Pokrenuta denacionalizacija

Denacionalizacija je jako bitna stvar, ali je bitno i da se ne zaboravi na prava ljudi koji su se pre 20 ili 30 godina, menjanjem stanova, nasli u nacionalizovanim stanovima ni ne znajuci da postoji takav problem i naknadno ih otkupili po vazecim zakonima. Dakle, drzava treba da da novac u vrednosti stana ili starim ili novim vlasnicima. U protivnom napravice se nova nepravda.

Ni ova pa ni prethodna vlada nema interesa da izadje sa zakonom o denacionalizaciji jer je cine uglavnom potomci onih koji su samo profitirali iz nacionalizacije i sedeli u nasim stanovima, nasim fabrikama i na nasoj zemlji... oni i ne mogu da imaju ideju o tome da je to u stvari tudje i da treba da se vrati... nece je ni imati dokle god ih neko ne pridavi, kao u ostalom sto se desava sa hagom... odlaganje suocavanja sa problemom je jedino sto im obezbedjuje opstanak na vlasti i nije ih mnogo briga za posledice... sebe zovu politicarima a u stvari su gladna usta koja gutaju novac koji nisu zaradili sopstvenim radom...

G.Slavenko Grgurevic je potpuno u pravu, nije to puno! Sta je za Srbiju 6-10mlrd$, sica! Samo trogodisnji izvoz, ali nije to nista, ima Vlada para, zato i ova i prethodna krpi kraj sa krajem, zato su zapadne novine tokom 90tih pisale da je pod Milosevicem upropascena srpska privreda, ali ne niko od njih nije u pravu, u pravu je g.Grgurevic, on sve zna! Naravno posto se te pare uzimaju iz poreza, onda treba da porucimo strancima koji hoce da investiraju kod nas da cemo im apovecati porez samo 2 puta da bi mogli da vratimo ovu sicu, ili npr. da povecamo porez na plate radnika tako da svaki zaposleni na to ime da npr. 50eura mesecno, ili naprimer da se poveca PDV za jedno duplo ali sta je to za nas to je sica, kako kaze g.Grgurevic!Btw. nisam protiv da se imovina ili bar deo koji je moguc vrati starim vlasnicima, li nemojte pricati da je to lako, jednostavno i da se svugde vratila sva imovina, jer to jednostavno nije istina, i nije moguce!

Koliko god mi bilo drago da cujem da postoje sanse da mi se dedovina vrati, plasim se objektivnosti vlasti u pogledu redosleda i nacina vracanja. Verovatno ce naslednici manjih objekata opet ostati u nekom drugom izvlacenju. Cemu trosenje novca na akciju prijavljivanja imovine kad u velikom delu oduzetog poslovnog prostora-na primer ima jako cistih situacija i ta imovina moze odmah da se vrati.

Mislim da nije u redu da se sa oduzetom imovinom onih koji su mnogo radili i sticali sada tako postupa, u smislu nekog obestecenja (u Srbiji bi to islo po principu 100 din godisnje na 10 godina, a vi se narode radujte)- eto da li smo vam, sta sad hocete. Nacionalizovana imovina je dugo bila (do '92. ili '93. god.) u takvoj formi kada je jos moglo da razmislja o povracaju sve do momenta kada je omogucen otkup stanova (socijalni mir), a zna se kako je to teklo i za koje pare su gradjani dolazili do 'krova nad glavom' (od 30-150DM/stan). Neka ova drzava vrati nama oduzeto, a neka obestecuje one koji zive i koriste imovinu koju su nasi preci krvavim radom stekli.

Potomcima bivših Karića, Miškovića, Arkana i sličnih ratnih profitera, špekulanata i otimača vraćamo imovinu stečenu na sličan način. Samo su vremena i ratovi bili drugi. Pročitajte knjigu Ser Arčibalda Rajsa i biće vam mnogo jasnije ko su bili ti tipovi kojima je oduzeta imovina posle II-svetskog rata. Jedan od njih je čak mešao pesak sa brašnom i prodavao srpskoj vojsci. Posle je čak bio i "ugledan" političar. Sramota !

