonomska situacija, zaostala infrastruktura, svrec, narkomanija, divlja izgradnja, nepostojanje gradskog prevoza... U takvom drustvu vlast u Crnoj Gori mora naci neku dobru pricu da zabavi mozgove ljudi. A posto je vlast vec shvatila da joj je jedina slamka spasa, pred sve vecim i jacim kapitalom i lobijem koji nadolazi iz Srbije, nezavisnost, trudi se da i istu dobije. Bruka je kako izgleda CG dnevnik. Prvo i osnovno je naglasavanje osnovnog i egzistencijalnog interesa za nezavisnost CG, a da se pri tom ne navodi ni jedan konkretni razlog poboljsanja zivota gradjana koji zive u istoj republici.

Bane

pre 18 godina

Ne znam samo ko to iz Srbije ometa Crnu goru da sprovede taj referendum, to ni Sloba nije radio a kamoli danas neko.
Koliko ja vidim, odnos Srba i Srbije prema tom pitanju se svodi na ono "pustio bih ja njega, ali nece on mene".

sasa.r

pre 18 godina

EU pokusava da kaze da nije sigurna da se u Crnoj Gori moze odrzati fer i demokratski referendum!
RAZLOZI:
1.Nerasciscena ubistva visokih javnih licnosti (Dusko Jovanovic i Scekic)
2.Nijedna optuznica ili presuda za korupciju visokih drzavnih funkcionera iako sva istrazivanja govore da ih ima
3.Pljackaska privatizacija (ne pokusava se napraviti revizija privatizacije pod sumnjivim okolniostima)
4.Podobni mediji (svi mediji ili bar 90%su u rukama vlasti)
5.Nezavisnost pravosudja je na najnizem nivou
Sve ovo ukazuje da su i obrisi pravne drzave daleko od Crne Gore pa da li onda moze da se u takvoj zemlji odrzi referendum po evropskim standardima!
Naravno da niko nije protiv referenduma ali samo demokratskog jer tako ce se pokazati prava volja gradjana i svi ce je morati postovati!!!

Dragana

pre 18 godina

Gospodo, ako stvarno zelite da se odcepite, uradite to. Ne razumem zasto se stalno ceka neko sa strane da odluci o sudbini druge zemlje.
Imate vecinu, znate da vasi gradjani zele isto, pa sta cekate onda? Samo nemojte da kazete da Srbija to ne zeli, vec zvuci smesno.
Dokazite da funkcionise vasa samostalna svest i demokratija, na bilo kom nivou.

Mr. No

pre 18 godina

Meni nije jedno jasno. Sto je to toliko lose da Crnogorci sami odlucuju o sebi ? Zar svi moraju silom biti vezani za Srbiju ili je Srbija sama nesposobna opstati ? Pa neka ljudi odluce i gotovo i neka se prestane sa time vise.

Sasa Podgorica

pre 18 godina

Ponekad, na trenutak, Crnogorci primjete da ne zive u Monaku, vec okruzeni bijedom, smecem, korupcijom i kriminalom. U takvim momentima treba nam skrenuti paznju na nesto drugo. Za to su zaduzeni Lutovac, Vukovic, i slicni skojevci. Sto je najgore, njihove nebulozne izjave uvjek upale.

Ima se, moze se

pre 18 godina

Meni samo nije jasno, koliko bi to razdvajanje kostalo. Kao laiku prvo sto mi pada na pamet je: licne karte, pasosi, gomila zakonskih i podzakonskih akata, memorandumi, obrasci, amblemi, zastave, dresovi, natpisi na ustanovama, pa na kraju i ustav... Sve treba menjati. Pre nekoliko meseci sam na nekoj nemackoj televiziji, gledao interesantnu emisiju u kojoj je bilo reci o troskovima koje ce imati njihov zavod za zaposljavanje samo zato sto je promenio logo (umesto crveni znak na beloj podlozi, beli znak na crvenoj podlozi). Ljudi su isli do takvih detalja da ce vise crvene boje odlaziti za novi znak. Nisam siguran, ali cini mi se da su spomenuli nekih 60 miliona evra (javlja mi se tako)... Ej! A koliki su troskovi pravljenja dve drzave od jedne??? Crnogorcima izgleda bas pretice...

kole

pre 18 godina

... Za nezavisnost je oko 44 % a za zajednicku drzavu 40 %. dakle nijedna opcija ne prelazi natpolovcnu vecinu ukupnog broja glasaca. Dalje Cg je vrlo specificna jer je nacionalno pomesana (kao i Sr.) a 75 % su pravoslavni narod a 25 % nacionalnih manjina su izricito za odvajanje CG. Tako da ispada da je cak polovina onih koji su za nezavisnost nacionalne manjine a vecina je onih koji su stvarno Crnogorci su za zajednicku drzavu. Ispasce da ako bude nezavisna CG da ce samo vecina nacionalnih manjina biti zadovoljna sa tim dok ce vecina istinskih gradjana ili crnogoraca biti nezadovoljna. Milo Djukanovic je uvek dobijao prevagu glasova za ocuvanje vlasti od nacionalnih manjina koji su uvek zadovoljni kada on kritikuje Srbiju. Razumem stavove EU i mislim da su konacno razumeli stvarni problem u CG.

svi (ni)su isti

pre 18 godina

"Sto je to toliko lose da Crnogorci sami odlucuju o sebi ?" Nista. Ali ne odlucuju oni, nego Milogorci. To je lose. BTW, americki predsednik = 2x4 godine, a koliko puta 4 je vec Milo gore? 4, 5, ?

Miki

pre 18 godina

Ja kao crnogorac ne zelim da se odvaja Crna Gora iz prostog razloga sto ne podrzavam kriminal. Nazalost se ne radi o tome kako da se napravi bolja (ekonomska i pravna)drzava, vec kako da glavni celnici nastave sa njihovim ilegalnim poslovima.
Sve dok se takav rezim ne promijeni, Crnoj Gori nece ici na bolje. A mozda bi trebala i Srbija da se upita da li bi htjela da ostane u zajednici sa takvom drzavom koja ce joj kvarit ugled.

