Vojnik se ubio pred drugovima

Pitaju se kako ne postoji ulazna rana, vec samo izlazna?!?!?! Pa razmislite malo, ako se kaze ne postoji vidljiva ulazna rana, to znaci da se rana ne moze videti, a to automatski znaci da je u ovom slucaju pucano u usta. pa ako je pucano u usta, dobijes to da ne postoji vidljiva ulazna rana, a postoji izlazna na potiljku.
A sto se tice nase nesrecne vojske, ja sam vec 2 puta predlagao, kompletna vojska da se transformise u gradsko zelenilo i cistocu, bice nam lepa i cista zemlja, to vredi mnogo vise nego nasa bezvredna i zastarela vojska koja se jos uvek dici nekim oruzijem iz 2 svetskog rata i nekim izmisljenim i naduvanim partizanskim akcijama iz istog perioda. Matorci ucutite vise sa vasom vojskom, ako vam se ratuje mozete svi lagano u Irak, pa se tamo igrajte rata, a ne mene da zovete da vam cistim vase fekalije koje ste stvarali 50 godina. Uzivali ste, pevali, igrali kola na trgovima, a sad kad se malo ostarilo, ajmo malo da ratujemo. E pa nece moci vise, sve ste oterali preko grane vasim ratovima. A sta se vi to svi cudite ovom (samo)ubistvima?? Pa opet se obratite nasim roditeljima (i starijima) kojima se crvenila Titova knjizica u dzepu, pa jos kad mi kazu: '... e kad se samo setim, kad sam bio mlad, a ja i drustvo odemo bilo gde u Evropu za vikend, malo trosimo pare, pa se vratimo do Ponedeljka....', pa sunce vam matoro, jos se dicite time!!??!! A ja nisam imao ni para, niti su mi davali vizu da odem malo preko, morao sam da se sluzim nekim 'forama' da vidim sveta.
Nemojte da se cudite, samo pogledajte u nazad, i bice vam jasno!!!! SRBIJA u EU sto pre, navijam iz sveg srca, a matorci tamo gde im je mesto.

Toga je bilo i ranije, ali se nije davala tolika medijska paznja, nekako je imalo oreol vojne tajne i jos neceg diskretnog. A bilo je i sramota za porodicu samoubice da se obelodani da je neko njihov izvrsio samoubistvo. Sad se to sve nesto okrenulo na glavacke, kako bi se opravdali prema javnosti da njihovo dete to nikad nebi uradilo. Masa njih i nezna kakva su im deca i sta su spremna sve da urade, dolaze razmazeni, drogirani, alkoholisani, agresivni, cast izuzecima. Kad se suoce s tim, najlakse je svaliti to na drugoga, i onda neko iz vojske ubija strazare po Srbiji. Ko izvrsi samoubistvo on se ne sahranjuju uz prisustvu svestenog lica a ni uz vojne pocasti.

Sve češće vesti su da se neki vojnik ubio, odnosno da je nađen mrtav. Veoma sam zabrinuta, s obzirom da kod kuće imam dvojicu sinova kojima tek predstoji služenje vojnog roka. Iskreno saučešće roditeljima. Imajući u vidu ovakva dešavanja nije čudo što sve više mladića ne želi da služi vojni rok. Nemam ideju na koji način sprečiti ovakve ovakve pojave. Ugled vojske je urušen skroz i on se može povratiti ali životi mladića nikada.

Al' je brzo Ministarstvo spoljnih poslova kad god treba da potpali nešto što mu nije u nadležnosti!? Ja sam tu totalni laik, ali mi iz ove izjave izgleda da je momak sebi pucao u usta. Kakav potiljak, kakve misterije?

Meni su ova ' samoubistva' u vojsci jako cudna. Da li ranije nije bilo toga ili se samo nije pisalo? Ako nije bilo, sta se to sada desava? Da li su ti momci, nenavikli na obaveze i rezim, slabi da istrpe dril? Ili ih neko sistematski i sa nekim razlogom ubija? Hoce li se vise drzavne institucije, odgovorne za ove slucajeve, oglasiti, reci, presuditi? Ili ih nije briga. Valjda im situacija jos nije kriticna.
Sramota!

Уз саучешће родитељима несрећног војника и жељу да се овај нови трагични случај заиста што пре реши, морам изразити и своје запрепашћење да се у цео случај убацује и Министарство иностраних послова Србије!
По коме основу, је ли се случај десио у некој страној земљи или у Србији?
Ако је Вук желео да прикупља политичке поене у очи изгледних превремених избора, за то је примернија његова странка, а не министарство које по уставу има сасвим другачије функције, а не да се бави унутрашњим питањима!

Oficiri vojske koji su se obogatili kao da su oficiri Mongolske horde, vojnici njihove vojske su jedine samoubice koje se ubijaju bez oprostajnih pisama...ovo je vise nego porazno. Imaju li ti monstrumi decu?

"Todić, kaže da se pretpostavlja da je Milan Matić izvršio samoubistvo jer nema vidljive ulazne rane, već samo izlazne, na vratu".
Већ у два наврата у вестима се понавља ова нелогичност: нема улазне ране, него само излазна рана? Па, како је онда метак ушао? Да ли га је овај наводни "самоубица" прогутао, па је тако лутајући кроз тело, метак решио да изађе "на врату"?
Осим тога, на основу чега се тврди да се - због тога што нема видљиве улазне ране, ради о самоубиству? Да ли те личности које дају овакве изјаве за јавност сматрају да су људи који то читају потпуно душевно заостали? Или их толико презиру да их је баш брига како ће се њихове изјаве схватити?
Као "шлаг на торту" долази изјава МИП-а.Какве су ингеренције МИП-а у случају наводног самоубиства једног војника на стражи? Хоће ли сад почети да се јављају и друга министарства?
Много питања, зар не? Али, једино што сигурно можемо да знамо је да се и у овом случају, као и у свим досадашњим аферама никада ништа тачно неће сазнати.
Јадан младић, јадна породица.

Nije ni lepo ni prijatno, ali u vojsci covek cesto jednostavno pukne. Ali problem nastaje kasnije. Toliko su se porozele teorije zavere kroz nasu svest, da je sada svako samoubistvo sumnjivo.

Jedino resenje je ukidanje sluzenja vojnog roka. I tacka. Za koga i za cega uopste da se ide u vojsku a kamoli da se gine? Pa to su sve tako mladi ljudi, tek poceli da zive...Sramota!

Ovo je samo jos jedan dokaz da treba rasformirati Vojsku SCG, isto mislim i za policiju i BIA, pa je nanovo formirati. Drago mi je da se Ministarstvo spoljnih poslova oglasilo povodom ove tragedije i postavilo pravo pitanje (ko sebi puca u potiljak prilikom samoubistva?). Upravo zbog toga cestitam ministru Draskovicu koji u ovo zlo vreme jedini ima petlju da kaze pravu stvar u pravo vreme. Pozdrav

Alo ljudi, molim vas javite gdinu Lupusu Patheticusu da pogleda bar neku od mnogih serija o forenzici pa ce videti da kad covek sebi puca u usta jadino sto se spolja vidi jeste izlazna rupa. Boze, kakvi smaraci sve zamlacuju narod !

U svakoj vojsci sveta nazalost se desavaju samoubistva, jednostavno za neke ljude vojska je suvise veliki sok i ima efekat hronicnog stresa koji kod labilnijih licnosti dovodi i do suicidalnih ideja koje se lakse realizuju zbog prisustva oruzja itd. Sto se tice proseka samoubistava VSCG je na dnu liste u odnosu na ostale vojske sveta (procenat samoubistava je najmanji), I u SFRJ su se desavala samoubistva (sa vecom ucestanoscu) ali takve vesti nisu odlazile u javnost (takav je bio zakon) tako da se sada stice utisak da se to desava odskora. Straza je prilika za samoubistavo jer je u pitanju borbeni zadatak pa se i zaduzuje bojeva municija. Srbi kao nacija imaju relativno nisku stopu samoubistava (u poredjenju sa recimo Madjarima ili Svajcarcima) tako da nema razloga da i u vojsci bude drugacije.

Nekako ne mogu da stojim po strani kada su ovakve strahote u pitanju...da li je moguce da su nama svakodnevne vesti ubistva, samoubistva, nasilja monstruma...zaboga miloga kakva je ovo svakodnevnica. smrt vojnika svakog pojedinacno bez razlike mora da ubije i iskida deo srca svakog od nas..koliko je tesko podici dete, Sacuvati ga od svih zla koja mu prete i u momentu kada je dostigao prag zrelosti i otisao u vojsku neko vam saopsti jos jednu uobicajenu(na zalost) vest da je eto stradao ili ti se samoubio jos jedan vojnik...ko to ima hrabrosti i smelosti da se suoci sa porodicom nastradalih i da im saopsti da se nazovi eto nesto desilo..ili da se pripise ubistvo i samoubistvo dvojici drugova..za mene je to vece licemerje i monstruoznost od tragedije...smrt vojnika je i smrt svakog od nas pomalo..to su nasa deca i nasa mladost i nas neprocvali cvet, ponos nacije..a za nekoga je to broj, jos jedna vest, ili...mislim da se celom narodu duguju objasnjenja za ovakve tragedije a pogotovu porodicama nasih momaka da ne bi bili samo jos jedna vest u nizu...

Ako hocete da dodjete do saznanja ko je ubio vojnika, saznate sta je to strazarsko mesto obezbedjivalo. Izlazna rana na vratu ne znaci da je sebi pucao u usta, jer bi onda izlazna rana bila na potiljku. Stvarno je cudno da se MIP brze bolje nasao da trazi nesto sto se od njega ne ocekuje, ili se mozda radi o tome da su u pitanju suprostavljeni interesi MIP-a i one strane koju je ubica zastupao.

Kakvo samoubistvo i to uvek na straži, kada se čuva neki materijal ili neki prostor?! Osim toga piše se o krađi i preprodaji oružja u koju su umešani neki oficiri, saznali smo da Mladića (verovatno) kriju neki delovi vojske, iako se to poriče, vojnik u Topčideru koji se "samoubio" ima paralelne prostrelne rane koje još nijedan genije iz Ministarstva Odbrane nije objasnio, niti je istraga išla do kraja. Nije li prekipelo ovo zloupotrebljavanje naše mladosti? Treba li da dezerterstvo bude formula za preživljavanje? Na ovim stvarima pada Vlada a ne samo Ministar Odbrane!

Pa pobogu, sta moze vise da pokrene ove grozno ucmale, uspavane ljude, ubijene savesti, solidarnosti , svih ljudskih osecaja? Majke, ocevi, pa dokle vise! Pa znali smo i za manje da izadjemo na ulicu, kad vec narodni poslanici nece da zastupaju nase interese!!! Nije tacno da su se i ranije ubijali mladici u vojsci, samo nam nisu to javljali mediji, jednostavno nije tacno. Svih ovih zadnjih i ne znam koliko tragedija u vojsci se desavaju na veoma slican nacin, bez oprostajnih pisma, bez ikakavih tragova, bez znakova dusevne rastrojenosti ili selfdestructive ponasanja...svi su imali normalni kontakt sa porodicom, svi su bili jako mladi, vecina su bili golobradi momci, znaci nisu imali problema sa decom porodicama, poslom, znaci isli da sluze tih par meseci bez stresa!!?? Ogromna je razlika u sluzenju vojnog roka ranije i sada. Sta hocu da kazem: kao drustvo, zasluzili smo da svaki dan gledamo kako i dalje nasa deca tudjom namerom ili nebrigom odlaze u smrt, a mi cutimo! A cute i NAJODGOVORNIJI, CEKAJU DA I OVO PRODJE jer znaju kakvi smo!

Našu vojsku treba rasformirati, saslušati sve oficire i probrati one koji su normalni, pa opet sastaviti vojsku. Vojnike po ugovoru ukinuti i dobro proveriti ko je od njih šta radio dok je bio u vojsci.
Vojska i njena tajna služba su mrak mrakova i treba da se oglasi i Vuk i svako. Kakve veze ima što je ministar spoljnih poslova, šta znači da ne sme ništa da kaže, a ko onda sme? Samo vojni službenici - ma nemojte. Svako, ali svako treba da glasno kaže da je vojska leglo kriminala i profitera koji zloupotrebljavaju položaje.
Zlo mi je i od vojske i od poštovalaca svetlih tradicija srpskog oružja.

