Utorak, 05.04.2005.

16:26

Skadar: borba protiv predrasuda

Izvor: B92

Skadar: borba protiv predrasuda IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

31 Komentari

Sortiraj po:

felix

pre 19 godina

I ja sam pročitao do Vladimira i onda odustao. Putopisac je odgovoran znati činjenice, a urednik urediti svoje izdanje. "U Vladimiru nema više ni jednog Vladimira." Ima ih točno toliko koliko ih je vazda bilo u mjestu četiri brijega - Katr-koll.

Jella

pre 19 godina

Svaka cast i piscu i svim kometarima!Ovo su odlicne teme i zahvaljujem se B92 jer ih otvara.
Nisam bila u Albaniji ali sam isla do granice.Mi letujemo svake godine na Adi Bojani. Sve je to manje vise slicno i nije stvar samo siromastva nego i mentaliteta kao i uticaja komunizma na svest naroda.Ne zelim da podsticem politicka pitanja ali stvar turizma najvise zavisi od politike zemlje.Ni Ada Bojana nije nista bolja od Skadra.Zvuci kao "elitno" mesto jer dolaze poznati.To se zove "kraj sveta",a ne uzbudljiva destinacija.Ko voli da pobegne od civilizacije,samo neka se uputi juzno od Ulcinja.Mislim da u tom slucaju nece biti bitno da li si u Albaniji ili u SCG.Sa mercedesima ili bez njih,ja sam letovala sa kravama na plazi-(krdo).Medjutim,meni manje smetaju krave nego gomila ljudi,na primer, na Sloveskoj plazi.Stvar je individualna.
Kada bi se na Skadru pojavili neki poznati ljudi da letuju i Skadar bi postao elita.
Sto se tice novca:
U Shtoju,mestu pre Ade Bojane mozete da nocite za 3-5E,ali ulaz na Adu (sa jednom trakom preko mosta u oba smera) ce vas kostati 2E ako niste gost "elitnog" hotela na samoj Adi (nocenje sa doruckom ali bez vode-25E po osobi),sto uopsteno govori i o nasim apsurdnostima.Dakle,prica nam je ista.Predrasuda ima i za Albaniju i za Ulcinj podjednako.Ne vidim razlog da pisca iko osudjuje zbog toga.(cak i da je imao predrasuda.)

Dragan

pre 19 godina

Bio sam u Skadru prije tachno godinu dana, a koliko vidim iz teksta nije se nista promijenilo. Ja sam ostao cetiri dana u naselju Siroka, u Karitasovom smjestaju. Ruta moje posjete Albaniji je bila preko drugog granicnog prelaza, Bozaja – Han Hotit. U toku tih nekoliko dana sam imao priliku i da odem juznije i da se uvjerim da je Skadar najzapusteniji (veci grad) u Albaniji. Kako krenete putem ka Tirani, potpuno druga slika! Zbilja nema struje po pola dana, grad je prljav i zapusten, pa njegove siroke ulice, koje su inace projektovali Italijani izgledaju sablasno. Most koji spaja dvije obale datira iz Prvog svjetskog rata, i dva automobila ne mogu da se mimoidju preko njega pa saobraćajci dan – noć regulisu protok vozila. Karakteristika toga mosta je da moze da se okrene za 90 stepeni da bi brodići prosli u Jezero ili obratno u Bojanu. Zao mi je sto u textu nije pomenuta tvrdjava Rozafa koje je prica za sebe... O gostoprimistvu naroda sve najljepse, kao i svugdke gdje zivi sirotinja.
Kratka oko Vladimira, ko je ucio istoriju zna. Zetski vladar, kojeg je pravoslavna crkva kanonizovala u sveca. Predznak Jovan je dobio zbog nacina na koji je pogubljen, usjekovanjem glave, od strane vizantijskog cara Samuila....te je po njemu naselje Vladimir i dobilo ime.

Dragana

pre 19 godina

Petre, nema potrebe da se ikome izvinjavate. To su bili VASI utisci i oni su uvek subjektivni. Ono sto je najvaznije je da ste o Skandru pisali tako da se bar 20 ljudi zainteresovalo za taj grad (at least da napise komentar). Cilj je postignut.

buba

pre 19 godina

Dragi Petre, nspisao si tekst i on je objavljen. Ljudi imaju prava da komentarišu, da im se svidi ili ne. Sigurno nisi pisao sa namerom da te svi obasipaju lovorikama, i zato nemoj sada ništa da objašnjavaš i da se pravdaš. Ko želi neka ode, pa neka nam kaže kako je bilo. (ali ja bih ipak savetovala ušuškanu EU gde su na svakom koraku automati za novac, prezervative i cigarete.)

Petar

pre 19 godina

Molim da se politika ostavi po strani. Nije mi bila namera da otvaram polemiku na tu temu. Istina je da je tekst nastao 2002. godine, u vreme kada se asfaltirao put Skadar - Muriqan :) i drago mi je da je zavrsen. Slazem se da postoje mesta i u SCG pa i u okolnim zemljama koja lice na prizore koje sam video u Albaniji i to nije sporno. Sam izbor fotografija je "na teret" autora sajta, ali, ako mi verujete, nije bilo subjektivnog izbora ni kada sam te fotografije nacinio, pre dve ipo godine u Skadru. Fakat, to je tako, svidel ose nekome ili ne. Sto se tice prosecne plate, ona jeste, prema onome sto sam cuo, bila nekolioko desetina eura, ali i sami znate da je u Srbiji plata bila 3 marke, pa se zivelo, dakle - zvanicni podaci su jedno, a nacini dolazenja do kinte 0 drugo (zivot na crno, dobro poznat u Srbiji). Jos jednom - ako ste (avan)turista POSETITE ALBANIJU, to je bio i moj moto.

