Protesti u Crnoj Gori "nisu priča o dve crkve, nego o dva sveta"

50% zemlje ti je na ulici. Ding ding ding! Mjenjaj plocu dok jos imas vremena, uci malo istorije.

Pisite do sutra ali se ovde sve svelo na otimanje dobrih lokacija...

Lep pokušaj da svoje ponašanje (pljačkanje otimanje i uništavanje cele zemlje zarad svoje koristi) i ponašanje njegovih partijskih drugara objasni kao liberalno, pro-evropsko i ka jednakosti usmereno. Bilo im je malo sve sto su opljačkali pa su udarili na crkvu i mislili su da će narod da ćuti.

Баш фрка, а?

Ja verujem da je to što se desilo i šta se dešava u Crnoj Gori zaista neka vrsta pseudo-verskog-građanskog-nacionalnog-nacionalističkog izražavanja stava. Ko dobro poznaje ljude u Crnoj Gori, ne može očekivati od njih da se ponašaju kao Šveđani, ili Švajcarski ali i ne kao Tutsi ili Hutu u Ruandi...
E sad, problem jeste što se i ovaj CG funkcioner bavi protestima a ne razlozima protesta. A razlog je i dalje isti, i vrlo jasan, CG država, u nemogućnosti da nacionalizuje SPC odnosno MCP SCP, pokušava da nacionalizuje njenu imovinu. Još jednom, sve i da su na čelu litija najgori kriminalci, razlog za protest postoji i protiv njega se mora boriti.

Vrlo dobro poznajem teologiju kako Zapadnih mislioca, tako i Istocnih. Takodje, isla sam u razne crkve, kao dete u (Rimo)Katolicku, posle u protestantske zajendice, pa u Pravoslavnu. Sve imaju neku prednost, mozda neku manu. Medjutim, ovaj tekst iz kojeg su nam predstavljeni pojedini delovi, kao da je pisao neko ko zivi ateistickim zivotom, totalno bez dodira sa realnoscu. Uzmimo za primer Anglikansku crkvu i koliko samo ljudi ide tamo u Engleskoj: cula sam od prijateljice da imaju takva druzenja, praznike, pri crkvi razne dobrotvorne ustanove, tradiciju koju cuvaju, itd. Zatim pogledajte Katolicke precesije u Italiji, svuda gde su katolicki vernici brojni. Ono sto ovde zapazam: autoru ne smeta to, vec nacin ispoljavanja vere kod Crnogorskih pravoslavaca, deluju mu starinski, anahrono, nisu savremeni, nisu na nivou, nacionalisti su, itd. Ali imam samo jedno pitanje za pisca: dokle cete negirati da u Crnoj Gori ima bas takvih vernika i da oni imaju podjednaka prava kao i 'emancipovani' ateisti? Demokratija je da svako bude zadovoljan, ne mogu se zatvarati oci pred tolikim ljudima koji svoju veru dozivljavaju na bas taj nacin! Hocete da oni nestanu? Hocete da ih prevaspitate? Sta vi hocete? Da ih izbacite iz Crne Gore? Ljudi koji su na vlasti ma gde treba da shvate da ne cine oni drzavu vec gradjani te zemlje, a ima ih i ovakvih i onakvih. To je stvar ukusa i stila, ali ovakvo ruganje upravo nije 'na nivou'.

Samo jedan razlog za ovaj zakon: otimanje vrijednih lokacija na kojima braca i kumovi mogu da grade. Jer sve ostalo je vec prodato. Da ste toliki europejci, zakon bi vazio za sve vjerske organizacije. I posvetili bi se borbi protiv kriminala i korupcije.

Autor još nije ukapirao da su se mantre kraja XX i početka XXI veka (liberalizam, individualizam...) pokazale neuspešnim i da čovečanstvo opet traga za smislom svog postojanja, kako je to radilo od početaka civilizacije...Otuda povratak tradicionalizmu svuda širom sveta, pa, na prvi pogled apsurdno, Srpska pravoslavna crkva u CG sada predstavlja novu i mladu snagu, a ljudi poput ovog mučenog liberalizatora i modernizatora predstavljaju nešto zastarelo i prevaziđeno...

Tačno tako "Priča dva sveta" - Vas sa jedne strane i opljačkanog naroda sa druge strane koji čak i litijama pokušava da bude spašen daljeg pljačkanja i ponižavanja.