Cinjenica je da su sve ucestalija ubistva i samoubistva u nasem drustvu, pa i u vojsci. Milana sam znala iz skole, iako mu nisam stalno predavala, odlazila sam na zamene u njegovo odeljenje dok sam radila u Obrenovcu.
Nije bio dete sklono depresiji ili bilo kakvim stanjima upadljivog ponasanja. Naprotiv, jedino upadljivo na njemu bio je stalni osmeh. Ne iskljucujem mogucnost samoubistva, desi se da ljudi puknu, ali je nedopustivo da o tim vojnicima niko vise ne vodi racuna. Gde su staresine da primete promene u ponasanju, da naslute dusevne patnje u tim mladim ljudima. Nekada se i o tome vodilo racuna.
Nekada sam smatrala da je vojska jedna od svetinja, a sada svom sinu ne dozvoljavam da sluzi vojni rok u drzavi u kojoj se ne znaju granice, u kojoj vojska sluzi za pranje novca, jer inace ne sme da bude upotrebljena, a oficiri su tu ne bi li ucarili jos neku privilegiju i na krilu vaznih poslova oko evropskih integracija sebi obezbedili, poznanstvima i "vaznim pozicijama" sigurnu egzistenciju za naredne decenije.

Saucesce Milanovoj porodici, zaista sam jako tuzna.

Samoubistva vojnika kao i razne nesrece desavale su se i ranije, jos u vecem broju, ali je to bila tabu tema.
Kad sam ja bio u vojsci, sedamdesetih godina proslog veka, samo u mom okruzenju desila su se dva samoubistva i nekoliko nesrecnih slucajeva sa smrtonosnim posledicama - prevrtanje kamiona sa vojnicima, koji su vozili vozaci koji su tek zavrsili dvadesetocasovnu obuku.
Mislim da takvih slucajeva danas ima manje, ali se za svaki zna i o njemu se pise nadugacko i nasiroko (sto je mozda i dobro).

Moje najiskrenije žaljenje i tuga za jednim ugaslim, mladim životom. Kao i u prethodnim slučajevima ponavlja se ludilo i utrkivanje u licitiranju "pametnjakovića". Čak se oglasio i Ministar inostranih poslova.
Ponavlja se scenario iza koga će i ova smrt ostati u sferi "zone sumraka". U poplavi informacija i dezinformacija niko, nikada neće saznati šta je prava istina. Isto kao i u ranijim slučajevima. Svi će birati istinu koja im odgovara. Da li će se i ovaj put formirati više komisija, koje će utvrdjivati svaka svoju istinu, pomoću svojih "štapa i kanapa". Zar smo zaista toliko propali ? Zar moramo da sve ublatimo i uprljamo. Roditelji, prirodno, nikada neće sahraniti svoga sina. On će živeti sa njima i u njima do kraja. Isto kao što će lakše prihvatati "stručna" mišljenja, koja će, ponovo isplesti priču o Karadžiću ili Mladiću. Njima se ne može zameriti. Oni su roditelji. Za njih je u momentu smrti sina, sve stalo. Zašto se i u ovakvim situacijama "trči pred rudu" sa komentarima. Zar je MIP toliki strucnjak ? Ne mogu da poverujem da postoji lekar, patolog ili, kako se zove, koji će lažirati nalaz. Radi nekog ili nečeg. To je strašno. Ministre bavite se svojim poslom, molim vas.

Covek je bio opusten, bio u poseti kuci, nikakva ekstra situacija u kasarni, ni oko nje. Apsolutno nemoguce. MIP se opravdano umesao, ovde nesto debelo smrdi, prosto me strah da kazem na sta sumnjam. A to sto je coveku pucano u usta, to je za profesionalnog ubicu sitnica, pogotovu ako ih je dvoje.

Samoubistava je uvek bilo u vojsci i to znam 100%, samo se o tome nije smelo pisati.
Vojska je totalno nepripremljena dočekala vreme demokratije. Umesto da objasne koliko se u svetu ubije vojnika na odsluženju vojnog roka, nastavili su da ćute i prodaju komunističke priče. Sa druge strane kada bi javno objavili podatak o prosečnoj smrtnosti regruta u svetu, niko više ne bi ni išao u vojsku. Služio sam vojsku u najelitnijoj jedinici naše vojske, pa je i tamo bilo depresivnih ljudi koliko hoćeš.Na straži se dešavaju samoubistva jednostavno zato što su vojnici tada (osim na obuci) jedino u kontaktu sa municijom i naoružanjem zajedno. U svakom slučaju, vojska će skupo platiti što nije rasvetljen slučaj Topčider. Pošto su tu lagali, niko im više neće verovati kada se i stvarno desi samoubistvo.

U onoj staroj JNA, početkom osamdesetih sam po kazni, bio na isturenom položaju i "davao stražu". Vojsku sam završio za nekih 30 nedelja straže što bi da je normalno značilo da sam bio u vojsci oko 45 meseci a ne 13. Jednostavno nije bilo vojnika - nije bilo smene i davali smo stražu nedelju za nedeljom bez prestanka.
Vidim da se pominje da je on pre odlaska na stražu bio kući. E TO JE GLAVNI PROBLEM! Gotovo sve probleme koje smo mi onda imali na straži pruzrokovali su mladi vojnici koji su upravo došli sa odsustva.
Jednostavno šetaju negde sami, sa oružjem, misle o onome što se kući dešava bez njihove kontrole, znanja, učešća i tu nastaju lomovi.
Bez uvrede, ali mladići od 18-19-20 godina su uglavnom totalno nezrela stvorenja kojima samo adrenalin i testosteron struje kroz organizam. Malo je onih koji u tim godinama mogu normalno da rasuđuju...

Za razliku od dogadjaja u Topcideru kod koga od pocetka ima dosta nerazjasnjenih okolnosti i koji su od pocetka vodili vojni istrazni organi, ovaj slucaj, koliko shvatam, vodi civilno sudstvo. Licno mislim da nema mesta teorijama zavere. Samoubistva su se desavala i ranije i bila su cesta u vreme stare Jugoslavije. U vreme kada sam je sluzio vojsku (prvo Topcider, a posle kopnena zona bezbednosti ka granici sa Kosovom), bilo je prilicno incidenata sa bezrazloznim pucanjem na strazarskom mestu, samopovredjivanjem i cak i jednim samoubistvom. Pri tome, uvek se radilo o osobama kod kojih je bilo tesko pretpostaviti da su sklone bilo kakvim incidentima tog tipa. Ljudi jednostavno puknu, a sluzenje vojske predstavlja svojevrsnu psihozu i to savrseno zna ko god je sluzio vojsku. Pustio bih istrazne organe da daju svoj sud...

Cak i da su izvrsili samobistva, svi ti mladici su nastradali u kasarnama, na prisilnom "odsluzenju" vojnog roka.
Da su bili kod svojih kuca, sa svojima, pitanje je da li bi nastradali.
Neko nije vodio racuna o njima (ako su izvrsili samoubistva) i taj bi trebalo da ide u zatvor.

Moje saucesce pordicama.

Psihofizicke provrere pre regrutacije se rade rutinski, kao na pokretnoj traci, a od regrutacije do odlaska u vojsku moze proci dosta godina. Kada je vojnik na odluzenju i zeli otici na lekarski pregled nadlezne staresine to pokusavaju spreciti na sve nacine.
Generalno u vojsci je rasulo sa puno alkohola i javasluka, meni je licno vojska bila interesantno iskustvo mada smatram da veliki broj ljudi nije spreman ili sposoban za vojsku a tamo su po sili zakona.
Najodgovorniji su nadredjeni koji nisu obracali paznju na pretnje vojnika.

Zašto nas uopšte više bombarduju ovakvim vestima o samoubistvu vojnika?? Nažalost, takve stvari se dešavaju i u drugim okolnostima, ne samo u vojsci. Nestabilnih osoba ima sve više u ovom lošem vremenu, a kada se domognu oružja, lako im je da sebi presude. Lično ne verujem da je u vojsci takav pakao, da bi mladi vojnici činili takve stvari... Uostalom, vojni rok traje svega 6 meseci, a da ne pričamo o odsustvima svakog vikenda...Zašto bi to predstavljao problem?
Stvarno ne treba više dizati prašinu oko tih stvari, dosadilo nam je...

Ljudi, nije rasulo u Vojsci, rasulo je u DRUŠTVU!
Nepostojanje bilo kakvih normi (crkva, komunizam, sta god, samo da postoje norme), raspad morala, sve je dopušteno, nemaš uzore ni u kome. Sa Zapada uzimamo samo ono što je najgore. Nezreli klinci su već "pripremljeni" i u takvoj situaciji kao sto je vojska dešavaju se sve češće grozne stvari. Pokazuje se da je protekli period bio najstrašniji po MORAL ljudi. I taj pad ćemo prvladati NIKADA. Sve drugo ćemo moći ali moralni raspad nećemo.

Postali smo svi jako skloni senzacijonalizmu i pravljenju cirkusa od svega. Kada se pogledaju statistike vidi se da je prosek samoubistava u nasoj vojsci u evropskom proseku. Ovime ne zelim nikoga da branim niti da optuzujem. Strasno je kada se malad covek ubije i to je nenadoknadiv gubitak i za porodicu i za zemlju. Ono sto zelim da kazem je da se takve stvari svuda (i u mnogo bogatijim i organizovanijim zemljama/vojskama) desavaju i da ne treba od svega odmah praviti cirkus i dreku u stilu kriv je ovaj, onaj, ua vojska i tome slicno. Treba li nam uvek neka "vestica" koju cemo "vezati za stub i zapaliti"?

Nekada su se radili veoma rigorozni lekarski pregledi pre nego sto se vojnik posalje na odsluzenje vojnog roka. Pitam se da li sada vojni lekari dobro obavljaju svoj posao? Nije moguce da se zdrava i stabilna osoba odluci na samoubistvo. Neka karika u lancu je ocigledno zatajila.

Kao muškarac koji je bio u vojsci pre dvadesetak godi na mogu da kazem da se i tada to desavalo u kasarnama sirom stare jugoslavije ponekad a i danas se dešavaju slične stvari širom sveta u kasarnama .To normalno nije opravdanje za nebrigu ali u današnje vreme dati pušku labilnim osobama u dvadesetoj godini je rizik jer ni roditelji ni staresine nemaju dovoljno vremena da proniknu u ličnost svakog mladića.

Da li smo mi uopste stvesni sta nam se dogadja. Potrosili smo dvadeset godina na unistavanje vlastitih zivota i zivota nase dece. Stvorili smo generacije mladih ljudi koji su detinjstvo i mladost proveli u bedi, svakodnevnim ubistvima i nasilju na ulicama, sa idolima iz klase Arkana i Cece . I sta sada? Sada placamo svoju bahatost i glupost.Placamo je zivotima nase dece.
Nazalost oni koji su najvise profitirali i koji su bili arhitekte i izvodjaci radova sada kupuju firme i politicare i lagano se spremaju da dokrajce onio sto je nekad bila Srbija.

U svakoj ozbiljnoj drzavi ubistva vojnika su ozbiljna stvar.Vojska i policija treba da odrade svoj deo posla i utvrde stvarne razloge. Svako odlaganje istine ili pronalazenje krivaca dovodi sve u sumlju i stvara nesigurnost kod obicnih ljudi a posebno kod porodica koje salju svoje clanove u vojsku.

Dve reci: PROFESIONALNA VOJSKA!

MS-13

Da su se ranija "samoubistva" posteno istrazila i da vojska nije uprljana (ili "deo vojske") ne bi bilo ni senzacionalizma. OVO JE OSNOVANO NEPOVERENJE a ne senzacionalizam.