Ana-malsi

pre 19 godina

Postovanje svima od domordca is Ana Malit .
Clanak nije bas los ali ima puno neistina jer je napisan odavno. Naime put Sukobin/Muriqan -Skadar je putpuno asfaltiran sa dvije trake i trenutno je puno bolji od onoga Ulcinj-Sukobin.
Drugo sto se bezbednosni ne-Albanaca tice mogu reci da sa tokom leta vidio puno Makedonaca, Hrvata pa i ostalih registracija i nisam jos cuo o loshem iskustvu. Mogu reci Srbi su dobro dosli kao gosti sa obje strane Ulcinja i Skadra, naravno ne kao "osvajaci". Sve ostalo su predrasude.
Istina je da vise nema "Vladimira" u Vladimiru inace naziv mjesta je Kater-koll. Ime je nametnuto negdje 1930-ih godina kad su nam sva prezimena po-icili a trebalo je da spomene Gjon/Jovan Vladimira koji je bio svetac ovih krajeva u 11 stolecu.Covjek je jednostavno nije bio prihvatio podjelu krscanstva pa je htio da ujedini sve narode oko Hrista. Ali kao sto se danas vidi sa Jugo-Slovenima se bas zajedno ne moze.

Dejan

pre 19 godina

Ne bih da polemisem, ali bih coveku koji se potpisuje sa Dobar Glas skrenuo paznju da je Vladimir slovensko, a ne hriscansko ime, pa sa te strane mislim da je opservacija na mestu. Covek je sam priznao da se borio protiv svojih predrasuda, dao je svoje vidjenje stvari i mozete se sa tim sloziti ili ne...

Ana

pre 19 godina

Ja verujem da su slike odraz tamosnjeg stanja, ali takodje znam da se sa slika ne prepoznaje da li se radi o Skadru ili mozda nekom gradicu u Srbiji. Isti jad i beda, nazalost.

ZORAN

pre 19 godina

Nešto u ovom tekstu nije tačno preneseno. Biću sažet:
• prosečna plata, kako se tvrdi je 20 EUR;
• 1 EUR = 100 leka;
• dnevne novine koštaju 30 leka.
Znači, kada bismo ovaj paritet uporedili sa našom prosečnom platom od 200 EUR = 16000 din, izlazi da tamo dnevne novine koštaju 240 dinara, ili 10 puta skuplje nego što je normalno.
Znači, ili je prosečna plata 200 EUR ili novine koštaju 3 leka. Toliko.

Dobar glas

pre 19 godina

Mislim da je pismo vaseg citaoca puna predrasuda, ciji sam naslov je u suprotnosti sa realnoscu i cinjenicama. Jeste da je sever Albanije, i deo o kojem je napisano najnerazvijeniji deo Albanije, i stoga je logicno da postoje i stvari na koje je ukazao autor teksta. Ali ipak, vas citalac ne razume mentalitet tih ljudi koji su veoma dobri i plemeniti, i na koje nije na najbolji nacin napisano. Takodje, autor teksta je napisao tekst koje imaju dosta neistina, koji sa slikama, ostavlja utisak da se radi o zemlji i ljudima iz neke africke zemlje. Takodje i ona opaska o selu Vladimir, ne stoji jer je ime Vladimir, ako se ne varam, hriscansko ime, i da ne verujem da tamo nema Vladimira. Ima Skadar dobrih i pozitivnih stvari, sto vise one su u vecem broju od negativnih i da nema savrsene zemlje. I na kraju rekao bih da je vasa redakcija nacinila veliku gresku sto je dala da se publikuje ovaj tekst, koji vise lici na neki tekst sa kojim se hoce postignuti neki politicki cilj, jer se ovakvim reportazama obicno pise o bolji i svetlim stranama te zemlje ili mesta. Dobro pogledajte zemlje u kojima ste napisali i uporedite ih sa realnim stanjem sredine o kojoj je napisano, pa posle ih uporedite, pa cete videti razliku.

emanuela

pre 19 godina

Kao provo, pozdrav svima onima koji su bili u Albaniju a i onima koji nisu bili u Albaniju. Covek moze da uziva dok putuje raznim mestima, i to na razliciti nacin. Provesti vreme u Albaniju moze biti jedna neverovatna avantura, to znaju oni koji su bili na razlicitim mestima u Albaniju, mada svi mi znamo da kamera moze slikati svasta i svugde ima takva mesta koja ne izgledaju kao mesta snova, ali sto se tice Albanie mogu vam reci da tamo postoje takva mesta, najbolje je da idete tamo i da ih posetite zato sto vredi jedan takva poseta. Sigurnost. Dajte ljudi, niko nije siguran danas u ovaj svet. Ali zato postoje "challenges" ako budite isli - ljepo se provedite. Ja volim putovanje tako sto bi voljela da putujem i u onim mestima gde ima krava, mercedesa, zastava, svinje!
Bas bi volela da vidim kako ce Albanija izgledati posle deset godina

Dragan

pre 19 godina

Baš je dobar tekst, mogao je biti i malo duži. Što ne piše neko o Turskoj, ili Egiptu? To nam je malo pristupačnije od Albanije.

Petar

pre 19 godina

Moram da dodam i ovo (zbog Ane): poznato mi je tradicionalno albansko gostoprimstvo, i doziveo sam ga npr u Preshevu, kad sam, kao novinar, boravio tamo u krugu jedne albanske porodice. I tako dalje. Medjutim, i u Albaniji se desavaju tranzicioni procesi, koji dovode do lomova u drustvu, pa i do uspostavljanja novih odnosa, u kojima dominira neki drugi aspekt. Dakle, sve poshasti tranzicije koje su i kod nas prisutne, u varijanti koja je nama bliska. Njihova je malo drugacija, prilagodjena njihovom mentalitetu. "Vodich", Albanac, koji nas je vozio od granice do Skadra, nije nam dopustio da posetimo pijacu, objasnjavajuci nam da mozemo naici na neprijatnosti. Ako je on smatrao da je problem obici pijacu (neka vrsta buvljaka), ja verujem u njegovu procenu. Na kraju, doziveli smo i jednu malu neprijatnost, kada smo fotografisali zenu sa gajbicom na glavi, koja je od nas trazila 10 evra za "autorska prava", a novas su nam trazili i kada smo fotografisali crkvu, i to radnici koji su tu radili ... A nociti u hotelu u kome tada zaista nije bilo struje, smatrao sam da je opasno, a kome nije, nek se okusha... Opasno je i u Srbiji nositi shal nekog fudbalskog kluba, ne pravim razliku, samo konstatujem...