Bojan

pre 18 godina

A sto dojučeranji ministar za međunarodne ekonomske odnose SCG nije sa sobom u svoj i Milov Pokret poveo i ekipu iz dotičnog ministarstva koju nazivaju "turisti" na egzotičnim putovanjima"? Napominjem da tim "Lukovčevim turistima" ministar Dinkić redovno plaća troškove službenih putovanja i slične troškove. Zaposleni iz ministarstva od tih "turista" ne mogu da dođu na red da putuju a što proizilazi iz opisa radnog mesta. STRAŠNA EKIPA!

nije nego

pre 18 godina

Iako je poznato da je za iole svrsishodnu diskusiju potreban minimum saglasnosti oko pitanja koja se ne dovode u pitanje (sto u slucaju crnogorskog referenduma nije slucaj pogotovo sa sagovornicima iz Srbije) treba reci nekoliko stvari.
Vec na prvi pogled se vidi da u Srbiji (cast jako, jako rijetkim izuzecima), kada je Crna Gora u pitanju, preovladavaju sledeci pristupi i stavovi :
1.nevjerovatna neobavijestenost o situaciji u Crnoj Gori
2. naglasena zluradost u komentarima (sto opet govori cak i o nedostatku pokusaja da se objektivno komentarise)
3. izmisljanje, po starom oprobanom receptu, nekakve anti-srpske kampanje, pri cemu se ne kaze ni ko je, ni kada to uvrijedio Srbe (osim ako kritiku pojedinih nosilaca vlasti u Srbiji, i to uvijek u kontekstu neke replike, ne vidite kao i sopstvenu uvredu). Pri tome sebi dozvoljavate i najprizemnije uvrede na racun Crne Gore i Crnogoraca. Pogledajte samo arhivu ovog sajta i vase komentare, na primjer. Ili na sta lice mediji u Srbiji. Pa tu je na dnevnoj osnovi neki tekst ili komentar koji sadrzi govor mrznje, u cemu prednjace Novosti. Cak ni B92 nije imun od sugestivnih “vijesti” kao one o kosarkaskoj utakmici, a komentari odavno izlaze iz konteksta politike kuce o neobjavljivanju govora mrznje. Osim toga, mnogi Crnogorci su odavno zbog toga odustali od slanja komentara, ukljucujuci i mene.
4. pripisivanje Crnoj Gori problema koji su u samoj Srbiji mnogostruko izrazeniji, ukljucujuci nerazrijesena ubistva (u Crnoj Gori smo, na primjer, u nekoliko navrata pruzili gostoprimstvo izuzetnom Zoranu Djindjicu koji je MEDJU NAMA uzivao veliko postovanje, a od vas je bjezao, i u Beogradu je ubijen), inflaciju, korupciju, kriminal, kontorlisani mediji, smejurija od pravosudja, ljudska i gradjanska prava (ja na primjer, iako sam u Beogradu rodjen i trenutno tu zivim, sve se manje usudjujem da se nacionalno izjasnim kao Crnogorac, vjerujte cesto nije prijatno; Srbin iz CG to jos moze ali ni to zadugo) itd. Iz toga se valjda zeli reci kako ce ta jadna i nikakva Crna Gora sa tolikim problemima bez Srbije, ko da je Srbija Svajcarska pa je svoje probleme rijesila.
5. cest komentar tipa “pa ajde vise otcepite se, stvarno ste dosadni”, “jedva cekamo” itd. Ne brinite nista, referendum ce biti, u aprilu 2006. Bio bi i do sada, i to davno, da EU uz pritisak Srbije nije napravila ovu nazovi zajednicu. Beogradskim sporazumom su definisani neki rokovi i to se postuje. A to sto vas vasi mediji opterecuju tim pitanjima, to njih pitajte. Crna Gora ne bi ni da vam smeta ni da vam dosadjuje.
6. stav da bi gradjani Srbije izglasali samostalnost djeluje smijesno kada se zna da cetiri najace partije (SRS, DS, DSS i PSS) zastupaju jedinstvenu drzavu. Zasto, pitam, ako je Crna Gora nikakva i Srbija ima samo probleme od nje.
7. manipulisanje cinjenicama o pravu glasa. Ni ja nemam pravo glasa ali se ne bunim jer o sudbini drzave treba da odluce oni koji u njoj zive i to je potpuno jasno. Upravo bi dvostruko pravo glasa bio presedan koji bi tesko mogao naci pravno utemeljenje. No, o tome ce rijec dati medjunarode institucije i CG ce ih, ne brinite, prohvatiti.

Osnovni razlog obnavljanja crnogorske drzavnosti je cinjenica da je pitanje drzavnosti kljucno, ne samo demokratsko, vec egzistencijalno pitanje svakog naroda. Bez svoje, medjunarodno priznate drzave, Crnogorci su osudjeni na propast i lagano utapanje u Srbiju. Crnogorci protiv Srbije nemaju ama bas nista ali shvatite da svaki narod zeli svoju drzavu jer je to njegov interes. Pogotovo ako, kao sto je to slucaj sa Crnogorcima, za to ima sve preduslove, ukljucujuci istorijske.
I drugo, vise je nego ocigledno da je reformski kurs u Srbiji na velikoj klackalici. Ne postoji nedvosmislena, reformska vecina koja ce povuci Srbiju naprijed. Eto neka bude i da je CG nerazvijenija od Srbije, ali u CG je vecina barem raskrstila koje su vrijednosti kojima se tezi. A to svakako nisu pravoslavna dzamahirija, prikrivanje i pravdanje ratnih zlocina, anatemisanje i zatvaranje politickih neistomisljenika. Jedini koji u CG sa tim jos nisu raskrstili su tzv. srpske stranke koje i dalje u srcu nose autoritete poput Milosevica i Seselja. A vi vidite koliko je to u vasem interesu.
A sto se tice sugradjana Srba iz Crne Gore koji zive u Srbiji, ako misle da ce zasluziti svoja prava tako sto ce bolje pljunuti na Crnu Goru, jako grijese i to su morali vec da shvate.

Posmatrac

pre 18 godina

Ovo sto g. Lukovac govori jeste pripremanje medija i birackog tela za novo odlaganje referenduma.
Posto se rezultata tog referenduma i sama plasi, crnogorska vrhuska jedva ceka da joj neko iz EU lupi packu, pa da onda kaze "ja bih vrlo rado, mame mi, al' kad me ovi ometaju..."