Vojsku treba pod hitno ukinuti, dok su jos u zivotu preostali mladici koji sluze ili tek treba da sluze Vojsku SCG.

Zaista mi je žao tih ljudi, ali ne razumem zašto se odmah potežu nekakve zavere.
Posle svega što smo preživeli, (nažalost) sasvim je logično da se poveća broj samoubistava u populaciji, pa samim tim i u vojsci. Realno, u ovoj državi (na žalost ni u većini ostalih) ne postoji savršeno mentalno, psihički i emocionalno zdrav čovek. Pitanje je samo koliko je poremećaj ozbiljan i na koji način se ispoljava. Kao što je Trebješanin jednom rekao "šta smo sve prošli relativno smo normalni".
Vojnici su se i ranije ubijali (ja sam bio svedok dva, na sreću, neuspela pokušaja), moguće u nešto manjem broju, ali tome nije pridavan toliki publicitet.
Uostalom, znajući da je svaka smrt u vojsci porodici sumnjiva, nadležni vojni organi su imali (ne znam da li još uvek važe) pravila da vojnik na odsluženju vojnog roka ne sme da pliva u rekama, jezerima, moru i bazenima i ne sme da upravlja motornim vozilom, po pravilu čak ni na odsustvu. Sećam se i da su pravila i procedure u stražarskoj službi i na gađanjima veoma stroga, a što se mi nismo uvek toga pridržavali nisu krivi oficiri.
Pravo rešenje je ukidanje obaveznog vojnog roka, a do tada rigoroznije lekarske, a naročito psihijatrijske kontrole, jer neki lakši problem, koji je možda u svakodnevnom životu neprimetan, u izmenjenim okolnostima može da postane ozbiljan.

Do nedavno su samo kruzile teorije zavere. Valjda je ovo danasnje samoubistvo pred celom kasarnom napokon razdrmalo mozgove koji su inace skloni da zabiju glavu u pesak i veruju u teorije zavere samo da ne bi morali da razmisljaju o realnosti i sopstvenoj odgovornosti u njoj.
Naravno da samoubistava ima u svakoj vojsci, naravno da je nasa vojska rasturena, pa nije ni cudo da slabo placeni oficiri i ne misle o psiholoskom profilu vojnika nego o tome sta ce sutra ako ih izbace na ulicu.
Vojska treba da postoji (ima je i Svajcarska) ali vojska (to je ono sa puskama i bojevim mecima) treba da ima odredjene uslove da sistem ne bi 'preskakao' tj. da ne bi bilo sve vise incidenata. O tome treba da razmisle svi gradjani Srbije i da onda postave pitanje: sta su politicari (u tu grupu spadaju i mnogi dusebriznici) stvarno ucinili da se vojska (ono sa puskama) ustroji na nacin koji odgovara ozbiljnosti bojeve municije? Po mom uverenju oni su svojim neodgovornim radom, gde svako gleda svoju korist, podjednaki krivci kao i one nesavesne staresine koje ne primecuju 'promene u ponasanju vojnika'. Za te sirote staresine mogu i da nadjem opravdanje (teska materijalna situacija i neizvesnost) a za korumpirane i neodgovorne politicare ne mogu (jer svi znamo da nisu ni 'neobezbedjeni', niti zive u 'neizvesnosti' - vec na nasoj grbaci!).

Pa, šta da kažem? Nisam šokiran, ovo je najnormalnija stvar za našu vojsku. Još uvek tvdim da je potrebno pod hitno ukinuti je.

Koliko mrtvih je potrebno da bi neko krivicko ogovarao.
Poziv na odgovornost.
Komandir voda, cete, bataljona, Ministar odbrane
Ostavke.
Dva samoubistva za dva dana.
Zar niko nije mogao da prepozna potencialno samoubistvo i posalje ih pred komisiju za oslobodjenje vojnog roka.
Dobro dosli u zemju Lilihipiju.

Ovo prevazilazi sve mere.
Neophodno je hitno reagovati, da ne bi bilo kasno. Vojska je definitivno zrela za DUBOKU! reorganizaciju, ako ne i privremeno ukidanje. Ako ne može normalno, onda sve iz početka da se postavi na svoje mesto.
ČISTKA!

Bez obzira na objektivnu i subjektivnu krivicu, ili i njeno odsustvo, postoji nesto sto se zove cast i moral, i da su u vrhu vojske moralni ljudi, oni bi podneli ostavke. Doduse, ovog bivseg - sadasnjeg, ne znam da li je zvanicno razresen, ministra odbrane ni krpama nisu uspevali da oteraju. Jednostavno, covek nema u sebi moralnu dimenziju.

Zaista strasno! Trenutno stanje u vojsci je katastrofalno. Sva ova samoubistava su cudna i upravo za to odgovorna je vojska koja ne zeli da do kraja ispita sve ove slucajeve. Mislim da je podhitno potrebno ukinuti regrutaciju i oformiti profesionalnu vojsku.

Kada ste vi culi da neko sebi puca u vrat? Da li znate da 85% ljudi puca sebi u glavu a ostali pucaju u srce...Pa ko je ovde lud?

1994/95 sluzio sam vojsku u kasarni"Vasa Carapic" u Beogradu..zadnjih mesec dana proveo sam na terenu u blizini Loznice..moj prijatelj,inace vojnik po ugovoru,nakon jedne tuce zapretio je da ce izvrsiti samoubistvo.Oficiri su ga odmah vratili u Beograd medjutim,na zaprepascenje svih isti je ubrzo vracen ponovo na teren uz obrazlozenje da ja primeran vojnik i da nista slicno ne bi uradio..situacija je sledeca:nikada ne ide sam na strazu, u suprotnom bez njegovog znanja izvadi mu se zatvarac iz puske..jedne noci sticajem okolnosti otisao je sam na strazu,a, da mu niko pre toga nije izvadio zatvarac iz puske(ja sam bio 50m udaljen od njega na drugom strazarskom mestu)..cuo sam dva pucnja..moj prijatelj pokusao je da se ubije pucajuci sebi u srce..na svu srecu ostao je ziv..sve ovo pisem jer su moji oficiri pravovremeno reagovali i gore pomenutog odmah poslali nazad u kasarnu,zato mi je prosto neverovatno da se neko iz cista mira ubije bez da je prethodno demonstrirao neke suicidne namere..svi oni koji su sluzili vojsku znaju da se u vojsci sve zna cime se samo jos vise potvrdjuje sumnja u zvanicnu verziju u vestima pomenutog dogadjaja..Nesa!

Slucajevi samoubistva su postojali i kada sam ja sluzio vojsku pre 18 godina, ali se to tad nije objavljivalo. Ovde se postavlja pitanje odgovornosti jer OTKUD VOJNIKU METAK?! Municija se strogo kontrolise i deli se samo na bojevim gadjanjima i nedaj boze ratu ali opet uz preciznu evidenciju, Neko je grdno zakazao i jos jedan mladi zivot je izgubljen a jedna porodica zavijena u crno. Podhitno naci odgovorne za ovakvo rasulo.

Zar je potrebno da ova mlada deca ginu za bilo cije ideale? Ja mislim da su ova neduzna deca videli nesto sto nisu smeli.Zasto nam ti nasi generali koji primaju astronomske plate(a i penzije) ne kazu istinu?

Saucesce porodicama!
Istraga i zatvor za sve odgovorne, od komandira voda, cete...do ministra!

Sta drugo da uradi ocajan mlad covek koga na silu i protiv njegove volje drze u vojsci?! Ovde se radi o cistoj prisili koju vojska sprovodi nad gradjanima. Njima nije bitno da li je neko sposoban ili zainteresovan da bude vojnik vec im je kao i uvek prvi i osnovni interes da potcine, ponize i sto vise isperu mozak tim madicima. Kod mene u ceti je boravio narkoman koji je krizirao dve nedelje i vecinu vremena bukvalno prespavao u teskom psihckom stanju ali ga nisu hteli otpustiti iz kasarane sve dok ga lekarska komisija nije oslobodila. Taj momak, je bio na ivici, vrsio nuzdu u snu u krevetu... Veliki broj oficira su alkoholicari kao posledica psihickih trauma zadobijenim u ratovima. Flasa rakije vam otvara sva vrata... Ovakvih primera ima bezbroj i apelujem na mladice da se opredele za civilno sluzenje ili da napuste zemlju jer ih u vojsci ne ceka nista dobro.

Postoji pitanje kompetencije i odgovornosti vojske i drzave u slucajevima samoubistva regruta koji nisu profesionalci. Jedan od ciljeva lekarskog pregleda je da se potencijalne samoubice otkriju na psiholoskom/psihijatrijkom pregledu. Ako je preminuli vojnik pretio samoubistvom i ako su nadlezni oficiri znali za to, postoji pitanje njihove licne odgovornosti. Regruti ne-profesionalci nisu u vosci svojom voljom i drzava je duzna da ih zastiti dok su na odsluzenju.

Tragedija za tragedijom. Vojska bi trebalo da nas brani od neprijatelja a ne da nam navodi decu na samoubistvo.

Vojska i njihova masinerija je apsolutno kriva za svako samoubistvo. Ta 'deca' su predata njima na cuvanje i sluzenje i moraju da preuprede svaki takav dogodjaj. To jednostavno ne sme da se desava.
Ako nasa vojska nije sposobna da u mirnim situacijama zastiti zivote svojih podanika to ide samo u prilog tome da je treba rasformirati kao takvu.
Po mom misljenju u svakoj drzavi treba da postoji kriticna masa mladih ljudi koji ce priskociti u pomoc stanovnistvu u slucaju katastrofa (zemljotres, poplave,...), ali oni ne moraju da nose oruzije.
O nesposobnosti nase vojne masinerije govore i skandali u vezi civilnog sluzenja vojnog roka, gde mladici umesto drzavi sluze da nekom zarade novac kao robovi.
Vojsku treba dobro protresti, razdrmati i odvesti na sud sve one ciji su vojnici stradali i ciji se vojnici koriste kao robovi. Mozete me nazvati radikalnom, ali za sve ovo postoje zakoni i to nije nista strasno da neko odgovara za neodgovornost na poslu, pa makar to bila i nasa vojna lica.

Ova organizacija je dokazala ko je sta i je na Kosovu,BiH i Hrvatskoj, bombardujuci gradove i sela i unistavajci sve pred sobom. A kad su se namerili na jaceg od sebe - znamo kako su prosli. Kompletno rukvodstvo i komada - pocev od vrhovnog komadanta Milsevica, preko dvojice nacelnika generalstaba do najvisih generala i komadanata je u Hagu, optuzena za najstasnije zlocine. O optuzbama za ucesca u policikim atentatima, finansijkim malverzacijama, pljackama i slicnim skandalima da se ne govori. Samoubistva ovih mladih ljudi - dece zapravo - samo je jos jedno lice ovog zla.

Moje iskreno saucesce Milanovoj porodici. Zalosno je da ovakvi dogadjai postaju nasa svakodnevica, a niko nista ne preduzima da se problem sa vosjkom resi. Kao prvo, pod HITNO potpuno ukinuti obavezno sluzenje vojske. Ako hocemo da imamo "pravu" vojsku treba je profesinalizovati, ovo sto se desava u vojnim kasarnama je katastrofa.

...i sta sad ???
Sad smo premasili svetski prosek !!!
Jel' to dobro ???
Kud sve to vodi ???

Cini se da su problemi sa VSCG postali alarmantni, i postavlja se pitanje sta rade komisije pri V koje odobravaju odlazak regruta u V. Da li je dovoljno popuniti psiholoski upitnik, popricati sa, nadam se, psihijatrom... Uzgred, nisam siguran da li su oficirski i, narocito, podoficirski remnanti, izbacili iz glave iluzije o "skoli zivota" i kakva bi ona trebala da bude... ili da li ovakva treba da bude...ili da li uopste treba da je bude...

Jasno je da se svi "normalni" danas opredeljuju za civilno sluzenje.Samim tim je i % onih koji nisu sposobni za vojsku (fizicki ili mentalno) povecan , jer su regrutne komisije kriterijume snizile do dna.

