bivsi db
pre 19 godina
Izgleda da svi zaboravljaju da je ova zemlja optuzena pred medjunarodnim sudom za genocid...zamislite sta sve oni sto tuze mogu da nadju u dosijeima...
Sreda, 30.03.2005.
12:01
MUP Srbije piše Predlog zakona o otvaranju dosijea tajnih službi. Stručnjaci: cilj je da sve ostane isto.
Izvor: B92
pre 19 godina
Izgleda da svi zaboravljaju da je ova zemlja optuzena pred medjunarodnim sudom za genocid...zamislite sta sve oni sto tuze mogu da nadju u dosijeima...
pre 19 godina
Imala sam neprijatnosti u Srbiji pa mislim da je to zbog toga sto imam dosije. Kako sam iz Srbije otisla kao tinejdzer volela bih da znam sta pise u tom dosijeu. A sigurna sam da postoji o SVIMA nama i da se zato i ne dozvoljava njegovo otvaranje.
pre 19 godina
Ne sumnjajuci da su bezbednosne sluzbe od 1945 do nedavno vodile pod "unutrasnjim nepijateljem" i one koji nikako ne zasluzuju takvu kvalifikaciju, ali tu je bilo i onih koji su je itekako zasluzivali. Zasto, da se otvaraju/odaju onda svi dokumenti?? Zar je u interesu gradjana da se kriminalci, teroristi, spijuni, propagandisti (kondicioneri javnog mnjenja) i sl. obaveste o tome sta se o njima zna, kako se do tih podataka doslo?? Da se posle bolje sakriju, promene taktiku?? Sta vam je bre ljudi. Dajte da se odvoji to od onih koju su bili "operativno obradjivani" zato sto su bili za demokratizaciju drustva. koristite dve razlicite reci za ove dve razlicite kategorije.
pre 19 godina
Interesatna je tematika istrazivanja zbirova za vreme komunizma i za vreme 90tih. Interesantna je i tematika onih zbirova koji se bave dijasporom: 'ko su oni sto su izdali srbiju', 'sta rade', 'cime se bave'...
Da naravno, treba dati imena aktivnih zbirova da bi smo se lepo udaljili od njih. Da naravno, dajte nam da pogledamo licni fajl, da vidimo sta je pisano pa ce mo i sami znati ko je bio 'operativno zainteresovan za nas'. Znali bi i zasto...
pre 19 godina
`Ко су били доушници` није питање које је најзначајније. Стављање у први план само овог питања, као и априори осуда тих `доушника` наводи ме на сумњу да се неко плаши онога до чега су ти `доушници` дошли, па жели унапред да их анатемише, и да принципом аргументум ад хоминем омаловажи њихов рад. Уколико се утврди да су подаци архивирани од стране тих људи аутентични, а не монтирани, онда би ваљало преиспитати кредибилитет оних `евидентираних`, као и све оне који су морали да реагују на те информације, а нису. Јер, сложићете се, земљу је неко продавао, а није било ни покушаја да се то спречи. Ако ли се утврди да су ти `доушници` радили непрофесионално, да су достављали лажне информације са циљем дискредитације једних, а прикривања злочина других, онда они треба да одговарају. Ово би било једино исправно поступање. Ствари постављене на начин како се то сада жели урадити, подсећају ме на став да није крив Перишић који је продавао војне и државне тајне, већ онај ко га је пратио и открио. Јер, можеш мислити, одакле том неком право да то чини?! То нас доводи и у једну апсурдну ситуацију коју нам намећу они у чијим је повећим досијеима смештена истина о њима. Наиме, перфидно се протура теза да је јуначина свако ко има досије, без обзира шта у том досијеу пише. Тако би могли да прихватимо као хероја некога ко је предњачио у раду против интереса властите државе и народа, само зато што ће се сазнати да има досије, и да су га, јадног, `уходили доушници`. Бизарно!
pre 19 godina
Totalitarna država (sudska, zakonadavna i izvršna vlast su tajno isprepletane) može da se transformiše u demokratsku samo ako se napravi TRENUTNI RASKID sa totalitarnim službama. U istoriji država nije poznat slućaj da je neka totalitarna država kontinuranim procesom prevedena u demokratsku. Sav život u totalitarnim državama vođen je iz centara tajnih službi (to se postiže pre svega preko - kadrovske politike - koja se vodi u svim institucijama države i društva, formiranjem javnog mnjenja...). Sprećavajući vertikalnu prohodnost - onih ljudi koji nešto znaju u svojim strukama - srečavajući razvoj kritičkog mišljenja, totalitarne tajne službe čine državu u kojoj vladaju jalovom i gubitničkom. I zato da bi Srbija preživela (poput Češke, Mađarske, Poljske...), prvi korak - mora biti -otvoreni tajni dosijea, a ljudi koji su u svemu tome učestvovali moraju biti lustrirani. Gospođo Pešić, ne brukajte se, slobodni izbori nisu mogući u ovakvoj totalitarnoj (Titovo-Miloševićevo-Koštunicinoj)Srbiji.
pre 19 godina
U dustvima gde je ogromna vecina pripadnika tzv "elite" - drzavnih cinovnika, politicara, privrednika i ostalih aktivno saradjivalo s tajnom policijom, nemoguce je izvrsiti lustraciju jer bi to uzdrmalo same temelje takvog drustva. Zamislite sta bi se desilo da neko sad otvori dosijea onih koji su bili u dosluhu s DB-om za vreme Milosevica, ili ranije Stambolica, ili jos ranije Draze Markovica? Ma nema sansone.
pre 19 godina
Ostajemo pandurska drzava...
Kljuc je u krsenju ljudskih prava koja je ova drzava praktikovala i sto, izgleda, planira i da nastavi.