Ana

pre 19 godina

"Stranac u noći u Albaniji ipak je tema za neku drugu priču."

Ovo nije nista drugo nego predrasuda. Znam licno ljude koji su isli na po mesec dana sa rancem na ledjima po Albaniji, pre jedno desetak godina. Obicnim narodom su odusevljeni, oni takvo gostoprimstvo nisu nikad doziveli, iako su ljudi uzasno siromasni da su im cak trazili na poklon hemijske olovke, naravno, u nekim zabacenijim krajevima, a da ne spominjem da su uvek spavali u krevetu domacina, dok su Albanci spavali na podu (niko im nije dozvolio da spavaju slucajno u satoru!!). A svi su im sve vreme pricali da se jako paze, a to se odnosilo na to da ne idu sami po nekim planincinama (kao sto su isli), kao ni po mraku. Sta reci o ovakvom tretmanu gostiju, ako ne da je jako lep.

Djuk

pre 19 godina

Super tekst! Za ljubitelje alternativnog (avan)turizma, sasvim fina reportaza. Mene doduse ne vuce neka jaka zelja da posetim te krajeve, ali je lepo procitati i saznati nesto o nama nepoznatim predelima. Vecina nas vise zna o Australiji nego o Albaniji, to je cudno, zar ne?

du$an

pre 19 godina

Predrasude? ...ne!
Fenomenalno? ...mm.. ne!
Otici i licno se uveriti?
NE NIKAKO!
(bar u naredne tri decenije)
Ipak,stil je jednostavan i slikovit...

Modesty EU

pre 19 godina

Uzivala sam u putopisu i bas mi krivo sto ja nisam bila na tako egzoticnom mestu:(
A sto se predrasuda tice, nemojte da se zavaravate gospodo, da neko krene da pise putopis o nekim zabitima Sandzaka (bila, videla)ne bi ni ovo imao da napise. Krave, stari Mercedesi, pustos - pa toga ima gde hoces. Ovo je interesantnije jer tamo niko nije bio. O ovim ostalima niko ni ne pise.

npb

pre 19 godina

Ne znam koliko se baš može reći da autor ima predrasuda. Jer video je šta je video. Druga je stvar što kod “nas” (pogotovo u Crnoj Gori i južnoj Srbiji) siutacija nije mnogo drugačija. April je, a put Šćepan Plje-Plužine u CG je neprohodan zbog snega. Otkazuju se ski sezone zbog mnogo snega (??). A stočne zaprege ukrašavaju naše propale puteve...
Što se bezbednosti u Albaniji tiče, to je subjektivna stvar. Za nas je ta zemlja uvek bila put u nepoznato, pa je prirodan i strah.
Konačno, ono što stoji je da je opšti standard u Albaniji mnogo ispod standarda u SCG i da će biti potrebno mnogo ulaganja i mnogo vremena da stvari krenu nabolje.
Lično bih voleo da posetim Skadar i priobalje Albanije.

Petar

pre 19 godina

Kakve crne zablude, gos. Gjekaj... Pa sve navedeno, video sam sopstvenim ocima, a i objavljene fotografije govore po nesto o tome ... Da se razumemo - meni se tamo dopalo, i citava prica nema ni jednu drugu konotaciju, osim preporuke da se poseti Skadar. U vreme kada sam ja isao tamo, pre tri godine, nije bilo organizovanih ekskurzistickih tura, sada ih ima (iz Bara, Budve), pa - izvol'te svi, licno se uverite i lepo provedite u Albaniji :)

by default

pre 19 godina

Moram priznati da je autor ovog teksta malo "nasminkao" Skadar i okolinu jer ja sam tamo bio pre 2 godine i bilo je manje-vise a vise manje nego lepo iskustvo nego u poredjenju sa ovim tekstom.
U svakom slucaju nagledao sam se bunkera, Mercedesa 200D i krava za ceo svoj zivot.
Treba poci do Skadra na 2-3 sata.

paul gjekaj

pre 19 godina

Kratko,test da je napisan prije recimo 20god dalo bi se i nešto komentirat,ovako zaista sam text o svemu govori da gos.i dalje stoji na nekim njegovim starim zabludama koje zaista niko normalan to više ne vidi sem njega i oni njemu slični.
S štovanjem.DBK

Ana

pre 19 godina

"Stranac u noći u Albaniji ipak je tema za neku drugu priču."

Ovo nije nista drugo nego predrasuda. Znam licno ljude koji su isli na po mesec dana sa rancem na ledjima po Albaniji, pre jedno desetak godina. Obicnim narodom su odusevljeni, oni takvo gostoprimstvo nisu nikad doziveli, iako su ljudi uzasno siromasni da su im cak trazili na poklon hemijske olovke, naravno, u nekim zabacenijim krajevima, a da ne spominjem da su uvek spavali u krevetu domacina, dok su Albanci spavali na podu (niko im nije dozvolio da spavaju slucajno u satoru!!). A svi su im sve vreme pricali da se jako paze, a to se odnosilo na to da ne idu sami po nekim planincinama (kao sto su isli), kao ni po mraku. Sta reci o ovakvom tretmanu gostiju, ako ne da je jako lep.

Ana-malsi

pre 19 godina

Postovanje svima od domordca is Ana Malit .
Clanak nije bas los ali ima puno neistina jer je napisan odavno. Naime put Sukobin/Muriqan -Skadar je putpuno asfaltiran sa dvije trake i trenutno je puno bolji od onoga Ulcinj-Sukobin.
Drugo sto se bezbednosni ne-Albanaca tice mogu reci da sa tokom leta vidio puno Makedonaca, Hrvata pa i ostalih registracija i nisam jos cuo o loshem iskustvu. Mogu reci Srbi su dobro dosli kao gosti sa obje strane Ulcinja i Skadra, naravno ne kao "osvajaci". Sve ostalo su predrasude.
Istina je da vise nema "Vladimira" u Vladimiru inace naziv mjesta je Kater-koll. Ime je nametnuto negdje 1930-ih godina kad su nam sva prezimena po-icili a trebalo je da spomene Gjon/Jovan Vladimira koji je bio svetac ovih krajeva u 11 stolecu.Covjek je jednostavno nije bio prihvatio podjelu krscanstva pa je htio da ujedini sve narode oko Hrista. Ali kao sto se danas vidi sa Jugo-Slovenima se bas zajedno ne moze.

by default

pre 19 godina

Moram priznati da je autor ovog teksta malo "nasminkao" Skadar i okolinu jer ja sam tamo bio pre 2 godine i bilo je manje-vise a vise manje nego lepo iskustvo nego u poredjenju sa ovim tekstom.
U svakom slucaju nagledao sam se bunkera, Mercedesa 200D i krava za ceo svoj zivot.
Treba poci do Skadra na 2-3 sata.