Momir

pre 18 godina

Lukovac, i njemu slicni, nemaju kredibiliteta da pricaju o demokratiji ili da savjetuju Evropi bilo sto. Oni 15 godina "uredjuju" RCG, i ne daj Boze da ti treba drzavna bolnica ili da ostaris jer ces umrijeti 15 god ranije od prosjecnog gradjanina EU. A policija, sudstvo, bankarstvo, privatizacija? Sve su katastrofe. Pored ostalog, kako je Lukovac mogao da bude nas ambasador u Rimu!?!? On nema ni "t" od taktike, a o diplomatiji da ne govorim.

serdar

pre 18 godina

Kada cemo vec jednom prestati sa stavom da dovjeka mozemo da "farbamo" cijeli svijet, misleci da su svi glupi osim nas. Pa zar Lukovac misli da Brisel nema svoje ljude "na terenu". Realnost nije ono sto nasi mediji govore, to su samo partijski bilteni. Realnost je nedemokratski diktatorski rezim, sa katastrofalnom privrednom situacijom. Gospodine Lukovac, Tito je umro, nesto prije njega Staljin, Sloba je u HAgu. Jednostavno vise niko nema diktatora u Evropi, osim nas. Istinu je tesko priznati, ali je neophodno da bi se izglibilo iz ovoga gliba.
To sto cemo cerat' inat Srbiji igrajuci kosarku u Pristini u vrijeme pocetka pregovora o Kosovu, moze samo stetit Srbiji a nama sigurno ne moze koristiti.
Uzmimo se u pamet braco Crnogorci, i napokon shavatimo da moramo krenut naprijed. Sa Srbijom ili sami, manje je vazno. Vaznije je- sa diktaturom ili demokratijom?
Ovo prvo nam sigurno Brisel dozvoliti nece, a ovo drugo -uz svo postovanje Pokreta za nezavisnost, vodi priblizavanju Srbiji i Evropi.

Nele

pre 18 godina

Boze, kakav smo mi narod. Vecito mi nekoga zadrzavamo, mi sudimo o tome da li da nesto uradi ili ne uradi. Pustimo ljude neka sami odluce kako ce da zive. Da Crnogorce u Beogradu zaista zanima Crna Gora oni bi bili u Podgorici i radili bi na njenom napretku. Ne, oni lepo zive po Srbiji (protiv cega nemam nista) pa bi da glasaju i u Srbiji i u Crnoj Gori. Mi bi smo hteli da nesto svi zivimo zajedno a da mi i dalje budemo "prvi" i "najbolji", da mi njima odredjujemo da li ce Buducnost igrati u Pristini i slicno... Na utakmicama reprezentacija SCG niko ne navija "Crna Gora" samo se cuje "Srbija". Dalje, pitajte i najveceg Srbina medju Crnogorcima u Crnoj Gori da li je za to da se tamo vrati dinar. Siguran sam da bi odgovor bio NE. Sta onda mi tu trazimo, zasto se toliko sekiramo?! Dolaze mladi ljudi koji su za odvajanje Crne Gore i sve ih je vise tako da ako se ne odvoje sad odvojice se za godinu, dve cetiri, nebitno.

Aleksandar Minnesota

pre 18 godina

Ja mislim da Srbi imaju preca posla nego da se bave (po obicaju) sta drugi rade. Ovu vest dozivljavam kao dobro poznato osecanje u nas Srba " ja cu bolje da se osecam ako komsiji crkne krava". I opet se rasprsuje mrznja prema susedima, kao u Milosevicevo vreme mada ja sadasnju vlast ne vidim uopste drugaciju. Pustimo Crnu Goru da odlucuje sama sta hoce, zasto mora Beograd da se pita kad ova kvazizajednica ne fukcionise, oni nece sa nama, mi necemo sa njima. I ja mislim da je to zbog politicara u Beogradu a ne onih u Podgorici, jer ovom narodu kratke pameti nije poznato da je istu stvar Milosevic radio prema Djindjicu pa znamo ko je bio na kraju u pravu. Ne zelim da kazem da su oni sveci, sve je to ista skola, ali Milo je bio prvi koji se suprostavio Milosevicu, a nisam siguran da su ovi u Beogardu rascistili sa njegovim nasledjem. Pa necu valjda da verujem Velji Ilicu, Karicu, Vucelicu ili Nikolicu.

marko

pre 18 godina

Ljudi moji, dozovite se pameti, pa sta ima lose u tome da ja, kao gradjanin Crne Gore, zelim da se moja drzava zove Crna Gora, a ne nekakva SCG. Sta vise, ne mogu da se nacudim kako i vi ne zelite da se vasa drzava zove Srbija vec hocete da zivite u ovoj karikaturi od drzave. Zapravo, voljeli bi vi,predvodjeni vasom politickom i intelektualnom elitom, da se vasa drzava zove Srbija, ali ne ova i ovakva Srbija, vec ona Srbija koja ce, posto je eto propala kombinacija karlobag-karlovac-ogulin-virovitica, obuhvatiti bar teritorije Crne Gore, nekakve republike srpske itd...I ukapirajte vec jednom da nije cijela Crna Gora ona zvanicna tj. Milo, Pedja, Risto, Sveto, Janko, Marko i kojekakvi nesrecnici. Vjerujte ima i tamo ljudi koji bi voljeli da ove i ovakve Crna Gora nije nikad imala. Izgleda da su i ti ljudi gresnici samo zbog toga sto zele da zive u drzavi koja ce se zvati Crna Gora, u kojoj niko nece umrijeti od gladi bez srpske hrane i gdje niko nece biti hendikepiran za nekakvo crnogorsko more. Dakle, oni zele Crnu Goru bez ovakvih budalastina, zele Crnu Goru bez zabluda da ce nakon eventualnog osamostaljivanja nastupiti ekonomsko ili bilo koje drugo blagostanje, u sto nas iz sve snage ubjedjuje crnogorska politicka elita, dakle veoma svjesni da niceg nece biti ni vise ali ni manje nego sto je toga bilo u zajednici sa Srbijom. I na kraju, zele Crnu Goru kojoj ce jedini i najblizi bratski narod biti naravno srpski. Da se ne bi zluradi zlu poradovali tj. da ne bi ovo nekom zazvucalo pateticno, ovo kazem iz razlog sto se crnogorska i srpska politicka elita utrkuju ko ce vise postici da se jedni drugima prosto receno sto vise smucimo. Ali isto tako za jednu normalnu i zdravu Crnu Goru potrebna je normalna i zdrava Srbija, a ne Srbija u kojoj ce se neko osjecati ugrozen, zato sto se ne daj Boze njena sestra ili kcer Crna Gora drznula "otcepiti"(kako vole pojedinci reci, iako se tu nista ne "cepa"). Znaci, negiranjem svega sto je crnogorsko pa i moguce crnogorske drzave mislim da se nista zeljeno nece postici, sem ako se ne varam pa ce biti da su to zelje itd...itd. U medjuvremenu procitah komentar osobe koja se potpisala sa "nije nego" i zakljucih da je suvisno vise pisati, jer sve ono sto sam htio da vam kazem sve vam je nasiroko objasnjeno. Poslije takvog komentara dodje mi da obrisem ovaj moj ali da ne bude da sam dzabe krecio ipak cu ga poslati. Samo da zakljucim, dakle smatram da moderna, evropska , sa Milom ili bez njega (licno bih vise volio bez njega), znaci medjunarodno priznata drzava Crna Gora ne moze biti nikakav grijeh a ponajmanje trn u oku Srbije.