Priznajem da me zabavljaju ovi komentari. Narocito onih ljudi koji ne znaju sta to znaci biti "pod operativnim nadzorom" DB-a.
pre 19 godina
Uopste me ne cudi stav g-dje Draskovic, pa ni stav njenih istomisljenika, veoma me cudi stav g-dje Pesic, koja se nije zapitala kako to da ovaj problem nije resila prethodna D(O)S-ova vlast. Da li isto zbog toga da se "nista ne bi dogodilo", ili iz nekih drugih razloga? Svi bi voleli da vide ko su ti "dousnici" pa da im majku majcinu. Samo, problem je u tome da se politika ponovo ne umesa pa da spisak bude "selektivan" i da se ne otvaraju samo dosijei politickih protivnika. Zato je neophodno ovu oblast zakonski regulisati a ne samo otvoriti dosijee, pa navali na dousnike.
pre 19 godina
Nikada, ni jedna drzava, bez obzira na ideolosku opredeljenost drustva, nije i ne otvara arhive koje mogu stetiti interesima drzave. Otvaraju se nevazna dosijea, ali ne i dosijea saradnika, jer, kolo srece se okrece.
pre 19 godina
Apsolutno sam za otvaranje svih dosijea i to po hitnom postupku. Da li je moguce da smo mi Srbi uvek u pravu? Sve su zemlje istocne Evrope to uradile, ko je krsio zakon on je kaznjen, pomirili su se sa tom cinjenicom i nastavljaju dalje. Da li je moguce da samo nama to smeta!?
Ko se to krije iza tih dosijea?
Kako kazniti one koji su krsili zakon ako ne znas njihova imena? Dokle ih vise amnestirati? Zar ocekujete da oni sami sebe kazne za razna ubistva, progone, prisluskivanja, razne vrste iznuda i ostala krivicna dela?
Ja bas nisam siguran.
pre 19 godina
Zar je moguće da su političari u Srbiji toliko naivni da misle da ne možemo da pretpostavimo da je u mafijaškom režimu Slobodana Miloševića većina njih koji su na vlasti i opoziciji radila za Službu državne bezbednosti? Da nisu hteli, platili bi glavom. Kako i mnogi. Bilo je mnogo takvih primera i u ostalim postkomunističkim državama. I šta sad, Vlada ne želi da otvori dosijee da se ne bi saznalo da je neko od nje pomagao Miloševiću? A pitanje je vremena kada će dosijei biti otvoreni. Ili se možda sadašnji ministri boje da će otvaranje dosijea ugzotiti njihovo održanje na vlasti? Umesto da lepo izadju pred narod i kažu da su morali sa saradjuju sa Miloševićem po cenu života ismrti ali da, na drugoj strani, naprave korak dalje ka demokratizaciji društva. Ovo samo pokazuje stepen sebičnosti i kratkovodosti srpskih političara.
pre 19 godina
Mogu samo da ponovim moj komentar... treba im jos vremena da ociste svoje dosijeje, a i od svih ostalih profitera iz bivseg rezima, mislim na Milosevica. Pa kad to zavrse, onda ce ostati izmanipulisani dosijeji Djindjiceve vlade i sve nas koji nemislimo isto kao oni, mislim na nas "strane placenike", "5-to kolonase", "izdajnike", "ne-patrijote"itd. Tada ce izglasati taj zakon, da bi dovrsili ono sto su zapoceli, a to je diskreditacija Zorana Djindjica i njegove vizije!!! Nije slucajno zasto "neobavesteni" sada hvali gospodina Djindjica.
IDEMO u SETNJU!!!
pre 19 godina
Hvala braco srpski policajci za cuvanje moje tajne.
pre 19 godina
Narodna mudrost kaze: "Ne laje kera sela radi, nego sebe radi!" Svi koji se plase "greske" i koji se zalazu za "pomirenje" neka budu iskreni pa neka kazu da li bi oprosstili onima zbog cije su saradnje bili proganjani, izgubili posao ili jednostavno onemoguceni u karijeri. I na kraju kao podsecanje: "Ne laje kera..."
pre 19 godina
Ne cudi to sto vlada nece da joj se otvore dosijei. Ne bi ni ja da sam na njenom mestu, a da sam bio deo zavere i terora nad ovom zemljom. Narodu ni ne trebaju ti dokumenti. Beba Popovic nam je gotovo sve jasno izneo. Nego sta cemo sad?
pre 19 godina
Da li se na demokratskom zapadu posle smene jedne vlasti saosatavaju dousnicka imena sluzbi nacionalnih sigurnosti prethodne vlasti? Pa ugledajte se na neke stvari sa zapada. A sto se tice dokumentacije o drugu Draskovicu sigurno da je imao svoj dosije kao zasluzni KOMUNJARSKI radnik, samo je uspeo da ga otkupi, svojom odanoscu Slobodanovoj tiraniji.
pre 19 godina
Sam odnos vrha vlasti prema ovom pitanju dovoljno govori o njima samima. Svaki zakon im je bitiniji od najvaznijeg. Najvaznije za Srbiju je konacno, ne revansizam - nego pravda. Svojevremeno sam se pitao, kada je "zadnja rupa na svirali"- neobavesteni, pricao o tome da nece biti revansizma; pitao sam se HOCE LI BITI PRAVDE? Pravde za ubice i lopove, pravde za zrtve; opljackane, premlacivane, ubijane. Hoce li biti pravde, hoce li svanuti u Srbiji? Gospodi Draskovic na svem cestitam; uvek su bili u svemu prvi, u nazalost, u svemu poslednjoj zemlji u Evropi.
pre 19 godina
Ko malo bolje poznaje "lik i delo" sadasnjih clanova vlade, njenog prvog coveka i celnika vojske i policije te vladinih i pozicijckih i opozicijskih jurisnika, jasno je zasto se nece otvarati dosijei. Nisu prepreka bivsi, vec bivsi-sadasnji.