Prestao sam da čitam kod rečenice: "...recentnoj istoriji".
Pa zar državni sekretar ne zna "crnogorski" ili srpski jezik?
Toliko ga verovatno zna ali "novokomponuje".

Džaba, komunisti su to zvali nacionalizacija. Nema tu ništa moderno i napredno.

Od kada sekularna drzava hoce da pra vi " svoju " crkvu , kao sto hoce C.G??

Gomila gluposti. Zakon nije moderan nego je totalitaran. Proverite kakav je zakon u drugim evropskim zemljama, kad već toliko pominjete da ste evropska država...
Drugo, ako ukinete zakon - završiće se protesti. To možete lako da proverite, povucite zakon iz upotrebe, zakažite dijalog o izmenama i dopunama pa ćete videti da će protest prestati i da nije politički, da nema govora o napadu na crnogorsku državnost itd.
A zašto je baš ovakva reakcija na zakon? Pa nakupilo se druže, 30 godina diktature, pa priznavanje Kosova, pa ulazak u Nato... Narod rekao - dosta. To je razlog zašto je pola države na ulici....

gomila gluposti! u cg je na delu ono sto je onomad sprovedeno u makedoniji, tj.imovina spc je oduzeta i dodeljena je nepriznatoj makedonskoj pravoslavnoj crkvi. sam milo djukanovic je izjavio da je crnoj gori neophodna crnogorska crkva, tako da izjava da je u toku bitka o dva sveta, modernog i konzervativnog, ne pije vodu i u sluzbi je aktuelnog crnogorskog rezima.
da me neko ne bi razumeo pogresno, crnogorci imaju svako pravo da grade svoju naciju, ali ne na stetu druge nacije.

Priča za naivne . Cilj zakona je potiranje srpske istorije i pravoslavlja uopte u CG i stvaranje novog crnogorca tj. Montenegrina. Nova crkva osnovana na partijskom kongresu nije ništa do tranzicija ka unijaćenju. Neka gospodin bar izbliza dožici litije pa će se uvjeriti u drugačiju strukturu prisutnih gražana. Svakako nisu zaostali, krezubi, prljavi, mirišljavi na alkohol kako bi ih gospodin želio predstaviti, za razliku od ovih novih koji miriđu na parfeme i porpuno su "fensi". Vrijeme tog stereotipa u CG je prošao.

"Jer ti i ja dva smo sveta razlicita..." I bolje sto nisam sa Milom i Mirasem...

Politicki kler, njih par desetina i 30-godisnji vladar M.Dj, - naspram 600.000 gradjana CG - definitivno 2 svjeta. Retorika komunista proslog vjeka farbajuci ikone i praveci stale i magacine od crkava: modernizam, emancipacija itd.

Нормално да се десио народ, да је васкрсао народ! То само ова безбожника властела не види.
Односно види али неће да призна.

Autor je samo zanemario sustinu protesta, a to je da nije protest protiv celog zakona, vec protiv jedne odredbe kojom se otima imovina.

Al ga zakomplikova lik a stvar je vrlo prosta...

Sta ocekujete of visokopzicioniranog aparatcika nego da brani neodbranjivo. Racunam da sam obrazovan, moji su bili partizani i setam sa porodicom. Nisam neki vjernik u pitanju je princip.Ono sto garantuje ostalima nama zeli da uzme. Zao mi je nece moci, radim u drzavnoj sluzbi ne mogu me ucijeniti ni sa poslom ni bilo cim. Najvise mi smeta sto dajete prostor samo onima koji su protiv crkve, da se razumijemo nije ni ona bezgresna.

Bogu hvala i, jesmo dva sveta. Nedamo svetinje.

Samo da napomenem da SPC, pod tim imenom, u Crnoj Gori postoji od 1918. Izborima ce se sve prebrojati...

Malo pojednostavljena i jednostrana ali sustinski tacna analiza. Ljudi sa litija vecinski razmisljaju na nacin da su turci jos po hanovima, da ce Evropa da im zabrani svetkovine, da nece vise biti Milos nego Richard, pritom, bolje da se nesto desava, da dolazi "bog "nego da se uzme i radi nesto! Pritom, ne amnestiram vladajucu garnituru za sve lose sto je uradjeno, ali ovo jeste konflikt dva svijeta.

