Dizelaši – TDI i common rail

TDI motorima će pre ili kasnije odzvoniti, jer to je čist doping matore tehnologije kako bi se još malo dobilo na vremenu... ili bolje reći odložiti neizbežno. Common-rail je tehnologija u povoju, i od nje se očekuje samo napredak za razliku od TDI motora koji su dostigli neki maksimum i jedina opcija je forsiranje snage uz jače turbine. U svetu je opšte prihvaćeno shvatanje da je Volkswagen dosadan auto za dosadne ljude... na to bih još dodao izreku "Golf II dizel - vrhovno dobro svih Srba i Bosanaca". Tačno je da se HDI i TDI motori ne mogu porediti, ali samo zato što HDI nudi performanse, miran rad, veću snagu po zapremini, bolji odziv, a da ne spominjem mnogo manje problema u zimskim uslovima. Klanjanje VW-ovim dizelima je prvenstveno stvar nepoznavanja materije odnosno posledica stare slave. Činjenica je da će takav auto sigurna kupovina jer ćete ga posle 100.000 km lako uvaliti nekom Bog-zna-kakvom poznavaocu za približno istu cifru koliko je koštao kod dilera... to je još jedna potvrda ograničenih shvatanja i ignorisanja tehnološkog napretka samo zašto što ne dolazi iz Nemačke.

A ti Tasa... hm... preporučujem ti da svoje znanje ne iskazuješ pred drugima jer će te ismejati svako ko makar malo poznaje tokove auto industrije. Svaka čast što ti je brundanje dizela hit... verovatno zavidiš brojnim taksistima i njihovim 123-kama. I za tvoju informaciju, Fiat je više nego bilo ko drugi znao da napravi zujalicu... to ti je ono što ima mali motor ali veliku snagu.

Nema na čemu da se zahvaljuješ, šteta da ostaneš glup do kraja života.

meni kao jednom prosječnom poznavaocu automobila i njihovih motora još uvijek nije jasno dali hdi, cdi, jtd motori imaju turbo tj, kompresor ili ne. Kakva je razlika između vw 1.9 tdi 90 ks i ovih novi 1.9. tdi 115 ks. molim da mi neko odgovori.

Samo, prvi common-rail je takodje predstavila grupa fiat i to alfa u modelu 156 JTD. A sve to zato sto je vodeci, i apsolutno najnapredjini konstruktor dizela VM iz italije, inace u vecinskom vlasnistvu GM-a, koji je svoje bavljenje auto dizelima poceo u saradnji sa alfom davnih sezdesetih pa ponovo osamdesetih. Inace pravi najbolje brodske dizele. Ima izdrzljvijih ali ne i modernijih idite na www.italiaspeed.com pa malo ucite i prestanite da se uvlacite nemackim seljacinama u dupe(ovo se odnosi na citaoce a ne na autora, nas svet je u dusi gastarbajter pa mu i prilici da brise nemcima d..e.)

Kao prvo,mislim da dizel motori ne trpe nase lose gorivo i samim tim su osetljiviji od benzinskih motora.Isplati se voziti dizel samo u slucaju da se godisnje predje vise od 60.000 km.Skuplje odrzavanje u kombinaciji sa jeftinijim gorivom i manjom potrosnjom daje iste rezultate troskova odrzavanja kao benzinci.Najekonomicniji je plin,i tu nema dileme.Dizel agregati su stvar prestiza svih firmi,jer tu i ima nesto da se radi na usavrsavanju,dok su benzinski agregati dostigli svoj razvojni maksimum.Dizel ima bolji obrtni moment i samim tim deluje agilnije u nizim stepenima prenosa i to mu je mozda jedina prednost.Sve ostalo je marketing.Ko prelazi godisnje 15-30.000 km nema razloga da razmislja o dizelu,suludo je.Sto se uporedjenih motora tice,moje skromno misljenje ja da su TDI motori nepristojno bucni i obicno iz vagenovih vozila stalno gledam kako kulja onaj crni dim a to me izludjuje,stalno psujem te zagadjivace i primetio sam da su u 80% slucajeva to TDI motori i to na novijim modelima.Sramota za TDI...Najbolji disel motori su HDI,zatim DCI sto se tice evropskih proizvodjaca,a najbolji motor trenutno ima Renault 2.0 DCI 175 ks...

Inace golfovo motori 2.0 tdi su bez premca...Nemci su ih razvili iz 24 Le Mana..gde su tukli i Ferari i Lambordzini sa TDI motorima...te su tu tehnologiji primenuli i na tdi motorima...inace 2.0 tdi ima 140 konja i ide kao metak...pezo i ostali ne mogu ni da se porede sa tdi motorom...jer imaju i manju snagu..i kvalitet...a potrosnja za takav motor je ne verovatna....5l na otvorenom,a 7-8 l po gradu..i u toj klasi je i najbrzi motor.fiat je tradicionalno los..pezo tu i tamo sa tim hdi...probaj te jednu voznju sa 2.0 tdi...mislice te da ste u raketi

LJUDI...,brizgaljke za komon rejl su 55000 din.komad, a dobar majstor za BOSH pumpe bez 200 Eura ni DOBAR DAN ne izgovara!!!!DIZEL TURBINE BRZO PROPADAJU I TROSE PUNO ULJA.AKO NISTE U MOGUCNOSTI NEGDE DA KRADETE DIZEL ILI DA VAM NEKO PLACA DA VOZITE 80 DO 100 HILJADA KILOMETARA GODISNJE ZABORAVITE DIZEL.ZA SRBIJU DIZEL NIJE BEZ OBZIRA NA JEFTINIJU VOZNJU.KAD SABERETE SVE DAZBINE,POREZE,SKUPE POPRAVKE,I SRAMOTU DA VAM AUTO NE RADI NA MALOM MINUSU DOK "JUGICI" ZUJE...BENZIN JE ZA AUTOMOBILE A DIZEL JE ZA TRAKTORE ,KAMIONE ,I OSTALE GRADJEVINSKE MASINE.....

Eto nas mentalitet..
Svi su experti, svi su selektori...
pored ovoliko mozgova nije mi jasno zasto srbija propada ...


Zvezda ili Partizan,
AMD ili INTEL,
COCA COLA ili PEPSI,
TDI - Common rail
... i tako u ne dogled


Vidite li slicnost?

Kupio sam novi tdi i novi hdi,
tdi 460.ooo km i jos ide (osnovno odrzavanje)
hdi 230.ooo umro motor.
cdi,d4d ok
hdi-nooo

Citajuci ove silne komentare o tome koji je agregat bolji, Tdi ili Comm.-Rail, ovo se sve svodi na igru macke i misa, neka silna prepucavanja i ubedjivanja, opste je poznato sledece, francuska vozila ( srednja klasa) su udobnija (zasto srednja, iz razloga sto visoku klasu ne treba komentarisati) za to svaka cast, a sto se tice dizel agregata tu imaju prednost nemacki proizvodjaci, a sto se tice italijana njih ne treba ni komentarisati, nisu u stanju ni unutrasnjost vozila da naprave kako treba, a ne motore. Posedovao sam novu fiat tempru 1.6 benz, koja je posle 40000km morala da poseti majstora, zato sto je pishala ulje na sve strane,(turci sastavljaju), nakon fiata, kupljen je Golf sa 1.9tdi, i za sada nije bilo nikakvih problema, a sto se tice zvuka brujanja tdi-motora, to je HIT, licno mi se svidja. Toliko, hvala.

Do sada niko nije pomenuo Renault-ov disel. Vozim Scenic I, 1.9 DCi 75 KW, Euro 3, pa bi molio da neko malo prokomentarise ovaj motor i RENAULT disel upste.

Imam Audi 80 1,6TD.

Hteo bih da mu pojacam snagu, pa bih vas zamolio za savet. Koju turbinu da mu sravim? Trenutno imam garet-3 i upste mi se ne svidja.Kad dam gas crevo na usisnoj grani je mekano, tj. nema pritiska. Jedan drug mi je predlozio da ugradim turbinu od fiata 1,3 turbo benzinac,posto on ima skoro 200konja.Da li je to moguce da se ugradi i da li ce da vredi? Hteo bih da dobijem sto vecu snagu! Molio bih ko zna da mi pomogne. Komentare saljite na ovu adresu ralekssa@ptt.yu

Prvo, nema dileme, CDI i HDI motori su za klasu bolji od TDI motora.
Drugo, živim u Banja Luci gde se voze isključivo TDI motori tako da znam da su bucniji od najbucnijeg ozvucenja.
Trece, brat mi ima mercedes E 320 CDI iz 2003. godine, mašinerija, nema premca.
Četvrto, koji golf, passat, bora, jeta... VW je prošlost, motori tehnološki stari 10 godina, ništa ne menjaju, samo trube o novoj tehnologji. Samo mercedesovi CDI i peugeot-ovi HDI su zakon, znam iz iskustva (vezano za HDI) dok sam radio kao vozac-dostavljac pre 2 godine kada sam kao sluzbeno auto vozio peugeot 307 2.0 HDI. Motor je strasno tih, jak, nije preterano startan ali ne ''trza'' na startu kao golf TDI, passat TDI...
Na kraju, tekst je odlican, taman da objasni domaćim stručnjacima koja je razlika, a ne da njih slusamo: ''sve je to isto, samo je ovaj VW-ov a ovaj mercedesov. Uzas koliko imamo strucne majstore i mehanicare.
TDI IDI U ISTORIJU, NE KUPUJTE TDI MOTORE

Imam TDI VW koji je presao bez ikakvih problema 380000 km.Da slucajno ne moze da se pohvali neki Opel comon rail motor sa tolikom km.

Replike na razne tvrdnje:
Pezo i Citoren posluju pod PSA Grupacijom. Peugeot je prakticno kupio Citroen s tim sto je Citroenu ostavljena sloboda u domenu dizajna kao i ekskluzivno pravo na koriscenje naprednih sistema oslanjanja vozila - upravo ono po cemu je Citroen i poznat. Sto se tice motora oni su zapravo Peugeot-ovi. Zato covek hvali Pezo a vozi Xantiu.
Common Rail je definitivno Fiat-ov projekat (razvijan pod nazivom MultiJet) koji je po zavrsteku prodat BOSCH-u. Medjutim i za drugu generaciju CR-a je takodje odgovoran FIAT. Znaci ni Mercedes (koji je malo sta i smislio, samo je uvek bio medju prvima koji je ugradjivao novu tehnologiju - ABS je Volvo-ov izum) ni PSA nisu smislili CR.
Svi savremeni Diesel motori sa izuzetkom VW SDi imaju turbo punjac bez obzira sto nemaju T u oznaci. I pored svih napora dizel moze da parira benzincu u smislu performansi samo ako ima turbinu!!!
Novi VW TDI motori koriste pumpa-dizna sistem sto dovodi do vecih naprezanja u glavi motora (kompletan sklop je vezan na bregasto vratilo i pokretan mehanicki).
Mene licno dizel ne interesuje - ne bi ga vozio nikada a posebno ne VW koji i dan danas zvuci kao traktor! FUJ! Priznajem samo japanske benzince i motor BMW-a M3.
Turbina se STALNO vrti ali pritisak koji proizvodi tek na odredjenom broju obrta premasuje atmosferski pritisak i tek tada se oseca njen uticaj. I tacno je da postoji "prelivni" ventil koji sprecava da pritisak nadpunjenja predje dozvoljenu granicu. Sama princip rada turbine govori da je ona stalno u pokretu (pokrecu je izduvni gasovi a kad god motor radi - stvara izduvne gasove).
Honda jeste napravila trenutno najbolji CR dizel motor (pogledajte rezultate testova bilo kog strucnog casopisa). Najbolje u celoj prici je to da je 2.2CDTI PRVI HONDIN DIZEL MOTOR!
Ako se setim jos necega - pisacu.

Ako nije kasno imam i ja nesto da dodam na zadatu temu. Devedesete mi je matori kupio TD golfa (70PS) novog u Austirji, a ja sam mu dusu izvadio:) Ko je vozio golfa TD zna kad se taj dokopa trece brzine po krivinama tuce sve zivo. Turbo pisti i grize da se najezite, kad se tome doda predvidivost golfa... uh. Motor je prezivo devedesete sa 300 000, ali je na kraju dosao na litar ulja na 1000(hiljadu) km (generalno je Golf prenaduvan auto, a VW mnogo skrta firma).
Ovih dana cesto ima priliku da vozim Citroena Berlinga HDI i Astru dizel. Astra dizel ima takav traktor od motora da je to neverovatno-ne uzimati! Citroen ide i ubrzava odlicno, mada je Berlingo mnogo veliki za neko ganjanje i testiranje. Nema dusu kao onaj moj golf, ali je vozljiv. Takodje, nije toliko tih, valjda je to neizbezno kod naftasa.
Htio bih i da buducim kupcima dizela razbijem neke iluzije. Prvo, nema motora i auta koji po Beogradu trosi manje od 10 litara. Oni koji tvrde suprotno misle na kombinovanu voznju, ali cist grad najmanje 10! Drugo, procitao sam ovde i potpuno se slazem da dizel nije rentablniji od benzinca (mada to i nije tema, al ajd). Uzmite digitron i izracunacete da tek preko sto hiljada krece rentabilnost i to veoma sporo.
Trece, jeste li vozili skoro benzinca, a da nije stojadin?
Imam Pezoa 205gt (75-80ps). E, to treba da probate! Siba, rezi, kida, stize, i ostavlja sve za sobom. Taj se vrti kao formula. Onog berlinga sa preko 90 konja preskace kao vuk magarca... i tako.
Jedan savet mladim jarcanima za volanom. Kad maznete caletu auto, pocepajte mu gume ispred neke diskoteke. samo nemojte preko 110 kmh, jer se od brzine gine!!!