(P.S. Pa zar Kostunica da pljune u rodjeni tanjir, gospodjo Draskovic?)
pre 19 godina
Sve zemlje u okruzenju otvorile su dosijea. Zasto se to isto ne bi uradilo i u Srbiji? Niko nece takve ljude progoniti ali im itekako treba zabraniti javne funkcije. Morali bismo da povedemo malo vise racuna o tome kako funkcionisanje nase drzave izgleda sa strane. Od toga nam dosta toga zavisi. Ne samo materijalno stanje.
pre 19 godina
Ja sam bio apsolutno siguran da to "legalisti" nece dozvoliti, gde to moze da SPO bude zasluzan za tako nesto ili "legalisti" ili niko!
Ali ovde je zanimljivije nesto drugo , onog trenutka kada je SPO podneo taj zakon na usvajanje Skupstini i kad je Dana trebala postati Direktor instituta za bezbednost, desila se "pobuna " poslanika SPOa , ..hm.., koliko se meni cini imaju Verko, Voja i Velja dosta putra na glavi, pa zato im ovako nesto nikako ne odgovara.
pre 19 godina
Uopste mi nije jasno, zasto je problematicno otvaranje dosijea? Po cemu se nasi dousnici razlikuju od dousnika Istocne Nemacke, Madjarske, Cehoslovacke...?
Treba da se zna ko je radio za DB, a ko mi danas prosipa "prvoboracki" staz. I da, treba takve izolovati, izopstiti iz drustva. To nije pitanje demokrtije, vec pravosudja. U celom, pa i demokratskom svetu, prevaranti su zakonski gonjeni. Ovde ne moramo da ih gonimo uz pomoc zakona (a i tesko ce to da ide glede & unatoc dela ministra nam pravednog), dovoljan ce biti i prezir, mada sumnjam da takvi imaju obraz uopste.
Cim se vaskolika gomila pravednika i prvoboraca uskomesala zbog mogucnosti da Danica Draskovic bude direktor Instituta bezbednosti, odmah sam znao da je bas ona pravi covek za to.
Uostalom, zamislite samo vazduh nakon provetravanja...
pre 19 godina
Pa ne mora za javnost, dovoljno je da dosiei budu otvoreni za pravosudje. Treba preformulisati predlog u skupstini, pa da vidimo ko ce da glasa protiv.
pre 19 godina
Podrzavam gospodju Draskovic u svakom pogledu, nadam se porastu rejtinga SPO kada rascisti sa retrogradnim krilom nazovisumadinaca.
pre 19 godina
Šta to znači "javnost nikada neće saznati ko su bili saradnici DB-a"?
Šta ako sazna? Hoćemo li da ih izolujemo, žigošemo njihove porodice i oduzmemo im građanska prava?
Zar su to demokratska razmišljanja pristalica jednog pokreta (četničkog) koji je godinama imao baš takvu sudbinu. Zar nije vreme za istinsko pomirenje, a ne nova žigosanja i progone?
Svi koji su se ogrešili o zakon, i pre svega ljudskost, treba i moraju da odgovaraju i budu kažnjeni. To međutim nema nikakve veze sa javnim objavljivanjem njihovih imena što bi vodilo samo u nove sukobe i podele u Srbiji.
Ja lično nemam ništa sa DB ni sa jedne strane, nisam ni krivac ni žrtva. Ali zamislite da nekom grškom, a i to je moguće, moje ime bude na nekom takvom spisku. Ne opraše me ni Dunav ni Sava. A to može da se desi svakom u Srbiji.
Razmislite o tome.
pre 19 godina
Zanimljivo, ali Danica izgleda zna da ni ona ni Vuk nemaju kompromitujuci fajl. I pored toga joj, bez obzira na iskrenost pobuda, treba cestitati na hrabrosti i istrajnosti.
Bojim se samo da mnooooogi iz vrha vlasti imaju itekako razloga za sprecavanje otvaranja dosijea.
pre 19 godina
Šta to znači "javnost nikada neće saznati ko su bili saradnici DB-a"?
Šta ako sazna? Hoćemo li da ih izolujemo, žigošemo njihove porodice i oduzmemo im građanska prava?
Zar su to demokratska razmišljanja pristalica jednog pokreta (četničkog) koji je godinama imao baš takvu sudbinu. Zar nije vreme za istinsko pomirenje, a ne nova žigosanja i progone?
Svi koji su se ogrešili o zakon, i pre svega ljudskost, treba i moraju da odgovaraju i budu kažnjeni. To međutim nema nikakve veze sa javnim objavljivanjem njihovih imena što bi vodilo samo u nove sukobe i podele u Srbiji.
Ja lično nemam ništa sa DB ni sa jedne strane, nisam ni krivac ni žrtva. Ali zamislite da nekom grškom, a i to je moguće, moje ime bude na nekom takvom spisku. Ne opraše me ni Dunav ni Sava. A to može da se desi svakom u Srbiji.
Razmislite o tome.
pre 19 godina
Zanimljivo, ali Danica izgleda zna da ni ona ni Vuk nemaju kompromitujuci fajl. I pored toga joj, bez obzira na iskrenost pobuda, treba cestitati na hrabrosti i istrajnosti.
Bojim se samo da mnooooogi iz vrha vlasti imaju itekako razloga za sprecavanje otvaranja dosijea.
pre 19 godina
Podrzavam gospodju Draskovic u svakom pogledu, nadam se porastu rejtinga SPO kada rascisti sa retrogradnim krilom nazovisumadinaca.
pre 19 godina
Uopste mi nije jasno, zasto je problematicno otvaranje dosijea? Po cemu se nasi dousnici razlikuju od dousnika Istocne Nemacke, Madjarske, Cehoslovacke...?