Mene samo jedna stvar zanima.Ako su se zaista svi ti mladići ubili,zašto lekari koji su smatrali da su ta deca vojnosposobna ne odgovaraju?Apsolutno je osigledno da to nije profesionalno obavljanje posla jer su mladići poklekli u mirnodopskim uslovima, a ko zna šta bi bilo u ratnim.Nehumano je u 21. veku,kada čovek treba da ima puno pravo izbora,slati ljude protiv svoje volje u nehumane uslove kakvi vladaju u vojsci.I pri tom,nikoga nije briga za to.

Da li nekoga u Vladi brinu ove vesti?!

Ako ga nosis u vojsku daj mu nesto u sta ce da veruje. Ako nemas sta, daj mu vojnog psihologa ili popa koji ce da mu pomogne ako hoce da pukne. U sta ovi mladi ljudi danas veruju i ko im pomaze u teskim trenucima?

I neko posle svih ovih smrtnih slucajeva u vojsci treba da sluzi istu?! Pa nikada, bre!

Ljudi , u lovu godisnje pogine mnogo vise ljudi nego u vojsci ali se tome ne pridaje znacaj, koliko samo ljudi izvrsi samoubistvo ili nastrada od oruzja slucajno ili zbog nestrucnog rukovanja. U vojsci se barata oruzjem a ljudi su cesto neobuceni i bahato se odnose prema oruzju kao i prema svemu drugom. Zaboravljajuci pri tom da oruzje nije igracka.

Po vrlom analiticaru A, Radicu, VSCG je zrtva nekvalitetnog "ljudskog materijala" u vidu regruta koji u nju dolaze!!! A sta je sa onim sto ti jadni momci tamo zateknu? Kako moze biti iole normalna vojska koja je dozvolila da je instrumentalizuju - a nije da se bas opirala - u 3 i po rata (koja je glatko izgubila), a danas se sve tajne i javne sluzbe uprezu u mehanizam za sprecavanje BILO KAKVE rasprave o tome?

Mogu samo da se zahvalim svim staresinama koji su profesionalno odradili posao pre pet godina tamo gde sam ja sluzio. Bilo je tu i stvari koje nisu radjene po pravilima, ali su zato sve opasne radnje (gadjanje, eksplozivi i sl.) odradjivali krajnje ozbiljno. Vojska nema novca, plate su bedne. Mladi oficiri zavrsavaju alternativne skole i beze iz vojske. Ostaju samo oni retki koji su ili maksimalno zaljubljeni u svoj posao i oni koji nemaju gde drugo jer nisu sposobni nizasta drugo. Ovih drugih je sve vise i zato se i desavaju ovakve stvari. Pa samo dok sam ja sluzio cak pet dobrih, pametnih i pre svega kavalitetnih ljudi koji su nosili cinove su pricali o odlasku iz vojne sluzbe, maltene cim nadju neki posao!
Katastrofa!

Odakle mu metak posle obavljenog gadjanja?
Koliko ja znam posle gadjanja nema municije kod vojnika.
Dok sam ja vojnik bio iza nas su stajali oficiri i brojali chaure...

Imam sina koji treba da ide u vojsku. Slomiću mu obe noge. Kada zarastu slomiću mu opet. I tako sve dok ne prestari za vojsku.

Siroti momak i njegova porodica! U vojsku dolaze svakakvi momci, svako sa svojim problemima i nekom svojom mukom. Pa kad na to dodje obuka, disciplina, pozarcenja i straze po celu noc, nije ni cudo sto neko sve to ne moze da istrpi, pocne da razmislja o svemu i svacemu,pa se desi sta se desi. Sluzio sam vojsku tokom ove i prosle godine, bio sam i pozarni i pomocnik dezurnog u ceti, i meni je cesto tokom tih dugih noci padalo na pamet: "Hoce li ovo ikad da se zavrsi?". Ali sto neko rece OTKUD MOMKU METAK?! Ako ga je doneo sa gadjanja, onda za to neko mora da odgovara! Na svakom gadjanju iza mene je stajao oficir ili podoficir i brojao mi metke koje sam ispalio, a zatim smo morali da da donesemo onoliko caura koliko smo ispalili metaka. Dosta stvari treba menjati u nasoj vojsci!

Resenje je PROFESIONALNA vojska!

Potrebna nam je profesionalna vojska a ne na silu da se regrutuju momci koji cesto ne mogu da izdrze pritisak, jako mladi i nezreli, nestabilni, emotivni, ne treba sve ovo zataskavati vec se zamisliti, jer sta ako sutra neko takav uzme pusku i puca po svojim drugarima vojnicima pa tek onda sebe ubije? Da li cemo se tek tada zapitati kako je to moglo biti spreceno? Da li cemo i tada reci: pa dobro, desava se, kao sto to govorimo za ova samoubistva??? Ako se vidi da regrut nije sposoban psihicki za napore i pritiske odsluzenja vojnog roka, treba ga uputiti na civilno sluzenje ili osloboditi. Najbolje je potpuno ukinuti obavezno sluzenje i primiti profesionalce, manji broj ljudi koji ce biti izuzetno uvezbani, specijalci, u top formi, koji vojsku vole i koji ce za taj posao primati platu, a ne terati prisilno decu od 18-20 god da prolaze takvu torturu, a svi znamo kakav je javasluk u vojsci i da se samo u prva 3 meseca nesto nauci, ostalo vreme samo kradu Bogu dane! Svako se iz vojske vrati sa nekim hronicnim oboljenjem ili upalom, tako unistavamo sopstvenu mladost, a za cije babe zdravlje?

Potpuno se slazem sa komentarom, citiram: “Pravo rešenje je ukidanje obaveznog vojnog roka, a do tada rigoroznije lekarske, a naročito psihijatrijske kontrole, jer neki lakši problem, koji je možda u svakodnevnom životu neprimetan, u izmenjenim okolnostima može da postane ozbiljan.“

Cudno kako su svi stradali na slican nacin.
Kao u romanima Agate Kristy,pa da pocnemo da trazimo uzrok iznenadne smrti vojnika na strazi.
Pitam se koji je Mladic siguran u rukama vojske.

Davao sam stražu u JNA celu 91.god. i nije mi bilo svejedno ali ovim momcima je još gore jer neznaju ko im je neprijatelj. Moje saučešće.

Sluzio sam vojsku u Trebinju, daleke l966. godine. Mozda se niste ni rodili tada, no, svejedno, i tada je bilo dosta samoubistava, pogotovo na strazi i kao neko nepisano pravilo, obicno mladi vojnici iz Slovenije, zasto?? Ako se malo zamisli odgovor ce se naci. Sto je sredina odakle dolaze mladi vojnici kulturnija, obrazovanija, to su ti mladi ljudi nepripremljeni da se snadju u uslovima gde su svi jednaki!!!
Oprostite, tako ja vidim odgovor - ukratko, na to pitanje! Sada, imam dva sina od 31 i 26 godina i ne zelim da sluze vojsku - bar ne ovakvu! Ja sam sluzio u puno boljoj i nije mi zao, kao da sam znao da cu svoj dug oduziti i za njih. Sada zivimo u Americi (New York) i ne mislimo da se vracamo bar ne, dok ne ukinu vojsku (jer od koga vise da se branimo, posto
mi ne napadamo nikoga!!!)

Za sve su krivi oni, koji su dopustili da se civilno sluzi vojska. Koliki je odnos "prigovarac"/redovan vojnik? Ti "prigovoraci savesti" se udobno baskare po nekim institucijama, mnogi ni neobavljaju duznost na koju su rasporedjeni, komotno obavljaju privatne poslove, odlaze u inostranstvo, pa cak ni ne dolaze na "posao", jednostavno uzivaju punu slobodu. Sa druge strane njihovi vrsnjaci, casni i posteni momci, koji nisu mogli da srede ili im savest "ne prigovara", svoje vojnicke dane provode u otezanim uslovima; malo ljudstva, a puno obaveza i posla. Svako ko je sluzio vojsku i ko je strazario, zna koliko je tesko. Vrlo dobro znam, na svojoj sam kozi ostetio sta znaci kad strazaris nekoliko nedelja za redom, samo zato sto nema ko da te zameni. Kad se uzme u obzir kako se vrsi straza, koliko se spava i kako, jasno je da pre ili kasnije, covek mora da pukne. Kad bi odziv regruta bio bolji, kvalitetniji bi bio odabir ljudstava za strazu, a i cesce bi se smenjivale straze, pa bi ovakvih incidenta bilo manje.
A vidim da se ovi "savesni" nesto sad i bune.... Strasno!!!

Ne mogu da verujem da citam ovakve komentare! Pa gde ste roditelji buducih vojnika? Zar mislite da ce vase dete proci drugacije? Zar je jedina reakcija "sramota!
? Pa gde je sad ta cuvena srpska hrabrost? Znate zasto je sve ovo ovako? Zato sto NIKO ne reaguje. Ni na sta. Setite se koliko ste puta prosli pored lokalnog mafijasa (iako odlicno ZNATE o kome se radi) i okrenuli glavu... E tako vazi za sve. Zato i moze u Srbiji da radi ko sta hoce. Niko ne reaguje. Vojska im ubija decu, a oni sede kod kuce i kukaju da to nije pravo! E to je sramota!

Kljucni problem po meni predstavlja cinjenica da se nasa vojska ni u kakvom smislu nije promenila od 50 . i 60. godina.Staresine trebaju na prvom mestu da shvate da su one pedagozi a ne nekakvi upravnici zatvora koji se ophode prema momcima kao prema robovima.Tacno je da disciplina glavu cuva,ali koji to Srbin sem njih veruje da mi mozemo nekome da se odupremo .
Zato sada nikada ne bi otisao u ovu redovnu vojsku ,vec u civilnu a ja sto sam se ja zeznuo...

Vojna obaveza treba ODMAH da se ukine. Sve dok se to ne desi, roditelji treba na sve nachine da odbijaju da poshalju svoju decu u vojsku. A kome je stalo do povratka ugleda i vere u nashu vojsku, treba da napravi profesionalnu vojsku u koju ce ici samo oni koji vojni poziv vole i koji imaju sklonosti ka tom poslu.

Srbija je poslednjih petnaestak godina bila bas stabilna drzava u kojoj nacija apsolutno nije bila izlozena stresu, posebno generacije koje su sada prispele za sluzenje vojnog roka, tako da bas zaprepascuje sto se takve stvari desavaju. Kada se tome doda katastrofalan rad regrutnih komisija (u Srbiji je za vojsku sposoban svaki mladic koji ima obe ruke i obe noge), cinjenica da jedan nezanemarljiv broj vojnika ne uspe da odsluzi vojsku iz prvog pokusaja i cinjenica da procenat nije nista veci nego u bilo kojoj drugoj(stranoj) vojsci ili nekoj slicnoj visokorizicnoj profesiji dolazi se do zakljucka da se samo mnogo vise eksploatisu ovakvi slucajevi nego sto je to bilo ranije- u dnevnopoliticke svrhe. Zalim svakog mladog coveka koji strada, ali ne mogu se oteti utisku da je Topcider mesecima "prezvakavan", a tragedija u kojoj je petoro mladih ljudi ubio pijani manijak za volanom kamiona je sutradan zaboravljena. Gospodin Radic zagovara profesionalnu vojsku-SUPER, ali Srbija ne da pare ni za ovu jadnu, sirotinjsku, koja kosta mnogo manje (mozda se lova moze skupiti uvodjenjem otkupa vojnog roka za svakog ko ne zeli da sluzi vojsku i uvodjenjem reda u civilno "sluzenje" vojske.

Krajnje je vreme da Vojska prestane da regrutuje ljude po principu "vidim, zdrav si". Ti lekari po komisijama pogledaju imas li obe ruke i noge i odmah lupe pecat "sposoban".
Poziva li njih neko na odgovornost? Oni su ti koji treba da vide probleme. Komandni kadar nije uvek sposoban da prepozna poremecaj, imaju gomile drugih obaveza sa vojskom, a imaju i stav "ako pustim jednog, trazice i drugi" (zbog cega ih je nekada potrebno ubedjivati da si bolestan).