Taman sam poceo da verujem doticnom Goranu Pusicu koji hvali Xantijin motor u poredjenju sa Golfovim IV i pomislih kako je decko stvarno imao oba automobila kad ono na kraju - izlete mu lapsus (koji je rekao i vise od reci):
"Mogao bih da pričam o drugim stvarima gde je VW bolji ( opšta solidnost vozila :-)) ), ali, što se motora tiče, kapu skidam Pežou. "

Covek je "imao" CITROEN Xantiu a hvali PEŽO!!!
Pitam se zasto ljuti toliko mrze VW? Spremni su da idu i ovoliko daleko...
Mislim da to jos vise govori koliko je VW nedostizan

Samo jedna mala zamerka: Common rail sistem je IZUM Fiatovih inzenjera a ne PSA. Ako niste znali, izum je patentiran od strane jednog velikog izumitelja iz Fiatove fabrike: inz.Castellano, zatim je projekat dat na proizvodnju jednom od najvecih svetskih proizvodjaca BOSCH-u koji ga proizvodi i distribuise svim evropskim proizvodjacima automobila iskljucujuci VW. Cak su i Mercedes i BMW poklekli pred tim izumom. Sada je Fiat otisao dalje i izbacio je na trziste novi model Common Rail-a takozvani Multijet koji jos dodatno stiti motor (vek trajanja se povecava za 25%) i daje vecu snagu (za 15%) smanjujuci potrosnju (za 20%). Ako vas zanima kako radi taj motor dovoljno je da vidite nove modele Fiat-Lancia-Alfa Romeo autmobile sa Mltijet Common Rail turbo disel motorima. Vozeci ove automobile nemate nikakav osecaj da vozite diesel auto vec kao da ste u nekom sportskom automobilu sa benzinskom motorom.

TDI motori kao čto je to autor teksta napomenuo imaju na svakom cilindru sklop pumpa-brizgaljka, a common-rail zajednički vod visokog pritiska od PVP do brizgaljki na cilindrima. U samoj priči nigde se ne kaže da common-rail nema turbokompresor. Naprotiv i HDI, CDI, DTCI etc. se gotovo isključivo prave sa turbokompresorima, tako da nije razlika u tome da li imaju nadpunjenje ili ne već u načinu distribucije goriva do cilindra. Takođe priča o tome VW pravi mnogo bolje motore od Fiata i PSA (i obratno) je bespredmetna, jer nije zasnovana na nekim analizama već na rekla-kazala i čuo sam od komšije.

Ja bi bas voleo da mi Marko pokaze jedan VW TDI motor koji je bolji od FIAT-ovog ili Peugeot-ovog (da ne pominjem Toyotu-cak i nemci su priznali da prave najpouzdanije automobile). To samo moze da napise neko ko nikad nije vozio nista osim VW. A vecina u Srbiji je takva.

Kao korisnik vozila sa oba tipa motora mislim da sam kompetentan da se ukljucim u raspravu. Posedujem Passat sa 2,5 litarskim TDI motorom, a do skoro i Peugeot 307 sa HDI i moram vam priznati da su poprilicno neuporedivi. Sa jednim od njih sam poprilicno zadovoljan, i nije cudo sto je to bas onaj omrazeni TDI. Priznajem, jeste malo bucan kad je hladan, pa i kad se zagreje se vise cuje od Peugeotovog ali tu prestaju sve prednosti HDI-a . Passat je presao 130.000 km uz redovno odrzavanje bez ikakvih drugih radova sto ne mogu reci za Peugeot koji je malo, malo pa kod majstora, i zamislite uvek je problem bas sa motorom . Dakle svima koji kazu da ljudi cene Volkswagen-ove automobile jer nisu vozili druge mogu reci da oni koji znaju sta znaci VW i ne treba da voze bilo sta drugo jer je ovaj stvarno najbolji. Kad kazem VW mislim na celu grupu.
I nemoje pricati kako VW tone. Ipak je on i dalje No 1. Ko ima kompletniju gamu od njega? Od VW Lupa preko Bentley Continental Flying Spur pa do Scania kamiona .

"Dakle svima koji kazu da ljudi cene Volkswagen-ove automobile jer nisu vozili druge mogu reci da oni koji znaju sta znaci VW i ne treba da voze bilo sta drugo jer je ovaj stvarno najbolji."

Turbo kompresor radi tj. obrce se cim se motor pokrene jer ga pogone izduvni gasovi. Dakle dok ima izduvnih gasova ima i rada turbo kompresora ukljucujuci i sve vreme dok se on po inerciji obrce nakon gasenja motora. Pritisak koji proizvodi ZNACAJNO nadraste atmosferski obicno tek na par hiljada obrataja iznad tzv. "lera". Ovo je takodje TACNO! Ponovo pravim repliku jer je ono sto je predhodno napisano o prestanku rada turbo kompresora netacno..

Sjajan i vrlo sazet prikaz razlike tehnickih resenja u projektovanju, kako funkcionalno-tehnickom, tako i dizajnersko-korisnickom smislu. Vrlo jasan "netehnicki" prikaz odredjenih resenja, omogucava posetiocima site-a da upotpune znanje o dizel agregatima. Predlozio bih urednistvu TV B 92 da razmotri mogucnost da se u programsku semu uvrsti jedna specijalizovana emisija posvecena autmobilizmu, ali konceptualno drugacija u odnosu na konkurenciju na drugim TV i nezavisnim produkcijama.
S postovanjem,
Petronije

O kakvim vi HDI motorima pricate meni nije jasno?Ja ne znam da li ste se prvo vozili u bilo kojem W-om sa tim motorom pa posle te voznje dajte sud!Nova skoda oktavija sa tim motorom ide da vi ne mozete da verujete,a potrosnja 6 litra!Da ne pricam o tome da prelaze po 500.000 km iz zezanja.Novi W-ovi automobili sanovim TDI motorima(crvena sva tri slova) idu kao metak!!!Ovo govore i ljudi koji godinama voze samo benzince i to samo najboljih proizvodjaca BMW,Mercedes,itd...
Skoro mi je drugar koji godinam vozi samo Mercedese i to najnovije uzeo caletu pasata i dovezao mu ga je iz inostranstva.Covek nije mogao cudom da se nacudi!!!Kakv motor,na putu drzi kao zavaren,oprema unutra full...
Dosta ce vremena proci kada ce bilo koja firma prici W-ovom TDI motoru a najvise za peugeot,fiat i njemu slicnima!

lepa je prica o dizel motorima, ali za nase uslove (prevashodno ocajno gorivo, pogotovu zimi kad je aditiv obavezan) i posle dva dizela VW golf I (presao 250 000 pa crko motor)i skoda felicija (preso 80 000 i crko motor) i lude i nezaboravne zabave paljenja istog zimi (po 10 minuta uz aplauze dece sa zadnje klupe kad se isti smilostivi) glasam za benzince (ford focus, pali odmah, ne cuje se nista, ide lepo, ne trese, rezi kad ubrzava) barem dok se nesto kod nas ne promeni, jer se dizeli ne isplate, odrzavanje je mnogo vise zbog jako loseg goriva i dok se to ne promeni nema veze da li je common-rail ili tdi

Nije mi jasno da neko moze da napise komentar poput onog koji je poslao Sick Rex a koji izmedju ostlog glasi - "...Snaga motora ne zavisi od turbo punjaca. Turbo punjac ne radi sve vreme nego samo u pojedinim trenucima kada motor oseti da vozac dodaje veci gas nego sto motor moze da podrzi "shvatajuci" da vozac nije zadovoljan trenutnim brojem obrtaja. Tada turbo krene da radi i poveca ubrzanje ali cim se dostigne odredjen broj obrtaja turbo prestane sa radom i motor nastavlja da radi 'sam'.".

Prvo: Turbo kompresori se ugradjuju ISKJUCIVO radi povecanja snage motora.

Drugo: Turbo kompresor radi sve vreme dok radi i motor samo sto pritisak koji proizvodi znacajno nadraste atmosferski obicno tek na par hiljada obrataja iznad tzv. "lera".

Trece: Turbo kompresor ne prestaje da radi "cim se dostigne odredjen broj obrtaja" kao sto je to odvalio Sick Rex vec se samo otvara rasteretni ventil kada kompresor dostigne odredjeni pritsak na koji je podesen. Time se motor stiti od detonacija, pregrevanja i svega ostalog sto bi moglo uzrokovati kvarove.

Cetvrto: Taj famozni Turbo kompresor je izumeo jos 1902 godine Louis Renault. Da dobro ste procitali, isti Renault koji ovde neznalice pljuju misleci da znaju nesto o automobilima jer redovnom posecuju pijacu u Bubanj Potoku.

A ja bih voleo da mi Zoki navede bilo koji common rail motor iz grupacije PSA koji je bolji od 1.9 TDI (130 KS), a ima slicne karakteristike.I najvece neznalice znaju da Fiat nikada nije znao da napravi dizel motor i da njegovi motori koji se danas nalaze u nekim drugim proizvodjacima (npr.Saab) samo kvare njihov rejting i izaziva sumnju u kvalitet i pouzdanost. Fiat ne moze da dostigne ni kvalitet zavrsne obrade koju ima VW,a kamoli kvalitet njihovih agregata.
Jedina mana TDI motora je bucnost,ali je taj problem VW resio boljom izolacijom.U svakom slucaju nisam primetio pad prodaje VW, Audia, Skode i Seata zbog "losih" TDI agregata.

Odgovor za Marka: pogledaj samo Alfin 1,9 Multijet (150 KS) ili isti taj u FIAT Stilu i bice ti sve jasno. Druga stvar kad budem video VW da se takmici u nekom prestiznom automobilskom takmicenju (F1 ili WRC) mozda cu i pomisliti da prave dobre motore. Do tada...

Ako vlasnici VW diesela misle da je 200 ili 300 hiljada kilometara neka kilometraza onda se varaju. Renaultovi V6 BENZINSKI motori prelaze bez problema preko 600.000 km.

"Dakle svima koji kazu da ljudi cene Volkswagen-ove automobile jer nisu vozili druge mogu reci da oni koji znaju sta znaci VW i ne treba da voze bilo sta drugo jer je ovaj stvarno najbolji."

Ja sam jedan od onih koji je iz VW-a ušao u neki drugi auto (iz Golfa IV u Citroen Xantiu). Ušao sam u Citroen milseći, o, ne, šta će mi ovo čudo što će da se ljulja na putu i kvari svakih 100 km (i jedno i drugo su firmina kola, nisam birao :-)) ). Nije mi trebalo dugo da se predomislim. Citroen je osetno udobniji. Drzanje ne putu je bolje. Ljuljanje je manje nego kod Golfa. Sa te strane, Golf je naprosto slab. Neravnine slabo "ravna", u krivini se više naginje, a udari na putu idu pravo na bubrege. Da se razumemo: sve te razlike su male, ali su dovoljne da ih čak i laik kao ja oseti. Nadam se da se u Golfa neću vraćati, pa čak i ako je ova petica sad mnogo bolje od četvorke. Žao mi je što nikad nisam vozio Fokusa, svuda prićaju da je daleko iznad svoje klase što se ponašanja na putu tiče. Golf tu nije dobar i tačka!

Da ne kažete da nije u redu porediti vozilo iz C i iz D klase, povremeno se vozim i u Pasatu i u A4, i čini mi se da u udobnosti nema razlike između Golfa, Pasata i A4 (ima u veličini, naravno). Moram takođe da priznam da se pominjani TDI "skok" manje oseti kod ovih većih vozila. Možda samo zbog veće težine?

Solidnost izrade je druga priča, Francuzim imaju još puno da rade na tome, i opet im neće vredeti :-)). Ne mogu da govorim o motoru, pošto su me oba (TDI i HDI) služila bez problema. A da sam čuo puno priča o problemima sa HDI - jesam. Možda sam samo bio srećan, ili vozim kao penzioner (jedino što ne dopuštam je da me neki TDI zadimi na semaforu :-) ). Za ostalo - VW je zakon kvaliteta. Način na koji je sklopljena kabina i karoserija, kako su obešena vrata, točkovi i slične stvari, obećava da će Golf ostati ceo i u boljem stanju mnogo duže od Citroena.

Sve u svemu, ako bih živeo u Srbiji i mogao da biram, uzeo bih VW bez razmišljanja. Ovde (Belgija), auto će i onako biti menjan dok je još dobar. Ako mu se nešto i desi, pomoć na putu je uvek blizu, neću stajati na zimi satima (mada, iskreno, ne mogu da zamislim ni da će me Citroen ostaviti na putu tek tako), firma će platiti servis, dakle, idemo na "dolce vita", a tu je izbor, na primer, Citroen.