Ja ljudi stvarno necu da zivim u drzavi gde ce novac iz budzeta koji se od mene licno naplacuje porezom i koga nema za bacanje da se u trenutku kada je drzavi potrebno ulaganje u proizvodnju i adekvantnu privredu koristi za vracanje imovine koja je uzeta pre 60 i kusur godina. Sa 10 milijardi evra ova zemlja bi mogla da razvije najacu privredu u istocnoj Evropi. Vrednost te imovine se ne moze posmatrati kao "koliko danas na trzistu vredi lokal na Terazijama koji je uzet od Janka Jankovica 1945" i da se to sada vraca. Beograd sirio i razvijao zahvaljujuci svim ljudima koji su ziveli i radili i ulagali vreme i trud u Bg-u vise od pola veka. Hocu da kazem da ne moze sada neko da profitira na racun budzeta ove zemlje jer je cena njegovog parceta zemlje astronomski skocila.
A i ko ce da vrati mom cukun-cukun-dedi njivu koju mu je kralj uzeo pre 100 godina za loviste. I to je bila drzavne nepravda zar ne ? Ako cemo da ispravljamo nepravde onda neka to bude retroaktivno 200 godina zasto "samo" 60?

Pitam se da li ce svi imati pravo na povracaj. Evo zasto.
Pominje se da pravo na povracaj imaju svi, i strani i domaci gradjani. Sta je sa banatskim Nemcima? To je veliko politicko pitanje, koje ce razbuktati strasti. U kraju u kojem zivim oni su bili pretezni vlasnici privrednih objeata, kao i stambenog prostora. I ne samo to, bili su i pokretaci privrede koja je posle njih zamrla.
Licno mislim da oni treba da imaju ista prava kao i ostali, pogotovo zato sto su bili zrtve etnickog ciscenja ucinjenog posle WWII. Za sada se svi osvrcu samo na domace ex-vlasnike i njihova prava. Ovi ljudi su jos i utamniceni, muceni u logorima i na kraju (oni koji su preziveli) proterani, pa im je na taj nacin ucinjena mnogo veca nepravda.

"Denacionalizacija" je vec pocela: vec su vratili Milosevicu vilu na Dedinju. Tako da svi oni sto su se napljackali mogu da ocekuju povratak imovine.

Naravno da opljackano mora da se vrati, a 'cistunce' koji brinu kako se ulazu pare iz budzeta mogu da umirim obecanjem da ce svi stanari i korisnici moje zemlje moci tu i na dalje da ostanu uz placanje pravicne kirije umanjene za PDV.
Evo me Srbijo!

Za pohvalu je da se drzava brine o tome da se oteta imovina gradjanima vrati i da se to regulise zakonom. Naravno da drzava mora da dobije informaciju kolika je to vrednost, jer ako bi obecala da ce sve odmah vratiti, to bi bilo samo "obecanje, ludom radovanje". Odakle g-dinu Grgurevicu ideja da za drzavu $5-10 milijardi nije neka para?

Pa i TAKOVO iz G.Milanovca je prodato bratu Vuka Draskovica, Rodoljubu, iako je oduzeto posle 2. sv. rata!!! Kakvu ce prodaju nacionalizovane imovine ovi da sprece?!?!

Zakon o povracaju imovine ozbiljna je stvar, on je obaveza koju sadasnja vlast ima, da ne pominjem ovde iz koliko vaznih razloga. Na kraju, setimo se i predizbornih obecanja. Ova Vlada nije sposobna da izadje na kraj sa ovim problemom, i odluka o nekakvom Zakonu o evidentiranju imovine putem prijavljivanja (do juna 2006!)samo sluzi za odugovlacenje. Vlada na tome ne radi ni transparentno, ni odgovorno. Zar nije pre 6 meseci objavila formiranje radne grupe koja ce raditi na nacrtu Zakona o povracaju imovine i do 31. oktobra 2004.(!) ce ga javnosti predstaviti? I to je bilo smesno i nije ulivalo poverenje, jer su i ranije postojale komisije pri Vladi i na tome se dosta radilo, o cemu je i javnost bila obavestavana. Da li svaki zaposleni gradjanin ove zemlje, svaka ustanova, tako sme da radi svoj posao, ne postuje obaveze, stalno na potpuno razlicite nacine pocinje isti posao, igra se i improvizuje?