Petar

pre 19 godina

Kakve crne zablude, gos. Gjekaj... Pa sve navedeno, video sam sopstvenim ocima, a i objavljene fotografije govore po nesto o tome ... Da se razumemo - meni se tamo dopalo, i citava prica nema ni jednu drugu konotaciju, osim preporuke da se poseti Skadar. U vreme kada sam ja isao tamo, pre tri godine, nije bilo organizovanih ekskurzistickih tura, sada ih ima (iz Bara, Budve), pa - izvol'te svi, licno se uverite i lepo provedite u Albaniji :)

emanuela

pre 19 godina

Kao provo, pozdrav svima onima koji su bili u Albaniju a i onima koji nisu bili u Albaniju. Covek moze da uziva dok putuje raznim mestima, i to na razliciti nacin. Provesti vreme u Albaniju moze biti jedna neverovatna avantura, to znaju oni koji su bili na razlicitim mestima u Albaniju, mada svi mi znamo da kamera moze slikati svasta i svugde ima takva mesta koja ne izgledaju kao mesta snova, ali sto se tice Albanie mogu vam reci da tamo postoje takva mesta, najbolje je da idete tamo i da ih posetite zato sto vredi jedan takva poseta. Sigurnost. Dajte ljudi, niko nije siguran danas u ovaj svet. Ali zato postoje "challenges" ako budite isli - ljepo se provedite. Ja volim putovanje tako sto bi voljela da putujem i u onim mestima gde ima krava, mercedesa, zastava, svinje!
Bas bi volela da vidim kako ce Albanija izgledati posle deset godina

Dobar glas

pre 19 godina

Mislim da je pismo vaseg citaoca puna predrasuda, ciji sam naslov je u suprotnosti sa realnoscu i cinjenicama. Jeste da je sever Albanije, i deo o kojem je napisano najnerazvijeniji deo Albanije, i stoga je logicno da postoje i stvari na koje je ukazao autor teksta. Ali ipak, vas citalac ne razume mentalitet tih ljudi koji su veoma dobri i plemeniti, i na koje nije na najbolji nacin napisano. Takodje, autor teksta je napisao tekst koje imaju dosta neistina, koji sa slikama, ostavlja utisak da se radi o zemlji i ljudima iz neke africke zemlje. Takodje i ona opaska o selu Vladimir, ne stoji jer je ime Vladimir, ako se ne varam, hriscansko ime, i da ne verujem da tamo nema Vladimira. Ima Skadar dobrih i pozitivnih stvari, sto vise one su u vecem broju od negativnih i da nema savrsene zemlje. I na kraju rekao bih da je vasa redakcija nacinila veliku gresku sto je dala da se publikuje ovaj tekst, koji vise lici na neki tekst sa kojim se hoce postignuti neki politicki cilj, jer se ovakvim reportazama obicno pise o bolji i svetlim stranama te zemlje ili mesta. Dobro pogledajte zemlje u kojima ste napisali i uporedite ih sa realnim stanjem sredine o kojoj je napisano, pa posle ih uporedite, pa cete videti razliku.

Petar

pre 19 godina

Moram da dodam i ovo (zbog Ane): poznato mi je tradicionalno albansko gostoprimstvo, i doziveo sam ga npr u Preshevu, kad sam, kao novinar, boravio tamo u krugu jedne albanske porodice. I tako dalje. Medjutim, i u Albaniji se desavaju tranzicioni procesi, koji dovode do lomova u drustvu, pa i do uspostavljanja novih odnosa, u kojima dominira neki drugi aspekt. Dakle, sve poshasti tranzicije koje su i kod nas prisutne, u varijanti koja je nama bliska. Njihova je malo drugacija, prilagodjena njihovom mentalitetu. "Vodich", Albanac, koji nas je vozio od granice do Skadra, nije nam dopustio da posetimo pijacu, objasnjavajuci nam da mozemo naici na neprijatnosti. Ako je on smatrao da je problem obici pijacu (neka vrsta buvljaka), ja verujem u njegovu procenu. Na kraju, doziveli smo i jednu malu neprijatnost, kada smo fotografisali zenu sa gajbicom na glavi, koja je od nas trazila 10 evra za "autorska prava", a novas su nam trazili i kada smo fotografisali crkvu, i to radnici koji su tu radili ... A nociti u hotelu u kome tada zaista nije bilo struje, smatrao sam da je opasno, a kome nije, nek se okusha... Opasno je i u Srbiji nositi shal nekog fudbalskog kluba, ne pravim razliku, samo konstatujem...

ZORAN

pre 19 godina

Nešto u ovom tekstu nije tačno preneseno. Biću sažet:
• prosečna plata, kako se tvrdi je 20 EUR;
• 1 EUR = 100 leka;
• dnevne novine koštaju 30 leka.
Znači, kada bismo ovaj paritet uporedili sa našom prosečnom platom od 200 EUR = 16000 din, izlazi da tamo dnevne novine koštaju 240 dinara, ili 10 puta skuplje nego što je normalno.
Znači, ili je prosečna plata 200 EUR ili novine koštaju 3 leka. Toliko.

Ana

pre 19 godina

Ja verujem da su slike odraz tamosnjeg stanja, ali takodje znam da se sa slika ne prepoznaje da li se radi o Skadru ili mozda nekom gradicu u Srbiji. Isti jad i beda, nazalost.