Mladen Mladenovic

pre 18 godina

Interesantan je gospodin Lukovac i logika, koju mu je usadio buduci "otac" buduce, suverene, Crne Gore. Gospodin Lukovac od nje ne sme da odstupi. Mora da je obrazlaze i brani. Drzava je u pitanju a, i njegovo radno mesto pod skutom velikog Mila. U samohvali sebe nazivaju "faktorom mira i stabilnosti na Balkanu" i, u tu svrhu igraju kosarkasku utakmicu u Pristini dok tamosnje srpsko i crnogorsko stanovnistvo ne sme da napusti svoja dvorista ogradjena zicom. U isto vreme ne dozvoljavaju svojim drzavljanima /beogradski Crnogorci/, da izadju na referendum, koji se tice drzavno-pravnog statusa njihove "rodjene" drzave. Ne radi se o komunalnom problemu vec o mnogo vaznijem pitanju. Ako o drzavno-pravnom statusu drzave ne mogu da odlucuju njeni drzavljani, KO MOZE ? Zasto se neko, ko ima postenih namera i ko permanentno "tabana" putevima mira i stabilnosti, boji glasanja skoro trecine svojih drzavljana ? Zbog cega "Milo @ Company" misle da ce "beogradski Crnogorci" glasati protiv njih odnosno, protiv sebe, odnosno protiv tako "napredne" ideje, koja im nudi svaki uspeh i prosperitet ? Stefan je naljutio Branka ali, nema sansi. Na drugoj strani su Branko i Vahid. U odbrani crnogorskih interesa. U to ime ziveli....

srle

pre 18 godina

Pa normalno je da se pristalice crnogorske nezavisnosti bune kada neko misli drugacije od njih. Samo nisam razumeo sta sada znaci da: ``...pojedini evropski zvaničnici svojim izjavama ne doprinose stvaranju demokratskih uslova za održavanje referenduma u Crnoj Gori``? Da li to znaci da svako ko dovodi u pitanje crnogorsku nezavisnost napada samu crnogorsku demokratiju i treba da cuti. Vrlo demokraticna izjava, nema sta. Uostalom, kakvi demokratski uslove treba da se stvore ako je tamo vec uveliko ``demokratija``?

Dovla

pre 18 godina

Drago mi je da je neko konačno otvoreno rekao ono što se oseća već neko vreme, a to je da ispoljavanje navijačkih strasti jednog dela administracije EU u pravcu očuvanja nakaradne konstrukcije Havijera Solane počinje da prekoračuje granice dobrog ukusa. Naravno da Brisel ima pravo da se do izvesne mere meša u to kako će legislativa ili parametri ekonomskog sistema kandidatskih zemalja izgledati, ali su pokušaji da se ljudima silom nametne u kakvoj će državi da žive naprosto nedopustivi. Nešto se ne sećam da su briselski socijalistički mandarini dozvoljavali sebi tu vrstu drskosti prema, recimo, Klausu i Mečijaru u doba kada se Čehoslovačka razdruživala. Svi smo već odavno shvatili da bi jedna grupa zemalja iz tvrdog jezgra "stare Evrope" strašno želela da nasuprot vitalnim srpskim i crnogorskim interesima konzervira "Solaniju" na neodređeno vreme, ali sada evropski predstavnici poreklom iz ovih zemalja već zaista počinju da prekoračuju granice dobrih diplomatskih običaja, te, da parafraziram patrijarha svih evropskih štetočina i demagoga, Žaka Širaka, uistinu propuštaju zlatnu priliku da ćute.

australijanac

pre 18 godina

Pa to je zato sto cela Evropa zna za crnogorsku verziju demokratskih izbora. Jos kad je Milo Djukanovic dobio prvi put na izborima bilo je reci o nekakvim sumnjivim malverzacijama...
Provaljeni ste braco, corave kutije vise ne pale ni kod koga a pogotovo ne kod EU.

Sahista

pre 18 godina

Poznato je da vlada velika ekonomska i politicka konkurencija izmedju SAD i EU. Ta borba je "pod tepihom" ali je ipak vidna. SAD bi veoma volele da Crna Gora bude njen pesak na E4 na brdovitom Balkanu - i da sa te pozicije apendicitis metodom stalno iznuruje Evropu. Nece moci ovoga puta. Ogroman broj Crnogoraca i Srba u CG je za zajedndicku drzavu. To SAD moraju da prihvate. Sto pre to bolje za njih.

Dragiša

pre 18 godina

Ja sam Crnogorac po krvi, otac i majka su mi poreklom i rodom iz Crne Gore, ali sam, hvala Bogu, rođen u Beogradu i u njemu živim od rođenja. U duši, na papiru i kako god drugo hoćete sam SRBIN. Ipak ne mogu ni da budem nezainteresovan kada se radi o sudbini Crne Gore obzirom da mi tamo živi veliki broj bliskih rođaka i porodično sam vezan za Crnu Goru. Samostalnost možda jeste pravi put, možda i nije, ali to je na građanima Crne Gore da odluče. Nisam siguran da u medijskom okruženju u kojem žive (a ono se možda najbolje može uporediti sa onim kakvo smo mi imali devedesetih) svaki pojedinac može doneti objektivnu i realnu ocenu da li im je bolje sa ili bez Srbije, ali to je njihov problem.
Ono što je meni bitno je to da ovoga puta niko iz Srbije ne naseda na najniže moguće provokacije iz vrha crnogorske vlasi, "crkve", "sportskih udruženja" itd. To su manipulanti i majstori demagogije koji su učili školu kod Slobodana Miloševića (na čelu sa Milom Đukanovićem) i siguran sam da će u narednom periodu mnogo niskih udaraca sa njihove strane biti upućeno ka Srbiji i Srbima. A mi Srbi, pamet u glavu! TREBA JASNO I GLASNO VEĆ SADA REĆI DA PODRŽAVAMO ISHOD REFERENDUMA, KAKAV GOD ON BIO, I POKAZATI IM DA SMO VEĆE DEMOKRATE OD BRISELA. I vlasti i narodu Crne Gore. Došlo je do toga da nas Hrvati brane od Crnogoraca (konkretno govorimo o predlogu nekog podgoričanina da klubovi sa Kosova igraju u Goodyear košarkaškoj ligi).
Isto tako znam da neprijateljska politika crnogorske vlasti prema Srbiji nema potporu kod većine stanovnika Crne Gore.
Već dugo vremena (ako smo ikada i imali) NEMAMO NIKAKVE KORISTI VEĆ SAMO ŠTETU I RASPIRIVANJE MRŽNJE od suživota sa Crnom Gorom pa sam siguran da razdvajanje neće biti nikakva šteta.
ALI NE SMEMO DA IM DAMO DODATNE ARGUMENTE DA PLJUJU PO NAMA I DA GRADE ANTISRPSKU KAMPANJU U CILJU PROMENE RASPOLOŽENJA JAVNOG MNENJA. Jednostavno mislim da pored svih naših problema PITANJE CRNOGORSKOG REFERENDUMA UOPŠTE NE TREBA DA NAS ZANIMA.
Nadam se da shvatate šta hoću da kažem.
Pozdrav svim Srbima i dobronamernim Crnogorcima.