Price o superiornosti vozila iz V.A.G koncerna pocivaju na subjektivim ocenama. Jeste li zaboravili situaciju od pre par godina kada su se Audiji TT (ista platforma kao Golf, A3, Octavia i Bora) prevrtali zbog gresaka u konstrukciji pa su im naknadno ugradjivani uredjaji za elektronsku kontrolu stabilnosti bas kao i Mercedesu A klase. A Air bagovi tj. volani? Pravi skandal su izazvali volani kojima se pri ceonim sudarima nisu otvarali air bagovi dok su ti isti volani pucali i lomili se. Najprodavaniji auto u Evropi znaci na svim trzistima zajedno je vec sedmu godinu za redom Renault Megane, sto najbolje govori o tome ko je br. 1 u Evropi.

TDI je zakon.Koliko su oni dobri pokazuje cinjenica da Peugeot, Ford,Fiat i Citroen zajedno ne mogu da naprave bolji dizel motor od VW-a.TDI jeste bucniji ali je zato mnogo elasticniji i pouzdaniji.Njegov kvalitet garantuje znak koji stoji na njemu -VW.

Mislim da je pouzdanost daleko znacajniji od buke motora. Jetta/Golf/Passat TDI su najprodavaniji dizel putnicka vozila na svetu. Jedina vozila koja su izuzetno uspesna u americi. Razlozi visestruko vece prodaje u odnosu na druge proizvodjace su pouzdanost i "fun to drive". Ljudi su zabrinuti da njih i porodicu auto ne ostavi na putu. To ih mnogo vise plasi nego buka koja "plasi decu". Sto se tice strme krive obrtnog momenta, to je stvar ukusa. Meni licno je to najzabavniji deo kod TDI automobila. Odjednom se auto probudi i ubrza kao da ga je neko sutnuo od pozadi. Nisam vozio HDI, verovatno su sjajni motori. Ipak da bi peugeot/fiat/citroen mogli da se porede sa TDI gamom trebali bi da naprave znatno pouzdanije motore i vozila. Prodaja automobila sve govori.

Vrlo jasan, precizan i informativan clanak.
Gledao sam komentare i ne mogu da se nacudim da neko moze potcjenjivati VW dizel masine (pogotovo DIPL. ING. Nikola).
VW je uveo nove standarde sa dizelima koji idu po pola miliona km bez generalke. U ta doba, istina je, dizeli nisu mogli parirati benzincima - ali je VW dizel bio neuporedivo startniji i brzi od konkurencije.
Dalje, turbo je vrlo elegantno rjesenje za dizelase. Turbo je poznat kao ubica benzinaca jer povecana kompresija itd. stvara gomilu problema. Dizel, sa druge strane, "voli" kompresiju (cak se i smjesa pali na samozapaljenje usljed kompresije), te turbo donosi samo dobre strane - bolji performans, manju potrosnju, duze trajanje. Nije cudo da svi komercijalni kamioni krstarice koriste turbo dizele - sto ce reci koji je sistem isplativiji.

(Glavni razlog sto je VW u krizi lezi u tome sto su predugo proizvodili slicna auta pod vise firmi i ljudi su se zasitili.)

Iskreno nerazumijem se toliko u CR i TDI motore. Ali hocu da kazem da se neslazem sa ljudima koji kazu da je golf nestabilno auto. Golf kao golf, nije se islo da se stvori sportsko auto, sportskih karakterostika, vec porodicno auto, koje malo trosi. Ja konkretno imam golf 5 1.9 TDI 77 km, za mene je to zvijer od auta, dobra stabilnost, auto put zenica sarajevo 200km/h, pa nek mi stane na crtu pezo 206 ili nesto drugo. Banja Luka Prijedor ulazio sam u krivine po 170 km/h. Po mom iskustvu mogu da kazem da je Golf 5 ima dobru stabilnost. Imam i golf 4 1.6 77kw, neusudjujem se sa njim ici preko 100 km/h, nesto uvezi volana i te stabilnosti nije uredu, stvarno je golf 4 nepouzdan za razliku od golf 5. Izuzetno tisi 4 od 5, golf 5 izuzetno bucan takozvani traktor. Sto se tice komfora, udobnosti mogu recu da je golf 5 udobno auto, 24 h je nas 5 provelo u njemu, auto je udoban, sjedio sam u pezou 2013 god, izuzetno mekanija zadnja klupa od golf 5, sada kakav bi bio na duze relacije ne zna. I hocu da kazem: ljudi neporedite pezoa 206 sa bmwom ili mercedes i golf, msm to je suludo porediti bmw 3 seriju, sa mercedesom c klase i audi a4, to su auta te kategorije slicne jacine, tezine, duzine. Sve je stav ukusa, neko voli auto sportskih karakteristika gdje je ogibljenje kruce, stabilni u krivinama. Sa druge strane konfor, udobnost to ne moze da pruzi.treba uzimati ono sta mu se svidja i na sta cilja, a ne pljuvati druge automobile.ja smatram da je svako auto dobro ko ga kvalitetno odrzava

Odlican tekst. Jasno i sazeto, bez nepotrebnih tehnickih naklapanja! Samo mi jedna stvar fali; autor je trebao da nas obavesti kako ovi moderni dizel motori podnose nase nekvalitetno gorivo i dali je uopste pametno ulagati toliki novac u moderniji agregat ako vam garancija ne pokriva stete na motoru nastale zbog loseg goriva (prljavstina, sumpor, itd).

Pozdrav iz Skoplja!

Ja posedujem VW Touran 1.9 TDI, 2004 godiste. Probao sam mnoge pre kupovine svog auta i po mom skromnom misljenju, TDI je mnogo bolji u voznji, gradskoj ili na "otvorenom". Istina je da je TDI malo bucniji, ali pri nizim temperaturama, oko -5 do -10, razlika se ne vidi-cuje. Sto znaci da je samo bitno ugrejati motor. Opet, preformanse su na strani TDI-ja, bez sumnje. Clanak je za svaku pohvalu!!!

Ne znam,licno ne volim dizele uopste! Benzinac je i dalje najbolji izbor:ne ledi zimi,dok dizel hoce pa u cilju sprecavanje takve neprijatnosti treba 2l nafte mesati sa 1l benzina! I istrazivanja pokazuju da se kupovina dizela,koji je skuplji,isplati tek nakon predjenih 80.000 - 100.000 Km,sto je u nasim uslovima tek nakon 5 - 10 godina!!! Za mene je benzin i dalje najbolji izbor,a ko voli dizel,nek izvoli.

CDI-common-rail diesel interculer
Sama rec kaze ko je prvi ugradio cdi motor u kola.
Mercedes normalno jos pocetkom 98.godine kao sto je prvi ugradio i ABS i AIR BAG.
Zna se ko je pionir u auto industriji.

Za marka:Bolji motor od 1.9.TDI 130 pk je motor 2.0.HDI 136 pk. vozio sam pasata sa tim motorom i moram ti priznati da je motor u Peugeotu mnogo boljih karakteristika od ovoga u pasatu!P.S. novi HDI motor 2.0. sa 160 pk je cudo nijedan VW motor mu nije ni slican.TRENUTNO PRIMAT DRZI HDI motor, a to je tacno da VW u poslednjim godinama ima osetan pad prodaje.

VW prvi? Mozda u Srbiji..
Na svetu je GM, pa ondak Ford, a iza njega Daimler Chrysler i Toyota.

Slazem sa sa Srletovim kometarom.
Drugo, kad pricamo motorima i techologiji, pa pogledajte motore iz bavarije.
BMW 3L treca generacija commmon rail diesel pravi 228konja (i 520Nm) , sto i dosta V6 benzinaca ima problema da izvuce iz 3L zapremine. Osim toga motori su aluminiski i najaksi su motori u klasi.
Zexx, idi do BMW site i uporedi Hondin 2.2L sa BMW 2.0L motor.

Da, krajnje sazet ali odlican clnak da ljudima objasni razliku ova dva pravca u razvoju dizel agregata.
Ja licno nikad ne bih uzeo TDI naspram HDI motora. Provozajte bilo koji noviji BMW sa dizleskim motorom i sve ce vam biti jasno.

Dileme uopste nema. Ono sto je autor ovog teksta nazvao kao "otmeni rad" Common Rail motora nije stvar luksuza vec prvenstveno trajnosti i pouzdanosti motora. Samo deo performasni izmedju TDI i Common Rail motora je slican medjutim ukupno gledano svi parametri koji se mogu izmeriti TDI motore salju u istoriju tj. jednu generaciju iza Common Rail motora.

Odličan, odličan, odličan tekst! I, nadam se, biće ih još.

Lični komentar: vozim Avensisa sa common-rail motorom (Toyota svoje naziva D4D) i u poređenju sa benzincem skoro da nema razlike, jedino je start soriji za neki deo sekunde...

Jos samo mali dodatak na prikazani tekst. U par servisa u CH su mi rekli da Common-Rail D motori su pravljeni od aluminijuma pa su time znatno laksi, a sto se tice TDI motora da su najbolji hmm, pa poznato je bilo do skoro da su VW dizelasi imali najmanji broj KS u odnosu na zapreminu. Sto se tice TDI izdrzljivosti tu su stvarno super. Licno ne volim Francuska kola ali su im novi dizel HDI motori stvarno bez premca. Vasa rubrika je stvarno super. Sada umesto motorvision.de uzivam u clancima sa b92. Super!

Autor teksta treba da razmisli o pisanju jos jednog teksta da jos pojasni stvari jer izgleda da po komentarima 90% nije ukapiralo. NE MOZE se porediti "common rail" sa TDI motorom!!! "T" se u ovom slucaju odnosi na turbinu koja ubacuje VAZDUH pod pritiskom i nema veze sa nacinom ubrizgavanja goriva, pa se stoga T(urbina) moze stavljati i na dizele starije generacije (sa posebnim ubrizgavanjem za svaki cilindar) i na noviju generaciju (sa common railom)

Prica o pouzdanosti jednih ili drugih, ili nasem gorivu moze biti krajnje subjektivna i zavisi od prethodnog odrzavanja i nacina voznje (A za one sto kupuju polovnjake: izbegavajte sve sto je vozila neka baba pa ga prodaje jer ce da umre :), presao 98.000 i bio garaziran?!)

Ljudi, pre nogo sto se usudite da date generalan sud o kvalitetu nekog motora odnosno proizvodjaca na osnovu licnog iskustva, barem budite fer pa predhodno koristite sve vreme iskljucivo usluge ovlascenih servisa kao i gorivo i ulje propisanog kvaliteta.

Potpuno je besmisleno govoriti da su HDI losiji od TDI motora a pritom misliti iskljucivo na HDI motore bez turbo kompresora. Znaci poredite HDI sa obicnim dizelom i HDI Turbo sa TDI motorima pa ce te videti pravi odnos potrosnje, performansi i svega ostalog.

Vozim audija b4 1,9 tdi 90 hp sa preko 500000 na satu ibez trunke dima na auspuhu. Motor mekano radi sto je neverovatno. 1,9 tdi je besprekoran imam i pasatab5,5 sa 131 hp. Nikakve dizne da se menjaju nema dp filter egr je bio maltene skroz zacepljen a dima nema nista. Puno jednostaniji motori sa preko 2000 bara pritiska koji ne mogu ni najsavremeniji common rail sistemi da naprave i veoma agresivan razvoj obrtnog momenta. Auto mi je zagusen od gradske voznje i treba da cistim usisnu granu ali i ovako zagusen nisam izgubio trku ni sa hdi ni sa cdi motorima ni sa pasatom b6 2,0 tdi. Pratite ljudi svoj dzep a ne tehnologiju common rail koja skupa za odrzavanje. Danas sto je noviji dizel vise konja ima a manje kubika pa zato malo traju.recimo bmw 525 d. 2,0 dizel sa 220 konja. Drug ga kupio i malo vozio pa moro da menja motor. Common rail je najnovija dizel tehnologija ali ne nudi bolje performanse nego pumpa dizna sistem.

Kratko i jasno - odlican i informativan tekst! Razjasnio mi je dosta toga.

Svaka čast gospodinu Aleksandru Todoroviću i hvala mu na svim informacijama.Drago mi je da vidim njegovo ime na sajtu b92.

text je super nema sta..samo bi bilo dobro da je pomenuo kakvi su americki diesel motori(za sada se ugradjuju samo u pick up track i neki SUV).i sto se tice diesel goriva da li smeta sto ima vise sumpora ovde u usa??

Moram da ispravim gospodina koji se potpisao sa Dipl.Ing. Nikola. Naime ono sto je rekao o Ferrarijevim motorima je apsolutno netacno. Ferrari konstantno vec decenijama koristi turbo kompresore. Verovatno je gospodin Nikola pobrkao Ferrari i Lamborghini, odnosno flizofiju u gradnji motora kojom se vodio Ferruccio Lamborghini osnivac istoimene marke koja za razliku od Ferrarija nikada nije koristila turbo kompresore.

Inace, sarkasticni komentari vlasnika VW su identicni bez obzira na ono sta se komentarise i odslikavaju izuzetnu posesivnost i neobjektivnost doticnih.

Neki od "strucnjaka" pomenuse i nahvalise to sto Ferari nikada nije koristio Turbo punjenje. S'obzirom da je vreovatno jedna od namena ove rubrike na sajtu B92 i tehnicko obrazovanje i informisanje posetilaca moram za njihovo dobro da napisem sledece. Elem,umesto replike saljem ove podatke pa ko ne veruje neka proveri:

1982 Ferrari 208 GTB Turbo
1982 Ferrari 208 GTS Turbo
1984 Ferrari 288 GTO Turbo
1986 Ferrari 208 Turbo
1987 Ferrari F40 Turbo

Dakle, komentari i hvalospevi o Ferarijevom nekoriscenju turbo punjaca bazirani su na neznanju onih koji su ih poslali.