Treba da se zna ko je radio za DB, a ko mi danas prosipa "prvoboracki" staz. I da, treba takve izolovati, izopstiti iz drustva. To nije pitanje demokrtije, vec pravosudja. U celom, pa i demokratskom svetu, prevaranti su zakonski gonjeni. Ovde ne moramo da ih gonimo uz pomoc zakona (a i tesko ce to da ide glede & unatoc dela ministra nam pravednog), dovoljan ce biti i prezir, mada sumnjam da takvi imaju obraz uopste.
Cim se vaskolika gomila pravednika i prvoboraca uskomesala zbog mogucnosti da Danica Draskovic bude direktor Instituta bezbednosti, odmah sam znao da je bas ona pravi covek za to.
Uostalom, zamislite samo vazduh nakon provetravanja...
pre 19 godina
Pa ne mora za javnost, dovoljno je da dosiei budu otvoreni za pravosudje. Treba preformulisati predlog u skupstini, pa da vidimo ko ce da glasa protiv.
pre 19 godina
Ja sam bio apsolutno siguran da to "legalisti" nece dozvoliti, gde to moze da SPO bude zasluzan za tako nesto ili "legalisti" ili niko!
Ali ovde je zanimljivije nesto drugo , onog trenutka kada je SPO podneo taj zakon na usvajanje Skupstini i kad je Dana trebala postati Direktor instituta za bezbednost, desila se "pobuna " poslanika SPOa , ..hm.., koliko se meni cini imaju Verko, Voja i Velja dosta putra na glavi, pa zato im ovako nesto nikako ne odgovara.
pre 19 godina
Sam odnos vrha vlasti prema ovom pitanju dovoljno govori o njima samima. Svaki zakon im je bitiniji od najvaznijeg. Najvaznije za Srbiju je konacno, ne revansizam - nego pravda. Svojevremeno sam se pitao, kada je "zadnja rupa na svirali"- neobavesteni, pricao o tome da nece biti revansizma; pitao sam se HOCE LI BITI PRAVDE? Pravde za ubice i lopove, pravde za zrtve; opljackane, premlacivane, ubijane. Hoce li biti pravde, hoce li svanuti u Srbiji? Gospodi Draskovic na svem cestitam; uvek su bili u svemu prvi, u nazalost, u svemu poslednjoj zemlji u Evropi.
pre 19 godina
Sve zemlje u okruzenju otvorile su dosijea. Zasto se to isto ne bi uradilo i u Srbiji? Niko nece takve ljude progoniti ali im itekako treba zabraniti javne funkcije. Morali bismo da povedemo malo vise racuna o tome kako funkcionisanje nase drzave izgleda sa strane. Od toga nam dosta toga zavisi. Ne samo materijalno stanje.
pre 19 godina
Ko malo bolje poznaje "lik i delo" sadasnjih clanova vlade, njenog prvog coveka i celnika vojske i policije te vladinih i pozicijckih i opozicijskih jurisnika, jasno je zasto se nece otvarati dosijei. Nisu prepreka bivsi, vec bivsi-sadasnji.
(P.S. Pa zar Kostunica da pljune u rodjeni tanjir, gospodjo Draskovic?)
pre 19 godina
Da li se na demokratskom zapadu posle smene jedne vlasti saosatavaju dousnicka imena sluzbi nacionalnih sigurnosti prethodne vlasti? Pa ugledajte se na neke stvari sa zapada. A sto se tice dokumentacije o drugu Draskovicu sigurno da je imao svoj dosije kao zasluzni KOMUNJARSKI radnik, samo je uspeo da ga otkupi, svojom odanoscu Slobodanovoj tiraniji.
pre 19 godina
Nikada, ni jedna drzava, bez obzira na ideolosku opredeljenost drustva, nije i ne otvara arhive koje mogu stetiti interesima drzave. Otvaraju se nevazna dosijea, ali ne i dosijea saradnika, jer, kolo srece se okrece.
pre 19 godina
Mogu samo da ponovim moj komentar... treba im jos vremena da ociste svoje dosijeje, a i od svih ostalih profitera iz bivseg rezima, mislim na Milosevica. Pa kad to zavrse, onda ce ostati izmanipulisani dosijeji Djindjiceve vlade i sve nas koji nemislimo isto kao oni, mislim na nas "strane placenike", "5-to kolonase", "izdajnike", "ne-patrijote"itd. Tada ce izglasati taj zakon, da bi dovrsili ono sto su zapoceli, a to je diskreditacija Zorana Djindjica i njegove vizije!!! Nije slucajno zasto "neobavesteni" sada hvali gospodina Djindjica.
IDEMO u SETNJU!!!
pre 19 godina
Apsolutno sam za otvaranje svih dosijea i to po hitnom postupku. Da li je moguce da smo mi Srbi uvek u pravu? Sve su zemlje istocne Evrope to uradile, ko je krsio zakon on je kaznjen, pomirili su se sa tom cinjenicom i nastavljaju dalje. Da li je moguce da samo nama to smeta!?
Ko se to krije iza tih dosijea?
Kako kazniti one koji su krsili zakon ako ne znas njihova imena? Dokle ih vise amnestirati? Zar ocekujete da oni sami sebe kazne za razna ubistva, progone, prisluskivanja, razne vrste iznuda i ostala krivicna dela?