jorma

pre 18 godina

Koji je referendum po pitanju nezavisnosti u bilo kojoj od bivsih jugoslovenskih republika bio uopste zaista demokratski?
Sama referendumska pitanja tipa "da li ste za nezavisnu, demokratsku, prosperitetnu, sekularnu....." su bila tolika sugestivna, da je negativan odgovor na takvo pitanja samo po sebi bilo nedemokratski cin . Pogotovo referendumska pitanja u Hrvatskoj i "suverenoj i sekularnoj" BiH. O nepristrasnosti i suzdrzanosti medija o ovoj temi da ne govorimo.
U Crnoj Gori stvari ce biti verovatno isto tako "demokratske" kao sto su bile u Hrvatskoj, BiH ili Makedoniji. Sugestivno referendumso pitanje i jednostrano izvestavanje u medijima.

Francuskinja

pre 18 godina

Zasto ih jednostavno ne puste da zive u drzavi u kojoj zele. Ostavimo crnogorce na miru. I mi i Zapadne demokratije.I manimo se zluradosti i prognoza na racun njihove buducnosti. Mi treba da brinemo o nasoj buducnosti i resavamo nase problema kojih je jako mnogo. Nezavisnost Crne Gore resice bar trideset posto tih nasih problema. Ti problemi u vezi sa njom nisu nastali zato sto su crnogorci losi a mi dobri , vec jednostavno sto mi vise kao zajednica ne funkcionisemo. Zato mislim da bi upravo Srbija mogla da pokaze dobru volju prema Crnoj Gori i da glasno stavi do znanja da podrzava taj referendum. Mozda bi time ucinila izlisnim mesanje MZ u crnogorske stvari. Bez obzira na sve , necu da podlezem politickim strastima i da mrzim Crnogorce jer zele nezavisnost iz ovog ili onog razloga. Oni su pre svega ljudi , kojima je tesko kao i svima i pokusavaju da se na svoj nacin iscupaju iz problema. Ako misle da je nezavisnost resenje tih problema ja im zelim sve najlepse na tom putu, kao i nama.

jaca

pre 18 godina

Pas koji laje ne ujeda. Najavljuju referendum vec pet godina, da su sigurni u to sto pricaju vec bi ga i odrzali.
Sto Srbija ne organizuje svoj referendum, pa da mi njih ostavimo? Bili bi nam mnogo bolje!

Srdjan Mladenovic

pre 18 godina

Bas me zanima sta bi bilo kad bi bilo, da Milo i kompanija nisu na vlasti, da li bi suverena Crna Gora bila u interesu Crnogorskog naroda. Dovoljno reci je potroseno o pozadini ove price da vec postaje degutantno komentarisati bilo koji komentar zvanicnika iz Podgorice. Ok, slazem se, demokratski je odlucivati u kakvoj drzavi cemo ziveti zar ne, ali o tome treba da odlucuju svi njeni gradjani, ili barem omoguciti da svi njeni gradjani o tome kazu svoje pa ko izadje na biralista izadje. Ovo sto vidimo je cista izborna kalkulacija, podobnih i manje podobnih glasaca, prema cemu se i pravila definisu. Gledamo atavizme iz proslosti za koje smo verovali da su nestali sa odredjenim ljudima. Jos jedna stvar, ova "Solanina" tvorevina kako je neko komentarisao vec, ima dve clanice, zar se narod u Srbiji nista ne pita? Samo se bojim sta ce jadna vlast u Crnoj Gori ako pored svih kalkulacija, na referendumu prevlada zelja za zajednickom drzavom. Da li imaju scenario za taj slucaj posto nijedno drugo resenje nije "legitimno"!!

Stevs

pre 18 godina

Naravno da gospodinu Lukovcu, kao starom titovom komunisti smeta kada neko drugačije misli i govori, zašto to nekoga treba da čudi. Njegovo mišljenje potvrđuje da je Crna Gora policijska država u kojoj su na vlasti oni kojima bi u svakoj normalnoj državi policija trebalo da se ozbiljno bavi.

KONI

pre 18 godina

MIsljenja sam da su zvanicnici EU i vise nego dobro obavesteni o trenutnoj situaciji u CG.Tamo su oni vec dugi niz godina prisutni preko raznih nevladinih fondova i organizcija. Ono sto zele da kazu, a sto svako ko je bio u CG u proteklih 2-3 godine, jeste da se tamo oseca permanntni pritisak od strane nenezavisnih medija koji "uistinu propuštaju zlatnu priliku da budu neutralni". U CG i dalje ne postoji grdjanska svijest, a crnogorci su zavedeni kao ovce u oboru. Niko ni ne govori o realnim problemima Crne Gore i Crnogoraca a to su losa socijalna i ekonomska situacija, zaostala infrastruktura, svrec, narkomanija, divlja izgradnja, nepostojanje gradskog prevoza... U takvom drustvu vlast u Crnoj Gori mora naci neku dobru pricu da zabavi mozgove ljudi. A posto je vlast vec shvatila da joj je jedina slamka spasa, pred sve vecim i jacim kapitalom i lobijem koji nadolazi iz Srbije, nezavisnost, trudi se da i istu dobije. Bruka je kako izgleda CG dnevnik. Prvo i osnovno je naglasavanje osnovnog i egzistencijalnog interesa za nezavisnost CG, a da se pri tom ne navodi ni jedan konkretni razlog poboljsanja zivota gradjana koji zive u istoj republici.