Svaka cast na tekstu, sad mi je mnogo jasnije .Odlucio sam kupujem HDI masinu samo jos nisam odlucio kojeg proizvodjaca.SLOBA.

Hdi je majka. Odlican motor, miran, malo trosi (6,2l u gradu).. Ali zar taj nema turbo kompresor?? Pa meni se cini kao da ima, dobro ja se ne razumem u tehnicke detalje, ali od oko 1800 obrtaja se oseti stvarno skok i znatno brze ubrzanje. A vozio sam i taj VW TDI sa crvenim slovima i sa sest brzina. Dobar je i nisam obracao paznju da li postoji neka razlika, sem sto je taj bio znatno jaci (preko 140 KS).. Cini mi se da su sadasnji dizel motori svi odlicni..

Hvala autoru teksta i urednicima B92 koji ovim putem pokusavaju da prosvetle naseg prosecnog vlasnika/kupca automobila. Tehnologija koja se ugradjuje u nove automobile se mnogo promenila u proteklih petnaestak i vise godina godina.

Oba tipa motora su odlicna i svaki ima svoju prednost i manu.Za evropsko trziste je mozda bolji common rail ( zavisi od proizvodjaca ali oba imaju preoblem sa losim gorivom . TDI u principu bolje podnosi na primer nase gorivo nego common rail.Za nase uslove je najbolji motor koji nema pumpu visokog pritiska ( cuveni 1.9 D) znaci cist dizel.To je naravno kod nas gde gorvo ima znatno nizu oktansku vrednost i sadrzi raznu prljavstinu koja je veliki problem za direktno ubrizgavanje goriva.Uglavno TDI iako bucniji i sa neznatno slabijim performansama lakse prima lose gorivo .

Zaista dobar tekst - za vise informacija o dizel motorima u severnoj Americi: http://www.dieselforum.org/background/usdiesel.html

uglavnom su u pitanju dizeli sa turbo punjenjem starije generacije (sto se tehnologije tice), sa izuzetkom novog Jeep Liberty-ja (Cherokee) koji ima italijanski 2.8 l common-rail.

PS - cestitke B92 na izvanrednom F1 sajtu

Kao neko ko je vozio oba motora duže vreme (prvo Golf IV TDI, 100 KS, sad Xantia HDI, 108 KS), mogu da kažem da je sve što piše u članku APSOLUTNO tačno.

Konkretno, ova dva motora koja sam vozio, imaju čak i isti obrtni momenat. Što se performanse tiče, fizika je fizika: nema razlike na papiru, nema je ni na putu.

Bitna razlika postoji u osećaju udobnosti koju pruža HDI. Ubrzanja su prijatno progresivna. Sa druge strane, TDI u Golfu se "otvara" po drugi put negde na 2500 obrtaja, skoči i počne da reži kao besan pas. Hvala lepo, to mi ne treba! Zar treba da plašim decu na zadnjoj klupi!? I tokom normalnog rada i tokom ubrzanja, zvuk je manje rezak (manje "dizel") kod HDI.

Start motora po zimi - e, tu je razlika ogromna. TDI - kao da je upaljen traktor. HDI - maltene kao na toplom.

Potrošnja je slična. Meni HDI troši neznatno više, ali Xantia je 100 kg teža od Golfa, dakle... Čini mi se, takođe, da je kod TDI potrošnja viša u gradskoj vožnji, ali može biti da se varam, pošto sad manje vozim po gradu.

Što se tiče pouzdanosti, nisam imao NI JEDAN problem (prešao sam 40.000 u Golfu i 100.000 u Xantiji).

Mogao bih da pričam o drugim stvarima gde je VW bolji ( opšta solidnost vozila :-)) ), ali, što se motora tiče, kapu skidam Pežou.

P.S. Neko napomenu ranije da je Common Rail Fiatov izum. I meni se čini da sam isto pročitao negde, ne sećam se gde.

U ovoj vrlo interesantnoj temi o dizel motorima, mislim da bi bilo nepravedno ne pomenuti i firmu koja pravi najbolji Common-Rail motor na svetu, a to je niko drugi nego najveći proizvođač motora na svetu - Honda. Posebno interesantno u celoj priči jeste upravo činjenica da je Honda proizvođač koji je do skoro bukvalno prezirao dizel motore i u svoje evropske modele ugrađivao tuđe motore da bi parirao konkurentskim modelima. Slično je sa turbo punjačima u benzinskim motorima, Hondi godinama ne pada na pamet da u neki svoj motor ugradi ovako nešto, a i šta će im, kad iz atmosferskog motora zapremine 2 litra izvuku 240PS (model S2000)... Bilo je, doduše, i turbo punjača u Hondinim motorima, ali u F1, pa se završilo tako što su turbo punjači zabranjeni, jer su McLaren bolidi sa Mugen motorima koje su vozili Senna i Prost gotovo po pravilu "iberrundovali" ostale vozače za ceo krug ili dva...

Konstruktor pomenutog dizel motora je Hondin glavni inženjer Kenichi Nagahiro, i to je čovek koji je izmislio V-TEC (neki kažu jedan od najvećih izuma u motorima s unutrašnjim sagorevanjem...), čovek koji je doprineo da Honda razvije svoj F1 motor, i čovek koji iznad svega mrzi dizel motore! Kada su ga pitali da li bi ikada mogao da zavoli dizel motore, odgovorio je: "Da, ali samo ako je najbolji" I tako je otpočeo razvoj dizel motora, a rezultat je Accordov 2.2i-CTDi dizel motor koji tuče sve konkurente u svojoj klasi od 1.9, 2.0 i 2.2l. Ovaj motor razvija 140PS pri 4000RPM, ima obrtni moment 340Nm pri 2000RPM, od 0-100km/h treba mu 9,4sec, max brzina mu je 211km/h, kombinovana potrosnja 5,4l/100km, i prevazilazi vrlo stroge Euro IV standarde u domenu emisije CO2. Ovaj motor je inače oborio ni manje ni više nego 19 (!) svetskih brzinskih rekorda, kao što je, recimo, prosečna brzina od 210km/h u testu izdržljivosti u trajanju od 24 sata, dok su na testu potrošnje, rastojanje od 675km između Pappenburga i Wiesbadena, od strane FIA komisije dva nasumično odabrana standardna Accorda, postigla prosek od 3,07 litara na 100km. Više informacija o ovom imate na zvaničnom Honda sajtu na adresi http://www.honda.co.uk/news/cars/index.html.

A zaključak? Ima i to: benzin (ipak) rulez! Jedan je život:)

Prodaja automobila govori samo ko je imao najjaci marketing. Peugeot 206 je par godina bio najprodavaniji uvezeni automobil u Nemackoj.. Hdi od 90 KS se najbolje prodavao.

Odlican clanak mada mnogi i dalje nisu razumjeli razlike. Mnogi cak i govore o prednostima C-R motora iznad TDI kad govore o preformansama. Kao sto u clanku pise, prednost C-R motora je u tisem radu i komfortu, dok TDI posjeduje brzinu/ubrzanje. Licno posjedujem benzinski motor vtec, mada posao kojim se bavim mi omogucava da vozim dizel motore svakodnevno, vtec vikendom, tako da, nadam se da sam kvalifikovan za ovu diskusiju. Ja ne znam zasto sve vise i vise ljudi na nasim prostorima mrzi bash taj VW, u npr USA vecina ljudi ako uzima evropski automobil ce se opredjeliti za VW, a zbog cega je to vjerujem svi znamo. Ja se licno opredjeljujem za brzinu/ubrzanje iznad komforta i tisine rada motora, mada neki tvrde da je C-R elasticniji/brzi od TDI-ja, pa gospodo, zaboravljate na startnost i brzinu jednog malog A3, na netu sigurno mozete naci detalje. postoji naravno i jedan C-R motor koji se spominje u brzini, njemac je u pitanju, ali njegova kubikaza vam sve govori, stavite TDI na istu tu kubikazu i garantovano zaboravlhate C-R. Naravno, ne pravim razlike izmedju ova dva, mislim da je to besmisleno, kao sto smo vec rekli svaki ima svoje poz i neg strane. Isto tako nisam ni Vw fan, posjedovao sam nekad Renault 21 turbo D 2.0 i bio sam izuzetno zadovoljan performansama jednog dizel motora. Samo izmedju C-R i TDI biram TDI, ali to sam ja i ne treba mi komfort mislim da ga svaki tdi ima sasvim dovoljno.

Gospodin Pedja je napisao:
Drugo: Turbo kompresor radi sve vreme dok radi i motor samo sto pritisak koji proizvodi znacajno nadraste atmosferski obicno tek na par hiljada obrataja iznad tzv. "lera".
NIJE tacno, pravite repliku doticnom gospodinu a ni sami niste u pravu.

Za legnedu:
VW prvi? Mozda u Srbiji..
Na svetu je GM, pa ondak Ford, a iza njega Daimler Chrysler i Toyota.
NE, posluzite se izvorima 2004 pa cak i trenutnim '05, toyota je na prvom mjestu, a isto tako pogledajte i VW rang, u pitanju je statistika na osnovu vracenih vozila proizvodjacu isto tako kvarova. Toyota 0.

I za one koji hvale Focus, pricaju cula/kazala... focus je blaga katastrofa posebno kad se govori o stabilnosti, uzas, posjedovao sam '04 focus 2.0i i nakon tri mjeseca sam odlucio da ga prodam.

Slazem se sa vecinom komentara VW TDI je za istoriju, CDI/HDI je buducnost! Privremeno dobre rezultate na trzistu VW je postigao '80ih godina ubacivanjem visoko pouzdanog sporohodnog BRODSKOG dizel motora u vozila. Nije to bilo nista revolucionarno sa istim takvim agregatima ljudi plove vise decenija unazad. Bio je to samo dobar trik. Medjutim trku sa common railom su izgubili, jer turbo punjaci na automobilu su odraz tehnicke nemoci da se napravi motor te snage bez turbo punjaca. To mene asocira na davanje dopinga staroj babi, da bi ova postala atleticar. Nezamislivo bi bilo da npr. jedan Ferrari ubaci turbo punjac. Oni upravo i jesu toliko popularni jer su njihovi motori remek delo i odraz tehnicke inteligencije a ne bildovanja KS sa turbom. Auto sa common railom je mnogo vece zadovoljstvo voziti - manja je potrosnja, a sta evropljani misli o TDI pokazuje sunovrat prodaje vozila VW koncerna u zadnje 4 godine.

Naravno da se mogu porediti common rail i TDI i upravo je nacin ubrizgavanja goriva razlicit a turbina nema nikakve veze sa ovim.Dakle prostije receno , nije bitno ono "T" nego ono "I" E to "I" je problem kod common rail-a ako je losije gorivo ( mislim veci je problem nego kod TDI mada je mala razlika)

Za Legendu ("...Ali zar taj nema turbo kompresor?? Pa meni se cini kao da ima..., dobro ja se ne razumem u tehnicke detalje, ali od oko 1800 obrtaja se oseti stvarno skok i znatno brze ubrzanje.")

Jeste, naravno da ima. Ne znam ko je zaključio da tu nema kompresora. Takođe je istina da se negde na oko 1800 rpm "otvori".

Hteo bih da repliciram gospodinu pod imenom Dipl ing Nikola. Slozio bih se vecinom sa vasim postom pogotovo sa pocetkom i Ferrarijevom teorijom.

Jedino u cemo ne mogu da se slozim je vasa konstatacija u vezi "bildovanja KS turbo punjacem". Snaga motora ne zavisi od turbo punjaca. Turbo punjac ne radi sve vreme nego samo u pojedinim trenucima kada motor oseti da vozac dodaje veci gas nego sto motor moze da podrzi "shvatajuci" da vozac nije zadovoljan trenutnim brojem obrtaja. Tada turbo krene da radi i poveca ubrzanje ali cim se dostigne odredjen broj obrtaja turbo prestane sa radom i motor nastavlja da radi 'sam'. Zato postoje razne vrste turbo punjaca. Neki pocinju sa radom na 2000 obrtaja a neki na 5000.

Sam primer koliko je turbo dobar pokazuje Subaru WRX ili Mitsubishi EVO. Ako neko ikada dobije mogucnost da vozi neka od ovih kola shvatice kako je turbo dobar i koliko su to brza kola. Da ne pricamo o performansama.

Kad vec pomenusmo WRX, hteo bih da uporedim wrx i francuska kola posto vidim da ih neko hvali. Mozda francuska kola imaju dobre motore ali kola kao celina su tuga. Kao poredjenje, 3 godine sa WRX-om i minimalno odrzavanje. 3 sa Renault Clio Sport-om i auto je bio vec 10 puta u servicu i izmenili su gomilu stvari ukljucujuci i ceo volan. O lezajevima na tockovima da i ne pricam. Oba auta su prosla kroz neverovatnu torturu samo je WRX to trpeo bez ikakvih problema dok je reno-ov sportski auto 'proplakao'.

"Koncern PSA (Peugeot i Citroen) krajem 1998. godine predstavlja HDI motor"
A šta bi sa činjenicom da je Mercedes još 1996 u kamionima Actros patentirao CDI motor????