Za sve su krivi oni, koji su dopustili da se civilno sluzi vojska. Koliki je odnos "prigovarac"/redovan vojnik? Ti "prigovoraci savesti" se udobno baskare po nekim institucijama, mnogi ni neobavljaju duznost na koju su rasporedjeni, komotno obavljaju privatne poslove, odlaze u inostranstvo, pa cak ni ne dolaze na "posao", jednostavno uzivaju punu slobodu. Sa druge strane njihovi vrsnjaci, casni i posteni momci, koji nisu mogli da srede ili im savest "ne prigovara", svoje vojnicke dane provode u otezanim uslovima; malo ljudstva, a puno obaveza i posla. Svako ko je sluzio vojsku i ko je strazario, zna koliko je tesko. Vrlo dobro znam, na svojoj sam kozi ostetio sta znaci kad strazaris nekoliko nedelja za redom, samo zato sto nema ko da te zameni. Kad se uzme u obzir kako se vrsi straza, koliko se spava i kako, jasno je da pre ili kasnije, covek mora da pukne. Kad bi odziv regruta bio bolji, kvalitetniji bi bio odabir ljudstava za strazu, a i cesce bi se smenjivale straze, pa bi ovakvih incidenta bilo manje.
A vidim da se ovi "savesni" nesto sad i bune.... Strasno!!!

U onoj staroj JNA, početkom osamdesetih sam po kazni, bio na isturenom položaju i "davao stražu". Vojsku sam završio za nekih 30 nedelja straže što bi da je normalno značilo da sam bio u vojsci oko 45 meseci a ne 13. Jednostavno nije bilo vojnika - nije bilo smene i davali smo stražu nedelju za nedeljom bez prestanka.
Vidim da se pominje da je on pre odlaska na stražu bio kući. E TO JE GLAVNI PROBLEM! Gotovo sve probleme koje smo mi onda imali na straži pruzrokovali su mladi vojnici koji su upravo došli sa odsustva.
Jednostavno šetaju negde sami, sa oružjem, misle o onome što se kući dešava bez njihove kontrole, znanja, učešća i tu nastaju lomovi.
Bez uvrede, ali mladići od 18-19-20 godina su uglavnom totalno nezrela stvorenja kojima samo adrenalin i testosteron struje kroz organizam. Malo je onih koji u tim godinama mogu normalno da rasuđuju...

Po vrlom analiticaru A, Radicu, VSCG je zrtva nekvalitetnog "ljudskog materijala" u vidu regruta koji u nju dolaze!!! A sta je sa onim sto ti jadni momci tamo zateknu? Kako moze biti iole normalna vojska koja je dozvolila da je instrumentalizuju - a nije da se bas opirala - u 3 i po rata (koja je glatko izgubila), a danas se sve tajne i javne sluzbe uprezu u mehanizam za sprecavanje BILO KAKVE rasprave o tome?

Imam sina koji treba da ide u vojsku. Slomiću mu obe noge. Kada zarastu slomiću mu opet. I tako sve dok ne prestari za vojsku.

Sluzio sam vojsku u Trebinju, daleke l966. godine. Mozda se niste ni rodili tada, no, svejedno, i tada je bilo dosta samoubistava, pogotovo na strazi i kao neko nepisano pravilo, obicno mladi vojnici iz Slovenije, zasto?? Ako se malo zamisli odgovor ce se naci. Sto je sredina odakle dolaze mladi vojnici kulturnija, obrazovanija, to su ti mladi ljudi nepripremljeni da se snadju u uslovima gde su svi jednaki!!!
Oprostite, tako ja vidim odgovor - ukratko, na to pitanje! Sada, imam dva sina od 31 i 26 godina i ne zelim da sluze vojsku - bar ne ovakvu! Ja sam sluzio u puno boljoj i nije mi zao, kao da sam znao da cu svoj dug oduziti i za njih. Sada zivimo u Americi (New York) i ne mislimo da se vracamo bar ne, dok ne ukinu vojsku (jer od koga vise da se branimo, posto
mi ne napadamo nikoga!!!)

Ne mogu da verujem da citam ovakve komentare! Pa gde ste roditelji buducih vojnika? Zar mislite da ce vase dete proci drugacije? Zar je jedina reakcija "sramota!
? Pa gde je sad ta cuvena srpska hrabrost? Znate zasto je sve ovo ovako? Zato sto NIKO ne reaguje. Ni na sta. Setite se koliko ste puta prosli pored lokalnog mafijasa (iako odlicno ZNATE o kome se radi) i okrenuli glavu... E tako vazi za sve. Zato i moze u Srbiji da radi ko sta hoce. Niko ne reaguje. Vojska im ubija decu, a oni sede kod kuce i kukaju da to nije pravo! E to je sramota!

Sve češće vesti su da se neki vojnik ubio, odnosno da je nađen mrtav. Veoma sam zabrinuta, s obzirom da kod kuće imam dvojicu sinova kojima tek predstoji služenje vojnog roka. Iskreno saučešće roditeljima. Imajući u vidu ovakva dešavanja nije čudo što sve više mladića ne želi da služi vojni rok. Nemam ideju na koji način sprečiti ovakve ovakve pojave. Ugled vojske je urušen skroz i on se može povratiti ali životi mladića nikada.

Al' je brzo Ministarstvo spoljnih poslova kad god treba da potpali nešto što mu nije u nadležnosti!? Ja sam tu totalni laik, ali mi iz ove izjave izgleda da je momak sebi pucao u usta. Kakav potiljak, kakve misterije?

Meni su ova ' samoubistva' u vojsci jako cudna. Da li ranije nije bilo toga ili se samo nije pisalo? Ako nije bilo, sta se to sada desava? Da li su ti momci, nenavikli na obaveze i rezim, slabi da istrpe dril? Ili ih neko sistematski i sa nekim razlogom ubija? Hoce li se vise drzavne institucije, odgovorne za ove slucajeve, oglasiti, reci, presuditi? Ili ih nije briga. Valjda im situacija jos nije kriticna.
Sramota!

Уз саучешће родитељима несрећног војника и жељу да се овај нови трагични случај заиста што пре реши, морам изразити и своје запрепашћење да се у цео случај убацује и Министарство иностраних послова Србије!
По коме основу, је ли се случај десио у некој страној земљи или у Србији?
Ако је Вук желео да прикупља политичке поене у очи изгледних превремених избора, за то је примернија његова странка, а не министарство које по уставу има сасвим другачије функције, а не да се бави унутрашњим питањима!

Oficiri vojske koji su se obogatili kao da su oficiri Mongolske horde, vojnici njihove vojske su jedine samoubice koje se ubijaju bez oprostajnih pisama...ovo je vise nego porazno. Imaju li ti monstrumi decu?

"Todić, kaže da se pretpostavlja da je Milan Matić izvršio samoubistvo jer nema vidljive ulazne rane, već samo izlazne, na vratu".
Већ у два наврата у вестима се понавља ова нелогичност: нема улазне ране, него само излазна рана? Па, како је онда метак ушао? Да ли га је овај наводни "самоубица" прогутао, па је тако лутајући кроз тело, метак решио да изађе "на врату"?
Осим тога, на основу чега се тврди да се - због тога што нема видљиве улазне ране, ради о самоубиству? Да ли те личности које дају овакве изјаве за јавност сматрају да су људи који то читају потпуно душевно заостали? Или их толико презиру да их је баш брига како ће се њихове изјаве схватити?
Као "шлаг на торту" долази изјава МИП-а.Какве су ингеренције МИП-а у случају наводног самоубиства једног војника на стражи? Хоће ли сад почети да се јављају и друга министарства?
Много питања, зар не? Али, једино што сигурно можемо да знамо је да се и у овом случају, као и у свим досадашњим аферама никада ништа тачно неће сазнати.
Јадан младић, јадна породица.

Nije ni lepo ni prijatno, ali u vojsci covek cesto jednostavno pukne. Ali problem nastaje kasnije. Toliko su se porozele teorije zavere kroz nasu svest, da je sada svako samoubistvo sumnjivo.

Jedino resenje je ukidanje sluzenja vojnog roka. I tacka. Za koga i za cega uopste da se ide u vojsku a kamoli da se gine? Pa to su sve tako mladi ljudi, tek poceli da zive...Sramota!

Ovo je samo jos jedan dokaz da treba rasformirati Vojsku SCG, isto mislim i za policiju i BIA, pa je nanovo formirati. Drago mi je da se Ministarstvo spoljnih poslova oglasilo povodom ove tragedije i postavilo pravo pitanje (ko sebi puca u potiljak prilikom samoubistva?). Upravo zbog toga cestitam ministru Draskovicu koji u ovo zlo vreme jedini ima petlju da kaze pravu stvar u pravo vreme. Pozdrav

Alo ljudi, molim vas javite gdinu Lupusu Patheticusu da pogleda bar neku od mnogih serija o forenzici pa ce videti da kad covek sebi puca u usta jadino sto se spolja vidi jeste izlazna rupa. Boze, kakvi smaraci sve zamlacuju narod !

U svakoj vojsci sveta nazalost se desavaju samoubistva, jednostavno za neke ljude vojska je suvise veliki sok i ima efekat hronicnog stresa koji kod labilnijih licnosti dovodi i do suicidalnih ideja koje se lakse realizuju zbog prisustva oruzja itd. Sto se tice proseka samoubistava VSCG je na dnu liste u odnosu na ostale vojske sveta (procenat samoubistava je najmanji), I u SFRJ su se desavala samoubistva (sa vecom ucestanoscu) ali takve vesti nisu odlazile u javnost (takav je bio zakon) tako da se sada stice utisak da se to desava odskora. Straza je prilika za samoubistavo jer je u pitanju borbeni zadatak pa se i zaduzuje bojeva municija. Srbi kao nacija imaju relativno nisku stopu samoubistava (u poredjenju sa recimo Madjarima ili Svajcarcima) tako da nema razloga da i u vojsci bude drugacije.

Nekako ne mogu da stojim po strani kada su ovakve strahote u pitanju...da li je moguce da su nama svakodnevne vesti ubistva, samoubistva, nasilja monstruma...zaboga miloga kakva je ovo svakodnevnica. smrt vojnika svakog pojedinacno bez razlike mora da ubije i iskida deo srca svakog od nas..koliko je tesko podici dete, Sacuvati ga od svih zla koja mu prete i u momentu kada je dostigao prag zrelosti i otisao u vojsku neko vam saopsti jos jednu uobicajenu(na zalost) vest da je eto stradao ili ti se samoubio jos jedan vojnik...ko to ima hrabrosti i smelosti da se suoci sa porodicom nastradalih i da im saopsti da se nazovi eto nesto desilo..ili da se pripise ubistvo i samoubistvo dvojici drugova..za mene je to vece licemerje i monstruoznost od tragedije...smrt vojnika je i smrt svakog od nas pomalo..to su nasa deca i nasa mladost i nas neprocvali cvet, ponos nacije..a za nekoga je to broj, jos jedna vest, ili...mislim da se celom narodu duguju objasnjenja za ovakve tragedije a pogotovu porodicama nasih momaka da ne bi bili samo jos jedna vest u nizu...

Ako hocete da dodjete do saznanja ko je ubio vojnika, saznate sta je to strazarsko mesto obezbedjivalo. Izlazna rana na vratu ne znaci da je sebi pucao u usta, jer bi onda izlazna rana bila na potiljku. Stvarno je cudno da se MIP brze bolje nasao da trazi nesto sto se od njega ne ocekuje, ili se mozda radi o tome da su u pitanju suprostavljeni interesi MIP-a i one strane koju je ubica zastupao.

Kakvo samoubistvo i to uvek na straži, kada se čuva neki materijal ili neki prostor?! Osim toga piše se o krađi i preprodaji oružja u koju su umešani neki oficiri, saznali smo da Mladića (verovatno) kriju neki delovi vojske, iako se to poriče, vojnik u Topčideru koji se "samoubio" ima paralelne prostrelne rane koje još nijedan genije iz Ministarstva Odbrane nije objasnio, niti je istraga išla do kraja. Nije li prekipelo ovo zloupotrebljavanje naše mladosti? Treba li da dezerterstvo bude formula za preživljavanje? Na ovim stvarima pada Vlada a ne samo Ministar Odbrane!