Bane

pre 18 godina

Ne znam samo ko to iz Srbije ometa Crnu goru da sprovede taj referendum, to ni Sloba nije radio a kamoli danas neko.
Koliko ja vidim, odnos Srba i Srbije prema tom pitanju se svodi na ono "pustio bih ja njega, ali nece on mene".

sasa.r

pre 18 godina

EU pokusava da kaze da nije sigurna da se u Crnoj Gori moze odrzati fer i demokratski referendum!
RAZLOZI:
1.Nerasciscena ubistva visokih javnih licnosti (Dusko Jovanovic i Scekic)
2.Nijedna optuznica ili presuda za korupciju visokih drzavnih funkcionera iako sva istrazivanja govore da ih ima
3.Pljackaska privatizacija (ne pokusava se napraviti revizija privatizacije pod sumnjivim okolniostima)
4.Podobni mediji (svi mediji ili bar 90%su u rukama vlasti)
5.Nezavisnost pravosudja je na najnizem nivou
Sve ovo ukazuje da su i obrisi pravne drzave daleko od Crne Gore pa da li onda moze da se u takvoj zemlji odrzi referendum po evropskim standardima!
Naravno da niko nije protiv referenduma ali samo demokratskog jer tako ce se pokazati prava volja gradjana i svi ce je morati postovati!!!

Dragana

pre 18 godina

Gospodo, ako stvarno zelite da se odcepite, uradite to. Ne razumem zasto se stalno ceka neko sa strane da odluci o sudbini druge zemlje.
Imate vecinu, znate da vasi gradjani zele isto, pa sta cekate onda? Samo nemojte da kazete da Srbija to ne zeli, vec zvuci smesno.
Dokazite da funkcionise vasa samostalna svest i demokratija, na bilo kom nivou.

Mr. No

pre 18 godina

Meni nije jedno jasno. Sto je to toliko lose da Crnogorci sami odlucuju o sebi ? Zar svi moraju silom biti vezani za Srbiju ili je Srbija sama nesposobna opstati ? Pa neka ljudi odluce i gotovo i neka se prestane sa time vise.

Sasa Podgorica

pre 18 godina

Ponekad, na trenutak, Crnogorci primjete da ne zive u Monaku, vec okruzeni bijedom, smecem, korupcijom i kriminalom. U takvim momentima treba nam skrenuti paznju na nesto drugo. Za to su zaduzeni Lutovac, Vukovic, i slicni skojevci. Sto je najgore, njihove nebulozne izjave uvjek upale.

Ima se, moze se

pre 18 godina

Meni samo nije jasno, koliko bi to razdvajanje kostalo. Kao laiku prvo sto mi pada na pamet je: licne karte, pasosi, gomila zakonskih i podzakonskih akata, memorandumi, obrasci, amblemi, zastave, dresovi, natpisi na ustanovama, pa na kraju i ustav... Sve treba menjati. Pre nekoliko meseci sam na nekoj nemackoj televiziji, gledao interesantnu emisiju u kojoj je bilo reci o troskovima koje ce imati njihov zavod za zaposljavanje samo zato sto je promenio logo (umesto crveni znak na beloj podlozi, beli znak na crvenoj podlozi). Ljudi su isli do takvih detalja da ce vise crvene boje odlaziti za novi znak. Nisam siguran, ali cini mi se da su spomenuli nekih 60 miliona evra (javlja mi se tako)... Ej! A koliki su troskovi pravljenja dve drzave od jedne??? Crnogorcima izgleda bas pretice...

kole

pre 18 godina

... Za nezavisnost je oko 44 % a za zajednicku drzavu 40 %. dakle nijedna opcija ne prelazi natpolovcnu vecinu ukupnog broja glasaca. Dalje Cg je vrlo specificna jer je nacionalno pomesana (kao i Sr.) a 75 % su pravoslavni narod a 25 % nacionalnih manjina su izricito za odvajanje CG. Tako da ispada da je cak polovina onih koji su za nezavisnost nacionalne manjine a vecina je onih koji su stvarno Crnogorci su za zajednicku drzavu. Ispasce da ako bude nezavisna CG da ce samo vecina nacionalnih manjina biti zadovoljna sa tim dok ce vecina istinskih gradjana ili crnogoraca biti nezadovoljna. Milo Djukanovic je uvek dobijao prevagu glasova za ocuvanje vlasti od nacionalnih manjina koji su uvek zadovoljni kada on kritikuje Srbiju. Razumem stavove EU i mislim da su konacno razumeli stvarni problem u CG.

svi (ni)su isti

pre 18 godina

"Sto je to toliko lose da Crnogorci sami odlucuju o sebi ?" Nista. Ali ne odlucuju oni, nego Milogorci. To je lose. BTW, americki predsednik = 2x4 godine, a koliko puta 4 je vec Milo gore? 4, 5, ?

Miki

pre 18 godina

Ja kao crnogorac ne zelim da se odvaja Crna Gora iz prostog razloga sto ne podrzavam kriminal. Nazalost se ne radi o tome kako da se napravi bolja (ekonomska i pravna)drzava, vec kako da glavni celnici nastave sa njihovim ilegalnim poslovima.
Sve dok se takav rezim ne promijeni, Crnoj Gori nece ici na bolje. A mozda bi trebala i Srbija da se upita da li bi htjela da ostane u zajednici sa takvom drzavom koja ce joj kvarit ugled.