Modesty EU

pre 19 godina

Uzivala sam u putopisu i bas mi krivo sto ja nisam bila na tako egzoticnom mestu:(
A sto se predrasuda tice, nemojte da se zavaravate gospodo, da neko krene da pise putopis o nekim zabitima Sandzaka (bila, videla)ne bi ni ovo imao da napise. Krave, stari Mercedesi, pustos - pa toga ima gde hoces. Ovo je interesantnije jer tamo niko nije bio. O ovim ostalima niko ni ne pise.

Dejan

pre 19 godina

Ne bih da polemisem, ali bih coveku koji se potpisuje sa Dobar Glas skrenuo paznju da je Vladimir slovensko, a ne hriscansko ime, pa sa te strane mislim da je opservacija na mestu. Covek je sam priznao da se borio protiv svojih predrasuda, dao je svoje vidjenje stvari i mozete se sa tim sloziti ili ne...

Dragan

pre 19 godina

Bio sam u Skadru prije tachno godinu dana, a koliko vidim iz teksta nije se nista promijenilo. Ja sam ostao cetiri dana u naselju Siroka, u Karitasovom smjestaju. Ruta moje posjete Albaniji je bila preko drugog granicnog prelaza, Bozaja – Han Hotit. U toku tih nekoliko dana sam imao priliku i da odem juznije i da se uvjerim da je Skadar najzapusteniji (veci grad) u Albaniji. Kako krenete putem ka Tirani, potpuno druga slika! Zbilja nema struje po pola dana, grad je prljav i zapusten, pa njegove siroke ulice, koje su inace projektovali Italijani izgledaju sablasno. Most koji spaja dvije obale datira iz Prvog svjetskog rata, i dva automobila ne mogu da se mimoidju preko njega pa saobraćajci dan – noć regulisu protok vozila. Karakteristika toga mosta je da moze da se okrene za 90 stepeni da bi brodići prosli u Jezero ili obratno u Bojanu. Zao mi je sto u textu nije pomenuta tvrdjava Rozafa koje je prica za sebe... O gostoprimistvu naroda sve najljepse, kao i svugdke gdje zivi sirotinja.
Kratka oko Vladimira, ko je ucio istoriju zna. Zetski vladar, kojeg je pravoslavna crkva kanonizovala u sveca. Predznak Jovan je dobio zbog nacina na koji je pogubljen, usjekovanjem glave, od strane vizantijskog cara Samuila....te je po njemu naselje Vladimir i dobilo ime.

paul gjekaj

pre 19 godina

Kratko,test da je napisan prije recimo 20god dalo bi se i nešto komentirat,ovako zaista sam text o svemu govori da gos.i dalje stoji na nekim njegovim starim zabludama koje zaista niko normalan to više ne vidi sem njega i oni njemu slični.
S štovanjem.DBK

du$an

pre 19 godina

Predrasude? ...ne!
Fenomenalno? ...mm.. ne!
Otici i licno se uveriti?
NE NIKAKO!
(bar u naredne tri decenije)
Ipak,stil je jednostavan i slikovit...

Djuk

pre 19 godina

Super tekst! Za ljubitelje alternativnog (avan)turizma, sasvim fina reportaza. Mene doduse ne vuce neka jaka zelja da posetim te krajeve, ali je lepo procitati i saznati nesto o nama nepoznatim predelima. Vecina nas vise zna o Australiji nego o Albaniji, to je cudno, zar ne?

Dragan

pre 19 godina

Baš je dobar tekst, mogao je biti i malo duži. Što ne piše neko o Turskoj, ili Egiptu? To nam je malo pristupačnije od Albanije.

npb

pre 19 godina

Ne znam koliko se baš može reći da autor ima predrasuda. Jer video je šta je video. Druga je stvar što kod “nas” (pogotovo u Crnoj Gori i južnoj Srbiji) siutacija nije mnogo drugačija. April je, a put Šćepan Plje-Plužine u CG je neprohodan zbog snega. Otkazuju se ski sezone zbog mnogo snega (??). A stočne zaprege ukrašavaju naše propale puteve...
Što se bezbednosti u Albaniji tiče, to je subjektivna stvar. Za nas je ta zemlja uvek bila put u nepoznato, pa je prirodan i strah.
Konačno, ono što stoji je da je opšti standard u Albaniji mnogo ispod standarda u SCG i da će biti potrebno mnogo ulaganja i mnogo vremena da stvari krenu nabolje.
Lično bih voleo da posetim Skadar i priobalje Albanije.

Petar

pre 19 godina

Molim da se politika ostavi po strani. Nije mi bila namera da otvaram polemiku na tu temu. Istina je da je tekst nastao 2002. godine, u vreme kada se asfaltirao put Skadar - Muriqan :) i drago mi je da je zavrsen. Slazem se da postoje mesta i u SCG pa i u okolnim zemljama koja lice na prizore koje sam video u Albaniji i to nije sporno. Sam izbor fotografija je "na teret" autora sajta, ali, ako mi verujete, nije bilo subjektivnog izbora ni kada sam te fotografije nacinio, pre dve ipo godine u Skadru. Fakat, to je tako, svidel ose nekome ili ne. Sto se tice prosecne plate, ona jeste, prema onome sto sam cuo, bila nekolioko desetina eura, ali i sami znate da je u Srbiji plata bila 3 marke, pa se zivelo, dakle - zvanicni podaci su jedno, a nacini dolazenja do kinte 0 drugo (zivot na crno, dobro poznat u Srbiji). Jos jednom - ako ste (avan)turista POSETITE ALBANIJU, to je bio i moj moto.

Dragana

pre 19 godina

Petre, nema potrebe da se ikome izvinjavate. To su bili VASI utisci i oni su uvek subjektivni. Ono sto je najvaznije je da ste o Skandru pisali tako da se bar 20 ljudi zainteresovalo za taj grad (at least da napise komentar). Cilj je postignut.