Ja bas nisam siguran.
pre 19 godina
Zar je moguće da su političari u Srbiji toliko naivni da misle da ne možemo da pretpostavimo da je u mafijaškom režimu Slobodana Miloševića većina njih koji su na vlasti i opoziciji radila za Službu državne bezbednosti? Da nisu hteli, platili bi glavom. Kako i mnogi. Bilo je mnogo takvih primera i u ostalim postkomunističkim državama. I šta sad, Vlada ne želi da otvori dosijee da se ne bi saznalo da je neko od nje pomagao Miloševiću? A pitanje je vremena kada će dosijei biti otvoreni. Ili se možda sadašnji ministri boje da će otvaranje dosijea ugzotiti njihovo održanje na vlasti? Umesto da lepo izadju pred narod i kažu da su morali sa saradjuju sa Miloševićem po cenu života ismrti ali da, na drugoj strani, naprave korak dalje ka demokratizaciji društva. Ovo samo pokazuje stepen sebičnosti i kratkovodosti srpskih političara.
pre 19 godina
Narodna mudrost kaze: "Ne laje kera sela radi, nego sebe radi!" Svi koji se plase "greske" i koji se zalazu za "pomirenje" neka budu iskreni pa neka kazu da li bi oprosstili onima zbog cije su saradnje bili proganjani, izgubili posao ili jednostavno onemoguceni u karijeri. I na kraju kao podsecanje: "Ne laje kera..."
pre 19 godina
Uopste me ne cudi stav g-dje Draskovic, pa ni stav njenih istomisljenika, veoma me cudi stav g-dje Pesic, koja se nije zapitala kako to da ovaj problem nije resila prethodna D(O)S-ova vlast. Da li isto zbog toga da se "nista ne bi dogodilo", ili iz nekih drugih razloga? Svi bi voleli da vide ko su ti "dousnici" pa da im majku majcinu. Samo, problem je u tome da se politika ponovo ne umesa pa da spisak bude "selektivan" i da se ne otvaraju samo dosijei politickih protivnika. Zato je neophodno ovu oblast zakonski regulisati a ne samo otvoriti dosijee, pa navali na dousnike.
pre 19 godina
Hvala braco srpski policajci za cuvanje moje tajne.
pre 19 godina
Ostajemo pandurska drzava...
Kljuc je u krsenju ljudskih prava koja je ova drzava praktikovala i sto, izgleda, planira i da nastavi.
Priznajem da me zabavljaju ovi komentari. Narocito onih ljudi koji ne znaju sta to znaci biti "pod operativnim nadzorom" DB-a.
pre 19 godina
Ne cudi to sto vlada nece da joj se otvore dosijei. Ne bi ni ja da sam na njenom mestu, a da sam bio deo zavere i terora nad ovom zemljom. Narodu ni ne trebaju ti dokumenti. Beba Popovic nam je gotovo sve jasno izneo. Nego sta cemo sad?
pre 19 godina
U dustvima gde je ogromna vecina pripadnika tzv "elite" - drzavnih cinovnika, politicara, privrednika i ostalih aktivno saradjivalo s tajnom policijom, nemoguce je izvrsiti lustraciju jer bi to uzdrmalo same temelje takvog drustva. Zamislite sta bi se desilo da neko sad otvori dosijea onih koji su bili u dosluhu s DB-om za vreme Milosevica, ili ranije Stambolica, ili jos ranije Draze Markovica? Ma nema sansone.
pre 19 godina
Totalitarna država (sudska, zakonadavna i izvršna vlast su tajno isprepletane) može da se transformiše u demokratsku samo ako se napravi TRENUTNI RASKID sa totalitarnim službama. U istoriji država nije poznat slućaj da je neka totalitarna država kontinuranim procesom prevedena u demokratsku. Sav život u totalitarnim državama vođen je iz centara tajnih službi (to se postiže pre svega preko - kadrovske politike - koja se vodi u svim institucijama države i društva, formiranjem javnog mnjenja...). Sprećavajući vertikalnu prohodnost - onih ljudi koji nešto znaju u svojim strukama - srečavajući razvoj kritičkog mišljenja, totalitarne tajne službe čine državu u kojoj vladaju jalovom i gubitničkom. I zato da bi Srbija preživela (poput Češke, Mađarske, Poljske...), prvi korak - mora biti -otvoreni tajni dosijea, a ljudi koji su u svemu tome učestvovali moraju biti lustrirani. Gospođo Pešić, ne brukajte se, slobodni izbori nisu mogući u ovakvoj totalitarnoj (Titovo-Miloševićevo-Koštunicinoj)Srbiji.
pre 19 godina
`Ко су били доушници` није питање које је најзначајније. Стављање у први план само овог питања, као и априори осуда тих `доушника` наводи ме на сумњу да се неко плаши онога до чега су ти `доушници` дошли, па жели унапред да их анатемише, и да принципом аргументум ад хоминем омаловажи њихов рад. Уколико се утврди да су подаци архивирани од стране тих људи аутентични, а не монтирани, онда би ваљало преиспитати кредибилитет оних `евидентираних`, као и све оне који су морали да реагују на те информације, а нису. Јер, сложићете се, земљу је неко продавао, а није било ни покушаја да се то спречи. Ако ли се утврди да су ти `доушници` радили непрофесионално, да су достављали лажне информације са циљем дискредитације једних, а прикривања злочина других, онда они треба да одговарају. Ово би било једино исправно поступање. Ствари постављене на начин како се то сада жели урадити, подсећају ме на став да није крив Перишић који је продавао војне и државне тајне, већ онај ко га је пратио и открио. Јер, можеш мислити, одакле том неком право да то чини?! То нас доводи и у једну апсурдну ситуацију коју нам намећу они у чијим је повећим досијеима смештена истина о њима. Наиме, перфидно се протура теза да је јуначина свако ко има досије, без обзира шта у том досијеу пише. Тако би могли да прихватимо као хероја некога ко је предњачио у раду против интереса властите државе и народа, само зато што ће се сазнати да има досије, и да су га, јадног, `уходили доушници`. Бизарно!