Bojan

pre 18 godina

A sto dojučeranji ministar za međunarodne ekonomske odnose SCG nije sa sobom u svoj i Milov Pokret poveo i ekipu iz dotičnog ministarstva koju nazivaju "turisti" na egzotičnim putovanjima"? Napominjem da tim "Lukovčevim turistima" ministar Dinkić redovno plaća troškove službenih putovanja i slične troškove. Zaposleni iz ministarstva od tih "turista" ne mogu da dođu na red da putuju a što proizilazi iz opisa radnog mesta. STRAŠNA EKIPA!

nije nego

pre 18 godina

Iako je poznato da je za iole svrsishodnu diskusiju potreban minimum saglasnosti oko pitanja koja se ne dovode u pitanje (sto u slucaju crnogorskog referenduma nije slucaj pogotovo sa sagovornicima iz Srbije) treba reci nekoliko stvari.
Vec na prvi pogled se vidi da u Srbiji (cast jako, jako rijetkim izuzecima), kada je Crna Gora u pitanju, preovladavaju sledeci pristupi i stavovi :
1.nevjerovatna neobavijestenost o situaciji u Crnoj Gori
2. naglasena zluradost u komentarima (sto opet govori cak i o nedostatku pokusaja da se objektivno komentarise)
3. izmisljanje, po starom oprobanom receptu, nekakve anti-srpske kampanje, pri cemu se ne kaze ni ko je, ni kada to uvrijedio Srbe (osim ako kritiku pojedinih nosilaca vlasti u Srbiji, i to uvijek u kontekstu neke replike, ne vidite kao i sopstvenu uvredu). Pri tome sebi dozvoljavate i najprizemnije uvrede na racun Crne Gore i Crnogoraca. Pogledajte samo arhivu ovog sajta i vase komentare, na primjer. Ili na sta lice mediji u Srbiji. Pa tu je na dnevnoj osnovi neki tekst ili komentar koji sadrzi govor mrznje, u cemu prednjace Novosti. Cak ni B92 nije imun od sugestivnih “vijesti” kao one o kosarkaskoj utakmici, a komentari odavno izlaze iz konteksta politike kuce o neobjavljivanju govora mrznje. Osim toga, mnogi Crnogorci su odavno zbog toga odustali od slanja komentara, ukljucujuci i mene.
4. pripisivanje Crnoj Gori problema koji su u samoj Srbiji mnogostruko izrazeniji, ukljucujuci nerazrijesena ubistva (u Crnoj Gori smo, na primjer, u nekoliko navrata pruzili gostoprimstvo izuzetnom Zoranu Djindjicu koji je MEDJU NAMA uzivao veliko postovanje, a od vas je bjezao, i u Beogradu je ubijen), inflaciju, korupciju, kriminal, kontorlisani mediji, smejurija od pravosudja, ljudska i gradjanska prava (ja na primjer, iako sam u Beogradu rodjen i trenutno tu zivim, sve se manje usudjujem da se nacionalno izjasnim kao Crnogorac, vjerujte cesto nije prijatno; Srbin iz CG to jos moze ali ni to zadugo) itd. Iz toga se valjda zeli reci kako ce ta jadna i nikakva Crna Gora sa tolikim problemima bez Srbije, ko da je Srbija Svajcarska pa je svoje probleme rijesila.
5. cest komentar tipa “pa ajde vise otcepite se, stvarno ste dosadni”, “jedva cekamo” itd. Ne brinite nista, referendum ce biti, u aprilu 2006. Bio bi i do sada, i to davno, da EU uz pritisak Srbije nije napravila ovu nazovi zajednicu. Beogradskim sporazumom su definisani neki rokovi i to se postuje. A to sto vas vasi mediji opterecuju tim pitanjima, to njih pitajte. Crna Gora ne bi ni da vam smeta ni da vam dosadjuje.
6. stav da bi gradjani Srbije izglasali samostalnost djeluje smijesno kada se zna da cetiri najace partije (SRS, DS, DSS i PSS) zastupaju jedinstvenu drzavu. Zasto, pitam, ako je Crna Gora nikakva i Srbija ima samo probleme od nje.
7. manipulisanje cinjenicama o pravu glasa. Ni ja nemam pravo glasa ali se ne bunim jer o sudbini drzave treba da odluce oni koji u njoj zive i to je potpuno jasno. Upravo bi dvostruko pravo glasa bio presedan koji bi tesko mogao naci pravno utemeljenje. No, o tome ce rijec dati medjunarode institucije i CG ce ih, ne brinite, prohvatiti.

Osnovni razlog obnavljanja crnogorske drzavnosti je cinjenica da je pitanje drzavnosti kljucno, ne samo demokratsko, vec egzistencijalno pitanje svakog naroda. Bez svoje, medjunarodno priznate drzave, Crnogorci su osudjeni na propast i lagano utapanje u Srbiju. Crnogorci protiv Srbije nemaju ama bas nista ali shvatite da svaki narod zeli svoju drzavu jer je to njegov interes. Pogotovo ako, kao sto je to slucaj sa Crnogorcima, za to ima sve preduslove, ukljucujuci istorijske.
I drugo, vise je nego ocigledno da je reformski kurs u Srbiji na velikoj klackalici. Ne postoji nedvosmislena, reformska vecina koja ce povuci Srbiju naprijed. Eto neka bude i da je CG nerazvijenija od Srbije, ali u CG je vecina barem raskrstila koje su vrijednosti kojima se tezi. A to svakako nisu pravoslavna dzamahirija, prikrivanje i pravdanje ratnih zlocina, anatemisanje i zatvaranje politickih neistomisljenika. Jedini koji u CG sa tim jos nisu raskrstili su tzv. srpske stranke koje i dalje u srcu nose autoritete poput Milosevica i Seselja. A vi vidite koliko je to u vasem interesu.
A sto se tice sugradjana Srba iz Crne Gore koji zive u Srbiji, ako misle da ce zasluziti svoja prava tako sto ce bolje pljunuti na Crnu Goru, jako grijese i to su morali vec da shvate.

Posmatrac

pre 18 godina

Ovo sto g. Lukovac govori jeste pripremanje medija i birackog tela za novo odlaganje referenduma.
Posto se rezultata tog referenduma i sama plasi, crnogorska vrhuska jedva ceka da joj neko iz EU lupi packu, pa da onda kaze "ja bih vrlo rado, mame mi, al' kad me ovi ometaju..."

Momir

pre 18 godina

Lukovac, i njemu slicni, nemaju kredibiliteta da pricaju o demokratiji ili da savjetuju Evropi bilo sto. Oni 15 godina "uredjuju" RCG, i ne daj Boze da ti treba drzavna bolnica ili da ostaris jer ces umrijeti 15 god ranije od prosjecnog gradjanina EU. A policija, sudstvo, bankarstvo, privatizacija? Sve su katastrofe. Pored ostalog, kako je Lukovac mogao da bude nas ambasador u Rimu!?!? On nema ni "t" od taktike, a o diplomatiji da ne govorim.

serdar

pre 18 godina

Kada cemo vec jednom prestati sa stavom da dovjeka mozemo da "farbamo" cijeli svijet, misleci da su svi glupi osim nas. Pa zar Lukovac misli da Brisel nema svoje ljude "na terenu". Realnost nije ono sto nasi mediji govore, to su samo partijski bilteni. Realnost je nedemokratski diktatorski rezim, sa katastrofalnom privrednom situacijom. Gospodine Lukovac, Tito je umro, nesto prije njega Staljin, Sloba je u HAgu. Jednostavno vise niko nema diktatora u Evropi, osim nas. Istinu je tesko priznati, ali je neophodno da bi se izglibilo iz ovoga gliba.
To sto cemo cerat' inat Srbiji igrajuci kosarku u Pristini u vrijeme pocetka pregovora o Kosovu, moze samo stetit Srbiji a nama sigurno ne moze koristiti.
Uzmimo se u pamet braco Crnogorci, i napokon shavatimo da moramo krenut naprijed. Sa Srbijom ili sami, manje je vazno. Vaznije je- sa diktaturom ili demokratijom?
Ovo prvo nam sigurno Brisel dozvoliti nece, a ovo drugo -uz svo postovanje Pokreta za nezavisnost, vodi priblizavanju Srbiji i Evropi.