Jella

pre 19 godina

Svaka cast i piscu i svim kometarima!Ovo su odlicne teme i zahvaljujem se B92 jer ih otvara.
Nisam bila u Albaniji ali sam isla do granice.Mi letujemo svake godine na Adi Bojani. Sve je to manje vise slicno i nije stvar samo siromastva nego i mentaliteta kao i uticaja komunizma na svest naroda.Ne zelim da podsticem politicka pitanja ali stvar turizma najvise zavisi od politike zemlje.Ni Ada Bojana nije nista bolja od Skadra.Zvuci kao "elitno" mesto jer dolaze poznati.To se zove "kraj sveta",a ne uzbudljiva destinacija.Ko voli da pobegne od civilizacije,samo neka se uputi juzno od Ulcinja.Mislim da u tom slucaju nece biti bitno da li si u Albaniji ili u SCG.Sa mercedesima ili bez njih,ja sam letovala sa kravama na plazi-(krdo).Medjutim,meni manje smetaju krave nego gomila ljudi,na primer, na Sloveskoj plazi.Stvar je individualna.
Kada bi se na Skadru pojavili neki poznati ljudi da letuju i Skadar bi postao elita.
Sto se tice novca:
U Shtoju,mestu pre Ade Bojane mozete da nocite za 3-5E,ali ulaz na Adu (sa jednom trakom preko mosta u oba smera) ce vas kostati 2E ako niste gost "elitnog" hotela na samoj Adi (nocenje sa doruckom ali bez vode-25E po osobi),sto uopsteno govori i o nasim apsurdnostima.Dakle,prica nam je ista.Predrasuda ima i za Albaniju i za Ulcinj podjednako.Ne vidim razlog da pisca iko osudjuje zbog toga.(cak i da je imao predrasuda.)

felix

pre 19 godina

I ja sam pročitao do Vladimira i onda odustao. Putopisac je odgovoran znati činjenice, a urednik urediti svoje izdanje. "U Vladimiru nema više ni jednog Vladimira." Ima ih točno toliko koliko ih je vazda bilo u mjestu četiri brijega - Katr-koll.

buba

pre 19 godina

Dragi Petre, nspisao si tekst i on je objavljen. Ljudi imaju prava da komentarišu, da im se svidi ili ne. Sigurno nisi pisao sa namerom da te svi obasipaju lovorikama, i zato nemoj sada ništa da objašnjavaš i da se pravdaš. Ko želi neka ode, pa neka nam kaže kako je bilo. (ali ja bih ipak savetovala ušuškanu EU gde su na svakom koraku automati za novac, prezervative i cigarete.)

felix

pre 19 godina

I ja sam pročitao do Vladimira i onda odustao. Putopisac je odgovoran znati činjenice, a urednik urediti svoje izdanje. "U Vladimiru nema više ni jednog Vladimira." Ima ih točno toliko koliko ih je vazda bilo u mjestu četiri brijega - Katr-koll.

buba

pre 19 godina

Dragi Petre, nspisao si tekst i on je objavljen. Ljudi imaju prava da komentarišu, da im se svidi ili ne. Sigurno nisi pisao sa namerom da te svi obasipaju lovorikama, i zato nemoj sada ništa da objašnjavaš i da se pravdaš. Ko želi neka ode, pa neka nam kaže kako je bilo. (ali ja bih ipak savetovala ušuškanu EU gde su na svakom koraku automati za novac, prezervative i cigarete.)

paul gjekaj

pre 19 godina

Kratko,test da je napisan prije recimo 20god dalo bi se i nešto komentirat,ovako zaista sam text o svemu govori da gos.i dalje stoji na nekim njegovim starim zabludama koje zaista niko normalan to više ne vidi sem njega i oni njemu slični.
S štovanjem.DBK

Petar

pre 19 godina

Molim da se politika ostavi po strani. Nije mi bila namera da otvaram polemiku na tu temu. Istina je da je tekst nastao 2002. godine, u vreme kada se asfaltirao put Skadar - Muriqan :) i drago mi je da je zavrsen. Slazem se da postoje mesta i u SCG pa i u okolnim zemljama koja lice na prizore koje sam video u Albaniji i to nije sporno. Sam izbor fotografija je "na teret" autora sajta, ali, ako mi verujete, nije bilo subjektivnog izbora ni kada sam te fotografije nacinio, pre dve ipo godine u Skadru. Fakat, to je tako, svidel ose nekome ili ne. Sto se tice prosecne plate, ona jeste, prema onome sto sam cuo, bila nekolioko desetina eura, ali i sami znate da je u Srbiji plata bila 3 marke, pa se zivelo, dakle - zvanicni podaci su jedno, a nacini dolazenja do kinte 0 drugo (zivot na crno, dobro poznat u Srbiji). Jos jednom - ako ste (avan)turista POSETITE ALBANIJU, to je bio i moj moto.

du$an

pre 19 godina

Predrasude? ...ne!
Fenomenalno? ...mm.. ne!
Otici i licno se uveriti?
NE NIKAKO!
(bar u naredne tri decenije)
Ipak,stil je jednostavan i slikovit...

Petar

pre 19 godina

Moram da dodam i ovo (zbog Ane): poznato mi je tradicionalno albansko gostoprimstvo, i doziveo sam ga npr u Preshevu, kad sam, kao novinar, boravio tamo u krugu jedne albanske porodice. I tako dalje. Medjutim, i u Albaniji se desavaju tranzicioni procesi, koji dovode do lomova u drustvu, pa i do uspostavljanja novih odnosa, u kojima dominira neki drugi aspekt. Dakle, sve poshasti tranzicije koje su i kod nas prisutne, u varijanti koja je nama bliska. Njihova je malo drugacija, prilagodjena njihovom mentalitetu. "Vodich", Albanac, koji nas je vozio od granice do Skadra, nije nam dopustio da posetimo pijacu, objasnjavajuci nam da mozemo naici na neprijatnosti. Ako je on smatrao da je problem obici pijacu (neka vrsta buvljaka), ja verujem u njegovu procenu. Na kraju, doziveli smo i jednu malu neprijatnost, kada smo fotografisali zenu sa gajbicom na glavi, koja je od nas trazila 10 evra za "autorska prava", a novas su nam trazili i kada smo fotografisali crkvu, i to radnici koji su tu radili ... A nociti u hotelu u kome tada zaista nije bilo struje, smatrao sam da je opasno, a kome nije, nek se okusha... Opasno je i u Srbiji nositi shal nekog fudbalskog kluba, ne pravim razliku, samo konstatujem...

