Klarić: Bez prava na naknadu štete

Ante Klaric, jos jedan politicar pokriven prasinom, paucinom i memlom. "Blago" drzavi koja ima ovakve politicare, put u proslost joj je osiguran.

Ko je ovde zrtva a ko agresor? Onaj koji je oteo stanove ili onaj kome su oteti? Interesantno je koliko jedna laz moze da bude aktuelna, ako je dovoljno originalna. Ako se uzdamo u Boga, ovo pitanje ce se jednog dana postaviti pred Evropskim parlamentom pa ga onda nazovite i drskoscu ako hocete.
Stvar je jako prosta. Hrvatska drzava je isterala srpski narod iz Hrvatske i verovatno ce drzava morati da im vrati privatnu imovinu. Kad tad.

Pa agresori, nego kako! A odakle im onda stanovi u Hrvatskoj? Cekaj malo, to su onda gradjani Hrvatske, znaci gradjanski rat! A sad su izbeglice! Kako to agresori-izbeglice? A da se ukidanje stanarskog prava ne zove mozda etnicko ciscenje? Srecom u Hrvatskoj ima pametnih ljudi. Pitanje je samo da li ce dozvoliti ovakvima da odlucuju o njihovoj buducnosti. Isto vazi i za Srbiju - PAMETNI NE POPUSTAJTE, STANJE JE KRITICNO!!!

Zanimljivo, a kako onda oni koji nisu hteli Jugoslaviju kao svoju državu imaju pravo na podelu imovine iste?

Samo da znate da to nije samo problem Srba. Ni Hrvati, koji su iz prognanstva dosli u Vukovar posle 1995, isto tako nemaju pravo na stanarsko pravo koje im je nekada pripadalo. Sad pokusavaju da im prodaju sarene laze i nude im da otkupe stan po "jeftinijoj varijanti". Mojim starcima su ponudili da otkupe rusevinu od stana po ceni koja je oko 50% od sadasnje cene m2 u Hrvatskoj tako da za stan od 60m2 treba da plate vise nego sto je Tudjman platio svoju vilu u Zagrebu.

Kakve veze imaju moralne i pravne kategorije?
Svako može intimno biti protiv vlasti, religije, države, EU, OUN ili kojeg drugog autoriteta, ali dok ne počini kakvo krivično delo niko nema pravo da ga kažnjava oduzimanjem imovine (a stanarsko pravo je deo imovinsko-obligacionih odnosa), ako je oduzimanje zakonski stečene imovine uopšte predviđeno zakonodavstvom dotične države! Uz to, svuda u svetu postoji stanarsko pravo i niko ne može naterati čoveka da na silu postaje "vlasnik" ako to ne želi.
Ovde u Austriji imalac stanarskog prava zaštićen je gotovo bolje od vlasnika i nikom ne pada na pamet da tu nešto menja. Mene samo čudi promena g. Klarića: od objektivnog vršitelja odgovorne dužnosti, poslednje dve-tri godine se približio gledištima koja su nanela mnogo nesreće na tim prostorima i koja ni malo ne nalikuju "putu u Europu".

U Hrvatskoj stanarskog prava nema i to nije samo prema Srbima, vec i prema svima ostalima. Isto tako i ljudi u Zagrebu 'otplacuju' svoje stanove bez obzira kojoj naciji pripadali i kako su im 'dodijeljeni' stanovi u vrijeme bivseg nazovimo to rezima. Dakle, drzava nije duzna nikome placati 50000 €, vec su oni duzni otplatiti te stanove, ako nisu vlasnici tih stanova vec samo nosioci stanarskih prava, kao i svaki drzavljanin RH, a k tome 50000 € je malo prevelika svota za cijenu jednog prosjecnog stana. Dakle, treba im dopustiti otkup stana, po uvjetima po kojima to otkupljuju svi drzavljani RH...

Cak i pod pretpostavkom da je bila oruzana pobuna, a ne gradjanski rat, ne mogu nekome oduzeti stanarsko pravo samo zato sto je Srbin, to bi on kao javni pravobranilac trebalo da zna.

Kakva je to drzava u kojoj javni PRAVObranilac govori o moralu umesto o PRAVU. Ocigledno to Evropi ne smeta.

Ma ljudi stvari polako dolaze na svoje mesto, lopovi u zatvor, a lazovi na ulicu. I njhovi i nasi.

STA JE PRAVO? Prvi put da vidim da su svi komentari, bas svi, na svom mestu i da im se nema sta dodati. To samo potvrdjuje koliko s jedne strane obican covek normalno rezonuje, ma kome pripadao i, s druge, da sve drzave, zavisno od slucaja, slicno reaguju - da ne daju nista. Ovde, na zalost, pravo malo moze. Mislim da je ovo za diplomatiju dve zemlje, ali i za diplomatiju Srbije da preko EU izvrsi pritisak na Hrvatsku. Jer, ovo sto prica gospodin Klaric je vec vidjeno na ovim prostorima, covek jednostavno nije dorastao za funkciju koju obavlja. Da je i kod drugih bilo drugacije, rata ne bi ni bilo. Ali, to je nasa sudbina i nasa stvarnost: politikom se u poslednje vreme bave ljudi iz interesa, mafijasi, kriminalci. Retko za koga se moze reci - e, ovaj je rodjen za to, skolovan, obrazovan...

Poptpuno je besmilseno raspravljati da li ima ili nema stanarskog prava. Prema Evropskim zakonim stanrsko pravo se tretira kao vlasnistvo, vlasnistvo je neotudjivo i ne moze ga niko ukinuti sem revolucionara, sto je pogresno kao sto znamo iz bliske nam istorije. Hrvatska nece u EU dok ne vrati stansraka prav srbima. To je hiljadu puta podvuceno iz OSCE-a i Stazbura. Klaric je nacionalista i brani prava samo jedne nacije.

Kao da se neam drugih problema pa sad treba povuci i pitnaje stanarskog prava koji vise ne postoji u tom obliku. Od kada je stanarsko pravo i vlasnistvo jedna te ista stvar?
Savez komunista vise ne postoji! I niko ti nece dati vise sto su ti oni dali!
Ja sam za to da se svima isplati steta prouzrokovana ukidanjem stanarskig prava.

- Prva grupa: oni koji hoce da se vrate i zive u stanu na kojemu su imali stanarsko pravo, da ga i dobiju i da ga nastave otplacivati u skladu sa danasnjim uredbama.
- Druga: oni koji nece da se vrate a sjecaju se boljih dana i na osnovu toga traze odstetu. Trebaju je i dobiti u visini od 1 Kune i pricu sa time zavrsiti.

Studiram pravo i mislim da ima dovoljno kompetencije reći da stanarsko pravo i vlasništvo nisu ni približno isto, Stanarsko pravo je institut socijalističkog društvenog i pravnog poretka po kojem je stanar imao pravo i obveze u korištenju društvenog stana; stanar je bio u posjedu, ali ne i u vlasništvu stana. Taj institut je ukinut društvenim promjenama 90tih godina, kada je započela privatizacija društvenih stanova. Svatko tko je bio u takvom stanu mogao je otkupiti takav stan i postati vlasnikom, a za to su postojali vremenski rokovi. Tko je napustio takav stan automatski je gubio i pravo na otkup (što je u skladu s pravnom logikom jer više nema interesa za stanom). Vlasništvo je nepovrediv i ustavom zaštićen institut u RH, pa Srbima koji su bili u vlasništvu svoje imovine ta je imovina i vraćena. Važno je napomenuti da ni EU nema prigovora u tom pogledu (18.lipnja 2004. RH postaje službeni kandidat za EU!!!).

Mislim da su stvari vrlo komplikovane. Stanarsko pravo nije vlasnistvo, ali je u BiH povrat stanarskog prava izjednacen sa povratom vlasnistva, uz odredjene vremenske rokove. To je bila odluka medjunarodnih faktora i nije iskljuceno da ce sada traziti da se primeni i na Hrvatsku.
Sa druge strane, nacina na koji su stanovi otkupljivani u Hrvatskoj bio je drugaciji od onog u BiH ili u Srbiji. Cene su bile neuporedivo vece i mislim da su bile bazirane na odredjenom procentu trzisne vrednosti stana. U medjuvremenu su cene u Hrvatskoj otisle gore, tako da bi danas bilo nemoguce primeniti istu formulu.
Sa druge strane, potpuno je razumljiva i zelja ljudi da ima se njihovi stanovi vrate, ili da dobiju nadoknadu koja bi im omogucila da rese svoje stambeno pitanje.

Cudno je to, zivio u Hrvatskoj do 91, dobrovoljno otisao (prije izbijanja rata) zato sto mu se nije dopala sahovnica (iako je bio roden u HR) i sad bi lijepo "zaradio" stan kao eto ugrozen je! Pa Srbi ovo nije vise socijalizam niti se mogu stjecati povlastice i stanovi kao ranije. Danas se sve treba vlastitim radom i sposobnostima zaraditi! Radi se o tome da jedan dio takozvanih "protjeranih" (cast izuzecima) zeli usicariti i dize galamu nebi li "izmuzli" sto vise! Pa nije RH. krava muzara! Treba radit!
Nek se ljudi u Srbiji bolje educiraju te upoznaju koja je razlika izmedu privatnog vlasnistva i socijalisticke institucije stanarskog prava. Stvarno ima neprimjerenih komentara koji samo pokazuju ne samo da se nezna historija nego ni pravni pojmovi ni opca kultura, sve je to slabo.... Svi ama bas svi Srbi koji su u vlasnistvu ce dobiti svoju imovinu i treba ju je dobiti, a oni koji racunaju da se okoriste u ovim trenucima mogu jedino dobiti frisku figu! Osim toga Hrvatska je od petka i sluzbeno kandidat EU! Neki u Srbiji jos dosta toga trebaju nauciti! NA zalost...Drzim palceve onima koji to znaju da 27.VI izbore pravi put zajedno s nama! Svi to u okruzenju cekamo!

Zastrasivani su ljudi, upadalo im se u stanove i pretilo im se. Upravo je moralna i ljudska obaveza drzave Hrvatske da sada tim ljudima pomogne - ako zele da se vrate nakon sto im niko vise (valjda) nece pretiti i diskriminisati ih u toj sredini.
Ulaskom u EU se povecavaju sanse da ce ta prava srpski (bolje receno jugoslovenski) povratnici moci da ostvare.
U tom ostvarivanju prava im nimalo nece pomoci izjave srpskih radikala - kao sto nisu pomogle ni 90-ih uostalom.

Da, bas su otisli dobrovoljno iz Hrvatske!

Ante Klaric, jos jedan politicar pokriven prasinom, paucinom i memlom. "Blago" drzavi koja ima ovakve politicare, put u proslost joj je osiguran.

Ko je ovde zrtva a ko agresor? Onaj koji je oteo stanove ili onaj kome su oteti? Interesantno je koliko jedna laz moze da bude aktuelna, ako je dovoljno originalna. Ako se uzdamo u Boga, ovo pitanje ce se jednog dana postaviti pred Evropskim parlamentom pa ga onda nazovite i drskoscu ako hocete.
Stvar je jako prosta. Hrvatska drzava je isterala srpski narod iz Hrvatske i verovatno ce drzava morati da im vrati privatnu imovinu. Kad tad.

Pa agresori, nego kako! A odakle im onda stanovi u Hrvatskoj? Cekaj malo, to su onda gradjani Hrvatske, znaci gradjanski rat! A sad su izbeglice! Kako to agresori-izbeglice? A da se ukidanje stanarskog prava ne zove mozda etnicko ciscenje? Srecom u Hrvatskoj ima pametnih ljudi. Pitanje je samo da li ce dozvoliti ovakvima da odlucuju o njihovoj buducnosti. Isto vazi i za Srbiju - PAMETNI NE POPUSTAJTE, STANJE JE KRITICNO!!!

Zanimljivo, a kako onda oni koji nisu hteli Jugoslaviju kao svoju državu imaju pravo na podelu imovine iste?

Samo da znate da to nije samo problem Srba. Ni Hrvati, koji su iz prognanstva dosli u Vukovar posle 1995, isto tako nemaju pravo na stanarsko pravo koje im je nekada pripadalo. Sad pokusavaju da im prodaju sarene laze i nude im da otkupe stan po "jeftinijoj varijanti". Mojim starcima su ponudili da otkupe rusevinu od stana po ceni koja je oko 50% od sadasnje cene m2 u Hrvatskoj tako da za stan od 60m2 treba da plate vise nego sto je Tudjman platio svoju vilu u Zagrebu.