Nele

pre 18 godina

Boze, kakav smo mi narod. Vecito mi nekoga zadrzavamo, mi sudimo o tome da li da nesto uradi ili ne uradi. Pustimo ljude neka sami odluce kako ce da zive. Da Crnogorce u Beogradu zaista zanima Crna Gora oni bi bili u Podgorici i radili bi na njenom napretku. Ne, oni lepo zive po Srbiji (protiv cega nemam nista) pa bi da glasaju i u Srbiji i u Crnoj Gori. Mi bi smo hteli da nesto svi zivimo zajedno a da mi i dalje budemo "prvi" i "najbolji", da mi njima odredjujemo da li ce Buducnost igrati u Pristini i slicno... Na utakmicama reprezentacija SCG niko ne navija "Crna Gora" samo se cuje "Srbija". Dalje, pitajte i najveceg Srbina medju Crnogorcima u Crnoj Gori da li je za to da se tamo vrati dinar. Siguran sam da bi odgovor bio NE. Sta onda mi tu trazimo, zasto se toliko sekiramo?! Dolaze mladi ljudi koji su za odvajanje Crne Gore i sve ih je vise tako da ako se ne odvoje sad odvojice se za godinu, dve cetiri, nebitno.

Aleksandar Minnesota

pre 18 godina

Ja mislim da Srbi imaju preca posla nego da se bave (po obicaju) sta drugi rade. Ovu vest dozivljavam kao dobro poznato osecanje u nas Srba " ja cu bolje da se osecam ako komsiji crkne krava". I opet se rasprsuje mrznja prema susedima, kao u Milosevicevo vreme mada ja sadasnju vlast ne vidim uopste drugaciju. Pustimo Crnu Goru da odlucuje sama sta hoce, zasto mora Beograd da se pita kad ova kvazizajednica ne fukcionise, oni nece sa nama, mi necemo sa njima. I ja mislim da je to zbog politicara u Beogradu a ne onih u Podgorici, jer ovom narodu kratke pameti nije poznato da je istu stvar Milosevic radio prema Djindjicu pa znamo ko je bio na kraju u pravu. Ne zelim da kazem da su oni sveci, sve je to ista skola, ali Milo je bio prvi koji se suprostavio Milosevicu, a nisam siguran da su ovi u Beogardu rascistili sa njegovim nasledjem. Pa necu valjda da verujem Velji Ilicu, Karicu, Vucelicu ili Nikolicu.

marko

pre 18 godina

Ljudi moji, dozovite se pameti, pa sta ima lose u tome da ja, kao gradjanin Crne Gore, zelim da se moja drzava zove Crna Gora, a ne nekakva SCG. Sta vise, ne mogu da se nacudim kako i vi ne zelite da se vasa drzava zove Srbija vec hocete da zivite u ovoj karikaturi od drzave. Zapravo, voljeli bi vi,predvodjeni vasom politickom i intelektualnom elitom, da se vasa drzava zove Srbija, ali ne ova i ovakva Srbija, vec ona Srbija koja ce, posto je eto propala kombinacija karlobag-karlovac-ogulin-virovitica, obuhvatiti bar teritorije Crne Gore, nekakve republike srpske itd...I ukapirajte vec jednom da nije cijela Crna Gora ona zvanicna tj. Milo, Pedja, Risto, Sveto, Janko, Marko i kojekakvi nesrecnici. Vjerujte ima i tamo ljudi koji bi voljeli da ove i ovakve Crna Gora nije nikad imala. Izgleda da su i ti ljudi gresnici samo zbog toga sto zele da zive u drzavi koja ce se zvati Crna Gora, u kojoj niko nece umrijeti od gladi bez srpske hrane i gdje niko nece biti hendikepiran za nekakvo crnogorsko more. Dakle, oni zele Crnu Goru bez ovakvih budalastina, zele Crnu Goru bez zabluda da ce nakon eventualnog osamostaljivanja nastupiti ekonomsko ili bilo koje drugo blagostanje, u sto nas iz sve snage ubjedjuje crnogorska politicka elita, dakle veoma svjesni da niceg nece biti ni vise ali ni manje nego sto je toga bilo u zajednici sa Srbijom. I na kraju, zele Crnu Goru kojoj ce jedini i najblizi bratski narod biti naravno srpski. Da se ne bi zluradi zlu poradovali tj. da ne bi ovo nekom zazvucalo pateticno, ovo kazem iz razlog sto se crnogorska i srpska politicka elita utrkuju ko ce vise postici da se jedni drugima prosto receno sto vise smucimo. Ali isto tako za jednu normalnu i zdravu Crnu Goru potrebna je normalna i zdrava Srbija, a ne Srbija u kojoj ce se neko osjecati ugrozen, zato sto se ne daj Boze njena sestra ili kcer Crna Gora drznula "otcepiti"(kako vole pojedinci reci, iako se tu nista ne "cepa"). Znaci, negiranjem svega sto je crnogorsko pa i moguce crnogorske drzave mislim da se nista zeljeno nece postici, sem ako se ne varam pa ce biti da su to zelje itd...itd. U medjuvremenu procitah komentar osobe koja se potpisala sa "nije nego" i zakljucih da je suvisno vise pisati, jer sve ono sto sam htio da vam kazem sve vam je nasiroko objasnjeno. Poslije takvog komentara dodje mi da obrisem ovaj moj ali da ne bude da sam dzabe krecio ipak cu ga poslati. Samo da zakljucim, dakle smatram da moderna, evropska , sa Milom ili bez njega (licno bih vise volio bez njega), znaci medjunarodno priznata drzava Crna Gora ne moze biti nikakav grijeh a ponajmanje trn u oku Srbije.