Ana-malsi

pre 19 godina

Postovanje svima od domordca is Ana Malit .
Clanak nije bas los ali ima puno neistina jer je napisan odavno. Naime put Sukobin/Muriqan -Skadar je putpuno asfaltiran sa dvije trake i trenutno je puno bolji od onoga Ulcinj-Sukobin.
Drugo sto se bezbednosni ne-Albanaca tice mogu reci da sa tokom leta vidio puno Makedonaca, Hrvata pa i ostalih registracija i nisam jos cuo o loshem iskustvu. Mogu reci Srbi su dobro dosli kao gosti sa obje strane Ulcinja i Skadra, naravno ne kao "osvajaci". Sve ostalo su predrasude.
Istina je da vise nema "Vladimira" u Vladimiru inace naziv mjesta je Kater-koll. Ime je nametnuto negdje 1930-ih godina kad su nam sva prezimena po-icili a trebalo je da spomene Gjon/Jovan Vladimira koji je bio svetac ovih krajeva u 11 stolecu.Covjek je jednostavno nije bio prihvatio podjelu krscanstva pa je htio da ujedini sve narode oko Hrista. Ali kao sto se danas vidi sa Jugo-Slovenima se bas zajedno ne moze.

Modesty EU

pre 19 godina

Uzivala sam u putopisu i bas mi krivo sto ja nisam bila na tako egzoticnom mestu:(
A sto se predrasuda tice, nemojte da se zavaravate gospodo, da neko krene da pise putopis o nekim zabitima Sandzaka (bila, videla)ne bi ni ovo imao da napise. Krave, stari Mercedesi, pustos - pa toga ima gde hoces. Ovo je interesantnije jer tamo niko nije bio. O ovim ostalima niko ni ne pise.

Dragan

pre 19 godina

Baš je dobar tekst, mogao je biti i malo duži. Što ne piše neko o Turskoj, ili Egiptu? To nam je malo pristupačnije od Albanije.

ZORAN

pre 19 godina

Nešto u ovom tekstu nije tačno preneseno. Biću sažet:
• prosečna plata, kako se tvrdi je 20 EUR;
• 1 EUR = 100 leka;
• dnevne novine koštaju 30 leka.
Znači, kada bismo ovaj paritet uporedili sa našom prosečnom platom od 200 EUR = 16000 din, izlazi da tamo dnevne novine koštaju 240 dinara, ili 10 puta skuplje nego što je normalno.
Znači, ili je prosečna plata 200 EUR ili novine koštaju 3 leka. Toliko.

Dragan

pre 19 godina

Bio sam u Skadru prije tachno godinu dana, a koliko vidim iz teksta nije se nista promijenilo. Ja sam ostao cetiri dana u naselju Siroka, u Karitasovom smjestaju. Ruta moje posjete Albaniji je bila preko drugog granicnog prelaza, Bozaja – Han Hotit. U toku tih nekoliko dana sam imao priliku i da odem juznije i da se uvjerim da je Skadar najzapusteniji (veci grad) u Albaniji. Kako krenete putem ka Tirani, potpuno druga slika! Zbilja nema struje po pola dana, grad je prljav i zapusten, pa njegove siroke ulice, koje su inace projektovali Italijani izgledaju sablasno. Most koji spaja dvije obale datira iz Prvog svjetskog rata, i dva automobila ne mogu da se mimoidju preko njega pa saobraćajci dan – noć regulisu protok vozila. Karakteristika toga mosta je da moze da se okrene za 90 stepeni da bi brodići prosli u Jezero ili obratno u Bojanu. Zao mi je sto u textu nije pomenuta tvrdjava Rozafa koje je prica za sebe... O gostoprimistvu naroda sve najljepse, kao i svugdke gdje zivi sirotinja.
Kratka oko Vladimira, ko je ucio istoriju zna. Zetski vladar, kojeg je pravoslavna crkva kanonizovala u sveca. Predznak Jovan je dobio zbog nacina na koji je pogubljen, usjekovanjem glave, od strane vizantijskog cara Samuila....te je po njemu naselje Vladimir i dobilo ime.

Jella

pre 19 godina

Svaka cast i piscu i svim kometarima!Ovo su odlicne teme i zahvaljujem se B92 jer ih otvara.
Nisam bila u Albaniji ali sam isla do granice.Mi letujemo svake godine na Adi Bojani. Sve je to manje vise slicno i nije stvar samo siromastva nego i mentaliteta kao i uticaja komunizma na svest naroda.Ne zelim da podsticem politicka pitanja ali stvar turizma najvise zavisi od politike zemlje.Ni Ada Bojana nije nista bolja od Skadra.Zvuci kao "elitno" mesto jer dolaze poznati.To se zove "kraj sveta",a ne uzbudljiva destinacija.Ko voli da pobegne od civilizacije,samo neka se uputi juzno od Ulcinja.Mislim da u tom slucaju nece biti bitno da li si u Albaniji ili u SCG.Sa mercedesima ili bez njih,ja sam letovala sa kravama na plazi-(krdo).Medjutim,meni manje smetaju krave nego gomila ljudi,na primer, na Sloveskoj plazi.Stvar je individualna.
Kada bi se na Skadru pojavili neki poznati ljudi da letuju i Skadar bi postao elita.
Sto se tice novca:
U Shtoju,mestu pre Ade Bojane mozete da nocite za 3-5E,ali ulaz na Adu (sa jednom trakom preko mosta u oba smera) ce vas kostati 2E ako niste gost "elitnog" hotela na samoj Adi (nocenje sa doruckom ali bez vode-25E po osobi),sto uopsteno govori i o nasim apsurdnostima.Dakle,prica nam je ista.Predrasuda ima i za Albaniju i za Ulcinj podjednako.Ne vidim razlog da pisca iko osudjuje zbog toga.(cak i da je imao predrasuda.)