Pametnome dosta. Sve fino upakovano receno. Vlast se dobija na izborima ne na molebanima i tu je najmanje problem crkva, inace jako retrogradna institucija koja je skupo kostala Srbiju. 21v molebani i litije sta reci koju poruku poslati.

Oni se uporno trude da ovo prikazu kao politicki protest zato sto im se blizi kraj, osetili su udar na sebe, vlast i samim tim svoje dzepove i status... Ujedinili su masu protiv sebe.

Neki ljudi, neki mediji i političari, neće nikako da shvate neke jednostavne činjenice:

Crna Gora je jednom pokleknula pred istom ovom idejom u ime koje su ljudi na ulicama, kada su istim metodama u "antibirokratskoj revoluciji" skinuli republičku vlast. Crnu Goru to je odvelo u partnerstvo s Miloševićem, u rat s Hrvatskom, u rat s NATO savezom, u potpunu ekonomsku i civilizacijsku izolaciju koja je trajala čitavu deceniju.

Tada su tu ideju podržale JNA (potajno), gotovo sve medijske kuće Srbije, i brojni organizirani profesionalni mitingaši dovedeni iz cijele Jugoslavije. Danas su bitno drugačije okolnosti, CG je u NATO savezu i prva pred vratima EU. Nema nikakve šanse da se ponovi 1989.

Odlican tekst, pravo u metu.

Sve se svodi na jednostavno pitanje na koje mogu odgovorit samo građani Crne Gore.
Kome pripadaju Crnogorci?
Lipi moji Crnogorci ja mislim da je više vrime da odgovorite šta ste i tko ste.
Ne morete ujutro bit Srbi, popodne Jugoslaveni, a na veče leć u postelju ka Crnogorci.
Mene ka Hrvata nije brige ali nervirate moje rođake Srbe,a kad su oni nervozni meni nije ugodno.

Religija je majka nacionalizma, a nacionalozam je bolest kojoj nema leka. Pravo da se strajkuje na ulici je demokratski princip, kojim se ne postize nista, jer je parlament mesto gde se to radi. Ovi protesti ce se pretvoriti u besciljno setanje.

Kakva "odbrana sekularizma" od Crkve.I to brane oni koji ga zapravo ugrozavaju - ako neko u program svoje stranke stavi " stvaranje autokefalne crnogorske Crkve" pa jos to uradi zbog "zaokruzivanja drzavnog identiteta" onda je to vracanje u doba pred moderne ,doba nacionalnog romantizma i krsenje principa nemesanja drzave u crkvene nadleznosti .
I onda kazu Crkva nazadna. Da li posuoji demokratska,gradjanska stranka koja se bavi pravljenjem Crkve? Zar te verske stranke ne nazivamo klerikalnim?
Kako se zove "zaokruzivanje drzavnog identiteta" - ima li tu etatizma ? Nacionalizma?
Ovo je sve obrnuto od istine.
Nasa drustva ,i srbijansko i crnogorsko su davno prosli "postvizantijsko" doba - neko bi da nas vraca u 18. i 19. vek i doba nacionslnog romantizma.
I to ne zato sto je "zaludjen tim idejama" vec zato sto je nasao korist u tome.

Na proteste izlazi 2 - 7 % stanovnistva.Nije ni malo,ali je daleko od vecine.

Svako ima pravo,da se opredeli za religiju koju smatra bliskom,ili da bude ateista.Na ovim prostorima se narod borio i za jedno i za drugo,isto kao i politicari.Prema okolnostima i prema potrebama.U savremenoj EU,sve su clanice sekularne.Svako cuva svoju veru ili neveru,u intimi.I ne prica se o tome,osim u slucaju nekih estremisticko-teroristickih napada na sakralne objekte.Svako zivi u svom svetu,bez konflikta.Postojanja dva sveta,primetimo tek,prilikom vencanja ili opela,javnih licnosti.Tada se u bazilkama i katedralama,okupe svih vera i nevera,da daju podrsku ili odaju poslednju pocast,onima koji su zasluzili.Jedino jos u Montenegru,BIH i Srbiji,ta dva sveta,zive na frontu.Verskom,politickom,kulturoloskom,istorijskom,navijackom,,,A,vreme ide i ide...