Inace golfovo motori 2.0 tdi su bez premca...Nemci su ih razvili iz 24 Le Mana..gde su tukli i Ferari i Lambordzini sa TDI motorima...te su tu tehnologiji primenuli i na tdi motorima...inace 2.0 tdi ima 140 konja i ide kao metak...pezo i ostali ne mogu ni da se porede sa tdi motorom...jer imaju i manju snagu..i kvalitet...a potrosnja za takav motor je ne verovatna....5l na otvorenom,a 7-8 l po gradu..i u toj klasi je i najbrzi motor.fiat je tradicionalno los..pezo tu i tamo sa tim hdi...probaj te jednu voznju sa 2.0 tdi...mislice te da ste u raketi

Kao prvo,mislim da dizel motori ne trpe nase lose gorivo i samim tim su osetljiviji od benzinskih motora.Isplati se voziti dizel samo u slucaju da se godisnje predje vise od 60.000 km.Skuplje odrzavanje u kombinaciji sa jeftinijim gorivom i manjom potrosnjom daje iste rezultate troskova odrzavanja kao benzinci.Najekonomicniji je plin,i tu nema dileme.Dizel agregati su stvar prestiza svih firmi,jer tu i ima nesto da se radi na usavrsavanju,dok su benzinski agregati dostigli svoj razvojni maksimum.Dizel ima bolji obrtni moment i samim tim deluje agilnije u nizim stepenima prenosa i to mu je mozda jedina prednost.Sve ostalo je marketing.Ko prelazi godisnje 15-30.000 km nema razloga da razmislja o dizelu,suludo je.Sto se uporedjenih motora tice,moje skromno misljenje ja da su TDI motori nepristojno bucni i obicno iz vagenovih vozila stalno gledam kako kulja onaj crni dim a to me izludjuje,stalno psujem te zagadjivace i primetio sam da su u 80% slucajeva to TDI motori i to na novijim modelima.Sramota za TDI...Najbolji disel motori su HDI,zatim DCI sto se tice evropskih proizvodjaca,a najbolji motor trenutno ima Renault 2.0 DCI 175 ks...

LJUDI...,brizgaljke za komon rejl su 55000 din.komad, a dobar majstor za BOSH pumpe bez 200 Eura ni DOBAR DAN ne izgovara!!!!DIZEL TURBINE BRZO PROPADAJU I TROSE PUNO ULJA.AKO NISTE U MOGUCNOSTI NEGDE DA KRADETE DIZEL ILI DA VAM NEKO PLACA DA VOZITE 80 DO 100 HILJADA KILOMETARA GODISNJE ZABORAVITE DIZEL.ZA SRBIJU DIZEL NIJE BEZ OBZIRA NA JEFTINIJU VOZNJU.KAD SABERETE SVE DAZBINE,POREZE,SKUPE POPRAVKE,I SRAMOTU DA VAM AUTO NE RADI NA MALOM MINUSU DOK "JUGICI" ZUJE...BENZIN JE ZA AUTOMOBILE A DIZEL JE ZA TRAKTORE ,KAMIONE ,I OSTALE GRADJEVINSKE MASINE.....

Citajuci ove silne komentare o tome koji je agregat bolji, Tdi ili Comm.-Rail, ovo se sve svodi na igru macke i misa, neka silna prepucavanja i ubedjivanja, opste je poznato sledece, francuska vozila ( srednja klasa) su udobnija (zasto srednja, iz razloga sto visoku klasu ne treba komentarisati) za to svaka cast, a sto se tice dizel agregata tu imaju prednost nemacki proizvodjaci, a sto se tice italijana njih ne treba ni komentarisati, nisu u stanju ni unutrasnjost vozila da naprave kako treba, a ne motore. Posedovao sam novu fiat tempru 1.6 benz, koja je posle 40000km morala da poseti majstora, zato sto je pishala ulje na sve strane,(turci sastavljaju), nakon fiata, kupljen je Golf sa 1.9tdi, i za sada nije bilo nikakvih problema, a sto se tice zvuka brujanja tdi-motora, to je HIT, licno mi se svidja. Toliko, hvala.

Taman sam poceo da verujem doticnom Goranu Pusicu koji hvali Xantijin motor u poredjenju sa Golfovim IV i pomislih kako je decko stvarno imao oba automobila kad ono na kraju - izlete mu lapsus (koji je rekao i vise od reci):
"Mogao bih da pričam o drugim stvarima gde je VW bolji ( opšta solidnost vozila :-)) ), ali, što se motora tiče, kapu skidam Pežou. "

Covek je "imao" CITROEN Xantiu a hvali PEŽO!!!
Pitam se zasto ljuti toliko mrze VW? Spremni su da idu i ovoliko daleko...
Mislim da to jos vise govori koliko je VW nedostizan

TDI motorima će pre ili kasnije odzvoniti, jer to je čist doping matore tehnologije kako bi se još malo dobilo na vremenu... ili bolje reći odložiti neizbežno. Common-rail je tehnologija u povoju, i od nje se očekuje samo napredak za razliku od TDI motora koji su dostigli neki maksimum i jedina opcija je forsiranje snage uz jače turbine. U svetu je opšte prihvaćeno shvatanje da je Volkswagen dosadan auto za dosadne ljude... na to bih još dodao izreku "Golf II dizel - vrhovno dobro svih Srba i Bosanaca". Tačno je da se HDI i TDI motori ne mogu porediti, ali samo zato što HDI nudi performanse, miran rad, veću snagu po zapremini, bolji odziv, a da ne spominjem mnogo manje problema u zimskim uslovima. Klanjanje VW-ovim dizelima je prvenstveno stvar nepoznavanja materije odnosno posledica stare slave. Činjenica je da će takav auto sigurna kupovina jer ćete ga posle 100.000 km lako uvaliti nekom Bog-zna-kakvom poznavaocu za približno istu cifru koliko je koštao kod dilera... to je još jedna potvrda ograničenih shvatanja i ignorisanja tehnološkog napretka samo zašto što ne dolazi iz Nemačke.

A ti Tasa... hm... preporučujem ti da svoje znanje ne iskazuješ pred drugima jer će te ismejati svako ko makar malo poznaje tokove auto industrije. Svaka čast što ti je brundanje dizela hit... verovatno zavidiš brojnim taksistima i njihovim 123-kama. I za tvoju informaciju, Fiat je više nego bilo ko drugi znao da napravi zujalicu... to ti je ono što ima mali motor ali veliku snagu.

Nema na čemu da se zahvaljuješ, šteta da ostaneš glup do kraja života.

Prvo, nema dileme, CDI i HDI motori su za klasu bolji od TDI motora.
Drugo, živim u Banja Luci gde se voze isključivo TDI motori tako da znam da su bucniji od najbucnijeg ozvucenja.
Trece, brat mi ima mercedes E 320 CDI iz 2003. godine, mašinerija, nema premca.
Četvrto, koji golf, passat, bora, jeta... VW je prošlost, motori tehnološki stari 10 godina, ništa ne menjaju, samo trube o novoj tehnologji. Samo mercedesovi CDI i peugeot-ovi HDI su zakon, znam iz iskustva (vezano za HDI) dok sam radio kao vozac-dostavljac pre 2 godine kada sam kao sluzbeno auto vozio peugeot 307 2.0 HDI. Motor je strasno tih, jak, nije preterano startan ali ne ''trza'' na startu kao golf TDI, passat TDI...
Na kraju, tekst je odlican, taman da objasni domaćim stručnjacima koja je razlika, a ne da njih slusamo: ''sve je to isto, samo je ovaj VW-ov a ovaj mercedesov. Uzas koliko imamo strucne majstore i mehanicare.
TDI IDI U ISTORIJU, NE KUPUJTE TDI MOTORE

Do sada niko nije pomenuo Renault-ov disel. Vozim Scenic I, 1.9 DCi 75 KW, Euro 3, pa bi molio da neko malo prokomentarise ovaj motor i RENAULT disel upste.

CDI-common-rail diesel interculer
Sama rec kaze ko je prvi ugradio cdi motor u kola.
Mercedes normalno jos pocetkom 98.godine kao sto je prvi ugradio i ABS i AIR BAG.
Zna se ko je pionir u auto industriji.

TDI je zakon.Koliko su oni dobri pokazuje cinjenica da Peugeot, Ford,Fiat i Citroen zajedno ne mogu da naprave bolji dizel motor od VW-a.TDI jeste bucniji ali je zato mnogo elasticniji i pouzdaniji.Njegov kvalitet garantuje znak koji stoji na njemu -VW.

meni kao jednom prosječnom poznavaocu automobila i njihovih motora još uvijek nije jasno dali hdi, cdi, jtd motori imaju turbo tj, kompresor ili ne. Kakva je razlika između vw 1.9 tdi 90 ks i ovih novi 1.9. tdi 115 ks. molim da mi neko odgovori.

A ja bih voleo da mi Zoki navede bilo koji common rail motor iz grupacije PSA koji je bolji od 1.9 TDI (130 KS), a ima slicne karakteristike.I najvece neznalice znaju da Fiat nikada nije znao da napravi dizel motor i da njegovi motori koji se danas nalaze u nekim drugim proizvodjacima (npr.Saab) samo kvare njihov rejting i izaziva sumnju u kvalitet i pouzdanost. Fiat ne moze da dostigne ni kvalitet zavrsne obrade koju ima VW,a kamoli kvalitet njihovih agregata.
Jedina mana TDI motora je bucnost,ali je taj problem VW resio boljom izolacijom.U svakom slucaju nisam primetio pad prodaje VW, Audia, Skode i Seata zbog "losih" TDI agregata.

Mislim da je pouzdanost daleko znacajniji od buke motora. Jetta/Golf/Passat TDI su najprodavaniji dizel putnicka vozila na svetu. Jedina vozila koja su izuzetno uspesna u americi. Razlozi visestruko vece prodaje u odnosu na druge proizvodjace su pouzdanost i "fun to drive". Ljudi su zabrinuti da njih i porodicu auto ne ostavi na putu. To ih mnogo vise plasi nego buka koja "plasi decu". Sto se tice strme krive obrtnog momenta, to je stvar ukusa. Meni licno je to najzabavniji deo kod TDI automobila. Odjednom se auto probudi i ubrza kao da ga je neko sutnuo od pozadi. Nisam vozio HDI, verovatno su sjajni motori. Ipak da bi peugeot/fiat/citroen mogli da se porede sa TDI gamom trebali bi da naprave znatno pouzdanije motore i vozila. Prodaja automobila sve govori.

Imam Audi 80 1,6TD.

Hteo bih da mu pojacam snagu, pa bih vas zamolio za savet. Koju turbinu da mu sravim? Trenutno imam garet-3 i upste mi se ne svidja.Kad dam gas crevo na usisnoj grani je mekano, tj. nema pritiska. Jedan drug mi je predlozio da ugradim turbinu od fiata 1,3 turbo benzinac,posto on ima skoro 200konja.Da li je to moguce da se ugradi i da li ce da vredi? Hteo bih da dobijem sto vecu snagu! Molio bih ko zna da mi pomogne. Komentare saljite na ovu adresu ralekssa@ptt.yu

Ako vlasnici VW diesela misle da je 200 ili 300 hiljada kilometara neka kilometraza onda se varaju. Renaultovi V6 BENZINSKI motori prelaze bez problema preko 600.000 km.

Iskreno nerazumijem se toliko u CR i TDI motore. Ali hocu da kazem da se neslazem sa ljudima koji kazu da je golf nestabilno auto. Golf kao golf, nije se islo da se stvori sportsko auto, sportskih karakterostika, vec porodicno auto, koje malo trosi. Ja konkretno imam golf 5 1.9 TDI 77 km, za mene je to zvijer od auta, dobra stabilnost, auto put zenica sarajevo 200km/h, pa nek mi stane na crtu pezo 206 ili nesto drugo. Banja Luka Prijedor ulazio sam u krivine po 170 km/h. Po mom iskustvu mogu da kazem da je Golf 5 ima dobru stabilnost. Imam i golf 4 1.6 77kw, neusudjujem se sa njim ici preko 100 km/h, nesto uvezi volana i te stabilnosti nije uredu, stvarno je golf 4 nepouzdan za razliku od golf 5. Izuzetno tisi 4 od 5, golf 5 izuzetno bucan takozvani traktor. Sto se tice komfora, udobnosti mogu recu da je golf 5 udobno auto, 24 h je nas 5 provelo u njemu, auto je udoban, sjedio sam u pezou 2013 god, izuzetno mekanija zadnja klupa od golf 5, sada kakav bi bio na duze relacije ne zna. I hocu da kazem: ljudi neporedite pezoa 206 sa bmwom ili mercedes i golf, msm to je suludo porediti bmw 3 seriju, sa mercedesom c klase i audi a4, to su auta te kategorije slicne jacine, tezine, duzine. Sve je stav ukusa, neko voli auto sportskih karakteristika gdje je ogibljenje kruce, stabilni u krivinama. Sa druge strane konfor, udobnost to ne moze da pruzi.treba uzimati ono sta mu se svidja i na sta cilja, a ne pljuvati druge automobile.ja smatram da je svako auto dobro ko ga kvalitetno odrzava

O kakvim vi HDI motorima pricate meni nije jasno?Ja ne znam da li ste se prvo vozili u bilo kojem W-om sa tim motorom pa posle te voznje dajte sud!Nova skoda oktavija sa tim motorom ide da vi ne mozete da verujete,a potrosnja 6 litra!Da ne pricam o tome da prelaze po 500.000 km iz zezanja.Novi W-ovi automobili sanovim TDI motorima(crvena sva tri slova) idu kao metak!!!Ovo govore i ljudi koji godinama voze samo benzince i to samo najboljih proizvodjaca BMW,Mercedes,itd...
Skoro mi je drugar koji godinam vozi samo Mercedese i to najnovije uzeo caletu pasata i dovezao mu ga je iz inostranstva.Covek nije mogao cudom da se nacudi!!!Kakv motor,na putu drzi kao zavaren,oprema unutra full...
Dosta ce vremena proci kada ce bilo koja firma prici W-ovom TDI motoru a najvise za peugeot,fiat i njemu slicnima!