Pa pobogu, sta moze vise da pokrene ove grozno ucmale, uspavane ljude, ubijene savesti, solidarnosti , svih ljudskih osecaja? Majke, ocevi, pa dokle vise! Pa znali smo i za manje da izadjemo na ulicu, kad vec narodni poslanici nece da zastupaju nase interese!!! Nije tacno da su se i ranije ubijali mladici u vojsci, samo nam nisu to javljali mediji, jednostavno nije tacno. Svih ovih zadnjih i ne znam koliko tragedija u vojsci se desavaju na veoma slican nacin, bez oprostajnih pisma, bez ikakavih tragova, bez znakova dusevne rastrojenosti ili selfdestructive ponasanja...svi su imali normalni kontakt sa porodicom, svi su bili jako mladi, vecina su bili golobradi momci, znaci nisu imali problema sa decom porodicama, poslom, znaci isli da sluze tih par meseci bez stresa!!?? Ogromna je razlika u sluzenju vojnog roka ranije i sada. Sta hocu da kazem: kao drustvo, zasluzili smo da svaki dan gledamo kako i dalje nasa deca tudjom namerom ili nebrigom odlaze u smrt, a mi cutimo! A cute i NAJODGOVORNIJI, CEKAJU DA I OVO PRODJE jer znaju kakvi smo!

Našu vojsku treba rasformirati, saslušati sve oficire i probrati one koji su normalni, pa opet sastaviti vojsku. Vojnike po ugovoru ukinuti i dobro proveriti ko je od njih šta radio dok je bio u vojsci.
Vojska i njena tajna služba su mrak mrakova i treba da se oglasi i Vuk i svako. Kakve veze ima što je ministar spoljnih poslova, šta znači da ne sme ništa da kaže, a ko onda sme? Samo vojni službenici - ma nemojte. Svako, ali svako treba da glasno kaže da je vojska leglo kriminala i profitera koji zloupotrebljavaju položaje.
Zlo mi je i od vojske i od poštovalaca svetlih tradicija srpskog oružja.

Cinjenica je da su sve ucestalija ubistva i samoubistva u nasem drustvu, pa i u vojsci. Milana sam znala iz skole, iako mu nisam stalno predavala, odlazila sam na zamene u njegovo odeljenje dok sam radila u Obrenovcu.
Nije bio dete sklono depresiji ili bilo kakvim stanjima upadljivog ponasanja. Naprotiv, jedino upadljivo na njemu bio je stalni osmeh. Ne iskljucujem mogucnost samoubistva, desi se da ljudi puknu, ali je nedopustivo da o tim vojnicima niko vise ne vodi racuna. Gde su staresine da primete promene u ponasanju, da naslute dusevne patnje u tim mladim ljudima. Nekada se i o tome vodilo racuna.
Nekada sam smatrala da je vojska jedna od svetinja, a sada svom sinu ne dozvoljavam da sluzi vojni rok u drzavi u kojoj se ne znaju granice, u kojoj vojska sluzi za pranje novca, jer inace ne sme da bude upotrebljena, a oficiri su tu ne bi li ucarili jos neku privilegiju i na krilu vaznih poslova oko evropskih integracija sebi obezbedili, poznanstvima i "vaznim pozicijama" sigurnu egzistenciju za naredne decenije.

Saucesce Milanovoj porodici, zaista sam jako tuzna.

Samoubistva vojnika kao i razne nesrece desavale su se i ranije, jos u vecem broju, ali je to bila tabu tema.
Kad sam ja bio u vojsci, sedamdesetih godina proslog veka, samo u mom okruzenju desila su se dva samoubistva i nekoliko nesrecnih slucajeva sa smrtonosnim posledicama - prevrtanje kamiona sa vojnicima, koji su vozili vozaci koji su tek zavrsili dvadesetocasovnu obuku.
Mislim da takvih slucajeva danas ima manje, ali se za svaki zna i o njemu se pise nadugacko i nasiroko (sto je mozda i dobro).

Moje najiskrenije žaljenje i tuga za jednim ugaslim, mladim životom. Kao i u prethodnim slučajevima ponavlja se ludilo i utrkivanje u licitiranju "pametnjakovića". Čak se oglasio i Ministar inostranih poslova.
Ponavlja se scenario iza koga će i ova smrt ostati u sferi "zone sumraka". U poplavi informacija i dezinformacija niko, nikada neće saznati šta je prava istina. Isto kao i u ranijim slučajevima. Svi će birati istinu koja im odgovara. Da li će se i ovaj put formirati više komisija, koje će utvrdjivati svaka svoju istinu, pomoću svojih "štapa i kanapa". Zar smo zaista toliko propali ? Zar moramo da sve ublatimo i uprljamo. Roditelji, prirodno, nikada neće sahraniti svoga sina. On će živeti sa njima i u njima do kraja. Isto kao što će lakše prihvatati "stručna" mišljenja, koja će, ponovo isplesti priču o Karadžiću ili Mladiću. Njima se ne može zameriti. Oni su roditelji. Za njih je u momentu smrti sina, sve stalo. Zašto se i u ovakvim situacijama "trči pred rudu" sa komentarima. Zar je MIP toliki strucnjak ? Ne mogu da poverujem da postoji lekar, patolog ili, kako se zove, koji će lažirati nalaz. Radi nekog ili nečeg. To je strašno. Ministre bavite se svojim poslom, molim vas.

Covek je bio opusten, bio u poseti kuci, nikakva ekstra situacija u kasarni, ni oko nje. Apsolutno nemoguce. MIP se opravdano umesao, ovde nesto debelo smrdi, prosto me strah da kazem na sta sumnjam. A to sto je coveku pucano u usta, to je za profesionalnog ubicu sitnica, pogotovu ako ih je dvoje.

Samoubistava je uvek bilo u vojsci i to znam 100%, samo se o tome nije smelo pisati.
Vojska je totalno nepripremljena dočekala vreme demokratije. Umesto da objasne koliko se u svetu ubije vojnika na odsluženju vojnog roka, nastavili su da ćute i prodaju komunističke priče. Sa druge strane kada bi javno objavili podatak o prosečnoj smrtnosti regruta u svetu, niko više ne bi ni išao u vojsku. Služio sam vojsku u najelitnijoj jedinici naše vojske, pa je i tamo bilo depresivnih ljudi koliko hoćeš.Na straži se dešavaju samoubistva jednostavno zato što su vojnici tada (osim na obuci) jedino u kontaktu sa municijom i naoružanjem zajedno. U svakom slučaju, vojska će skupo platiti što nije rasvetljen slučaj Topčider. Pošto su tu lagali, niko im više neće verovati kada se i stvarno desi samoubistvo.

Za razliku od dogadjaja u Topcideru kod koga od pocetka ima dosta nerazjasnjenih okolnosti i koji su od pocetka vodili vojni istrazni organi, ovaj slucaj, koliko shvatam, vodi civilno sudstvo. Licno mislim da nema mesta teorijama zavere. Samoubistva su se desavala i ranije i bila su cesta u vreme stare Jugoslavije. U vreme kada sam je sluzio vojsku (prvo Topcider, a posle kopnena zona bezbednosti ka granici sa Kosovom), bilo je prilicno incidenata sa bezrazloznim pucanjem na strazarskom mestu, samopovredjivanjem i cak i jednim samoubistvom. Pri tome, uvek se radilo o osobama kod kojih je bilo tesko pretpostaviti da su sklone bilo kakvim incidentima tog tipa. Ljudi jednostavno puknu, a sluzenje vojske predstavlja svojevrsnu psihozu i to savrseno zna ko god je sluzio vojsku. Pustio bih istrazne organe da daju svoj sud...

Cak i da su izvrsili samobistva, svi ti mladici su nastradali u kasarnama, na prisilnom "odsluzenju" vojnog roka.
Da su bili kod svojih kuca, sa svojima, pitanje je da li bi nastradali.
Neko nije vodio racuna o njima (ako su izvrsili samoubistva) i taj bi trebalo da ide u zatvor.

Moje saucesce pordicama.

Psihofizicke provrere pre regrutacije se rade rutinski, kao na pokretnoj traci, a od regrutacije do odlaska u vojsku moze proci dosta godina. Kada je vojnik na odluzenju i zeli otici na lekarski pregled nadlezne staresine to pokusavaju spreciti na sve nacine.
Generalno u vojsci je rasulo sa puno alkohola i javasluka, meni je licno vojska bila interesantno iskustvo mada smatram da veliki broj ljudi nije spreman ili sposoban za vojsku a tamo su po sili zakona.
Najodgovorniji su nadredjeni koji nisu obracali paznju na pretnje vojnika.

Zašto nas uopšte više bombarduju ovakvim vestima o samoubistvu vojnika?? Nažalost, takve stvari se dešavaju i u drugim okolnostima, ne samo u vojsci. Nestabilnih osoba ima sve više u ovom lošem vremenu, a kada se domognu oružja, lako im je da sebi presude. Lično ne verujem da je u vojsci takav pakao, da bi mladi vojnici činili takve stvari... Uostalom, vojni rok traje svega 6 meseci, a da ne pričamo o odsustvima svakog vikenda...Zašto bi to predstavljao problem?
Stvarno ne treba više dizati prašinu oko tih stvari, dosadilo nam je...

Ljudi, nije rasulo u Vojsci, rasulo je u DRUŠTVU!
Nepostojanje bilo kakvih normi (crkva, komunizam, sta god, samo da postoje norme), raspad morala, sve je dopušteno, nemaš uzore ni u kome. Sa Zapada uzimamo samo ono što je najgore. Nezreli klinci su već "pripremljeni" i u takvoj situaciji kao sto je vojska dešavaju se sve češće grozne stvari. Pokazuje se da je protekli period bio najstrašniji po MORAL ljudi. I taj pad ćemo prvladati NIKADA. Sve drugo ćemo moći ali moralni raspad nećemo.

Postali smo svi jako skloni senzacijonalizmu i pravljenju cirkusa od svega. Kada se pogledaju statistike vidi se da je prosek samoubistava u nasoj vojsci u evropskom proseku. Ovime ne zelim nikoga da branim niti da optuzujem. Strasno je kada se malad covek ubije i to je nenadoknadiv gubitak i za porodicu i za zemlju. Ono sto zelim da kazem je da se takve stvari svuda (i u mnogo bogatijim i organizovanijim zemljama/vojskama) desavaju i da ne treba od svega odmah praviti cirkus i dreku u stilu kriv je ovaj, onaj, ua vojska i tome slicno. Treba li nam uvek neka "vestica" koju cemo "vezati za stub i zapaliti"?

Nekada su se radili veoma rigorozni lekarski pregledi pre nego sto se vojnik posalje na odsluzenje vojnog roka. Pitam se da li sada vojni lekari dobro obavljaju svoj posao? Nije moguce da se zdrava i stabilna osoba odluci na samoubistvo. Neka karika u lancu je ocigledno zatajila.

Kao muškarac koji je bio u vojsci pre dvadesetak godi na mogu da kazem da se i tada to desavalo u kasarnama sirom stare jugoslavije ponekad a i danas se dešavaju slične stvari širom sveta u kasarnama .To normalno nije opravdanje za nebrigu ali u današnje vreme dati pušku labilnim osobama u dvadesetoj godini je rizik jer ni roditelji ni staresine nemaju dovoljno vremena da proniknu u ličnost svakog mladića.

Da li smo mi uopste stvesni sta nam se dogadja. Potrosili smo dvadeset godina na unistavanje vlastitih zivota i zivota nase dece. Stvorili smo generacije mladih ljudi koji su detinjstvo i mladost proveli u bedi, svakodnevnim ubistvima i nasilju na ulicama, sa idolima iz klase Arkana i Cece . I sta sada? Sada placamo svoju bahatost i glupost.Placamo je zivotima nase dece.
Nazalost oni koji su najvise profitirali i koji su bili arhitekte i izvodjaci radova sada kupuju firme i politicare i lagano se spremaju da dokrajce onio sto je nekad bila Srbija.