pre 19 godina
Ne sumnjajuci da su bezbednosne sluzbe od 1945 do nedavno vodile pod "unutrasnjim nepijateljem" i one koji nikako ne zasluzuju takvu kvalifikaciju, ali tu je bilo i onih koji su je itekako zasluzivali. Zasto, da se otvaraju/odaju onda svi dokumenti?? Zar je u interesu gradjana da se kriminalci, teroristi, spijuni, propagandisti (kondicioneri javnog mnjenja) i sl. obaveste o tome sta se o njima zna, kako se do tih podataka doslo?? Da se posle bolje sakriju, promene taktiku?? Sta vam je bre ljudi. Dajte da se odvoji to od onih koju su bili "operativno obradjivani" zato sto su bili za demokratizaciju drustva. koristite dve razlicite reci za ove dve razlicite kategorije.
pre 19 godina
Interesatna je tematika istrazivanja zbirova za vreme komunizma i za vreme 90tih. Interesantna je i tematika onih zbirova koji se bave dijasporom: 'ko su oni sto su izdali srbiju', 'sta rade', 'cime se bave'...
Da naravno, treba dati imena aktivnih zbirova da bi smo se lepo udaljili od njih. Da naravno, dajte nam da pogledamo licni fajl, da vidimo sta je pisano pa ce mo i sami znati ko je bio 'operativno zainteresovan za nas'. Znali bi i zasto...
pre 19 godina
Imala sam neprijatnosti u Srbiji pa mislim da je to zbog toga sto imam dosije. Kako sam iz Srbije otisla kao tinejdzer volela bih da znam sta pise u tom dosijeu. A sigurna sam da postoji o SVIMA nama i da se zato i ne dozvoljava njegovo otvaranje.
pre 19 godina
Izgleda da svi zaboravljaju da je ova zemlja optuzena pred medjunarodnim sudom za genocid...zamislite sta sve oni sto tuze mogu da nadju u dosijeima...
pre 19 godina
Šta to znači "javnost nikada neće saznati ko su bili saradnici DB-a"?
Šta ako sazna? Hoćemo li da ih izolujemo, žigošemo njihove porodice i oduzmemo im građanska prava?
Zar su to demokratska razmišljanja pristalica jednog pokreta (četničkog) koji je godinama imao baš takvu sudbinu. Zar nije vreme za istinsko pomirenje, a ne nova žigosanja i progone?
Svi koji su se ogrešili o zakon, i pre svega ljudskost, treba i moraju da odgovaraju i budu kažnjeni. To međutim nema nikakve veze sa javnim objavljivanjem njihovih imena što bi vodilo samo u nove sukobe i podele u Srbiji.
Ja lično nemam ništa sa DB ni sa jedne strane, nisam ni krivac ni žrtva. Ali zamislite da nekom grškom, a i to je moguće, moje ime bude na nekom takvom spisku. Ne opraše me ni Dunav ni Sava. A to može da se desi svakom u Srbiji.
Razmislite o tome.
pre 19 godina
Zanimljivo, ali Danica izgleda zna da ni ona ni Vuk nemaju kompromitujuci fajl. I pored toga joj, bez obzira na iskrenost pobuda, treba cestitati na hrabrosti i istrajnosti.
Bojim se samo da mnooooogi iz vrha vlasti imaju itekako razloga za sprecavanje otvaranja dosijea.
pre 19 godina
Podrzavam gospodju Draskovic u svakom pogledu, nadam se porastu rejtinga SPO kada rascisti sa retrogradnim krilom nazovisumadinaca.
pre 19 godina
Uopste mi nije jasno, zasto je problematicno otvaranje dosijea? Po cemu se nasi dousnici razlikuju od dousnika Istocne Nemacke, Madjarske, Cehoslovacke...?
Treba da se zna ko je radio za DB, a ko mi danas prosipa "prvoboracki" staz. I da, treba takve izolovati, izopstiti iz drustva. To nije pitanje demokrtije, vec pravosudja. U celom, pa i demokratskom svetu, prevaranti su zakonski gonjeni. Ovde ne moramo da ih gonimo uz pomoc zakona (a i tesko ce to da ide glede & unatoc dela ministra nam pravednog), dovoljan ce biti i prezir, mada sumnjam da takvi imaju obraz uopste.
Cim se vaskolika gomila pravednika i prvoboraca uskomesala zbog mogucnosti da Danica Draskovic bude direktor Instituta bezbednosti, odmah sam znao da je bas ona pravi covek za to.
Uostalom, zamislite samo vazduh nakon provetravanja...
pre 19 godina
Pa ne mora za javnost, dovoljno je da dosiei budu otvoreni za pravosudje. Treba preformulisati predlog u skupstini, pa da vidimo ko ce da glasa protiv.
pre 19 godina
Ja sam bio apsolutno siguran da to "legalisti" nece dozvoliti, gde to moze da SPO bude zasluzan za tako nesto ili "legalisti" ili niko!