Priča o dva naroda: o Srbima i Crnogorcima.

Pametnome dosta. Sve fino upakovano receno. Vlast se dobija na izborima ne na molebanima i tu je najmanje problem crkva, inace jako retrogradna institucija koja je skupo kostala Srbiju. 21v molebani i litije sta reci koju poruku poslati.

Samo da napomenem da SPC, pod tim imenom, u Crnoj Gori postoji od 1918. Izborima ce se sve prebrojati...

Odlican tekst, pravo u metu.

Malo pojednostavljena i jednostrana ali sustinski tacna analiza. Ljudi sa litija vecinski razmisljaju na nacin da su turci jos po hanovima, da ce Evropa da im zabrani svetkovine, da nece vise biti Milos nego Richard, pritom, bolje da se nesto desava, da dolazi "bog "nego da se uzme i radi nesto! Pritom, ne amnestiram vladajucu garnituru za sve lose sto je uradjeno, ali ovo jeste konflikt dva svijeta.

Na proteste izlazi 2 - 7 % stanovnistva.Nije ni malo,ali je daleko od vecine.

50% zemlje ti je na ulici. Ding ding ding! Mjenjaj plocu dok jos imas vremena, uci malo istorije.

Religija je majka nacionalizma, a nacionalozam je bolest kojoj nema leka. Pravo da se strajkuje na ulici je demokratski princip, kojim se ne postize nista, jer je parlament mesto gde se to radi. Ovi protesti ce se pretvoriti u besciljno setanje.

Autor još nije ukapirao da su se mantre kraja XX i početka XXI veka (liberalizam, individualizam...) pokazale neuspešnim i da čovečanstvo opet traga za smislom svog postojanja, kako je to radilo od početaka civilizacije...Otuda povratak tradicionalizmu svuda širom sveta, pa, na prvi pogled apsurdno, Srpska pravoslavna crkva u CG sada predstavlja novu i mladu snagu, a ljudi poput ovog mučenog liberalizatora i modernizatora predstavljaju nešto zastarelo i prevaziđeno...

Neki ljudi, neki mediji i političari, neće nikako da shvate neke jednostavne činjenice:

Crna Gora je jednom pokleknula pred istom ovom idejom u ime koje su ljudi na ulicama, kada su istim metodama u "antibirokratskoj revoluciji" skinuli republičku vlast. Crnu Goru to je odvelo u partnerstvo s Miloševićem, u rat s Hrvatskom, u rat s NATO savezom, u potpunu ekonomsku i civilizacijsku izolaciju koja je trajala čitavu deceniju.

Tada su tu ideju podržale JNA (potajno), gotovo sve medijske kuće Srbije, i brojni organizirani profesionalni mitingaši dovedeni iz cijele Jugoslavije. Danas su bitno drugačije okolnosti, CG je u NATO savezu i prva pred vratima EU. Nema nikakve šanse da se ponovi 1989.

Нормално да се десио народ, да је васкрсао народ! То само ова безбожника властела не види.
Односно види али неће да призна.

Lep pokušaj da svoje ponašanje (pljačkanje otimanje i uništavanje cele zemlje zarad svoje koristi) i ponašanje njegovih partijskih drugara objasni kao liberalno, pro-evropsko i ka jednakosti usmereno. Bilo im je malo sve sto su opljačkali pa su udarili na crkvu i mislili su da će narod da ćuti.

Ja verujem da je to što se desilo i šta se dešava u Crnoj Gori zaista neka vrsta pseudo-verskog-građanskog-nacionalnog-nacionalističkog izražavanja stava. Ko dobro poznaje ljude u Crnoj Gori, ne može očekivati od njih da se ponašaju kao Šveđani, ili Švajcarski ali i ne kao Tutsi ili Hutu u Ruandi...
E sad, problem jeste što se i ovaj CG funkcioner bavi protestima a ne razlozima protesta. A razlog je i dalje isti, i vrlo jasan, CG država, u nemogućnosti da nacionalizuje SPC odnosno MCP SCP, pokušava da nacionalizuje njenu imovinu. Još jednom, sve i da su na čelu litija najgori kriminalci, razlog za protest postoji i protiv njega se mora boriti.

Pisite do sutra ali se ovde sve svelo na otimanje dobrih lokacija...