U svakoj ozbiljnoj drzavi ubistva vojnika su ozbiljna stvar.Vojska i policija treba da odrade svoj deo posla i utvrde stvarne razloge. Svako odlaganje istine ili pronalazenje krivaca dovodi sve u sumlju i stvara nesigurnost kod obicnih ljudi a posebno kod porodica koje salju svoje clanove u vojsku.

Dve reci: PROFESIONALNA VOJSKA!

MS-13

Da su se ranija "samoubistva" posteno istrazila i da vojska nije uprljana (ili "deo vojske") ne bi bilo ni senzacionalizma. OVO JE OSNOVANO NEPOVERENJE a ne senzacionalizam.

Vojsku treba pod hitno ukinuti, dok su jos u zivotu preostali mladici koji sluze ili tek treba da sluze Vojsku SCG.

Zaista mi je žao tih ljudi, ali ne razumem zašto se odmah potežu nekakve zavere.
Posle svega što smo preživeli, (nažalost) sasvim je logično da se poveća broj samoubistava u populaciji, pa samim tim i u vojsci. Realno, u ovoj državi (na žalost ni u većini ostalih) ne postoji savršeno mentalno, psihički i emocionalno zdrav čovek. Pitanje je samo koliko je poremećaj ozbiljan i na koji način se ispoljava. Kao što je Trebješanin jednom rekao "šta smo sve prošli relativno smo normalni".
Vojnici su se i ranije ubijali (ja sam bio svedok dva, na sreću, neuspela pokušaja), moguće u nešto manjem broju, ali tome nije pridavan toliki publicitet.
Uostalom, znajući da je svaka smrt u vojsci porodici sumnjiva, nadležni vojni organi su imali (ne znam da li još uvek važe) pravila da vojnik na odsluženju vojnog roka ne sme da pliva u rekama, jezerima, moru i bazenima i ne sme da upravlja motornim vozilom, po pravilu čak ni na odsustvu. Sećam se i da su pravila i procedure u stražarskoj službi i na gađanjima veoma stroga, a što se mi nismo uvek toga pridržavali nisu krivi oficiri.
Pravo rešenje je ukidanje obaveznog vojnog roka, a do tada rigoroznije lekarske, a naročito psihijatrijske kontrole, jer neki lakši problem, koji je možda u svakodnevnom životu neprimetan, u izmenjenim okolnostima može da postane ozbiljan.

Do nedavno su samo kruzile teorije zavere. Valjda je ovo danasnje samoubistvo pred celom kasarnom napokon razdrmalo mozgove koji su inace skloni da zabiju glavu u pesak i veruju u teorije zavere samo da ne bi morali da razmisljaju o realnosti i sopstvenoj odgovornosti u njoj.
Naravno da samoubistava ima u svakoj vojsci, naravno da je nasa vojska rasturena, pa nije ni cudo da slabo placeni oficiri i ne misle o psiholoskom profilu vojnika nego o tome sta ce sutra ako ih izbace na ulicu.
Vojska treba da postoji (ima je i Svajcarska) ali vojska (to je ono sa puskama i bojevim mecima) treba da ima odredjene uslove da sistem ne bi 'preskakao' tj. da ne bi bilo sve vise incidenata. O tome treba da razmisle svi gradjani Srbije i da onda postave pitanje: sta su politicari (u tu grupu spadaju i mnogi dusebriznici) stvarno ucinili da se vojska (ono sa puskama) ustroji na nacin koji odgovara ozbiljnosti bojeve municije? Po mom uverenju oni su svojim neodgovornim radom, gde svako gleda svoju korist, podjednaki krivci kao i one nesavesne staresine koje ne primecuju 'promene u ponasanju vojnika'. Za te sirote staresine mogu i da nadjem opravdanje (teska materijalna situacija i neizvesnost) a za korumpirane i neodgovorne politicare ne mogu (jer svi znamo da nisu ni 'neobezbedjeni', niti zive u 'neizvesnosti' - vec na nasoj grbaci!).

Pa, šta da kažem? Nisam šokiran, ovo je najnormalnija stvar za našu vojsku. Još uvek tvdim da je potrebno pod hitno ukinuti je.

Koliko mrtvih je potrebno da bi neko krivicko ogovarao.
Poziv na odgovornost.
Komandir voda, cete, bataljona, Ministar odbrane
Ostavke.
Dva samoubistva za dva dana.
Zar niko nije mogao da prepozna potencialno samoubistvo i posalje ih pred komisiju za oslobodjenje vojnog roka.
Dobro dosli u zemju Lilihipiju.

Ovo prevazilazi sve mere.
Neophodno je hitno reagovati, da ne bi bilo kasno. Vojska je definitivno zrela za DUBOKU! reorganizaciju, ako ne i privremeno ukidanje. Ako ne može normalno, onda sve iz početka da se postavi na svoje mesto.
ČISTKA!

Bez obzira na objektivnu i subjektivnu krivicu, ili i njeno odsustvo, postoji nesto sto se zove cast i moral, i da su u vrhu vojske moralni ljudi, oni bi podneli ostavke. Doduse, ovog bivseg - sadasnjeg, ne znam da li je zvanicno razresen, ministra odbrane ni krpama nisu uspevali da oteraju. Jednostavno, covek nema u sebi moralnu dimenziju.

Zaista strasno! Trenutno stanje u vojsci je katastrofalno. Sva ova samoubistava su cudna i upravo za to odgovorna je vojska koja ne zeli da do kraja ispita sve ove slucajeve. Mislim da je podhitno potrebno ukinuti regrutaciju i oformiti profesionalnu vojsku.

Kada ste vi culi da neko sebi puca u vrat? Da li znate da 85% ljudi puca sebi u glavu a ostali pucaju u srce...Pa ko je ovde lud?

1994/95 sluzio sam vojsku u kasarni"Vasa Carapic" u Beogradu..zadnjih mesec dana proveo sam na terenu u blizini Loznice..moj prijatelj,inace vojnik po ugovoru,nakon jedne tuce zapretio je da ce izvrsiti samoubistvo.Oficiri su ga odmah vratili u Beograd medjutim,na zaprepascenje svih isti je ubrzo vracen ponovo na teren uz obrazlozenje da ja primeran vojnik i da nista slicno ne bi uradio..situacija je sledeca:nikada ne ide sam na strazu, u suprotnom bez njegovog znanja izvadi mu se zatvarac iz puske..jedne noci sticajem okolnosti otisao je sam na strazu,a, da mu niko pre toga nije izvadio zatvarac iz puske(ja sam bio 50m udaljen od njega na drugom strazarskom mestu)..cuo sam dva pucnja..moj prijatelj pokusao je da se ubije pucajuci sebi u srce..na svu srecu ostao je ziv..sve ovo pisem jer su moji oficiri pravovremeno reagovali i gore pomenutog odmah poslali nazad u kasarnu,zato mi je prosto neverovatno da se neko iz cista mira ubije bez da je prethodno demonstrirao neke suicidne namere..svi oni koji su sluzili vojsku znaju da se u vojsci sve zna cime se samo jos vise potvrdjuje sumnja u zvanicnu verziju u vestima pomenutog dogadjaja..Nesa!

Slucajevi samoubistva su postojali i kada sam ja sluzio vojsku pre 18 godina, ali se to tad nije objavljivalo. Ovde se postavlja pitanje odgovornosti jer OTKUD VOJNIKU METAK?! Municija se strogo kontrolise i deli se samo na bojevim gadjanjima i nedaj boze ratu ali opet uz preciznu evidenciju, Neko je grdno zakazao i jos jedan mladi zivot je izgubljen a jedna porodica zavijena u crno. Podhitno naci odgovorne za ovakvo rasulo.

Zar je potrebno da ova mlada deca ginu za bilo cije ideale? Ja mislim da su ova neduzna deca videli nesto sto nisu smeli.Zasto nam ti nasi generali koji primaju astronomske plate(a i penzije) ne kazu istinu?

Saucesce porodicama!
Istraga i zatvor za sve odgovorne, od komandira voda, cete...do ministra!

Sta drugo da uradi ocajan mlad covek koga na silu i protiv njegove volje drze u vojsci?! Ovde se radi o cistoj prisili koju vojska sprovodi nad gradjanima. Njima nije bitno da li je neko sposoban ili zainteresovan da bude vojnik vec im je kao i uvek prvi i osnovni interes da potcine, ponize i sto vise isperu mozak tim madicima. Kod mene u ceti je boravio narkoman koji je krizirao dve nedelje i vecinu vremena bukvalno prespavao u teskom psihckom stanju ali ga nisu hteli otpustiti iz kasarane sve dok ga lekarska komisija nije oslobodila. Taj momak, je bio na ivici, vrsio nuzdu u snu u krevetu... Veliki broj oficira su alkoholicari kao posledica psihickih trauma zadobijenim u ratovima. Flasa rakije vam otvara sva vrata... Ovakvih primera ima bezbroj i apelujem na mladice da se opredele za civilno sluzenje ili da napuste zemlju jer ih u vojsci ne ceka nista dobro.

Postoji pitanje kompetencije i odgovornosti vojske i drzave u slucajevima samoubistva regruta koji nisu profesionalci. Jedan od ciljeva lekarskog pregleda je da se potencijalne samoubice otkriju na psiholoskom/psihijatrijkom pregledu. Ako je preminuli vojnik pretio samoubistvom i ako su nadlezni oficiri znali za to, postoji pitanje njihove licne odgovornosti. Regruti ne-profesionalci nisu u vosci svojom voljom i drzava je duzna da ih zastiti dok su na odsluzenju.

Tragedija za tragedijom. Vojska bi trebalo da nas brani od neprijatelja a ne da nam navodi decu na samoubistvo.

Vojska i njihova masinerija je apsolutno kriva za svako samoubistvo. Ta 'deca' su predata njima na cuvanje i sluzenje i moraju da preuprede svaki takav dogodjaj. To jednostavno ne sme da se desava.
Ako nasa vojska nije sposobna da u mirnim situacijama zastiti zivote svojih podanika to ide samo u prilog tome da je treba rasformirati kao takvu.
Po mom misljenju u svakoj drzavi treba da postoji kriticna masa mladih ljudi koji ce priskociti u pomoc stanovnistvu u slucaju katastrofa (zemljotres, poplave,...), ali oni ne moraju da nose oruzije.
O nesposobnosti nase vojne masinerije govore i skandali u vezi civilnog sluzenja vojnog roka, gde mladici umesto drzavi sluze da nekom zarade novac kao robovi.
Vojsku treba dobro protresti, razdrmati i odvesti na sud sve one ciji su vojnici stradali i ciji se vojnici koriste kao robovi. Mozete me nazvati radikalnom, ali za sve ovo postoje zakoni i to nije nista strasno da neko odgovara za neodgovornost na poslu, pa makar to bila i nasa vojna lica.

Ova organizacija je dokazala ko je sta i je na Kosovu,BiH i Hrvatskoj, bombardujuci gradove i sela i unistavajci sve pred sobom. A kad su se namerili na jaceg od sebe - znamo kako su prosli. Kompletno rukvodstvo i komada - pocev od vrhovnog komadanta Milsevica, preko dvojice nacelnika generalstaba do najvisih generala i komadanata je u Hagu, optuzena za najstasnije zlocine. O optuzbama za ucesca u policikim atentatima, finansijkim malverzacijama, pljackama i slicnim skandalima da se ne govori. Samoubistva ovih mladih ljudi - dece zapravo - samo je jos jedno lice ovog zla.

Moje iskreno saucesce Milanovoj porodici. Zalosno je da ovakvi dogadjai postaju nasa svakodnevica, a niko nista ne preduzima da se problem sa vosjkom resi. Kao prvo, pod HITNO potpuno ukinuti obavezno sluzenje vojske. Ako hocemo da imamo "pravu" vojsku treba je profesinalizovati, ovo sto se desava u vojnim kasarnama je katastrofa.