U ovoj vrlo interesantnoj temi o dizel motorima, mislim da bi bilo nepravedno ne pomenuti i firmu koja pravi najbolji Common-Rail motor na svetu, a to je niko drugi nego najveći proizvođač motora na svetu - Honda. Posebno interesantno u celoj priči jeste upravo činjenica da je Honda proizvođač koji je do skoro bukvalno prezirao dizel motore i u svoje evropske modele ugrađivao tuđe motore da bi parirao konkurentskim modelima. Slično je sa turbo punjačima u benzinskim motorima, Hondi godinama ne pada na pamet da u neki svoj motor ugradi ovako nešto, a i šta će im, kad iz atmosferskog motora zapremine 2 litra izvuku 240PS (model S2000)... Bilo je, doduše, i turbo punjača u Hondinim motorima, ali u F1, pa se završilo tako što su turbo punjači zabranjeni, jer su McLaren bolidi sa Mugen motorima koje su vozili Senna i Prost gotovo po pravilu "iberrundovali" ostale vozače za ceo krug ili dva...

Konstruktor pomenutog dizel motora je Hondin glavni inženjer Kenichi Nagahiro, i to je čovek koji je izmislio V-TEC (neki kažu jedan od najvećih izuma u motorima s unutrašnjim sagorevanjem...), čovek koji je doprineo da Honda razvije svoj F1 motor, i čovek koji iznad svega mrzi dizel motore! Kada su ga pitali da li bi ikada mogao da zavoli dizel motore, odgovorio je: "Da, ali samo ako je najbolji" I tako je otpočeo razvoj dizel motora, a rezultat je Accordov 2.2i-CTDi dizel motor koji tuče sve konkurente u svojoj klasi od 1.9, 2.0 i 2.2l. Ovaj motor razvija 140PS pri 4000RPM, ima obrtni moment 340Nm pri 2000RPM, od 0-100km/h treba mu 9,4sec, max brzina mu je 211km/h, kombinovana potrosnja 5,4l/100km, i prevazilazi vrlo stroge Euro IV standarde u domenu emisije CO2. Ovaj motor je inače oborio ni manje ni više nego 19 (!) svetskih brzinskih rekorda, kao što je, recimo, prosečna brzina od 210km/h u testu izdržljivosti u trajanju od 24 sata, dok su na testu potrošnje, rastojanje od 675km između Pappenburga i Wiesbadena, od strane FIA komisije dva nasumično odabrana standardna Accorda, postigla prosek od 3,07 litara na 100km. Više informacija o ovom imate na zvaničnom Honda sajtu na adresi http://www.honda.co.uk/news/cars/index.html.

A zaključak? Ima i to: benzin (ipak) rulez! Jedan je život:)

Samo, prvi common-rail je takodje predstavila grupa fiat i to alfa u modelu 156 JTD. A sve to zato sto je vodeci, i apsolutno najnapredjini konstruktor dizela VM iz italije, inace u vecinskom vlasnistvu GM-a, koji je svoje bavljenje auto dizelima poceo u saradnji sa alfom davnih sezdesetih pa ponovo osamdesetih. Inace pravi najbolje brodske dizele. Ima izdrzljvijih ali ne i modernijih idite na www.italiaspeed.com pa malo ucite i prestanite da se uvlacite nemackim seljacinama u dupe(ovo se odnosi na citaoce a ne na autora, nas svet je u dusi gastarbajter pa mu i prilici da brise nemcima d..e.)

"Dakle svima koji kazu da ljudi cene Volkswagen-ove automobile jer nisu vozili druge mogu reci da oni koji znaju sta znaci VW i ne treba da voze bilo sta drugo jer je ovaj stvarno najbolji."

Eto nas mentalitet..
Svi su experti, svi su selektori...
pored ovoliko mozgova nije mi jasno zasto srbija propada ...


Zvezda ili Partizan,
AMD ili INTEL,
COCA COLA ili PEPSI,
TDI - Common rail
... i tako u ne dogled


Vidite li slicnost?

Slazem se sa vecinom komentara VW TDI je za istoriju, CDI/HDI je buducnost! Privremeno dobre rezultate na trzistu VW je postigao '80ih godina ubacivanjem visoko pouzdanog sporohodnog BRODSKOG dizel motora u vozila. Nije to bilo nista revolucionarno sa istim takvim agregatima ljudi plove vise decenija unazad. Bio je to samo dobar trik. Medjutim trku sa common railom su izgubili, jer turbo punjaci na automobilu su odraz tehnicke nemoci da se napravi motor te snage bez turbo punjaca. To mene asocira na davanje dopinga staroj babi, da bi ova postala atleticar. Nezamislivo bi bilo da npr. jedan Ferrari ubaci turbo punjac. Oni upravo i jesu toliko popularni jer su njihovi motori remek delo i odraz tehnicke inteligencije a ne bildovanja KS sa turbom. Auto sa common railom je mnogo vece zadovoljstvo voziti - manja je potrosnja, a sta evropljani misli o TDI pokazuje sunovrat prodaje vozila VW koncerna u zadnje 4 godine.

Hteo bih da repliciram gospodinu pod imenom Dipl ing Nikola. Slozio bih se vecinom sa vasim postom pogotovo sa pocetkom i Ferrarijevom teorijom.

Jedino u cemo ne mogu da se slozim je vasa konstatacija u vezi "bildovanja KS turbo punjacem". Snaga motora ne zavisi od turbo punjaca. Turbo punjac ne radi sve vreme nego samo u pojedinim trenucima kada motor oseti da vozac dodaje veci gas nego sto motor moze da podrzi "shvatajuci" da vozac nije zadovoljan trenutnim brojem obrtaja. Tada turbo krene da radi i poveca ubrzanje ali cim se dostigne odredjen broj obrtaja turbo prestane sa radom i motor nastavlja da radi 'sam'. Zato postoje razne vrste turbo punjaca. Neki pocinju sa radom na 2000 obrtaja a neki na 5000.

Sam primer koliko je turbo dobar pokazuje Subaru WRX ili Mitsubishi EVO. Ako neko ikada dobije mogucnost da vozi neka od ovih kola shvatice kako je turbo dobar i koliko su to brza kola. Da ne pricamo o performansama.

Kad vec pomenusmo WRX, hteo bih da uporedim wrx i francuska kola posto vidim da ih neko hvali. Mozda francuska kola imaju dobre motore ali kola kao celina su tuga. Kao poredjenje, 3 godine sa WRX-om i minimalno odrzavanje. 3 sa Renault Clio Sport-om i auto je bio vec 10 puta u servicu i izmenili su gomilu stvari ukljucujuci i ceo volan. O lezajevima na tockovima da i ne pricam. Oba auta su prosla kroz neverovatnu torturu samo je WRX to trpeo bez ikakvih problema dok je reno-ov sportski auto 'proplakao'.

Price o superiornosti vozila iz V.A.G koncerna pocivaju na subjektivim ocenama. Jeste li zaboravili situaciju od pre par godina kada su se Audiji TT (ista platforma kao Golf, A3, Octavia i Bora) prevrtali zbog gresaka u konstrukciji pa su im naknadno ugradjivani uredjaji za elektronsku kontrolu stabilnosti bas kao i Mercedesu A klase. A Air bagovi tj. volani? Pravi skandal su izazvali volani kojima se pri ceonim sudarima nisu otvarali air bagovi dok su ti isti volani pucali i lomili se. Najprodavaniji auto u Evropi znaci na svim trzistima zajedno je vec sedmu godinu za redom Renault Megane, sto najbolje govori o tome ko je br. 1 u Evropi.

Da, krajnje sazet ali odlican clnak da ljudima objasni razliku ova dva pravca u razvoju dizel agregata.
Ja licno nikad ne bih uzeo TDI naspram HDI motora. Provozajte bilo koji noviji BMW sa dizleskim motorom i sve ce vam biti jasno.

Imam TDI VW koji je presao bez ikakvih problema 380000 km.Da slucajno ne moze da se pohvali neki Opel comon rail motor sa tolikom km.

VW prvi? Mozda u Srbiji..
Na svetu je GM, pa ondak Ford, a iza njega Daimler Chrysler i Toyota.

Ja bi bas voleo da mi Marko pokaze jedan VW TDI motor koji je bolji od FIAT-ovog ili Peugeot-ovog (da ne pominjem Toyotu-cak i nemci su priznali da prave najpouzdanije automobile). To samo moze da napise neko ko nikad nije vozio nista osim VW. A vecina u Srbiji je takva.

Ne znam,licno ne volim dizele uopste! Benzinac je i dalje najbolji izbor:ne ledi zimi,dok dizel hoce pa u cilju sprecavanje takve neprijatnosti treba 2l nafte mesati sa 1l benzina! I istrazivanja pokazuju da se kupovina dizela,koji je skuplji,isplati tek nakon predjenih 80.000 - 100.000 Km,sto je u nasim uslovima tek nakon 5 - 10 godina!!! Za mene je benzin i dalje najbolji izbor,a ko voli dizel,nek izvoli.

Odgovor za Marka: pogledaj samo Alfin 1,9 Multijet (150 KS) ili isti taj u FIAT Stilu i bice ti sve jasno. Druga stvar kad budem video VW da se takmici u nekom prestiznom automobilskom takmicenju (F1 ili WRC) mozda cu i pomisliti da prave dobre motore. Do tada...

Za marka:Bolji motor od 1.9.TDI 130 pk je motor 2.0.HDI 136 pk. vozio sam pasata sa tim motorom i moram ti priznati da je motor u Peugeotu mnogo boljih karakteristika od ovoga u pasatu!P.S. novi HDI motor 2.0. sa 160 pk je cudo nijedan VW motor mu nije ni slican.TRENUTNO PRIMAT DRZI HDI motor, a to je tacno da VW u poslednjim godinama ima osetan pad prodaje.

Replike na razne tvrdnje:
Pezo i Citoren posluju pod PSA Grupacijom. Peugeot je prakticno kupio Citroen s tim sto je Citroenu ostavljena sloboda u domenu dizajna kao i ekskluzivno pravo na koriscenje naprednih sistema oslanjanja vozila - upravo ono po cemu je Citroen i poznat. Sto se tice motora oni su zapravo Peugeot-ovi. Zato covek hvali Pezo a vozi Xantiu.
Common Rail je definitivno Fiat-ov projekat (razvijan pod nazivom MultiJet) koji je po zavrsteku prodat BOSCH-u. Medjutim i za drugu generaciju CR-a je takodje odgovoran FIAT. Znaci ni Mercedes (koji je malo sta i smislio, samo je uvek bio medju prvima koji je ugradjivao novu tehnologiju - ABS je Volvo-ov izum) ni PSA nisu smislili CR.
Svi savremeni Diesel motori sa izuzetkom VW SDi imaju turbo punjac bez obzira sto nemaju T u oznaci. I pored svih napora dizel moze da parira benzincu u smislu performansi samo ako ima turbinu!!!
Novi VW TDI motori koriste pumpa-dizna sistem sto dovodi do vecih naprezanja u glavi motora (kompletan sklop je vezan na bregasto vratilo i pokretan mehanicki).
Mene licno dizel ne interesuje - ne bi ga vozio nikada a posebno ne VW koji i dan danas zvuci kao traktor! FUJ! Priznajem samo japanske benzince i motor BMW-a M3.
Turbina se STALNO vrti ali pritisak koji proizvodi tek na odredjenom broju obrta premasuje atmosferski pritisak i tek tada se oseca njen uticaj. I tacno je da postoji "prelivni" ventil koji sprecava da pritisak nadpunjenja predje dozvoljenu granicu. Sama princip rada turbine govori da je ona stalno u pokretu (pokrecu je izduvni gasovi a kad god motor radi - stvara izduvne gasove).
Honda jeste napravila trenutno najbolji CR dizel motor (pogledajte rezultate testova bilo kog strucnog casopisa). Najbolje u celoj prici je to da je 2.2CDTI PRVI HONDIN DIZEL MOTOR!
Ako se setim jos necega - pisacu.