Tačno tako "Priča dva sveta" - Vas sa jedne strane i opljačkanog naroda sa druge strane koji čak i litijama pokušava da bude spašen daljeg pljačkanja i ponižavanja.

Samo jedan razlog za ovaj zakon: otimanje vrijednih lokacija na kojima braca i kumovi mogu da grade. Jer sve ostalo je vec prodato. Da ste toliki europejci, zakon bi vazio za sve vjerske organizacije. I posvetili bi se borbi protiv kriminala i korupcije.

Vrlo dobro poznajem teologiju kako Zapadnih mislioca, tako i Istocnih. Takodje, isla sam u razne crkve, kao dete u (Rimo)Katolicku, posle u protestantske zajendice, pa u Pravoslavnu. Sve imaju neku prednost, mozda neku manu. Medjutim, ovaj tekst iz kojeg su nam predstavljeni pojedini delovi, kao da je pisao neko ko zivi ateistickim zivotom, totalno bez dodira sa realnoscu. Uzmimo za primer Anglikansku crkvu i koliko samo ljudi ide tamo u Engleskoj: cula sam od prijateljice da imaju takva druzenja, praznike, pri crkvi razne dobrotvorne ustanove, tradiciju koju cuvaju, itd. Zatim pogledajte Katolicke precesije u Italiji, svuda gde su katolicki vernici brojni. Ono sto ovde zapazam: autoru ne smeta to, vec nacin ispoljavanja vere kod Crnogorskih pravoslavaca, deluju mu starinski, anahrono, nisu savremeni, nisu na nivou, nacionalisti su, itd. Ali imam samo jedno pitanje za pisca: dokle cete negirati da u Crnoj Gori ima bas takvih vernika i da oni imaju podjednaka prava kao i 'emancipovani' ateisti? Demokratija je da svako bude zadovoljan, ne mogu se zatvarati oci pred tolikim ljudima koji svoju veru dozivljavaju na bas taj nacin! Hocete da oni nestanu? Hocete da ih prevaspitate? Sta vi hocete? Da ih izbacite iz Crne Gore? Ljudi koji su na vlasti ma gde treba da shvate da ne cine oni drzavu vec gradjani te zemlje, a ima ih i ovakvih i onakvih. To je stvar ukusa i stila, ali ovakvo ruganje upravo nije 'na nivou'.

Prestao sam da čitam kod rečenice: "...recentnoj istoriji".
Pa zar državni sekretar ne zna "crnogorski" ili srpski jezik?
Toliko ga verovatno zna ali "novokomponuje".

Баш фрка, а?

Politicki kler, njih par desetina i 30-godisnji vladar M.Dj, - naspram 600.000 gradjana CG - definitivno 2 svjeta. Retorika komunista proslog vjeka farbajuci ikone i praveci stale i magacine od crkava: modernizam, emancipacija itd.

gomila gluposti! u cg je na delu ono sto je onomad sprovedeno u makedoniji, tj.imovina spc je oduzeta i dodeljena je nepriznatoj makedonskoj pravoslavnoj crkvi. sam milo djukanovic je izjavio da je crnoj gori neophodna crnogorska crkva, tako da izjava da je u toku bitka o dva sveta, modernog i konzervativnog, ne pije vodu i u sluzbi je aktuelnog crnogorskog rezima.
da me neko ne bi razumeo pogresno, crnogorci imaju svako pravo da grade svoju naciju, ali ne na stetu druge nacije.

Gomila gluposti. Zakon nije moderan nego je totalitaran. Proverite kakav je zakon u drugim evropskim zemljama, kad već toliko pominjete da ste evropska država...
Drugo, ako ukinete zakon - završiće se protesti. To možete lako da proverite, povucite zakon iz upotrebe, zakažite dijalog o izmenama i dopunama pa ćete videti da će protest prestati i da nije politički, da nema govora o napadu na crnogorsku državnost itd.
A zašto je baš ovakva reakcija na zakon? Pa nakupilo se druže, 30 godina diktature, pa priznavanje Kosova, pa ulazak u Nato... Narod rekao - dosta. To je razlog zašto je pola države na ulici....

Priča za naivne . Cilj zakona je potiranje srpske istorije i pravoslavlja uopte u CG i stvaranje novog crnogorca tj. Montenegrina. Nova crkva osnovana na partijskom kongresu nije ništa do tranzicija ka unijaćenju. Neka gospodin bar izbliza dožici litije pa će se uvjeriti u drugačiju strukturu prisutnih gražana. Svakako nisu zaostali, krezubi, prljavi, mirišljavi na alkohol kako bi ih gospodin želio predstaviti, za razliku od ovih novih koji miriđu na parfeme i porpuno su "fensi". Vrijeme tog stereotipa u CG je prošao.

Sta ocekujete of visokopzicioniranog aparatcika nego da brani neodbranjivo. Racunam da sam obrazovan, moji su bili partizani i setam sa porodicom. Nisam neki vjernik u pitanju je princip.Ono sto garantuje ostalima nama zeli da uzme. Zao mi je nece moci, radim u drzavnoj sluzbi ne mogu me ucijeniti ni sa poslom ni bilo cim. Najvise mi smeta sto dajete prostor samo onima koji su protiv crkve, da se razumijemo nije ni ona bezgresna.

Oni se uporno trude da ovo prikazu kao politicki protest zato sto im se blizi kraj, osetili su udar na sebe, vlast i samim tim svoje dzepove i status... Ujedinili su masu protiv sebe.

Bogu hvala i, jesmo dva sveta. Nedamo svetinje.

Priča o dva naroda: o Srbima i Crnogorcima.

Autor je samo zanemario sustinu protesta, a to je da nije protest protiv celog zakona, vec protiv jedne odredbe kojom se otima imovina.

Al ga zakomplikova lik a stvar je vrlo prosta...

Od kada sekularna drzava hoce da pra vi " svoju " crkvu , kao sto hoce C.G??

"Jer ti i ja dva smo sveta razlicita..." I bolje sto nisam sa Milom i Mirasem...

Džaba, komunisti su to zvali nacionalizacija. Nema tu ništa moderno i napredno.

Sve se svodi na jednostavno pitanje na koje mogu odgovorit samo građani Crne Gore.
Kome pripadaju Crnogorci?
Lipi moji Crnogorci ja mislim da je više vrime da odgovorite šta ste i tko ste.
Ne morete ujutro bit Srbi, popodne Jugoslaveni, a na veče leć u postelju ka Crnogorci.
Mene ka Hrvata nije brige ali nervirate moje rođake Srbe,a kad su oni nervozni meni nije ugodno.

Kakva "odbrana sekularizma" od Crkve.I to brane oni koji ga zapravo ugrozavaju - ako neko u program svoje stranke stavi " stvaranje autokefalne crnogorske Crkve" pa jos to uradi zbog "zaokruzivanja drzavnog identiteta" onda je to vracanje u doba pred moderne ,doba nacionalnog romantizma i krsenje principa nemesanja drzave u crkvene nadleznosti .
I onda kazu Crkva nazadna. Da li posuoji demokratska,gradjanska stranka koja se bavi pravljenjem Crkve? Zar te verske stranke ne nazivamo klerikalnim?
Kako se zove "zaokruzivanje drzavnog identiteta" - ima li tu etatizma ? Nacionalizma?
Ovo je sve obrnuto od istine.
Nasa drustva ,i srbijansko i crnogorsko su davno prosli "postvizantijsko" doba - neko bi da nas vraca u 18. i 19. vek i doba nacionslnog romantizma.
I to ne zato sto je "zaludjen tim idejama" vec zato sto je nasao korist u tome.

Svako ima pravo,da se opredeli za religiju koju smatra bliskom,ili da bude ateista.Na ovim prostorima se narod borio i za jedno i za drugo,isto kao i politicari.Prema okolnostima i prema potrebama.U savremenoj EU,sve su clanice sekularne.Svako cuva svoju veru ili neveru,u intimi.I ne prica se o tome,osim u slucaju nekih estremisticko-teroristickih napada na sakralne objekte.Svako zivi u svom svetu,bez konflikta.Postojanja dva sveta,primetimo tek,prilikom vencanja ili opela,javnih licnosti.Tada se u bazilkama i katedralama,okupe svih vera i nevera,da daju podrsku ili odaju poslednju pocast,onima koji su zasluzili.Jedino jos u Montenegru,BIH i Srbiji,ta dva sveta,zive na frontu.Verskom,politickom,kulturoloskom,istorijskom,navijackom,,,A,vreme ide i ide...