Ali ovde je zanimljivije nesto drugo , onog trenutka kada je SPO podneo taj zakon na usvajanje Skupstini i kad je Dana trebala postati Direktor instituta za bezbednost, desila se "pobuna " poslanika SPOa , ..hm.., koliko se meni cini imaju Verko, Voja i Velja dosta putra na glavi, pa zato im ovako nesto nikako ne odgovara.
pre 19 godina
Sam odnos vrha vlasti prema ovom pitanju dovoljno govori o njima samima. Svaki zakon im je bitiniji od najvaznijeg. Najvaznije za Srbiju je konacno, ne revansizam - nego pravda. Svojevremeno sam se pitao, kada je "zadnja rupa na svirali"- neobavesteni, pricao o tome da nece biti revansizma; pitao sam se HOCE LI BITI PRAVDE? Pravde za ubice i lopove, pravde za zrtve; opljackane, premlacivane, ubijane. Hoce li biti pravde, hoce li svanuti u Srbiji? Gospodi Draskovic na svem cestitam; uvek su bili u svemu prvi, u nazalost, u svemu poslednjoj zemlji u Evropi.
pre 19 godina
Sve zemlje u okruzenju otvorile su dosijea. Zasto se to isto ne bi uradilo i u Srbiji? Niko nece takve ljude progoniti ali im itekako treba zabraniti javne funkcije. Morali bismo da povedemo malo vise racuna o tome kako funkcionisanje nase drzave izgleda sa strane. Od toga nam dosta toga zavisi. Ne samo materijalno stanje.
pre 19 godina
Ko malo bolje poznaje "lik i delo" sadasnjih clanova vlade, njenog prvog coveka i celnika vojske i policije te vladinih i pozicijckih i opozicijskih jurisnika, jasno je zasto se nece otvarati dosijei. Nisu prepreka bivsi, vec bivsi-sadasnji.
(P.S. Pa zar Kostunica da pljune u rodjeni tanjir, gospodjo Draskovic?)
pre 19 godina
Da li se na demokratskom zapadu posle smene jedne vlasti saosatavaju dousnicka imena sluzbi nacionalnih sigurnosti prethodne vlasti? Pa ugledajte se na neke stvari sa zapada. A sto se tice dokumentacije o drugu Draskovicu sigurno da je imao svoj dosije kao zasluzni KOMUNJARSKI radnik, samo je uspeo da ga otkupi, svojom odanoscu Slobodanovoj tiraniji.
pre 19 godina
Nikada, ni jedna drzava, bez obzira na ideolosku opredeljenost drustva, nije i ne otvara arhive koje mogu stetiti interesima drzave. Otvaraju se nevazna dosijea, ali ne i dosijea saradnika, jer, kolo srece se okrece.
pre 19 godina
Mogu samo da ponovim moj komentar... treba im jos vremena da ociste svoje dosijeje, a i od svih ostalih profitera iz bivseg rezima, mislim na Milosevica. Pa kad to zavrse, onda ce ostati izmanipulisani dosijeji Djindjiceve vlade i sve nas koji nemislimo isto kao oni, mislim na nas "strane placenike", "5-to kolonase", "izdajnike", "ne-patrijote"itd. Tada ce izglasati taj zakon, da bi dovrsili ono sto su zapoceli, a to je diskreditacija Zorana Djindjica i njegove vizije!!! Nije slucajno zasto "neobavesteni" sada hvali gospodina Djindjica.
IDEMO u SETNJU!!!
pre 19 godina
Apsolutno sam za otvaranje svih dosijea i to po hitnom postupku. Da li je moguce da smo mi Srbi uvek u pravu? Sve su zemlje istocne Evrope to uradile, ko je krsio zakon on je kaznjen, pomirili su se sa tom cinjenicom i nastavljaju dalje. Da li je moguce da samo nama to smeta!?
Ko se to krije iza tih dosijea?
Kako kazniti one koji su krsili zakon ako ne znas njihova imena? Dokle ih vise amnestirati? Zar ocekujete da oni sami sebe kazne za razna ubistva, progone, prisluskivanja, razne vrste iznuda i ostala krivicna dela?
Ja bas nisam siguran.
pre 19 godina
Zar je moguće da su političari u Srbiji toliko naivni da misle da ne možemo da pretpostavimo da je u mafijaškom režimu Slobodana Miloševića većina njih koji su na vlasti i opoziciji radila za Službu državne bezbednosti? Da nisu hteli, platili bi glavom. Kako i mnogi. Bilo je mnogo takvih primera i u ostalim postkomunističkim državama. I šta sad, Vlada ne želi da otvori dosijee da se ne bi saznalo da je neko od nje pomagao Miloševiću? A pitanje je vremena kada će dosijei biti otvoreni. Ili se možda sadašnji ministri boje da će otvaranje dosijea ugzotiti njihovo održanje na vlasti? Umesto da lepo izadju pred narod i kažu da su morali sa saradjuju sa Miloševićem po cenu života ismrti ali da, na drugoj strani, naprave korak dalje ka demokratizaciji društva. Ovo samo pokazuje stepen sebičnosti i kratkovodosti srpskih političara.
pre 19 godina
Narodna mudrost kaze: "Ne laje kera sela radi, nego sebe radi!" Svi koji se plase "greske" i koji se zalazu za "pomirenje" neka budu iskreni pa neka kazu da li bi oprosstili onima zbog cije su saradnje bili proganjani, izgubili posao ili jednostavno onemoguceni u karijeri. I na kraju kao podsecanje: "Ne laje kera..."
pre 19 godina
Uopste me ne cudi stav g-dje Draskovic, pa ni stav njenih istomisljenika, veoma me cudi stav g-dje Pesic, koja se nije zapitala kako to da ovaj problem nije resila prethodna D(O)S-ova vlast. Da li isto zbog toga da se "nista ne bi dogodilo", ili iz nekih drugih razloga? Svi bi voleli da vide ko su ti "dousnici" pa da im majku majcinu. Samo, problem je u tome da se politika ponovo ne umesa pa da spisak bude "selektivan" i da se ne otvaraju samo dosijei politickih protivnika. Zato je neophodno ovu oblast zakonski regulisati a ne samo otvoriti dosijee, pa navali na dousnike.
pre 19 godina
Hvala braco srpski policajci za cuvanje moje tajne.
pre 19 godina
Ostajemo pandurska drzava...