Ako nije kasno imam i ja nesto da dodam na zadatu temu. Devedesete mi je matori kupio TD golfa (70PS) novog u Austirji, a ja sam mu dusu izvadio:) Ko je vozio golfa TD zna kad se taj dokopa trece brzine po krivinama tuce sve zivo. Turbo pisti i grize da se najezite, kad se tome doda predvidivost golfa... uh. Motor je prezivo devedesete sa 300 000, ali je na kraju dosao na litar ulja na 1000(hiljadu) km (generalno je Golf prenaduvan auto, a VW mnogo skrta firma).
Ovih dana cesto ima priliku da vozim Citroena Berlinga HDI i Astru dizel. Astra dizel ima takav traktor od motora da je to neverovatno-ne uzimati! Citroen ide i ubrzava odlicno, mada je Berlingo mnogo veliki za neko ganjanje i testiranje. Nema dusu kao onaj moj golf, ali je vozljiv. Takodje, nije toliko tih, valjda je to neizbezno kod naftasa.
Htio bih i da buducim kupcima dizela razbijem neke iluzije. Prvo, nema motora i auta koji po Beogradu trosi manje od 10 litara. Oni koji tvrde suprotno misle na kombinovanu voznju, ali cist grad najmanje 10! Drugo, procitao sam ovde i potpuno se slazem da dizel nije rentablniji od benzinca (mada to i nije tema, al ajd). Uzmite digitron i izracunacete da tek preko sto hiljada krece rentabilnost i to veoma sporo.
Trece, jeste li vozili skoro benzinca, a da nije stojadin?
Imam Pezoa 205gt (75-80ps). E, to treba da probate! Siba, rezi, kida, stize, i ostavlja sve za sobom. Taj se vrti kao formula. Onog berlinga sa preko 90 konja preskace kao vuk magarca... i tako.
Jedan savet mladim jarcanima za volanom. Kad maznete caletu auto, pocepajte mu gume ispred neke diskoteke. samo nemojte preko 110 kmh, jer se od brzine gine!!!

Dileme uopste nema. Ono sto je autor ovog teksta nazvao kao "otmeni rad" Common Rail motora nije stvar luksuza vec prvenstveno trajnosti i pouzdanosti motora. Samo deo performasni izmedju TDI i Common Rail motora je slican medjutim ukupno gledano svi parametri koji se mogu izmeriti TDI motore salju u istoriju tj. jednu generaciju iza Common Rail motora.

Kupio sam novi tdi i novi hdi,
tdi 460.ooo km i jos ide (osnovno odrzavanje)
hdi 230.ooo umro motor.
cdi,d4d ok
hdi-nooo

Kao neko ko je vozio oba motora duže vreme (prvo Golf IV TDI, 100 KS, sad Xantia HDI, 108 KS), mogu da kažem da je sve što piše u članku APSOLUTNO tačno.

Konkretno, ova dva motora koja sam vozio, imaju čak i isti obrtni momenat. Što se performanse tiče, fizika je fizika: nema razlike na papiru, nema je ni na putu.

Bitna razlika postoji u osećaju udobnosti koju pruža HDI. Ubrzanja su prijatno progresivna. Sa druge strane, TDI u Golfu se "otvara" po drugi put negde na 2500 obrtaja, skoči i počne da reži kao besan pas. Hvala lepo, to mi ne treba! Zar treba da plašim decu na zadnjoj klupi!? I tokom normalnog rada i tokom ubrzanja, zvuk je manje rezak (manje "dizel") kod HDI.

Start motora po zimi - e, tu je razlika ogromna. TDI - kao da je upaljen traktor. HDI - maltene kao na toplom.

Potrošnja je slična. Meni HDI troši neznatno više, ali Xantia je 100 kg teža od Golfa, dakle... Čini mi se, takođe, da je kod TDI potrošnja viša u gradskoj vožnji, ali može biti da se varam, pošto sad manje vozim po gradu.

Što se tiče pouzdanosti, nisam imao NI JEDAN problem (prešao sam 40.000 u Golfu i 100.000 u Xantiji).

Mogao bih da pričam o drugim stvarima gde je VW bolji ( opšta solidnost vozila :-)) ), ali, što se motora tiče, kapu skidam Pežou.

P.S. Neko napomenu ranije da je Common Rail Fiatov izum. I meni se čini da sam isto pročitao negde, ne sećam se gde.

"Koncern PSA (Peugeot i Citroen) krajem 1998. godine predstavlja HDI motor"
A šta bi sa činjenicom da je Mercedes još 1996 u kamionima Actros patentirao CDI motor????

TDI motori kao čto je to autor teksta napomenuo imaju na svakom cilindru sklop pumpa-brizgaljka, a common-rail zajednički vod visokog pritiska od PVP do brizgaljki na cilindrima. U samoj priči nigde se ne kaže da common-rail nema turbokompresor. Naprotiv i HDI, CDI, DTCI etc. se gotovo isključivo prave sa turbokompresorima, tako da nije razlika u tome da li imaju nadpunjenje ili ne već u načinu distribucije goriva do cilindra. Takođe priča o tome VW pravi mnogo bolje motore od Fiata i PSA (i obratno) je bespredmetna, jer nije zasnovana na nekim analizama već na rekla-kazala i čuo sam od komšije.

Kao korisnik vozila sa oba tipa motora mislim da sam kompetentan da se ukljucim u raspravu. Posedujem Passat sa 2,5 litarskim TDI motorom, a do skoro i Peugeot 307 sa HDI i moram vam priznati da su poprilicno neuporedivi. Sa jednim od njih sam poprilicno zadovoljan, i nije cudo sto je to bas onaj omrazeni TDI. Priznajem, jeste malo bucan kad je hladan, pa i kad se zagreje se vise cuje od Peugeotovog ali tu prestaju sve prednosti HDI-a . Passat je presao 130.000 km uz redovno odrzavanje bez ikakvih drugih radova sto ne mogu reci za Peugeot koji je malo, malo pa kod majstora, i zamislite uvek je problem bas sa motorom . Dakle svima koji kazu da ljudi cene Volkswagen-ove automobile jer nisu vozili druge mogu reci da oni koji znaju sta znaci VW i ne treba da voze bilo sta drugo jer je ovaj stvarno najbolji. Kad kazem VW mislim na celu grupu.
I nemoje pricati kako VW tone. Ipak je on i dalje No 1. Ko ima kompletniju gamu od njega? Od VW Lupa preko Bentley Continental Flying Spur pa do Scania kamiona .

Vrlo jasan, precizan i informativan clanak.
Gledao sam komentare i ne mogu da se nacudim da neko moze potcjenjivati VW dizel masine (pogotovo DIPL. ING. Nikola).
VW je uveo nove standarde sa dizelima koji idu po pola miliona km bez generalke. U ta doba, istina je, dizeli nisu mogli parirati benzincima - ali je VW dizel bio neuporedivo startniji i brzi od konkurencije.
Dalje, turbo je vrlo elegantno rjesenje za dizelase. Turbo je poznat kao ubica benzinaca jer povecana kompresija itd. stvara gomilu problema. Dizel, sa druge strane, "voli" kompresiju (cak se i smjesa pali na samozapaljenje usljed kompresije), te turbo donosi samo dobre strane - bolji performans, manju potrosnju, duze trajanje. Nije cudo da svi komercijalni kamioni krstarice koriste turbo dizele - sto ce reci koji je sistem isplativiji.

(Glavni razlog sto je VW u krizi lezi u tome sto su predugo proizvodili slicna auta pod vise firmi i ljudi su se zasitili.)

Prodaja automobila govori samo ko je imao najjaci marketing. Peugeot 206 je par godina bio najprodavaniji uvezeni automobil u Nemackoj.. Hdi od 90 KS se najbolje prodavao.

"Dakle svima koji kazu da ljudi cene Volkswagen-ove automobile jer nisu vozili druge mogu reci da oni koji znaju sta znaci VW i ne treba da voze bilo sta drugo jer je ovaj stvarno najbolji."

Ja sam jedan od onih koji je iz VW-a ušao u neki drugi auto (iz Golfa IV u Citroen Xantiu). Ušao sam u Citroen milseći, o, ne, šta će mi ovo čudo što će da se ljulja na putu i kvari svakih 100 km (i jedno i drugo su firmina kola, nisam birao :-)) ). Nije mi trebalo dugo da se predomislim. Citroen je osetno udobniji. Drzanje ne putu je bolje. Ljuljanje je manje nego kod Golfa. Sa te strane, Golf je naprosto slab. Neravnine slabo "ravna", u krivini se više naginje, a udari na putu idu pravo na bubrege. Da se razumemo: sve te razlike su male, ali su dovoljne da ih čak i laik kao ja oseti. Nadam se da se u Golfa neću vraćati, pa čak i ako je ova petica sad mnogo bolje od četvorke. Žao mi je što nikad nisam vozio Fokusa, svuda prićaju da je daleko iznad svoje klase što se ponašanja na putu tiče. Golf tu nije dobar i tačka!

Da ne kažete da nije u redu porediti vozilo iz C i iz D klase, povremeno se vozim i u Pasatu i u A4, i čini mi se da u udobnosti nema razlike između Golfa, Pasata i A4 (ima u veličini, naravno). Moram takođe da priznam da se pominjani TDI "skok" manje oseti kod ovih većih vozila. Možda samo zbog veće težine?

Solidnost izrade je druga priča, Francuzim imaju još puno da rade na tome, i opet im neće vredeti :-)). Ne mogu da govorim o motoru, pošto su me oba (TDI i HDI) služila bez problema. A da sam čuo puno priča o problemima sa HDI - jesam. Možda sam samo bio srećan, ili vozim kao penzioner (jedino što ne dopuštam je da me neki TDI zadimi na semaforu :-) ). Za ostalo - VW je zakon kvaliteta. Način na koji je sklopljena kabina i karoserija, kako su obešena vrata, točkovi i slične stvari, obećava da će Golf ostati ceo i u boljem stanju mnogo duže od Citroena.

Sve u svemu, ako bih živeo u Srbiji i mogao da biram, uzeo bih VW bez razmišljanja. Ovde (Belgija), auto će i onako biti menjan dok je još dobar. Ako mu se nešto i desi, pomoć na putu je uvek blizu, neću stajati na zimi satima (mada, iskreno, ne mogu da zamislim ni da će me Citroen ostaviti na putu tek tako), firma će platiti servis, dakle, idemo na "dolce vita", a tu je izbor, na primer, Citroen.

Svaka čast gospodinu Aleksandru Todoroviću i hvala mu na svim informacijama.Drago mi je da vidim njegovo ime na sajtu b92.

Potpuno je besmisleno govoriti da su HDI losiji od TDI motora a pritom misliti iskljucivo na HDI motore bez turbo kompresora. Znaci poredite HDI sa obicnim dizelom i HDI Turbo sa TDI motorima pa ce te videti pravi odnos potrosnje, performansi i svega ostalog.

Slazem sa sa Srletovim kometarom.
Drugo, kad pricamo motorima i techologiji, pa pogledajte motore iz bavarije.
BMW 3L treca generacija commmon rail diesel pravi 228konja (i 520Nm) , sto i dosta V6 benzinaca ima problema da izvuce iz 3L zapremine. Osim toga motori su aluminiski i najaksi su motori u klasi.
Zexx, idi do BMW site i uporedi Hondin 2.2L sa BMW 2.0L motor.

Turbo kompresor radi tj. obrce se cim se motor pokrene jer ga pogone izduvni gasovi. Dakle dok ima izduvnih gasova ima i rada turbo kompresora ukljucujuci i sve vreme dok se on po inerciji obrce nakon gasenja motora. Pritisak koji proizvodi ZNACAJNO nadraste atmosferski obicno tek na par hiljada obrataja iznad tzv. "lera". Ovo je takodje TACNO! Ponovo pravim repliku jer je ono sto je predhodno napisano o prestanku rada turbo kompresora netacno..

Sjajan i vrlo sazet prikaz razlike tehnickih resenja u projektovanju, kako funkcionalno-tehnickom, tako i dizajnersko-korisnickom smislu. Vrlo jasan "netehnicki" prikaz odredjenih resenja, omogucava posetiocima site-a da upotpune znanje o dizel agregatima. Predlozio bih urednistvu TV B 92 da razmotri mogucnost da se u programsku semu uvrsti jedna specijalizovana emisija posvecena autmobilizmu, ali konceptualno drugacija u odnosu na konkurenciju na drugim TV i nezavisnim produkcijama.
S postovanjem,
Petronije

Kratko i jasno - odlican i informativan tekst! Razjasnio mi je dosta toga.

Jos samo mali dodatak na prikazani tekst. U par servisa u CH su mi rekli da Common-Rail D motori su pravljeni od aluminijuma pa su time znatno laksi, a sto se tice TDI motora da su najbolji hmm, pa poznato je bilo do skoro da su VW dizelasi imali najmanji broj KS u odnosu na zapreminu. Sto se tice TDI izdrzljivosti tu su stvarno super. Licno ne volim Francuska kola ali su im novi dizel HDI motori stvarno bez premca. Vasa rubrika je stvarno super. Sada umesto motorvision.de uzivam u clancima sa b92. Super!

Hvala autoru teksta i urednicima B92 koji ovim putem pokusavaju da prosvetle naseg prosecnog vlasnika/kupca automobila. Tehnologija koja se ugradjuje u nove automobile se mnogo promenila u proteklih petnaestak i vise godina godina.

Oba tipa motora su odlicna i svaki ima svoju prednost i manu.Za evropsko trziste je mozda bolji common rail ( zavisi od proizvodjaca ali oba imaju preoblem sa losim gorivom . TDI u principu bolje podnosi na primer nase gorivo nego common rail.Za nase uslove je najbolji motor koji nema pumpu visokog pritiska ( cuveni 1.9 D) znaci cist dizel.To je naravno kod nas gde gorvo ima znatno nizu oktansku vrednost i sadrzi raznu prljavstinu koja je veliki problem za direktno ubrizgavanje goriva.Uglavno TDI iako bucniji i sa neznatno slabijim performansama lakse prima lose gorivo .

Moram da ispravim gospodina koji se potpisao sa Dipl.Ing. Nikola. Naime ono sto je rekao o Ferrarijevim motorima je apsolutno netacno. Ferrari konstantno vec decenijama koristi turbo kompresore. Verovatno je gospodin Nikola pobrkao Ferrari i Lamborghini, odnosno flizofiju u gradnji motora kojom se vodio Ferruccio Lamborghini osnivac istoimene marke koja za razliku od Ferrarija nikada nije koristila turbo kompresore.

Inace, sarkasticni komentari vlasnika VW su identicni bez obzira na ono sta se komentarise i odslikavaju izuzetnu posesivnost i neobjektivnost doticnih.

Neki od "strucnjaka" pomenuse i nahvalise to sto Ferari nikada nije koristio Turbo punjenje. S'obzirom da je vreovatno jedna od namena ove rubrike na sajtu B92 i tehnicko obrazovanje i informisanje posetilaca moram za njihovo dobro da napisem sledece. Elem,umesto replike saljem ove podatke pa ko ne veruje neka proveri:

1982 Ferrari 208 GTB Turbo
1982 Ferrari 208 GTS Turbo
1984 Ferrari 288 GTO Turbo
1986 Ferrari 208 Turbo
1987 Ferrari F40 Turbo

Dakle, komentari i hvalospevi o Ferarijevom nekoriscenju turbo punjaca bazirani su na neznanju onih koji su ih poslali.

Svaka cast na tekstu, sad mi je mnogo jasnije .Odlucio sam kupujem HDI masinu samo jos nisam odlucio kojeg proizvodjaca.SLOBA.

Nije mi jasno da neko moze da napise komentar poput onog koji je poslao Sick Rex a koji izmedju ostlog glasi - "...Snaga motora ne zavisi od turbo punjaca. Turbo punjac ne radi sve vreme nego samo u pojedinim trenucima kada motor oseti da vozac dodaje veci gas nego sto motor moze da podrzi "shvatajuci" da vozac nije zadovoljan trenutnim brojem obrtaja. Tada turbo krene da radi i poveca ubrzanje ali cim se dostigne odredjen broj obrtaja turbo prestane sa radom i motor nastavlja da radi 'sam'.".

Prvo: Turbo kompresori se ugradjuju ISKJUCIVO radi povecanja snage motora.

Drugo: Turbo kompresor radi sve vreme dok radi i motor samo sto pritisak koji proizvodi znacajno nadraste atmosferski obicno tek na par hiljada obrataja iznad tzv. "lera".

Trece: Turbo kompresor ne prestaje da radi "cim se dostigne odredjen broj obrtaja" kao sto je to odvalio Sick Rex vec se samo otvara rasteretni ventil kada kompresor dostigne odredjeni pritsak na koji je podesen. Time se motor stiti od detonacija, pregrevanja i svega ostalog sto bi moglo uzrokovati kvarove.

Cetvrto: Taj famozni Turbo kompresor je izumeo jos 1902 godine Louis Renault. Da dobro ste procitali, isti Renault koji ovde neznalice pljuju misleci da znaju nesto o automobilima jer redovnom posecuju pijacu u Bubanj Potoku.

Za Legendu ("...Ali zar taj nema turbo kompresor?? Pa meni se cini kao da ima..., dobro ja se ne razumem u tehnicke detalje, ali od oko 1800 obrtaja se oseti stvarno skok i znatno brze ubrzanje.")

Jeste, naravno da ima. Ne znam ko je zaključio da tu nema kompresora. Takođe je istina da se negde na oko 1800 rpm "otvori".

Odlican clanak mada mnogi i dalje nisu razumjeli razlike. Mnogi cak i govore o prednostima C-R motora iznad TDI kad govore o preformansama. Kao sto u clanku pise, prednost C-R motora je u tisem radu i komfortu, dok TDI posjeduje brzinu/ubrzanje. Licno posjedujem benzinski motor vtec, mada posao kojim se bavim mi omogucava da vozim dizel motore svakodnevno, vtec vikendom, tako da, nadam se da sam kvalifikovan za ovu diskusiju. Ja ne znam zasto sve vise i vise ljudi na nasim prostorima mrzi bash taj VW, u npr USA vecina ljudi ako uzima evropski automobil ce se opredjeliti za VW, a zbog cega je to vjerujem svi znamo. Ja se licno opredjeljujem za brzinu/ubrzanje iznad komforta i tisine rada motora, mada neki tvrde da je C-R elasticniji/brzi od TDI-ja, pa gospodo, zaboravljate na startnost i brzinu jednog malog A3, na netu sigurno mozete naci detalje. postoji naravno i jedan C-R motor koji se spominje u brzini, njemac je u pitanju, ali njegova kubikaza vam sve govori, stavite TDI na istu tu kubikazu i garantovano zaboravlhate C-R. Naravno, ne pravim razlike izmedju ova dva, mislim da je to besmisleno, kao sto smo vec rekli svaki ima svoje poz i neg strane. Isto tako nisam ni Vw fan, posjedovao sam nekad Renault 21 turbo D 2.0 i bio sam izuzetno zadovoljan performansama jednog dizel motora. Samo izmedju C-R i TDI biram TDI, ali to sam ja i ne treba mi komfort mislim da ga svaki tdi ima sasvim dovoljno.

Gospodin Pedja je napisao:
Drugo: Turbo kompresor radi sve vreme dok radi i motor samo sto pritisak koji proizvodi znacajno nadraste atmosferski obicno tek na par hiljada obrataja iznad tzv. "lera".
NIJE tacno, pravite repliku doticnom gospodinu a ni sami niste u pravu.

Za legnedu:
VW prvi? Mozda u Srbiji..
Na svetu je GM, pa ondak Ford, a iza njega Daimler Chrysler i Toyota.
NE, posluzite se izvorima 2004 pa cak i trenutnim '05, toyota je na prvom mjestu, a isto tako pogledajte i VW rang, u pitanju je statistika na osnovu vracenih vozila proizvodjacu isto tako kvarova. Toyota 0.

I za one koji hvale Focus, pricaju cula/kazala... focus je blaga katastrofa posebno kad se govori o stabilnosti, uzas, posjedovao sam '04 focus 2.0i i nakon tri mjeseca sam odlucio da ga prodam.

Vozim audija b4 1,9 tdi 90 hp sa preko 500000 na satu ibez trunke dima na auspuhu. Motor mekano radi sto je neverovatno. 1,9 tdi je besprekoran imam i pasatab5,5 sa 131 hp. Nikakve dizne da se menjaju nema dp filter egr je bio maltene skroz zacepljen a dima nema nista. Puno jednostaniji motori sa preko 2000 bara pritiska koji ne mogu ni najsavremeniji common rail sistemi da naprave i veoma agresivan razvoj obrtnog momenta. Auto mi je zagusen od gradske voznje i treba da cistim usisnu granu ali i ovako zagusen nisam izgubio trku ni sa hdi ni sa cdi motorima ni sa pasatom b6 2,0 tdi. Pratite ljudi svoj dzep a ne tehnologiju common rail koja skupa za odrzavanje. Danas sto je noviji dizel vise konja ima a manje kubika pa zato malo traju.recimo bmw 525 d. 2,0 dizel sa 220 konja. Drug ga kupio i malo vozio pa moro da menja motor. Common rail je najnovija dizel tehnologija ali ne nudi bolje performanse nego pumpa dizna sistem.

Odličan, odličan, odličan tekst! I, nadam se, biće ih još.

Lični komentar: vozim Avensisa sa common-rail motorom (Toyota svoje naziva D4D) i u poređenju sa benzincem skoro da nema razlike, jedino je start soriji za neki deo sekunde...

Odlican tekst. Jasno i sazeto, bez nepotrebnih tehnickih naklapanja! Samo mi jedna stvar fali; autor je trebao da nas obavesti kako ovi moderni dizel motori podnose nase nekvalitetno gorivo i dali je uopste pametno ulagati toliki novac u moderniji agregat ako vam garancija ne pokriva stete na motoru nastale zbog loseg goriva (prljavstina, sumpor, itd).

Pozdrav iz Skoplja!

Samo jedna mala zamerka: Common rail sistem je IZUM Fiatovih inzenjera a ne PSA. Ako niste znali, izum je patentiran od strane jednog velikog izumitelja iz Fiatove fabrike: inz.Castellano, zatim je projekat dat na proizvodnju jednom od najvecih svetskih proizvodjaca BOSCH-u koji ga proizvodi i distribuise svim evropskim proizvodjacima automobila iskljucujuci VW. Cak su i Mercedes i BMW poklekli pred tim izumom. Sada je Fiat otisao dalje i izbacio je na trziste novi model Common Rail-a takozvani Multijet koji jos dodatno stiti motor (vek trajanja se povecava za 25%) i daje vecu snagu (za 15%) smanjujuci potrosnju (za 20%). Ako vas zanima kako radi taj motor dovoljno je da vidite nove modele Fiat-Lancia-Alfa Romeo autmobile sa Mltijet Common Rail turbo disel motorima. Vozeci ove automobile nemate nikakav osecaj da vozite diesel auto vec kao da ste u nekom sportskom automobilu sa benzinskom motorom.

Ja posedujem VW Touran 1.9 TDI, 2004 godiste. Probao sam mnoge pre kupovine svog auta i po mom skromnom misljenju, TDI je mnogo bolji u voznji, gradskoj ili na "otvorenom". Istina je da je TDI malo bucniji, ali pri nizim temperaturama, oko -5 do -10, razlika se ne vidi-cuje. Sto znaci da je samo bitno ugrejati motor. Opet, preformanse su na strani TDI-ja, bez sumnje. Clanak je za svaku pohvalu!!!

text je super nema sta..samo bi bilo dobro da je pomenuo kakvi su americki diesel motori(za sada se ugradjuju samo u pick up track i neki SUV).i sto se tice diesel goriva da li smeta sto ima vise sumpora ovde u usa??

Autor teksta treba da razmisli o pisanju jos jednog teksta da jos pojasni stvari jer izgleda da po komentarima 90% nije ukapiralo. NE MOZE se porediti "common rail" sa TDI motorom!!! "T" se u ovom slucaju odnosi na turbinu koja ubacuje VAZDUH pod pritiskom i nema veze sa nacinom ubrizgavanja goriva, pa se stoga T(urbina) moze stavljati i na dizele starije generacije (sa posebnim ubrizgavanjem za svaki cilindar) i na noviju generaciju (sa common railom)

Prica o pouzdanosti jednih ili drugih, ili nasem gorivu moze biti krajnje subjektivna i zavisi od prethodnog odrzavanja i nacina voznje (A za one sto kupuju polovnjake: izbegavajte sve sto je vozila neka baba pa ga prodaje jer ce da umre :), presao 98.000 i bio garaziran?!)

Zaista dobar tekst - za vise informacija o dizel motorima u severnoj Americi: http://www.dieselforum.org/background/usdiesel.html

uglavnom su u pitanju dizeli sa turbo punjenjem starije generacije (sto se tehnologije tice), sa izuzetkom novog Jeep Liberty-ja (Cherokee) koji ima italijanski 2.8 l common-rail.

PS - cestitke B92 na izvanrednom F1 sajtu

Naravno da se mogu porediti common rail i TDI i upravo je nacin ubrizgavanja goriva razlicit a turbina nema nikakve veze sa ovim.Dakle prostije receno , nije bitno ono "T" nego ono "I" E to "I" je problem kod common rail-a ako je losije gorivo ( mislim veci je problem nego kod TDI mada je mala razlika)

Hdi je majka. Odlican motor, miran, malo trosi (6,2l u gradu).. Ali zar taj nema turbo kompresor?? Pa meni se cini kao da ima, dobro ja se ne razumem u tehnicke detalje, ali od oko 1800 obrtaja se oseti stvarno skok i znatno brze ubrzanje. A vozio sam i taj VW TDI sa crvenim slovima i sa sest brzina. Dobar je i nisam obracao paznju da li postoji neka razlika, sem sto je taj bio znatno jaci (preko 140 KS).. Cini mi se da su sadasnji dizel motori svi odlicni..

Ljudi, pre nogo sto se usudite da date generalan sud o kvalitetu nekog motora odnosno proizvodjaca na osnovu licnog iskustva, barem budite fer pa predhodno koristite sve vreme iskljucivo usluge ovlascenih servisa kao i gorivo i ulje propisanog kvaliteta.

lepa je prica o dizel motorima, ali za nase uslove (prevashodno ocajno gorivo, pogotovu zimi kad je aditiv obavezan) i posle dva dizela VW golf I (presao 250 000 pa crko motor)i skoda felicija (preso 80 000 i crko motor) i lude i nezaboravne zabave paljenja istog zimi (po 10 minuta uz aplauze dece sa zadnje klupe kad se isti smilostivi) glasam za benzince (ford focus, pali odmah, ne cuje se nista, ide lepo, ne trese, rezi kad ubrzava) barem dok se nesto kod nas ne promeni, jer se dizeli ne isplate, odrzavanje je mnogo vise zbog jako loseg goriva i dok se to ne promeni nema veze da li je common-rail ili tdi