Da li ce vracati oduzete kuce u Uzickoj na Dedinju? Izreka 'oteto - prokleto' mozda najvise vazi kada je u pitanju ova lokacija.

ja sam protiv bilo kakvog vracanja imovine. To se svodi na to da ce danasnje generacije koje rade i placaju porez da plate iz svog dzepa(budzeta) jer je nekome naneta steta pre 60 godina. Sta se tad desilo, desilo se, ovo nije vise ni ista drzava, ni isti ljudi koji zive u njoj niti bilo sta isto. Nego mi neko objasni zasto svaki gradjanin ove zemlje treba da bude kaznjen i izdvoji u proseku indirektno 1000e (10 milijardi E/ deset miliona ljudi) i da taj novac da nekome cijem su pradedi nesto oteli tadasnji ljudi na vlasti. Ja imam 24 godine i nisam nista kriv sto su nekoga komunisti ostetili pre zilion godina. U isto vreme nisam ni ja ni moji matori nista ucarili od ove drzave osim sto su se namucili posteno i tesko radeci i sad ne mogu da prezive od svoje penzije. Hoce li i njih drzava da obesteti. Ako se donese ovakav zakon, i ako to opet krene po dzepu neduznih gradjana u korist manjine, to je za mene cista pljacka, ja tada odlazim iz ove zemlje i jos gomila mojih drugova sa fakulteta koji isto misle, pa zivite svi ostali u starackoj drzavi (Srbija je druga najstarija drzava na svetu) gde vise nema mladih i gde matorci vode svoju politiku i za sebe i za nas, samo zato jer su brojniji. Ne zelim bila kakvoj izabranoj vlasti u ovoj zemlji da robujem, hocu da zivim normalno od svog rada, a to je nemoguce u ovoj nenormalnoj zemlji.

Objasnite gospodinu Parivodiću da ne postoji problem. Ako vila sa 80 ari placa u Užičkoj košta 1000 eura onda lokal na Terazijama ili na Slaviji sigurno ne vrede više od 100 eura. Nek ovo isplati i miran je.
Po obavljenom poslu obavestiti Koštunicu jer on sigurno nije informisan da postoji problem.

Imovina oduzeta Nemcima posle drugog svedskog rata je regulisna dogovorom Tito-Brandt po kome Nemacka nije uplatila odgovarajucu ratnu odstetu Jugoslaviji po osnovu oduzimanja imovine Nemcima. To je cak prekompenzovano jer bi ratna odsteta bila desetinama i stotinama puta veca nego ta imovina.

Država koja počiva na pljački i otimačini ne treba da očekuje ništa dobro u budućnosti ako dotičnu nepravdu ne ispravi. Ne vidim razlog što se insistira na obeštećenju kad je vraćanje daleko bolja mera. Budimo iskreni, svi koji žive u nacionalizovanim nekretninama su to znali i kada su ulazili u njih, pa im to tada nije smetalo.

Sta ce biti sa imovinom banatskih Nemaca? Mnoga sela su bila etnicki cisto nemacka, mnogi banatski gradovi su imali vrlo veliko nemacko pucanstvo. Moji roditelji su bili ratna sirocad jer su njihove familije pobili partizani i Rusi, posto su odvedeni u logor u selu Susara u Deliblatskoj pescari. Za nasom familijom su ostale cetiri kuce u Pancevu i jedna u Subotici. Od jedne kuce u centru Panceva vlasti su posle rata napravile petnaest opstinskih stanova. Vrlo rado bih makar jednu od tih kuca pretvorio u muzej stradanja civilnog stanovnistva nemackog porekla u Banatu koji su bili pobijeni za odmazdu samo zato jer su imali nemacka imena. Boricu se svim silama da to i ostvarim, jer makar toliko dugujem neduznim ljudima koji su toliko propatili.

Ako Gregurevic tvrdi da za Srbiju nije problem da negde nadje vise milijardi dolara da obesteti bivse vlasnike, onda on nema pojma sa ekonomijom.

Denacionalizacija je jako bitna stvar, ali je bitno i da se ne zaboravi na prava ljudi koji su se pre 20 ili 30 godina, menjanjem stanova, nasli u nacionalizovanim stanovima ni ne znajuci da postoji takav problem i naknadno ih otkupili po vazecim zakonima. Dakle, drzava treba da da novac u vrednosti stana ili starim ili novim vlasnicima. U protivnom napravice se nova nepravda.

Ni ova pa ni prethodna vlada nema interesa da izadje sa zakonom o denacionalizaciji jer je cine uglavnom potomci onih koji su samo profitirali iz nacionalizacije i sedeli u nasim stanovima, nasim fabrikama i na nasoj zemlji... oni i ne mogu da imaju ideju o tome da je to u stvari tudje i da treba da se vrati... nece je ni imati dokle god ih neko ne pridavi, kao u ostalom sto se desava sa hagom... odlaganje suocavanja sa problemom je jedino sto im obezbedjuje opstanak na vlasti i nije ih mnogo briga za posledice... sebe zovu politicarima a u stvari su gladna usta koja gutaju novac koji nisu zaradili sopstvenim radom...

G.Slavenko Grgurevic je potpuno u pravu, nije to puno! Sta je za Srbiju 6-10mlrd$, sica! Samo trogodisnji izvoz, ali nije to nista, ima Vlada para, zato i ova i prethodna krpi kraj sa krajem, zato su zapadne novine tokom 90tih pisale da je pod Milosevicem upropascena srpska privreda, ali ne niko od njih nije u pravu, u pravu je g.Grgurevic, on sve zna! Naravno posto se te pare uzimaju iz poreza, onda treba da porucimo strancima koji hoce da investiraju kod nas da cemo im apovecati porez samo 2 puta da bi mogli da vratimo ovu sicu, ili npr. da povecamo porez na plate radnika tako da svaki zaposleni na to ime da npr. 50eura mesecno, ili naprimer da se poveca PDV za jedno duplo ali sta je to za nas to je sica, kako kaze g.Grgurevic!Btw. nisam protiv da se imovina ili bar deo koji je moguc vrati starim vlasnicima, li nemojte pricati da je to lako, jednostavno i da se svugde vratila sva imovina, jer to jednostavno nije istina, i nije moguce!

Koliko god mi bilo drago da cujem da postoje sanse da mi se dedovina vrati, plasim se objektivnosti vlasti u pogledu redosleda i nacina vracanja. Verovatno ce naslednici manjih objekata opet ostati u nekom drugom izvlacenju. Cemu trosenje novca na akciju prijavljivanja imovine kad u velikom delu oduzetog poslovnog prostora-na primer ima jako cistih situacija i ta imovina moze odmah da se vrati.

Mislim da nije u redu da se sa oduzetom imovinom onih koji su mnogo radili i sticali sada tako postupa, u smislu nekog obestecenja (u Srbiji bi to islo po principu 100 din godisnje na 10 godina, a vi se narode radujte)- eto da li smo vam, sta sad hocete. Nacionalizovana imovina je dugo bila (do '92. ili '93. god.) u takvoj formi kada je jos moglo da razmislja o povracaju sve do momenta kada je omogucen otkup stanova (socijalni mir), a zna se kako je to teklo i za koje pare su gradjani dolazili do 'krova nad glavom' (od 30-150DM/stan). Neka ova drzava vrati nama oduzeto, a neka obestecuje one koji zive i koriste imovinu koju su nasi preci krvavim radom stekli.

Potomcima bivših Karića, Miškovića, Arkana i sličnih ratnih profitera, špekulanata i otimača vraćamo imovinu stečenu na sličan način. Samo su vremena i ratovi bili drugi. Pročitajte knjigu Ser Arčibalda Rajsa i biće vam mnogo jasnije ko su bili ti tipovi kojima je oduzeta imovina posle II-svetskog rata. Jedan od njih je čak mešao pesak sa brašnom i prodavao srpskoj vojsci. Posle je čak bio i "ugledan" političar. Sramota !

Ja ljudi stvarno necu da zivim u drzavi gde ce novac iz budzeta koji se od mene licno naplacuje porezom i koga nema za bacanje da se u trenutku kada je drzavi potrebno ulaganje u proizvodnju i adekvantnu privredu koristi za vracanje imovine koja je uzeta pre 60 i kusur godina. Sa 10 milijardi evra ova zemlja bi mogla da razvije najacu privredu u istocnoj Evropi. Vrednost te imovine se ne moze posmatrati kao "koliko danas na trzistu vredi lokal na Terazijama koji je uzet od Janka Jankovica 1945" i da se to sada vraca. Beograd sirio i razvijao zahvaljujuci svim ljudima koji su ziveli i radili i ulagali vreme i trud u Bg-u vise od pola veka. Hocu da kazem da ne moze sada neko da profitira na racun budzeta ove zemlje jer je cena njegovog parceta zemlje astronomski skocila.
A i ko ce da vrati mom cukun-cukun-dedi njivu koju mu je kralj uzeo pre 100 godina za loviste. I to je bila drzavne nepravda zar ne ? Ako cemo da ispravljamo nepravde onda neka to bude retroaktivno 200 godina zasto "samo" 60?

Pitam se da li ce svi imati pravo na povracaj. Evo zasto.
Pominje se da pravo na povracaj imaju svi, i strani i domaci gradjani. Sta je sa banatskim Nemcima? To je veliko politicko pitanje, koje ce razbuktati strasti. U kraju u kojem zivim oni su bili pretezni vlasnici privrednih objeata, kao i stambenog prostora. I ne samo to, bili su i pokretaci privrede koja je posle njih zamrla.
Licno mislim da oni treba da imaju ista prava kao i ostali, pogotovo zato sto su bili zrtve etnickog ciscenja ucinjenog posle WWII. Za sada se svi osvrcu samo na domace ex-vlasnike i njihova prava. Ovi ljudi su jos i utamniceni, muceni u logorima i na kraju (oni koji su preziveli) proterani, pa im je na taj nacin ucinjena mnogo veca nepravda.

"Denacionalizacija" je vec pocela: vec su vratili Milosevicu vilu na Dedinju. Tako da svi oni sto su se napljackali mogu da ocekuju povratak imovine.

Naravno da opljackano mora da se vrati, a 'cistunce' koji brinu kako se ulazu pare iz budzeta mogu da umirim obecanjem da ce svi stanari i korisnici moje zemlje moci tu i na dalje da ostanu uz placanje pravicne kirije umanjene za PDV.
Evo me Srbijo!

Za pohvalu je da se drzava brine o tome da se oteta imovina gradjanima vrati i da se to regulise zakonom. Naravno da drzava mora da dobije informaciju kolika je to vrednost, jer ako bi obecala da ce sve odmah vratiti, to bi bilo samo "obecanje, ludom radovanje". Odakle g-dinu Grgurevicu ideja da za drzavu $5-10 milijardi nije neka para?

Pa i TAKOVO iz G.Milanovca je prodato bratu Vuka Draskovica, Rodoljubu, iako je oduzeto posle 2. sv. rata!!! Kakvu ce prodaju nacionalizovane imovine ovi da sprece?!?!

Zakon o povracaju imovine ozbiljna je stvar, on je obaveza koju sadasnja vlast ima, da ne pominjem ovde iz koliko vaznih razloga. Na kraju, setimo se i predizbornih obecanja. Ova Vlada nije sposobna da izadje na kraj sa ovim problemom, i odluka o nekakvom Zakonu o evidentiranju imovine putem prijavljivanja (do juna 2006!)samo sluzi za odugovlacenje. Vlada na tome ne radi ni transparentno, ni odgovorno. Zar nije pre 6 meseci objavila formiranje radne grupe koja ce raditi na nacrtu Zakona o povracaju imovine i do 31. oktobra 2004.(!) ce ga javnosti predstaviti? I to je bilo smesno i nije ulivalo poverenje, jer su i ranije postojale komisije pri Vladi i na tome se dosta radilo, o cemu je i javnost bila obavestavana. Da li svaki zaposleni gradjanin ove zemlje, svaka ustanova, tako sme da radi svoj posao, ne postuje obaveze, stalno na potpuno razlicite nacine pocinje isti posao, igra se i improvizuje?

Da li ce vracati oduzete kuce u Uzickoj na Dedinju? Izreka 'oteto - prokleto' mozda najvise vazi kada je u pitanju ova lokacija.

ja sam protiv bilo kakvog vracanja imovine. To se svodi na to da ce danasnje generacije koje rade i placaju porez da plate iz svog dzepa(budzeta) jer je nekome naneta steta pre 60 godina. Sta se tad desilo, desilo se, ovo nije vise ni ista drzava, ni isti ljudi koji zive u njoj niti bilo sta isto. Nego mi neko objasni zasto svaki gradjanin ove zemlje treba da bude kaznjen i izdvoji u proseku indirektno 1000e (10 milijardi E/ deset miliona ljudi) i da taj novac da nekome cijem su pradedi nesto oteli tadasnji ljudi na vlasti. Ja imam 24 godine i nisam nista kriv sto su nekoga komunisti ostetili pre zilion godina. U isto vreme nisam ni ja ni moji matori nista ucarili od ove drzave osim sto su se namucili posteno i tesko radeci i sad ne mogu da prezive od svoje penzije. Hoce li i njih drzava da obesteti. Ako se donese ovakav zakon, i ako to opet krene po dzepu neduznih gradjana u korist manjine, to je za mene cista pljacka, ja tada odlazim iz ove zemlje i jos gomila mojih drugova sa fakulteta koji isto misle, pa zivite svi ostali u starackoj drzavi (Srbija je druga najstarija drzava na svetu) gde vise nema mladih i gde matorci vode svoju politiku i za sebe i za nas, samo zato jer su brojniji. Ne zelim bila kakvoj izabranoj vlasti u ovoj zemlji da robujem, hocu da zivim normalno od svog rada, a to je nemoguce u ovoj nenormalnoj zemlji.

Objasnite gospodinu Parivodiću da ne postoji problem. Ako vila sa 80 ari placa u Užičkoj košta 1000 eura onda lokal na Terazijama ili na Slaviji sigurno ne vrede više od 100 eura. Nek ovo isplati i miran je.
Po obavljenom poslu obavestiti Koštunicu jer on sigurno nije informisan da postoji problem.

Imovina oduzeta Nemcima posle drugog svedskog rata je regulisna dogovorom Tito-Brandt po kome Nemacka nije uplatila odgovarajucu ratnu odstetu Jugoslaviji po osnovu oduzimanja imovine Nemcima. To je cak prekompenzovano jer bi ratna odsteta bila desetinama i stotinama puta veca nego ta imovina.

Država koja počiva na pljački i otimačini ne treba da očekuje ništa dobro u budućnosti ako dotičnu nepravdu ne ispravi. Ne vidim razlog što se insistira na obeštećenju kad je vraćanje daleko bolja mera. Budimo iskreni, svi koji žive u nacionalizovanim nekretninama su to znali i kada su ulazili u njih, pa im to tada nije smetalo.

Sta ce biti sa imovinom banatskih Nemaca? Mnoga sela su bila etnicki cisto nemacka, mnogi banatski gradovi su imali vrlo veliko nemacko pucanstvo. Moji roditelji su bili ratna sirocad jer su njihove familije pobili partizani i Rusi, posto su odvedeni u logor u selu Susara u Deliblatskoj pescari. Za nasom familijom su ostale cetiri kuce u Pancevu i jedna u Subotici. Od jedne kuce u centru Panceva vlasti su posle rata napravile petnaest opstinskih stanova. Vrlo rado bih makar jednu od tih kuca pretvorio u muzej stradanja civilnog stanovnistva nemackog porekla u Banatu koji su bili pobijeni za odmazdu samo zato jer su imali nemacka imena. Boricu se svim silama da to i ostvarim, jer makar toliko dugujem neduznim ljudima koji su toliko propatili.

Ako Gregurevic tvrdi da za Srbiju nije problem da negde nadje vise milijardi dolara da obesteti bivse vlasnike, onda on nema pojma sa ekonomijom.