Petar

pre 19 godina

Kakve crne zablude, gos. Gjekaj... Pa sve navedeno, video sam sopstvenim ocima, a i objavljene fotografije govore po nesto o tome ... Da se razumemo - meni se tamo dopalo, i citava prica nema ni jednu drugu konotaciju, osim preporuke da se poseti Skadar. U vreme kada sam ja isao tamo, pre tri godine, nije bilo organizovanih ekskurzistickih tura, sada ih ima (iz Bara, Budve), pa - izvol'te svi, licno se uverite i lepo provedite u Albaniji :)

Djuk

pre 19 godina

Super tekst! Za ljubitelje alternativnog (avan)turizma, sasvim fina reportaza. Mene doduse ne vuce neka jaka zelja da posetim te krajeve, ali je lepo procitati i saznati nesto o nama nepoznatim predelima. Vecina nas vise zna o Australiji nego o Albaniji, to je cudno, zar ne?

Ana

pre 19 godina

"Stranac u noći u Albaniji ipak je tema za neku drugu priču."

Ovo nije nista drugo nego predrasuda. Znam licno ljude koji su isli na po mesec dana sa rancem na ledjima po Albaniji, pre jedno desetak godina. Obicnim narodom su odusevljeni, oni takvo gostoprimstvo nisu nikad doziveli, iako su ljudi uzasno siromasni da su im cak trazili na poklon hemijske olovke, naravno, u nekim zabacenijim krajevima, a da ne spominjem da su uvek spavali u krevetu domacina, dok su Albanci spavali na podu (niko im nije dozvolio da spavaju slucajno u satoru!!). A svi su im sve vreme pricali da se jako paze, a to se odnosilo na to da ne idu sami po nekim planincinama (kao sto su isli), kao ni po mraku. Sta reci o ovakvom tretmanu gostiju, ako ne da je jako lep.

Dobar glas

pre 19 godina

Mislim da je pismo vaseg citaoca puna predrasuda, ciji sam naslov je u suprotnosti sa realnoscu i cinjenicama. Jeste da je sever Albanije, i deo o kojem je napisano najnerazvijeniji deo Albanije, i stoga je logicno da postoje i stvari na koje je ukazao autor teksta. Ali ipak, vas citalac ne razume mentalitet tih ljudi koji su veoma dobri i plemeniti, i na koje nije na najbolji nacin napisano. Takodje, autor teksta je napisao tekst koje imaju dosta neistina, koji sa slikama, ostavlja utisak da se radi o zemlji i ljudima iz neke africke zemlje. Takodje i ona opaska o selu Vladimir, ne stoji jer je ime Vladimir, ako se ne varam, hriscansko ime, i da ne verujem da tamo nema Vladimira. Ima Skadar dobrih i pozitivnih stvari, sto vise one su u vecem broju od negativnih i da nema savrsene zemlje. I na kraju rekao bih da je vasa redakcija nacinila veliku gresku sto je dala da se publikuje ovaj tekst, koji vise lici na neki tekst sa kojim se hoce postignuti neki politicki cilj, jer se ovakvim reportazama obicno pise o bolji i svetlim stranama te zemlje ili mesta. Dobro pogledajte zemlje u kojima ste napisali i uporedite ih sa realnim stanjem sredine o kojoj je napisano, pa posle ih uporedite, pa cete videti razliku.

Ana

pre 19 godina

Ja verujem da su slike odraz tamosnjeg stanja, ali takodje znam da se sa slika ne prepoznaje da li se radi o Skadru ili mozda nekom gradicu u Srbiji. Isti jad i beda, nazalost.

Dragana

pre 19 godina

Petre, nema potrebe da se ikome izvinjavate. To su bili VASI utisci i oni su uvek subjektivni. Ono sto je najvaznije je da ste o Skandru pisali tako da se bar 20 ljudi zainteresovalo za taj grad (at least da napise komentar). Cilj je postignut.

by default

pre 19 godina

Moram priznati da je autor ovog teksta malo "nasminkao" Skadar i okolinu jer ja sam tamo bio pre 2 godine i bilo je manje-vise a vise manje nego lepo iskustvo nego u poredjenju sa ovim tekstom.
U svakom slucaju nagledao sam se bunkera, Mercedesa 200D i krava za ceo svoj zivot.
Treba poci do Skadra na 2-3 sata.

npb

pre 19 godina

Ne znam koliko se baš može reći da autor ima predrasuda. Jer video je šta je video. Druga je stvar što kod “nas” (pogotovo u Crnoj Gori i južnoj Srbiji) siutacija nije mnogo drugačija. April je, a put Šćepan Plje-Plužine u CG je neprohodan zbog snega. Otkazuju se ski sezone zbog mnogo snega (??). A stočne zaprege ukrašavaju naše propale puteve...
Što se bezbednosti u Albaniji tiče, to je subjektivna stvar. Za nas je ta zemlja uvek bila put u nepoznato, pa je prirodan i strah.
Konačno, ono što stoji je da je opšti standard u Albaniji mnogo ispod standarda u SCG i da će biti potrebno mnogo ulaganja i mnogo vremena da stvari krenu nabolje.
Lično bih voleo da posetim Skadar i priobalje Albanije.

emanuela

pre 19 godina

Kao provo, pozdrav svima onima koji su bili u Albaniju a i onima koji nisu bili u Albaniju. Covek moze da uziva dok putuje raznim mestima, i to na razliciti nacin. Provesti vreme u Albaniju moze biti jedna neverovatna avantura, to znaju oni koji su bili na razlicitim mestima u Albaniju, mada svi mi znamo da kamera moze slikati svasta i svugde ima takva mesta koja ne izgledaju kao mesta snova, ali sto se tice Albanie mogu vam reci da tamo postoje takva mesta, najbolje je da idete tamo i da ih posetite zato sto vredi jedan takva poseta. Sigurnost. Dajte ljudi, niko nije siguran danas u ovaj svet. Ali zato postoje "challenges" ako budite isli - ljepo se provedite. Ja volim putovanje tako sto bi voljela da putujem i u onim mestima gde ima krava, mercedesa, zastava, svinje!
Bas bi volela da vidim kako ce Albanija izgledati posle deset godina

Dejan

pre 19 godina

Ne bih da polemisem, ali bih coveku koji se potpisuje sa Dobar Glas skrenuo paznju da je Vladimir slovensko, a ne hriscansko ime, pa sa te strane mislim da je opservacija na mestu. Covek je sam priznao da se borio protiv svojih predrasuda, dao je svoje vidjenje stvari i mozete se sa tim sloziti ili ne...