...i sta sad ???
Sad smo premasili svetski prosek !!!
Jel' to dobro ???
Kud sve to vodi ???

Cini se da su problemi sa VSCG postali alarmantni, i postavlja se pitanje sta rade komisije pri V koje odobravaju odlazak regruta u V. Da li je dovoljno popuniti psiholoski upitnik, popricati sa, nadam se, psihijatrom... Uzgred, nisam siguran da li su oficirski i, narocito, podoficirski remnanti, izbacili iz glave iluzije o "skoli zivota" i kakva bi ona trebala da bude... ili da li ovakva treba da bude...ili da li uopste treba da je bude...

Jasno je da se svi "normalni" danas opredeljuju za civilno sluzenje.Samim tim je i % onih koji nisu sposobni za vojsku (fizicki ili mentalno) povecan , jer su regrutne komisije kriterijume snizile do dna.

Mene samo jedna stvar zanima.Ako su se zaista svi ti mladići ubili,zašto lekari koji su smatrali da su ta deca vojnosposobna ne odgovaraju?Apsolutno je osigledno da to nije profesionalno obavljanje posla jer su mladići poklekli u mirnodopskim uslovima, a ko zna šta bi bilo u ratnim.Nehumano je u 21. veku,kada čovek treba da ima puno pravo izbora,slati ljude protiv svoje volje u nehumane uslove kakvi vladaju u vojsci.I pri tom,nikoga nije briga za to.

Da li nekoga u Vladi brinu ove vesti?!

Ako ga nosis u vojsku daj mu nesto u sta ce da veruje. Ako nemas sta, daj mu vojnog psihologa ili popa koji ce da mu pomogne ako hoce da pukne. U sta ovi mladi ljudi danas veruju i ko im pomaze u teskim trenucima?

I neko posle svih ovih smrtnih slucajeva u vojsci treba da sluzi istu?! Pa nikada, bre!

Ljudi , u lovu godisnje pogine mnogo vise ljudi nego u vojsci ali se tome ne pridaje znacaj, koliko samo ljudi izvrsi samoubistvo ili nastrada od oruzja slucajno ili zbog nestrucnog rukovanja. U vojsci se barata oruzjem a ljudi su cesto neobuceni i bahato se odnose prema oruzju kao i prema svemu drugom. Zaboravljajuci pri tom da oruzje nije igracka.

Mogu samo da se zahvalim svim staresinama koji su profesionalno odradili posao pre pet godina tamo gde sam ja sluzio. Bilo je tu i stvari koje nisu radjene po pravilima, ali su zato sve opasne radnje (gadjanje, eksplozivi i sl.) odradjivali krajnje ozbiljno. Vojska nema novca, plate su bedne. Mladi oficiri zavrsavaju alternativne skole i beze iz vojske. Ostaju samo oni retki koji su ili maksimalno zaljubljeni u svoj posao i oni koji nemaju gde drugo jer nisu sposobni nizasta drugo. Ovih drugih je sve vise i zato se i desavaju ovakve stvari. Pa samo dok sam ja sluzio cak pet dobrih, pametnih i pre svega kavalitetnih ljudi koji su nosili cinove su pricali o odlasku iz vojne sluzbe, maltene cim nadju neki posao!
Katastrofa!

Odakle mu metak posle obavljenog gadjanja?
Koliko ja znam posle gadjanja nema municije kod vojnika.
Dok sam ja vojnik bio iza nas su stajali oficiri i brojali chaure...

Siroti momak i njegova porodica! U vojsku dolaze svakakvi momci, svako sa svojim problemima i nekom svojom mukom. Pa kad na to dodje obuka, disciplina, pozarcenja i straze po celu noc, nije ni cudo sto neko sve to ne moze da istrpi, pocne da razmislja o svemu i svacemu,pa se desi sta se desi. Sluzio sam vojsku tokom ove i prosle godine, bio sam i pozarni i pomocnik dezurnog u ceti, i meni je cesto tokom tih dugih noci padalo na pamet: "Hoce li ovo ikad da se zavrsi?". Ali sto neko rece OTKUD MOMKU METAK?! Ako ga je doneo sa gadjanja, onda za to neko mora da odgovara! Na svakom gadjanju iza mene je stajao oficir ili podoficir i brojao mi metke koje sam ispalio, a zatim smo morali da da donesemo onoliko caura koliko smo ispalili metaka. Dosta stvari treba menjati u nasoj vojsci!

Resenje je PROFESIONALNA vojska!

Potrebna nam je profesionalna vojska a ne na silu da se regrutuju momci koji cesto ne mogu da izdrze pritisak, jako mladi i nezreli, nestabilni, emotivni, ne treba sve ovo zataskavati vec se zamisliti, jer sta ako sutra neko takav uzme pusku i puca po svojim drugarima vojnicima pa tek onda sebe ubije? Da li cemo se tek tada zapitati kako je to moglo biti spreceno? Da li cemo i tada reci: pa dobro, desava se, kao sto to govorimo za ova samoubistva??? Ako se vidi da regrut nije sposoban psihicki za napore i pritiske odsluzenja vojnog roka, treba ga uputiti na civilno sluzenje ili osloboditi. Najbolje je potpuno ukinuti obavezno sluzenje i primiti profesionalce, manji broj ljudi koji ce biti izuzetno uvezbani, specijalci, u top formi, koji vojsku vole i koji ce za taj posao primati platu, a ne terati prisilno decu od 18-20 god da prolaze takvu torturu, a svi znamo kakav je javasluk u vojsci i da se samo u prva 3 meseca nesto nauci, ostalo vreme samo kradu Bogu dane! Svako se iz vojske vrati sa nekim hronicnim oboljenjem ili upalom, tako unistavamo sopstvenu mladost, a za cije babe zdravlje?

Potpuno se slazem sa komentarom, citiram: “Pravo rešenje je ukidanje obaveznog vojnog roka, a do tada rigoroznije lekarske, a naročito psihijatrijske kontrole, jer neki lakši problem, koji je možda u svakodnevnom životu neprimetan, u izmenjenim okolnostima može da postane ozbiljan.“

Cudno kako su svi stradali na slican nacin.
Kao u romanima Agate Kristy,pa da pocnemo da trazimo uzrok iznenadne smrti vojnika na strazi.
Pitam se koji je Mladic siguran u rukama vojske.

Toga je bilo i ranije, ali se nije davala tolika medijska paznja, nekako je imalo oreol vojne tajne i jos neceg diskretnog. A bilo je i sramota za porodicu samoubice da se obelodani da je neko njihov izvrsio samoubistvo. Sad se to sve nesto okrenulo na glavacke, kako bi se opravdali prema javnosti da njihovo dete to nikad nebi uradilo. Masa njih i nezna kakva su im deca i sta su spremna sve da urade, dolaze razmazeni, drogirani, alkoholisani, agresivni, cast izuzecima. Kad se suoce s tim, najlakse je svaliti to na drugoga, i onda neko iz vojske ubija strazare po Srbiji. Ko izvrsi samoubistvo on se ne sahranjuju uz prisustvu svestenog lica a ni uz vojne pocasti.

Davao sam stražu u JNA celu 91.god. i nije mi bilo svejedno ali ovim momcima je još gore jer neznaju ko im je neprijatelj. Moje saučešće.

Kljucni problem po meni predstavlja cinjenica da se nasa vojska ni u kakvom smislu nije promenila od 50 . i 60. godina.Staresine trebaju na prvom mestu da shvate da su one pedagozi a ne nekakvi upravnici zatvora koji se ophode prema momcima kao prema robovima.Tacno je da disciplina glavu cuva,ali koji to Srbin sem njih veruje da mi mozemo nekome da se odupremo .
Zato sada nikada ne bi otisao u ovu redovnu vojsku ,vec u civilnu a ja sto sam se ja zeznuo...

Vojna obaveza treba ODMAH da se ukine. Sve dok se to ne desi, roditelji treba na sve nachine da odbijaju da poshalju svoju decu u vojsku. A kome je stalo do povratka ugleda i vere u nashu vojsku, treba da napravi profesionalnu vojsku u koju ce ici samo oni koji vojni poziv vole i koji imaju sklonosti ka tom poslu.

Srbija je poslednjih petnaestak godina bila bas stabilna drzava u kojoj nacija apsolutno nije bila izlozena stresu, posebno generacije koje su sada prispele za sluzenje vojnog roka, tako da bas zaprepascuje sto se takve stvari desavaju. Kada se tome doda katastrofalan rad regrutnih komisija (u Srbiji je za vojsku sposoban svaki mladic koji ima obe ruke i obe noge), cinjenica da jedan nezanemarljiv broj vojnika ne uspe da odsluzi vojsku iz prvog pokusaja i cinjenica da procenat nije nista veci nego u bilo kojoj drugoj(stranoj) vojsci ili nekoj slicnoj visokorizicnoj profesiji dolazi se do zakljucka da se samo mnogo vise eksploatisu ovakvi slucajevi nego sto je to bilo ranije- u dnevnopoliticke svrhe. Zalim svakog mladog coveka koji strada, ali ne mogu se oteti utisku da je Topcider mesecima "prezvakavan", a tragedija u kojoj je petoro mladih ljudi ubio pijani manijak za volanom kamiona je sutradan zaboravljena. Gospodin Radic zagovara profesionalnu vojsku-SUPER, ali Srbija ne da pare ni za ovu jadnu, sirotinjsku, koja kosta mnogo manje (mozda se lova moze skupiti uvodjenjem otkupa vojnog roka za svakog ko ne zeli da sluzi vojsku i uvodjenjem reda u civilno "sluzenje" vojske.

Pitaju se kako ne postoji ulazna rana, vec samo izlazna?!?!?! Pa razmislite malo, ako se kaze ne postoji vidljiva ulazna rana, to znaci da se rana ne moze videti, a to automatski znaci da je u ovom slucaju pucano u usta. pa ako je pucano u usta, dobijes to da ne postoji vidljiva ulazna rana, a postoji izlazna na potiljku.
A sto se tice nase nesrecne vojske, ja sam vec 2 puta predlagao, kompletna vojska da se transformise u gradsko zelenilo i cistocu, bice nam lepa i cista zemlja, to vredi mnogo vise nego nasa bezvredna i zastarela vojska koja se jos uvek dici nekim oruzijem iz 2 svetskog rata i nekim izmisljenim i naduvanim partizanskim akcijama iz istog perioda. Matorci ucutite vise sa vasom vojskom, ako vam se ratuje mozete svi lagano u Irak, pa se tamo igrajte rata, a ne mene da zovete da vam cistim vase fekalije koje ste stvarali 50 godina. Uzivali ste, pevali, igrali kola na trgovima, a sad kad se malo ostarilo, ajmo malo da ratujemo. E pa nece moci vise, sve ste oterali preko grane vasim ratovima. A sta se vi to svi cudite ovom (samo)ubistvima?? Pa opet se obratite nasim roditeljima (i starijima) kojima se crvenila Titova knjizica u dzepu, pa jos kad mi kazu: '... e kad se samo setim, kad sam bio mlad, a ja i drustvo odemo bilo gde u Evropu za vikend, malo trosimo pare, pa se vratimo do Ponedeljka....', pa sunce vam matoro, jos se dicite time!!??!! A ja nisam imao ni para, niti su mi davali vizu da odem malo preko, morao sam da se sluzim nekim 'forama' da vidim sveta.
Nemojte da se cudite, samo pogledajte u nazad, i bice vam jasno!!!! SRBIJA u EU sto pre, navijam iz sveg srca, a matorci tamo gde im je mesto.

Krajnje je vreme da Vojska prestane da regrutuje ljude po principu "vidim, zdrav si". Ti lekari po komisijama pogledaju imas li obe ruke i noge i odmah lupe pecat "sposoban".
Poziva li njih neko na odgovornost? Oni su ti koji treba da vide probleme. Komandni kadar nije uvek sposoban da prepozna poremecaj, imaju gomile drugih obaveza sa vojskom, a imaju i stav "ako pustim jednog, trazice i drugi" (zbog cega ih je nekada potrebno ubedjivati da si bolestan).