Kakve veze imaju moralne i pravne kategorije?
Svako može intimno biti protiv vlasti, religije, države, EU, OUN ili kojeg drugog autoriteta, ali dok ne počini kakvo krivično delo niko nema pravo da ga kažnjava oduzimanjem imovine (a stanarsko pravo je deo imovinsko-obligacionih odnosa), ako je oduzimanje zakonski stečene imovine uopšte predviđeno zakonodavstvom dotične države! Uz to, svuda u svetu postoji stanarsko pravo i niko ne može naterati čoveka da na silu postaje "vlasnik" ako to ne želi.
Ovde u Austriji imalac stanarskog prava zaštićen je gotovo bolje od vlasnika i nikom ne pada na pamet da tu nešto menja. Mene samo čudi promena g. Klarića: od objektivnog vršitelja odgovorne dužnosti, poslednje dve-tri godine se približio gledištima koja su nanela mnogo nesreće na tim prostorima i koja ni malo ne nalikuju "putu u Europu".

U Hrvatskoj stanarskog prava nema i to nije samo prema Srbima, vec i prema svima ostalima. Isto tako i ljudi u Zagrebu 'otplacuju' svoje stanove bez obzira kojoj naciji pripadali i kako su im 'dodijeljeni' stanovi u vrijeme bivseg nazovimo to rezima. Dakle, drzava nije duzna nikome placati 50000 €, vec su oni duzni otplatiti te stanove, ako nisu vlasnici tih stanova vec samo nosioci stanarskih prava, kao i svaki drzavljanin RH, a k tome 50000 € je malo prevelika svota za cijenu jednog prosjecnog stana. Dakle, treba im dopustiti otkup stana, po uvjetima po kojima to otkupljuju svi drzavljani RH...

Cak i pod pretpostavkom da je bila oruzana pobuna, a ne gradjanski rat, ne mogu nekome oduzeti stanarsko pravo samo zato sto je Srbin, to bi on kao javni pravobranilac trebalo da zna.

Kakva je to drzava u kojoj javni PRAVObranilac govori o moralu umesto o PRAVU. Ocigledno to Evropi ne smeta.

Ma ljudi stvari polako dolaze na svoje mesto, lopovi u zatvor, a lazovi na ulicu. I njhovi i nasi.

STA JE PRAVO? Prvi put da vidim da su svi komentari, bas svi, na svom mestu i da im se nema sta dodati. To samo potvrdjuje koliko s jedne strane obican covek normalno rezonuje, ma kome pripadao i, s druge, da sve drzave, zavisno od slucaja, slicno reaguju - da ne daju nista. Ovde, na zalost, pravo malo moze. Mislim da je ovo za diplomatiju dve zemlje, ali i za diplomatiju Srbije da preko EU izvrsi pritisak na Hrvatsku. Jer, ovo sto prica gospodin Klaric je vec vidjeno na ovim prostorima, covek jednostavno nije dorastao za funkciju koju obavlja. Da je i kod drugih bilo drugacije, rata ne bi ni bilo. Ali, to je nasa sudbina i nasa stvarnost: politikom se u poslednje vreme bave ljudi iz interesa, mafijasi, kriminalci. Retko za koga se moze reci - e, ovaj je rodjen za to, skolovan, obrazovan...

Poptpuno je besmilseno raspravljati da li ima ili nema stanarskog prava. Prema Evropskim zakonim stanrsko pravo se tretira kao vlasnistvo, vlasnistvo je neotudjivo i ne moze ga niko ukinuti sem revolucionara, sto je pogresno kao sto znamo iz bliske nam istorije. Hrvatska nece u EU dok ne vrati stansraka prav srbima. To je hiljadu puta podvuceno iz OSCE-a i Stazbura. Klaric je nacionalista i brani prava samo jedne nacije.

Kao da se neam drugih problema pa sad treba povuci i pitnaje stanarskog prava koji vise ne postoji u tom obliku. Od kada je stanarsko pravo i vlasnistvo jedna te ista stvar?
Savez komunista vise ne postoji! I niko ti nece dati vise sto su ti oni dali!
Ja sam za to da se svima isplati steta prouzrokovana ukidanjem stanarskig prava.

- Prva grupa: oni koji hoce da se vrate i zive u stanu na kojemu su imali stanarsko pravo, da ga i dobiju i da ga nastave otplacivati u skladu sa danasnjim uredbama.
- Druga: oni koji nece da se vrate a sjecaju se boljih dana i na osnovu toga traze odstetu. Trebaju je i dobiti u visini od 1 Kune i pricu sa time zavrsiti.

Studiram pravo i mislim da ima dovoljno kompetencije reći da stanarsko pravo i vlasništvo nisu ni približno isto, Stanarsko pravo je institut socijalističkog društvenog i pravnog poretka po kojem je stanar imao pravo i obveze u korištenju društvenog stana; stanar je bio u posjedu, ali ne i u vlasništvu stana. Taj institut je ukinut društvenim promjenama 90tih godina, kada je započela privatizacija društvenih stanova. Svatko tko je bio u takvom stanu mogao je otkupiti takav stan i postati vlasnikom, a za to su postojali vremenski rokovi. Tko je napustio takav stan automatski je gubio i pravo na otkup (što je u skladu s pravnom logikom jer više nema interesa za stanom). Vlasništvo je nepovrediv i ustavom zaštićen institut u RH, pa Srbima koji su bili u vlasništvu svoje imovine ta je imovina i vraćena. Važno je napomenuti da ni EU nema prigovora u tom pogledu (18.lipnja 2004. RH postaje službeni kandidat za EU!!!).

Mislim da su stvari vrlo komplikovane. Stanarsko pravo nije vlasnistvo, ali je u BiH povrat stanarskog prava izjednacen sa povratom vlasnistva, uz odredjene vremenske rokove. To je bila odluka medjunarodnih faktora i nije iskljuceno da ce sada traziti da se primeni i na Hrvatsku.
Sa druge strane, nacina na koji su stanovi otkupljivani u Hrvatskoj bio je drugaciji od onog u BiH ili u Srbiji. Cene su bile neuporedivo vece i mislim da su bile bazirane na odredjenom procentu trzisne vrednosti stana. U medjuvremenu su cene u Hrvatskoj otisle gore, tako da bi danas bilo nemoguce primeniti istu formulu.
Sa druge strane, potpuno je razumljiva i zelja ljudi da ima se njihovi stanovi vrate, ili da dobiju nadoknadu koja bi im omogucila da rese svoje stambeno pitanje.

Cudno je to, zivio u Hrvatskoj do 91, dobrovoljno otisao (prije izbijanja rata) zato sto mu se nije dopala sahovnica (iako je bio roden u HR) i sad bi lijepo "zaradio" stan kao eto ugrozen je! Pa Srbi ovo nije vise socijalizam niti se mogu stjecati povlastice i stanovi kao ranije. Danas se sve treba vlastitim radom i sposobnostima zaraditi! Radi se o tome da jedan dio takozvanih "protjeranih" (cast izuzecima) zeli usicariti i dize galamu nebi li "izmuzli" sto vise! Pa nije RH. krava muzara! Treba radit!
Nek se ljudi u Srbiji bolje educiraju te upoznaju koja je razlika izmedu privatnog vlasnistva i socijalisticke institucije stanarskog prava. Stvarno ima neprimjerenih komentara koji samo pokazuju ne samo da se nezna historija nego ni pravni pojmovi ni opca kultura, sve je to slabo.... Svi ama bas svi Srbi koji su u vlasnistvu ce dobiti svoju imovinu i treba ju je dobiti, a oni koji racunaju da se okoriste u ovim trenucima mogu jedino dobiti frisku figu! Osim toga Hrvatska je od petka i sluzbeno kandidat EU! Neki u Srbiji jos dosta toga trebaju nauciti! NA zalost...Drzim palceve onima koji to znaju da 27.VI izbore pravi put zajedno s nama! Svi to u okruzenju cekamo!

Zastrasivani su ljudi, upadalo im se u stanove i pretilo im se. Upravo je moralna i ljudska obaveza drzave Hrvatske da sada tim ljudima pomogne - ako zele da se vrate nakon sto im niko vise (valjda) nece pretiti i diskriminisati ih u toj sredini.
Ulaskom u EU se povecavaju sanse da ce ta prava srpski (bolje receno jugoslovenski) povratnici moci da ostvare.
U tom ostvarivanju prava im nimalo nece pomoci izjave srpskih radikala - kao sto nisu pomogle ni 90-ih uostalom.

Da, bas su otisli dobrovoljno iz Hrvatske!