Kljuc je u krsenju ljudskih prava koja je ova drzava praktikovala i sto, izgleda, planira i da nastavi.
Priznajem da me zabavljaju ovi komentari. Narocito onih ljudi koji ne znaju sta to znaci biti "pod operativnim nadzorom" DB-a.
pre 19 godina
Ne cudi to sto vlada nece da joj se otvore dosijei. Ne bi ni ja da sam na njenom mestu, a da sam bio deo zavere i terora nad ovom zemljom. Narodu ni ne trebaju ti dokumenti. Beba Popovic nam je gotovo sve jasno izneo. Nego sta cemo sad?
pre 19 godina
U dustvima gde je ogromna vecina pripadnika tzv "elite" - drzavnih cinovnika, politicara, privrednika i ostalih aktivno saradjivalo s tajnom policijom, nemoguce je izvrsiti lustraciju jer bi to uzdrmalo same temelje takvog drustva. Zamislite sta bi se desilo da neko sad otvori dosijea onih koji su bili u dosluhu s DB-om za vreme Milosevica, ili ranije Stambolica, ili jos ranije Draze Markovica? Ma nema sansone.
pre 19 godina
Totalitarna država (sudska, zakonadavna i izvršna vlast su tajno isprepletane) može da se transformiše u demokratsku samo ako se napravi TRENUTNI RASKID sa totalitarnim službama. U istoriji država nije poznat slućaj da je neka totalitarna država kontinuranim procesom prevedena u demokratsku. Sav život u totalitarnim državama vođen je iz centara tajnih službi (to se postiže pre svega preko - kadrovske politike - koja se vodi u svim institucijama države i društva, formiranjem javnog mnjenja...). Sprećavajući vertikalnu prohodnost - onih ljudi koji nešto znaju u svojim strukama - srečavajući razvoj kritičkog mišljenja, totalitarne tajne službe čine državu u kojoj vladaju jalovom i gubitničkom. I zato da bi Srbija preživela (poput Češke, Mađarske, Poljske...), prvi korak - mora biti -otvoreni tajni dosijea, a ljudi koji su u svemu tome učestvovali moraju biti lustrirani. Gospođo Pešić, ne brukajte se, slobodni izbori nisu mogući u ovakvoj totalitarnoj (Titovo-Miloševićevo-Koštunicinoj)Srbiji.
pre 19 godina
`Ко су били доушници` није питање које је најзначајније. Стављање у први план само овог питања, као и априори осуда тих `доушника` наводи ме на сумњу да се неко плаши онога до чега су ти `доушници` дошли, па жели унапред да их анатемише, и да принципом аргументум ад хоминем омаловажи њихов рад. Уколико се утврди да су подаци архивирани од стране тих људи аутентични, а не монтирани, онда би ваљало преиспитати кредибилитет оних `евидентираних`, као и све оне који су морали да реагују на те информације, а нису. Јер, сложићете се, земљу је неко продавао, а није било ни покушаја да се то спречи. Ако ли се утврди да су ти `доушници` радили непрофесионално, да су достављали лажне информације са циљем дискредитације једних, а прикривања злочина других, онда они треба да одговарају. Ово би било једино исправно поступање. Ствари постављене на начин како се то сада жели урадити, подсећају ме на став да није крив Перишић који је продавао војне и државне тајне, већ онај ко га је пратио и открио. Јер, можеш мислити, одакле том неком право да то чини?! То нас доводи и у једну апсурдну ситуацију коју нам намећу они у чијим је повећим досијеима смештена истина о њима. Наиме, перфидно се протура теза да је јуначина свако ко има досије, без обзира шта у том досијеу пише. Тако би могли да прихватимо као хероја некога ко је предњачио у раду против интереса властите државе и народа, само зато што ће се сазнати да има досије, и да су га, јадног, `уходили доушници`. Бизарно!
pre 19 godina
Ne sumnjajuci da su bezbednosne sluzbe od 1945 do nedavno vodile pod "unutrasnjim nepijateljem" i one koji nikako ne zasluzuju takvu kvalifikaciju, ali tu je bilo i onih koji su je itekako zasluzivali. Zasto, da se otvaraju/odaju onda svi dokumenti?? Zar je u interesu gradjana da se kriminalci, teroristi, spijuni, propagandisti (kondicioneri javnog mnjenja) i sl. obaveste o tome sta se o njima zna, kako se do tih podataka doslo?? Da se posle bolje sakriju, promene taktiku?? Sta vam je bre ljudi. Dajte da se odvoji to od onih koju su bili "operativno obradjivani" zato sto su bili za demokratizaciju drustva. koristite dve razlicite reci za ove dve razlicite kategorije.
pre 19 godina
Interesatna je tematika istrazivanja zbirova za vreme komunizma i za vreme 90tih. Interesantna je i tematika onih zbirova koji se bave dijasporom: 'ko su oni sto su izdali srbiju', 'sta rade', 'cime se bave'...
Da naravno, treba dati imena aktivnih zbirova da bi smo se lepo udaljili od njih. Da naravno, dajte nam da pogledamo licni fajl, da vidimo sta je pisano pa ce mo i sami znati ko je bio 'operativno zainteresovan za nas'. Znali bi i zasto...
pre 19 godina
Imala sam neprijatnosti u Srbiji pa mislim da je to zbog toga sto imam dosije. Kako sam iz Srbije otisla kao tinejdzer volela bih da znam sta pise u tom dosijeu. A sigurna sam da postoji o SVIMA nama i da se zato i ne dozvoljava njegovo otvaranje.
pre 19 godina
Izgleda da svi zaboravljaju da je ova zemlja optuzena pred medjunarodnim sudom za genocid...zamislite sta sve oni sto tuze mogu da nadju u dosijeima...
26 Komentari
Sortiraj po: