Može li profesor dobiti otkaz ako namerno obara studente?

Ne da li može, nego mora. Ali ne zbog toga što obara studenta 27 puta, već zato što ništa nije uradila da pomogne tom studentu da prođe. Profesori često pogrešno protumače svoju ulogu, te umesto da pomažu studentima oni se trude da im otežaju pod izgovorom da ih na taj način čeliče.

Pa ona je poznata decenijama kao neko ko radi šta hoće.
Kod nje npr. studentikinja koja dodje našminkana, sa lepo održavanim noktima i ne daj Bože nekim finim nakitom i modernom garderobom nema šanse da prodje pa makar da je doktor nauka.
Žena ima neki problem i to znaju i njene kolege i svi studenti.
Da li je neko sabrao koliki je procenat devojaka a koliki muškaraca koji kod nje imaju problem?
Ona žena ima problem.

Ta profesorka mrzi sebe samu pa onda ceo svet.
Oboriti nekoga 27 puta granici sa sizofrenijom, izivljavanjem i primitivizmom najnize vrste. Inace nije ona kriva sto joj je dozvoljeno idiotsko ponasanje nego uprava fakulteta i ministarstvo prosvete. Mandat profesora ograniciti na dva mandata po 5 godina, sve posle toga je zloupotreba i puko otaljavanje posla.

Naravno da ne može. Kod nas je profesor Bog lično. Nemojte da ste smešni.

Takvih primera ima u gotovo svakom gradu. U Valjevskoj gimnaziji radi nastavnik hemiije koji nikad ne predaje gradivo ali zato redovno daje veliki procenat negativnih oceana.
I tako godinama. Ne može mi niko reći da gimnazijalci "razbijaju" sve ostale predmete a da su samo za hemiju duduci.

svaki fakultet u srbiji ima po jednog takvog profesora. Na taj način pune budžet fakulteta jer studenti moraju da obnavljaju godine i po 10 puta polažu isti predmet. Nadam se da će svi ostati bez posla jer nisu vredni nijedne prolivene suze.

Treba I profesori sa vremena na vreme prolaze preglede kod psihologa,jer na primerru ove gospodje se vidi ta neophodnost.Takodje I sudije I ostala zanimanja koja svojom moci mogu da uticu na sudbine ljudi.A Tek politicari....

U Srbiji ne moze.

Drugarica mi je pricala,inace bila prprektor na tehnickom fakultetu u drugioj zemlji, tamo na faksu ako kod nekog profesora pada veliki broj studenata, onda se poziva profesor na razgovor da se vidi sta je uzrok toliko losoj prolaznosti,a isto tako ako je i velika prolaznost na ispitu.

Pogrešno je pitanje "može li profesor dobiti otkaz". Pravo pitanje je "Treba li dobiti otkaz" Naravno da treba. Na žalost, takvih profesora ima na skoro svim fakultetima. Na Tehnološkom fakultetu više njih. Takvi "profesori" utiču na to da nama svega 15% upisanih završi fakultet, kao i na masovan upis klinaca na privatne dopisne fakultete.

Bahatost profesora koja se kako vidimo tolerise. Takve profesore treba izbaciti sa fakulteta...isti slucaj je bio na Pravnom fakultetu, htela sam da poludim zbog jedne budale koja mi je oduzela dve godine zivota....

Ceo koncept edukacije u Srbiji se zasniva na kažnjavanju umesto na podsticaju. Umesto da podstiču ljude da budu kreativni i da se osnažuju, profesori uvek traže neki razlog ili propust zbog koga će ih nekako kazniti, na ispitu oboriti ili im u školi dati jedinicu. Totalno pogrešan pristup, naopak. U drugim, mnogo razvijenijim državama je podsticaj, pomoć i solidarnost mnogo više izražena i uvek se traži način kako da se nekome pomogne da prođe, da uspe, da ga izvedete na prav put. Da bi uspeli u tome potreban je partnerski odnos, emotivna inteligencija i dobra volja. No, kod nas su uvek neke siledžije na mestu dekana, direktora, profesora i oni ovaj naopak metod prenose dalje jer drugačije ne umeju niti im je iko pokazao. Danas vi u prosveti imate puno frustiranih ljudi koji se tako "leče", preko leđa studenata, kolega, đaka... Empatija i solidarnost u Srbiji je ugašena.

Otkaz za profesora kao kuca. Ako on nije u stanju njih da nauci da poloze to je njegova greska. Pricam o studentima koji se trude, hoce da zavrsavaju fax a takvih je vecina.

Ako se ne varam ova profesorka je pre par godina maltretirala jednu devojku (ženu) koja je u Americi diplomirala, a ovde došla da nostrifikuje diplomu. Činjenica je da ima svakakvih profesora koji drže da samo Bog zna više od njih, ali nisam čuo da je neko dobio otkaz. Bude malo razgovora sa dekanom ili prodekanom, pa kao sredilo se (a nije), ali ništa više od toga. Za padanje i loše ocene ne treba abolirati ni studente, ali i profani znaju da budu nenormalni.

Ovde ne bih da sudim jer ne znam ženu, samo priče.

Naravno da moze i treba, ako namerno iz neke svoje zlobe i malicioznosti obara ljude. Ako student nema alternativu da polaze kod normalnog profesora, kao sto sam ja imao u slicnoj situaciji na Pravnom e onda takva egoisticna osoba moze da ti upropasti dobar deo zivota jer kod nas su profesori nedodirljivi - pricam o drzavnom faksu.

Jadan je učitelj, jadan je nastavnik i profesor, koji se sveti učeniku. Još su jadnija deca i mladi ljudi, kojima bi ti učitelji trebali da budu uzor?! Kakvi li će, tek oni, monstrumi biti?! Naravno da ovakve "prosvetare" treba maknuti iz prosvete i zabraniti im bilo kakav posao sa ljudima. Oni uživaju da nekoga mrze, da nekome nanose patnje i da ih kinje. Zamislite čoveka, koji 27 puta polaže jedan ispit?! Zamislite, sada, zadovoljstvo ovog profesora sadiste?! Takvi će uvek naći neki "ozbiljan" razlog da kazne učenika i da uživaju u "plodovima" svoje torture. Bio sam problematičan učenik ali sam imao sreće da moji profesori budu ljudi, koji su u mojoj "razbarušenoj" mladosti videli samo "materijal" koji je pogodan za "brušenje" i vaspitanje. Nikada u njihovom odnosu nisam primetio želju da mi se osvete i ponize me. Bili su ljudi, koji su u nama videli svoju budućnost. Nažalost, danas su takvi ljudi pregaženi, danas su prošlost, koje se sećamo samo mi, njihovi učenici.

Koliko samo takvih profesora koji se iživljavaju ima u Srbiji? Previše.

koliko je birokratija nesposobna. za dve decenije padanja studenata ne moci staviti neutralne kolege da prate ispite? i to iz smesne geografije jedne male zemljice cija rudna bogatstva mozes na pet prsta da izbrojis a sto se tice ekonomske geografije ni nema nista da se kaze niti sta proizvodimo niti sta izvozimo sem voce koje se malo malo vraca sa granica iz fitosanitarnih razloga.

Trebalo bi da mogu da odgovaraju pred komisijom

I na Gradjevinskom fakultetu ima takvih profesora....

Ja mislim da Srbija ima daleko veci problem sa profesorima koji propustaju studente koji ne znaju nista, nego sa po nekim profesorom koji obara bez potrebe... Mozda da se pozabavite ovim prvima, jer su oni daleko opasniji po drustvo.

Pitanje nije jasno. Sada ne može da dobije otkaz a trebalo bi i moralo bi. Ali, pošto idemo jelte ko guske u maglu u srce kapitalizma, državni fakulteti su nam na belom hlebu. Nema para, snađite se, dižite školarine u nebo, ucenjujte studente. Profesori su feudalci, suvereni na svom predmetu. Neshvatljivo je i nemoguće da student po petnaesti, dvadeseti put polaže i da ga profesor obara. Očigledno, nije znanje to što traži od njega. Posle pet, šest pokušaja, gradivo se nauči maltene napamet. I medveda iz planine da dovedete, naučio bi iz 20 puta. Ali, pojedini profesori bi morali da budu na nekoj vrsti specijalnog tretmana. Kao što je nerealno da prolaznost po ispitu bude iznad 95 posto, još je manje prihvatljivo da ona bude ispod 5 odsto. Naš država odavno je digla ruke od obrazovanja kao temeljne oblasti za razvoj društva, i od toga napravila pijacu. Na nekim fakultetima, izlaze diplomirani stomatolozi koji nisu nijedan zub izvadili tokom studiranja. I takvi će sutradan da vas leče. S druge strane, mnogim mladim ljudima se neopravdano i zlonamerno upropaštava život, bez njihove krivice.

Zbog toga sam i napustio Srbiju i otisao u beli svet gde sam jurio prosek iako sam padao neke predmete u Srbiji 11x.

Da bi obrisali sve elemente subjektivnosti, treba izmeniti nacin polaganja ispita.

- Ispiti se vise ne mogu polagati usmeno vec samo pismeno i to - test ABCD
- Student se ocennjuje tokom celog semestra preko zalaganja na casu, i koliko dobija zastupljenost da nesto kaze i koliko je ono sto kaze u skladu sa predmetom
- Student se ocenjuje kroz male eseje do 4 kucane strane gde ima prostor da iskaze sebe i informacije koje su merilo znanja i stecene iz raznih izvora gde se odredjen problem resava po jednom modelu ili kritikuje uz argumente.
- student ucestvuje u grupnom projektu

Sve gore navadeno ulazi u zbirnu ocenu. Ne moze neko da ima 10 ako je loz u grupnom radu. Ne moze neko da ima 10 ako je uradio test za 6. Ne moze neko da ima 10 ako nema vokabular da se usmeno i pismeno izrazi. Jednostavno ne moze. A ako nema 10, onda ja kao profesor ne mogu da ga preporucim za prakse ili posao.
Ali ako ga JA preporucim, znaci da je sve gore na zadovoljavajucem nivou.

Treba omoguciti studentima da biraju predmete koje zele da slusaju i polazu kao na stranim univerzitetima, pa bi ovakvi profesori vrlo brzo ostali bez studenata i sami ispravili ovakvo ponasanje kada bi, u ovakvim okolnostima profesorka je prilicno sigurna da ce i naredne godine imati dovoljan broj studenata.

Slučajeva gde profesori namerno obaraju studente ima mali milion. Evo par njih, uglavnom od mojih poznanika sa različitih fakulteta:
- Fakultet za fiziku: Profesor (zaboravio sam iz kog predmeta) prvi čas govori studentima "Bog zna za 10, Ajnštajn za 9, Tesla za 8, ja za 7, a vi u najboljem slučaju za 6". Polagali ljudi po 10 puta predmet.
- Medicina: Profesorka iz histologije je u koskama bušila rupe i menjala izgled onih kvržica kako bi obarala studente.
- Pravni: Rimsko pravo je bilo nemoguća misija kod jednog profesora.

Anketa bi bila bolja da je ponudjen odgovor "MORA". Jer mora.

Mila je poznata po obaranju i bahatom ponasanju. Moja rodjaka je 16 puta polagala kod nje. Jednom je pala jer je Mila tvrdila da se deo Fruske gore nalazi i u Backoj a ona to nije znala????

Ja mislim da je ta zena za otkaz na prvu zato sto ocigledno ne zna da prenese znanje uopste a to je valjda poenta profesora.Ova cistka je odavno trebala na drzabnim fakultetima ne znam gde je ta studentska organizacija da trazi pravdu.Ja na privatnom nisam imao ovaj problem.Jeddini realan problem su bile pare i placanje skolovanja.Mada cujem i da na drzavnom sad traze ogromne pare za godinu i produzenje i ispit itd.Sveli su se na isto.Neka je bog u pomoc onima koji nemaju para da se skoluju.Zamisli koliko kosta ucenje fakulteta gde te namerno obaraju.

anketa nema smisla ... jer iskazuje zelje citalaca ... sigurno postoje neka pravila koja regulisu ovakve sluvajeve.

Takvih na pravnom fakultetu ima bar dvanaest

Student ako smatra da je zaslužio prelaznu ocenu, može da traži polaganje pred komisijom. To većina ne radi zato što ni tako ne mogu da prođu.

Ima bahatih profesora, naravno, ali uglavnom ovakve stvari uzimam sa dozom rezerve. Suocavao sam se sa mnogim studentima koje "mrzi profesor" sto koriste kao sifru za "visok mu je standard, a meni se ne uci toliko, mozda se provucem ovaj put" i tako godinama

Zbog takvog nacina rada pojedinih "profesora" studenti sa drzavnih fakulteta tvrde da su drzavni fakulteti mnogo bolji od privatnih. Nema to veze sa kvalitetom ali da bi mogli i dalje to tvrditi treba im ostaviti te "kvalitetne" profesore.

Ja sam za ukoliko ponovi delo (ajde tako da nazovem "namerno obaranje studenta")
Prvi put bih preporučio kaznu,e sad koju?o tome može da se priča drugi put PEDALA!

Pitanje je da li moze ili ne moze, ali je bolje pitanje da li bi trebalo? Svakako ne odmah, treba proveriti sve pa i ici na ispita da se vidi iz prve ruke pa da vidis kako ce situacija da se poboljsa..

Postoji veliki problem u ovom pitanju. Na svakom faksu postoje veoma bitni predmeti, osnovni u toj struci, npr matematika i elektronika na ETF, ili matematika, otpornost materijala i statika na Građevini, kao i predmeti koji su tu zalutali (u moje vreme postojale su na Građevini 2 Odbrane i zaštite, Marksistička filozofija i sociologija, Osnove samoupravnog socijalističkog sistema, Politička ekonomija, kao i niz polustručnih ispita, kojim tu nije mesto). Profesor statike Nikolić me je oborio 3 puta na usmenom, iako sam znao biti najbolji na pismenom. I hvala mu za to. Kad sam otišao na postdiplomske u EU, rasturao sam.
Kasnije sam radio i kao asistent u EU, i to po Bolonji. Tamo nema pismenih. Imaš tokom semestra 3-4-5 pismenih mini-testova i na kraju završni pismeni ispit. Svaki ima svoje poene i Excel tablica ti sračuna krajnju ocenu. 4 ili 5 asistenata pregledaju pismene i svaki gleda svim radovima samo po jedan zadatak: npr ja svima gledam prvi, kolega svima gleda drugi, drugi kolega svim učenicima gleda treći itd. I to sve da ne bi bilo uticaja različitih kriterijuma asistenata. Na kraju se profesor samo potpiše ispod liste koju su asistenti sastavili. Na usmene se ide samo ako dobar student to zahteva; ima 8 ili 9, pa hoće da popravi prosek. Uvek ostaje pismeni dokaz za slučaj da neko smatra da je oštećen.
Polustručni ispiti se izbegavaju tako što postoji lista ispita koje možeš da izabereš. Bezvezni predmeti ostaju bez slušalaca.
Zašto ne bismo i mi tako uradili?

Zbog takvog nacina rada pojedinih "profesora" studenti sa drzavnih fakulteta tvrde da su drzavni fakulteti mnogo bolji od privatnih. Nema to veze sa kvalitetom ali da bi mogli i dalje to tvrditi treba im ostaviti te "kvalitetne" profesore.
(Gile, 14. novembar 2018 08:18)
Zamena teza prijatelju. To što na svakom faksu ima po jedan profesor sadista iz naslova ne znači da je državni fakultet u celini loš. Svako realan ne može naše privatne fakultete smatrati ozbiljnim visoko obrazovnim institucijama. Jer ih je lakše završiti od većine srednjih škola. Princip je jasan, platiš visoku školarinu a zauzvrat dobiješ diplomu. Problem je u mentalitetu našeg naroda, ako upisuje privatni faks, mišljenja je da plaća visoku cenu da ne bi smeo da padne na ispitu i da bez poteškoća završi. Dok na elitnim zapadnim privatnim univerzitetetima studenti plaćaju visoku školarinu da bi imali najbolje predavače i da bi na najbolji način savladali gradivo. Harvard ima godišnji budžet 25 milijardi dolara, ne možeš da odeš tamo, platiš školarinu 100000 dolara i izlazis na ispite da procaskas sa profesorom i on ti upiše ocenu. Harvard i ne može svako da upiše, sam fakultet bira studente, sa najvećim potencijalnom itd. I zato mi propadamo a normalan svet napreduje. Svršeni studenti naših privatnih fakulteta čim završe, izvade člansku kartu partije i uzjasu državne jaslice. A u normalnim državama, svršeni studenti po okončanju studija osnivaju kompanije, kao npr. Facebook, Microsoft ili Apple. Mi naše naučnike plaćamo iz kredita da uživaju u državnim službama a naučnici ozbiljnih država osnivaju kompanije koje imaju konkurentne proizvode i usluge, koje izvoze celom svetu i doprinose ekonomiji i reputaciji svoje zemlje. To je suština našeg propadanja, ključne institucije za funkcionisanje države i nacije nisu na zdravim osnovama, trule su nam do srži a svetlo na kraju tunela se ne vidi.

Ahahha pa ne verujem ta citam. Gospodo dodjite na medicinski fakultet u Beogradu da vidite sta je ljubav (ovakvih kao sto je doticna iz price ima mnostvo, da dobro ste videli - MNOSTVO). Mozete da trazite komisiju i polozite taj ispit, ali fakultet zavrsiti necete jer ce se znati da ste vi taj koji je ustao protiv nekog profesora i njegove procene znanja i pocece da vas obaraju svi zivi. I svi znaju da takvi profesori postoje cak i kolege medju sobom, cakto i studentima pricaju, ali nista se ne resava. Zasto? Jer ovde pravda ne postoji.

Ko je završio ETF u doba velike trojke, pakao mu dođe ko godišnji odmor.

Zavrsio sam fakultet u Srbiji i do trece godine sam imao prosek 9 i zamalo da odustanem na trecoj godini zbog jednog profesora, koji me je obarao tri puta i doveo do ocaja. Na kraju sam polozio s nekom sedmicom. Posle 20 i kusur godina sam zavrsio master na univerzitetu Warwick i ovde ako prolaznost studenata padne ispod nekog nivoa dovodi se u pitanje sposobnost profesora da prenese znanje na studente. To ne znaci da ce da se snize kriterijumi za prolazak, vec da je problem u onom ko je placen da nauci studente neku materiju. Toliko.

Srbija ima veći problem sa profesorima koji puštaju studente i daju im visoke ocene za gluposti, nego sa ovima koju obaraju po 20 puta. Ja sam završio germanistiku i kod nas je problem nemačka književnost. Prisustvovao sam upravo jednom ovakvom primeru gde je studentkinja obarana 15 puta u nizu, ali kad god sam ja polagao ona je jedno 10tak puta polagala književnost 1, koliko sam ja polagao sve 4 godine od 1 do 8. Ona verujte nije znala da bekne svih tih 15tak puta, profesor se trudio da joj pomogne ali ona se samo smeskala i nazalost "vise sreće i znanja drugi put". Tako da nije uvek do profesora, svako danas hoce da ima diplomu a da se ne pomuci ni malo.

Na svakom (državnom) fakultetu imate barem po jednog takvog, koji godinama nikog ne pušta da položi - i niko se ne pita u čemu je problem. Kako to baš SVI studenti odjednom postanu glupi, pa čak i oni najbolji, sve druge ispite mogu da polože - samo taj neki ne mogu? Ili višedecenijska praksa koja je vladala na institutima, da se jednim te istim šefovima/mentorima daju magistranti i doktoranti na školovanje, koji su takodje svi glupi i lenji i zato ne mogu da magistriraju/doktoriraju- samo je šef savršen i bezgrešan i njegova se odgovornost nikada ne pominhe :/

Svakakvih ih ima, a nema nikakve kontrole sta rade. I nisu samo obaranje i bahatost problem, jednako su stetni oni koji ne inoviraju ili gradivo predaju kao u osnovnoj skoli. A ruku na srce, ima i studenata svakakvih. Ne mali broj ih hoce poloziti bez ikakvog truda, po nekakvim skripticama i sl. Moj kolega je hemiju na PMF izlazio 20+ puta. I svaki put je, umesto da uci, vreme gubio na pravljenje puskica. Fax je na kraju zbog hemije i napustio, kriveci profesora - i ni danas ne misli da je mozda ipak tu hemiju trebalo bar da proba da nauci.

@problem, donekle se slažem, ali jedno ne iskljucuje drugo - oba ekstrema su simptom lošeg sistema u okviru koga rade profesori. Neodgovorno je propuštati studente jer će on njihovog znanja delimično zavisiti kvalitet njihovog rada u budućnosti. Neodgovorno je i mešati babe i žabe misleći da se postavljanjem objektivno nedostiznih kriterijuma bilo kome od tih studenata čini dobro i prenosi znanje (trauma sigurno da). Kakav to pedagog, a profesor bi to trebao biti, se bar ne bi zapitao, pokušao da koriguje svoj pristup i video kako biti bolji u svojoj oblasti? To je greska ove profesorke po mom mišljenju, daleko veća od visokih prohteva. Ako je njen nastup rezultat kompleksa, to je pitanje za njene kolege i upravu fakulteta koja to dozvoljava.

Sujeta je čudna stvar... medjutim kako objasniti da neki studenti polože predmet iz prvog pokušaja kod mene (predmet se radi pismeno - zadaci), a nekima treba i po 10x da izadju na ispit da bi položili. Ne obaram ih namerno, već su shvatili da ako nauče jedan rok i čekaju dovoljno dugo može doći sličan sklop zadataka ili isti rok. Problem je u tome što na mom fakultetu (državni fakultet je u pitanju) ima i po 15-16 ispitnih rokova godišnje (što apsolventskih, što redovnih), pa se i oni opuste, jer ako padne danas, rok je opet za mesec dana, a nekad i pre :-)

samo u Srbiji...nije ona jedina...takvih ima po mnogim fakultetima...

Ja sam se zbog nekoliko takvih profesora na Ekofu prebacila na privatni fakultet. Najbolja odluka ikad.

@(sos, 14. novembar 2018 08:50)

Za hemiju ne znam, ali ocena ne može biti negativna već nedovoljna.

Može da dobije otkaz svako ko posao obavlja neprofesionalno. Možete li to i da dokažete je druga stvar. Pravo i pravda ne idu u korak ni u jasnijim situacijama. Tako da...

Postoji veliki problem u ovom pitanju. Na svakom faksu postoje veoma bitni predmeti, osnovni u toj struci, npr matematika i elektronika na ETF, ili matematika, otpornost materijala i statika na Građevini, kao i predmeti koji su tu zalutali (u moje vreme postojale su na Građevini 2 Odbrane i zaštite, Marksistička filozofija i sociologija, Osnove samoupravnog socijalističkog sistema, Politička ekonomija, ...
(Milan_PT, 14. novembar 2018 12:04)

Политичка економија на Грађевинском факултету је промашај над промашајима. Као када би се учила Анатомија или Хирургија на Правном факултету или Геодезија на Стоматолошком.

Имаче, овај предмет се изучава на свим економским факултетима и у свим средњим економским школама у свету. Негде као Политичка економија, негде као Основи економије а негде под неким трећим именом. У њему се студенти упознају са основним појмовима у економији, као што на неком другом факултету прва и основна знања о електроници, електицитету, итд. студенти и ђаци стичу на предмету Физика.

Ja mislim da Srbija ima daleko veci problem sa profesorima koji propustaju studente koji ne znaju nista, nego sa po nekim profesorom koji obara bez potrebe... Mozda da se pozabavite ovim prvima, jer su oni daleko opasniji po drustvo.

Student ako smatra da je zaslužio prelaznu ocenu, može da traži polaganje pred komisijom. To većina ne radi zato što ni tako ne mogu da prođu.

Ima bahatih profesora, naravno, ali uglavnom ovakve stvari uzimam sa dozom rezerve. Suocavao sam se sa mnogim studentima koje "mrzi profesor" sto koriste kao sifru za "visok mu je standard, a meni se ne uci toliko, mozda se provucem ovaj put" i tako godinama

Zbog takvog nacina rada pojedinih "profesora" studenti sa drzavnih fakulteta tvrde da su drzavni fakulteti mnogo bolji od privatnih. Nema to veze sa kvalitetom ali da bi mogli i dalje to tvrditi treba im ostaviti te "kvalitetne" profesore.

Ta profesorka mrzi sebe samu pa onda ceo svet.
Oboriti nekoga 27 puta granici sa sizofrenijom, izivljavanjem i primitivizmom najnize vrste. Inace nije ona kriva sto joj je dozvoljeno idiotsko ponasanje nego uprava fakulteta i ministarstvo prosvete. Mandat profesora ograniciti na dva mandata po 5 godina, sve posle toga je zloupotreba i puko otaljavanje posla.

anketa nema smisla ... jer iskazuje zelje citalaca ... sigurno postoje neka pravila koja regulisu ovakve sluvajeve.

Zbog toga sam i napustio Srbiju i otisao u beli svet gde sam jurio prosek iako sam padao neke predmete u Srbiji 11x.

Da bi obrisali sve elemente subjektivnosti, treba izmeniti nacin polaganja ispita.

- Ispiti se vise ne mogu polagati usmeno vec samo pismeno i to - test ABCD
- Student se ocennjuje tokom celog semestra preko zalaganja na casu, i koliko dobija zastupljenost da nesto kaze i koliko je ono sto kaze u skladu sa predmetom
- Student se ocenjuje kroz male eseje do 4 kucane strane gde ima prostor da iskaze sebe i informacije koje su merilo znanja i stecene iz raznih izvora gde se odredjen problem resava po jednom modelu ili kritikuje uz argumente.
- student ucestvuje u grupnom projektu

Sve gore navadeno ulazi u zbirnu ocenu. Ne moze neko da ima 10 ako je loz u grupnom radu. Ne moze neko da ima 10 ako je uradio test za 6. Ne moze neko da ima 10 ako nema vokabular da se usmeno i pismeno izrazi. Jednostavno ne moze. A ako nema 10, onda ja kao profesor ne mogu da ga preporucim za prakse ili posao.
Ali ako ga JA preporucim, znaci da je sve gore na zadovoljavajucem nivou.

Srbija ima veći problem sa profesorima koji puštaju studente i daju im visoke ocene za gluposti, nego sa ovima koju obaraju po 20 puta. Ja sam završio germanistiku i kod nas je problem nemačka književnost. Prisustvovao sam upravo jednom ovakvom primeru gde je studentkinja obarana 15 puta u nizu, ali kad god sam ja polagao ona je jedno 10tak puta polagala književnost 1, koliko sam ja polagao sve 4 godine od 1 do 8. Ona verujte nije znala da bekne svih tih 15tak puta, profesor se trudio da joj pomogne ali ona se samo smeskala i nazalost "vise sreće i znanja drugi put". Tako da nije uvek do profesora, svako danas hoce da ima diplomu a da se ne pomuci ni malo.

Otkaz za profesora kao kuca. Ako on nije u stanju njih da nauci da poloze to je njegova greska. Pricam o studentima koji se trude, hoce da zavrsavaju fax a takvih je vecina.

koliko je birokratija nesposobna. za dve decenije padanja studenata ne moci staviti neutralne kolege da prate ispite? i to iz smesne geografije jedne male zemljice cija rudna bogatstva mozes na pet prsta da izbrojis a sto se tice ekonomske geografije ni nema nista da se kaze niti sta proizvodimo niti sta izvozimo sem voce koje se malo malo vraca sa granica iz fitosanitarnih razloga.

Bahatost profesora koja se kako vidimo tolerise. Takve profesore treba izbaciti sa fakulteta...isti slucaj je bio na Pravnom fakultetu, htela sam da poludim zbog jedne budale koja mi je oduzela dve godine zivota....

Ako se ne varam ova profesorka je pre par godina maltretirala jednu devojku (ženu) koja je u Americi diplomirala, a ovde došla da nostrifikuje diplomu. Činjenica je da ima svakakvih profesora koji drže da samo Bog zna više od njih, ali nisam čuo da je neko dobio otkaz. Bude malo razgovora sa dekanom ili prodekanom, pa kao sredilo se (a nije), ali ništa više od toga. Za padanje i loše ocene ne treba abolirati ni studente, ali i profani znaju da budu nenormalni.

Ovde ne bih da sudim jer ne znam ženu, samo priče.

Takvih primera ima u gotovo svakom gradu. U Valjevskoj gimnaziji radi nastavnik hemiije koji nikad ne predaje gradivo ali zato redovno daje veliki procenat negativnih oceana.
I tako godinama. Ne može mi niko reći da gimnazijalci "razbijaju" sve ostale predmete a da su samo za hemiju duduci.

Svakakvih ih ima, a nema nikakve kontrole sta rade. I nisu samo obaranje i bahatost problem, jednako su stetni oni koji ne inoviraju ili gradivo predaju kao u osnovnoj skoli. A ruku na srce, ima i studenata svakakvih. Ne mali broj ih hoce poloziti bez ikakvog truda, po nekakvim skripticama i sl. Moj kolega je hemiju na PMF izlazio 20+ puta. I svaki put je, umesto da uci, vreme gubio na pravljenje puskica. Fax je na kraju zbog hemije i napustio, kriveci profesora - i ni danas ne misli da je mozda ipak tu hemiju trebalo bar da proba da nauci.

Trebalo bi da mogu da odgovaraju pred komisijom

svaki fakultet u srbiji ima po jednog takvog profesora. Na taj način pune budžet fakulteta jer studenti moraju da obnavljaju godine i po 10 puta polažu isti predmet. Nadam se da će svi ostati bez posla jer nisu vredni nijedne prolivene suze.

Ne da li može, nego mora. Ali ne zbog toga što obara studenta 27 puta, već zato što ništa nije uradila da pomogne tom studentu da prođe. Profesori često pogrešno protumače svoju ulogu, te umesto da pomažu studentima oni se trude da im otežaju pod izgovorom da ih na taj način čeliče.

Pitanje nije jasno. Sada ne može da dobije otkaz a trebalo bi i moralo bi. Ali, pošto idemo jelte ko guske u maglu u srce kapitalizma, državni fakulteti su nam na belom hlebu. Nema para, snađite se, dižite školarine u nebo, ucenjujte studente. Profesori su feudalci, suvereni na svom predmetu. Neshvatljivo je i nemoguće da student po petnaesti, dvadeseti put polaže i da ga profesor obara. Očigledno, nije znanje to što traži od njega. Posle pet, šest pokušaja, gradivo se nauči maltene napamet. I medveda iz planine da dovedete, naučio bi iz 20 puta. Ali, pojedini profesori bi morali da budu na nekoj vrsti specijalnog tretmana. Kao što je nerealno da prolaznost po ispitu bude iznad 95 posto, još je manje prihvatljivo da ona bude ispod 5 odsto. Naš država odavno je digla ruke od obrazovanja kao temeljne oblasti za razvoj društva, i od toga napravila pijacu. Na nekim fakultetima, izlaze diplomirani stomatolozi koji nisu nijedan zub izvadili tokom studiranja. I takvi će sutradan da vas leče. S druge strane, mnogim mladim ljudima se neopravdano i zlonamerno upropaštava život, bez njihove krivice.

Ceo koncept edukacije u Srbiji se zasniva na kažnjavanju umesto na podsticaju. Umesto da podstiču ljude da budu kreativni i da se osnažuju, profesori uvek traže neki razlog ili propust zbog koga će ih nekako kazniti, na ispitu oboriti ili im u školi dati jedinicu. Totalno pogrešan pristup, naopak. U drugim, mnogo razvijenijim državama je podsticaj, pomoć i solidarnost mnogo više izražena i uvek se traži način kako da se nekome pomogne da prođe, da uspe, da ga izvedete na prav put. Da bi uspeli u tome potreban je partnerski odnos, emotivna inteligencija i dobra volja. No, kod nas su uvek neke siledžije na mestu dekana, direktora, profesora i oni ovaj naopak metod prenose dalje jer drugačije ne umeju niti im je iko pokazao. Danas vi u prosveti imate puno frustiranih ljudi koji se tako "leče", preko leđa studenata, kolega, đaka... Empatija i solidarnost u Srbiji je ugašena.

Sujeta je čudna stvar... medjutim kako objasniti da neki studenti polože predmet iz prvog pokušaja kod mene (predmet se radi pismeno - zadaci), a nekima treba i po 10x da izadju na ispit da bi položili. Ne obaram ih namerno, već su shvatili da ako nauče jedan rok i čekaju dovoljno dugo može doći sličan sklop zadataka ili isti rok. Problem je u tome što na mom fakultetu (državni fakultet je u pitanju) ima i po 15-16 ispitnih rokova godišnje (što apsolventskih, što redovnih), pa se i oni opuste, jer ako padne danas, rok je opet za mesec dana, a nekad i pre :-)

Naravno da moze i treba, ako namerno iz neke svoje zlobe i malicioznosti obara ljude. Ako student nema alternativu da polaze kod normalnog profesora, kao sto sam ja imao u slicnoj situaciji na Pravnom e onda takva egoisticna osoba moze da ti upropasti dobar deo zivota jer kod nas su profesori nedodirljivi - pricam o drzavnom faksu.

Drugarica mi je pricala,inace bila prprektor na tehnickom fakultetu u drugioj zemlji, tamo na faksu ako kod nekog profesora pada veliki broj studenata, onda se poziva profesor na razgovor da se vidi sta je uzrok toliko losoj prolaznosti,a isto tako ako je i velika prolaznost na ispitu.

Pogrešno je pitanje "može li profesor dobiti otkaz". Pravo pitanje je "Treba li dobiti otkaz" Naravno da treba. Na žalost, takvih profesora ima na skoro svim fakultetima. Na Tehnološkom fakultetu više njih. Takvi "profesori" utiču na to da nama svega 15% upisanih završi fakultet, kao i na masovan upis klinaca na privatne dopisne fakultete.

Koliko samo takvih profesora koji se iživljavaju ima u Srbiji? Previše.

Treba I profesori sa vremena na vreme prolaze preglede kod psihologa,jer na primerru ove gospodje se vidi ta neophodnost.Takodje I sudije I ostala zanimanja koja svojom moci mogu da uticu na sudbine ljudi.A Tek politicari....

Naravno da ne može. Kod nas je profesor Bog lično. Nemojte da ste smešni.

Takvih na pravnom fakultetu ima bar dvanaest

Jadan je učitelj, jadan je nastavnik i profesor, koji se sveti učeniku. Još su jadnija deca i mladi ljudi, kojima bi ti učitelji trebali da budu uzor?! Kakvi li će, tek oni, monstrumi biti?! Naravno da ovakve "prosvetare" treba maknuti iz prosvete i zabraniti im bilo kakav posao sa ljudima. Oni uživaju da nekoga mrze, da nekome nanose patnje i da ih kinje. Zamislite čoveka, koji 27 puta polaže jedan ispit?! Zamislite, sada, zadovoljstvo ovog profesora sadiste?! Takvi će uvek naći neki "ozbiljan" razlog da kazne učenika i da uživaju u "plodovima" svoje torture. Bio sam problematičan učenik ali sam imao sreće da moji profesori budu ljudi, koji su u mojoj "razbarušenoj" mladosti videli samo "materijal" koji je pogodan za "brušenje" i vaspitanje. Nikada u njihovom odnosu nisam primetio želju da mi se osvete i ponize me. Bili su ljudi, koji su u nama videli svoju budućnost. Nažalost, danas su takvi ljudi pregaženi, danas su prošlost, koje se sećamo samo mi, njihovi učenici.

Slučajeva gde profesori namerno obaraju studente ima mali milion. Evo par njih, uglavnom od mojih poznanika sa različitih fakulteta:
- Fakultet za fiziku: Profesor (zaboravio sam iz kog predmeta) prvi čas govori studentima "Bog zna za 10, Ajnštajn za 9, Tesla za 8, ja za 7, a vi u najboljem slučaju za 6". Polagali ljudi po 10 puta predmet.
- Medicina: Profesorka iz histologije je u koskama bušila rupe i menjala izgled onih kvržica kako bi obarala studente.
- Pravni: Rimsko pravo je bilo nemoguća misija kod jednog profesora.

Mila je poznata po obaranju i bahatom ponasanju. Moja rodjaka je 16 puta polagala kod nje. Jednom je pala jer je Mila tvrdila da se deo Fruske gore nalazi i u Backoj a ona to nije znala????

Zbog takvog nacina rada pojedinih "profesora" studenti sa drzavnih fakulteta tvrde da su drzavni fakulteti mnogo bolji od privatnih. Nema to veze sa kvalitetom ali da bi mogli i dalje to tvrditi treba im ostaviti te "kvalitetne" profesore.
(Gile, 14. novembar 2018 08:18)
Zamena teza prijatelju. To što na svakom faksu ima po jedan profesor sadista iz naslova ne znači da je državni fakultet u celini loš. Svako realan ne može naše privatne fakultete smatrati ozbiljnim visoko obrazovnim institucijama. Jer ih je lakše završiti od većine srednjih škola. Princip je jasan, platiš visoku školarinu a zauzvrat dobiješ diplomu. Problem je u mentalitetu našeg naroda, ako upisuje privatni faks, mišljenja je da plaća visoku cenu da ne bi smeo da padne na ispitu i da bez poteškoća završi. Dok na elitnim zapadnim privatnim univerzitetetima studenti plaćaju visoku školarinu da bi imali najbolje predavače i da bi na najbolji način savladali gradivo. Harvard ima godišnji budžet 25 milijardi dolara, ne možeš da odeš tamo, platiš školarinu 100000 dolara i izlazis na ispite da procaskas sa profesorom i on ti upiše ocenu. Harvard i ne može svako da upiše, sam fakultet bira studente, sa najvećim potencijalnom itd. I zato mi propadamo a normalan svet napreduje. Svršeni studenti naših privatnih fakulteta čim završe, izvade člansku kartu partije i uzjasu državne jaslice. A u normalnim državama, svršeni studenti po okončanju studija osnivaju kompanije, kao npr. Facebook, Microsoft ili Apple. Mi naše naučnike plaćamo iz kredita da uživaju u državnim službama a naučnici ozbiljnih država osnivaju kompanije koje imaju konkurentne proizvode i usluge, koje izvoze celom svetu i doprinose ekonomiji i reputaciji svoje zemlje. To je suština našeg propadanja, ključne institucije za funkcionisanje države i nacije nisu na zdravim osnovama, trule su nam do srži a svetlo na kraju tunela se ne vidi.

I na Gradjevinskom fakultetu ima takvih profesora....

Pa ona je poznata decenijama kao neko ko radi šta hoće.
Kod nje npr. studentikinja koja dodje našminkana, sa lepo održavanim noktima i ne daj Bože nekim finim nakitom i modernom garderobom nema šanse da prodje pa makar da je doktor nauka.
Žena ima neki problem i to znaju i njene kolege i svi studenti.
Da li je neko sabrao koliki je procenat devojaka a koliki muškaraca koji kod nje imaju problem?
Ona žena ima problem.

Ja sam za ukoliko ponovi delo (ajde tako da nazovem "namerno obaranje studenta")
Prvi put bih preporučio kaznu,e sad koju?o tome može da se priča drugi put PEDALA!

Treba omoguciti studentima da biraju predmete koje zele da slusaju i polazu kao na stranim univerzitetima, pa bi ovakvi profesori vrlo brzo ostali bez studenata i sami ispravili ovakvo ponasanje kada bi, u ovakvim okolnostima profesorka je prilicno sigurna da ce i naredne godine imati dovoljan broj studenata.

Ja mislim da je ta zena za otkaz na prvu zato sto ocigledno ne zna da prenese znanje uopste a to je valjda poenta profesora.Ova cistka je odavno trebala na drzabnim fakultetima ne znam gde je ta studentska organizacija da trazi pravdu.Ja na privatnom nisam imao ovaj problem.Jeddini realan problem su bile pare i placanje skolovanja.Mada cujem i da na drzavnom sad traze ogromne pare za godinu i produzenje i ispit itd.Sveli su se na isto.Neka je bog u pomoc onima koji nemaju para da se skoluju.Zamisli koliko kosta ucenje fakulteta gde te namerno obaraju.

Ja sam se zbog nekoliko takvih profesora na Ekofu prebacila na privatni fakultet. Najbolja odluka ikad.

samo u Srbiji...nije ona jedina...takvih ima po mnogim fakultetima...

Postoji veliki problem u ovom pitanju. Na svakom faksu postoje veoma bitni predmeti, osnovni u toj struci, npr matematika i elektronika na ETF, ili matematika, otpornost materijala i statika na Građevini, kao i predmeti koji su tu zalutali (u moje vreme postojale su na Građevini 2 Odbrane i zaštite, Marksistička filozofija i sociologija, Osnove samoupravnog socijalističkog sistema, Politička ekonomija, kao i niz polustručnih ispita, kojim tu nije mesto). Profesor statike Nikolić me je oborio 3 puta na usmenom, iako sam znao biti najbolji na pismenom. I hvala mu za to. Kad sam otišao na postdiplomske u EU, rasturao sam.
Kasnije sam radio i kao asistent u EU, i to po Bolonji. Tamo nema pismenih. Imaš tokom semestra 3-4-5 pismenih mini-testova i na kraju završni pismeni ispit. Svaki ima svoje poene i Excel tablica ti sračuna krajnju ocenu. 4 ili 5 asistenata pregledaju pismene i svaki gleda svim radovima samo po jedan zadatak: npr ja svima gledam prvi, kolega svima gleda drugi, drugi kolega svim učenicima gleda treći itd. I to sve da ne bi bilo uticaja različitih kriterijuma asistenata. Na kraju se profesor samo potpiše ispod liste koju su asistenti sastavili. Na usmene se ide samo ako dobar student to zahteva; ima 8 ili 9, pa hoće da popravi prosek. Uvek ostaje pismeni dokaz za slučaj da neko smatra da je oštećen.
Polustručni ispiti se izbegavaju tako što postoji lista ispita koje možeš da izabereš. Bezvezni predmeti ostaju bez slušalaca.
Zašto ne bismo i mi tako uradili?

Pitanje je da li moze ili ne moze, ali je bolje pitanje da li bi trebalo? Svakako ne odmah, treba proveriti sve pa i ici na ispita da se vidi iz prve ruke pa da vidis kako ce situacija da se poboljsa..

U Srbiji ne moze.

Anketa bi bila bolja da je ponudjen odgovor "MORA". Jer mora.

Ahahha pa ne verujem ta citam. Gospodo dodjite na medicinski fakultet u Beogradu da vidite sta je ljubav (ovakvih kao sto je doticna iz price ima mnostvo, da dobro ste videli - MNOSTVO). Mozete da trazite komisiju i polozite taj ispit, ali fakultet zavrsiti necete jer ce se znati da ste vi taj koji je ustao protiv nekog profesora i njegove procene znanja i pocece da vas obaraju svi zivi. I svi znaju da takvi profesori postoje cak i kolege medju sobom, cakto i studentima pricaju, ali nista se ne resava. Zasto? Jer ovde pravda ne postoji.

@(sos, 14. novembar 2018 08:50)

Za hemiju ne znam, ali ocena ne može biti negativna već nedovoljna.

Ko je završio ETF u doba velike trojke, pakao mu dođe ko godišnji odmor.

Može da dobije otkaz svako ko posao obavlja neprofesionalno. Možete li to i da dokažete je druga stvar. Pravo i pravda ne idu u korak ni u jasnijim situacijama. Tako da...

Na svakom (državnom) fakultetu imate barem po jednog takvog, koji godinama nikog ne pušta da položi - i niko se ne pita u čemu je problem. Kako to baš SVI studenti odjednom postanu glupi, pa čak i oni najbolji, sve druge ispite mogu da polože - samo taj neki ne mogu? Ili višedecenijska praksa koja je vladala na institutima, da se jednim te istim šefovima/mentorima daju magistranti i doktoranti na školovanje, koji su takodje svi glupi i lenji i zato ne mogu da magistriraju/doktoriraju- samo je šef savršen i bezgrešan i njegova se odgovornost nikada ne pominhe :/

@problem, donekle se slažem, ali jedno ne iskljucuje drugo - oba ekstrema su simptom lošeg sistema u okviru koga rade profesori. Neodgovorno je propuštati studente jer će on njihovog znanja delimično zavisiti kvalitet njihovog rada u budućnosti. Neodgovorno je i mešati babe i žabe misleći da se postavljanjem objektivno nedostiznih kriterijuma bilo kome od tih studenata čini dobro i prenosi znanje (trauma sigurno da). Kakav to pedagog, a profesor bi to trebao biti, se bar ne bi zapitao, pokušao da koriguje svoj pristup i video kako biti bolji u svojoj oblasti? To je greska ove profesorke po mom mišljenju, daleko veća od visokih prohteva. Ako je njen nastup rezultat kompleksa, to je pitanje za njene kolege i upravu fakulteta koja to dozvoljava.

Zavrsio sam fakultet u Srbiji i do trece godine sam imao prosek 9 i zamalo da odustanem na trecoj godini zbog jednog profesora, koji me je obarao tri puta i doveo do ocaja. Na kraju sam polozio s nekom sedmicom. Posle 20 i kusur godina sam zavrsio master na univerzitetu Warwick i ovde ako prolaznost studenata padne ispod nekog nivoa dovodi se u pitanje sposobnost profesora da prenese znanje na studente. To ne znaci da ce da se snize kriterijumi za prolazak, vec da je problem u onom ko je placen da nauci studente neku materiju. Toliko.

Postoji veliki problem u ovom pitanju. Na svakom faksu postoje veoma bitni predmeti, osnovni u toj struci, npr matematika i elektronika na ETF, ili matematika, otpornost materijala i statika na Građevini, kao i predmeti koji su tu zalutali (u moje vreme postojale su na Građevini 2 Odbrane i zaštite, Marksistička filozofija i sociologija, Osnove samoupravnog socijalističkog sistema, Politička ekonomija, ...
(Milan_PT, 14. novembar 2018 12:04)

Политичка економија на Грађевинском факултету је промашај над промашајима. Као када би се учила Анатомија или Хирургија на Правном факултету или Геодезија на Стоматолошком.

Имаче, овај предмет се изучава на свим економским факултетима и у свим средњим економским школама у свету. Негде као Политичка економија, негде као Основи економије а негде под неким трећим именом. У њему се студенти упознају са основним појмовима у економији, као што на неком другом факултету прва и основна знања о електроници, електицитету, итд. студенти и ђаци стичу на предмету Физика.