Markione: Ne verujte svemu što vidite

A sto vi ne izbacite neki koncept, vec 10 godina pravite iste automobile. Ajde Markione polako u penziju. Mislim da Fiat mora i moze bolje

Markione je verovatno u pravu,posto su el.vozila samo prelazno resenje prepuno problema.Glavni problemi kao sto je kapacitet baterija i brzina njihovog punjenja,verovatno nikada nece biti reseni,osim ako ne dodje do globalne standardizacije,tako da svi koriste iste baterije ,koje ce se menjati na pumpama,sto ce smanjiti vreme punjenja,posto cemo samo menjati prazne sa napunjenima,ali ce to svakako znatno kostati,jer industrija voli da zaradjuje,a ne da nesto radi za dz.

Vodonik je ,najverovatnije,pobednik u svim trkama za ekolosko gorivo,jer sa njim je moguce praviti klasicne motore,koji ce imati vecu snagu nego ikada,a bice i potpuno cista,posto je nus proizvod voda.
Cak je moguce praviti i gorivne celije za el.vozila,kome je stalo da se vozi na struju.

Vozial na struju su jako dosadna za voznju,iako su veoma asposobna za ekstremna ubrzanja i veoma ostru voznju,zato sto takva voznja nekontrolisano trosi baterije.
El.vozila su najekonomicnija kada se voze pri malim i konstantnim brzinama,bez naglih ubzanja ili promena brzine.Problematicna su za koriscenje tokom zime,usled povecane potrosnje zbog grejanja,kao i smanjenog kapaciteta litijumskih baterija,usled niskih temperatura.

Kod sus motora na vodonik,gube se sve mane el.vozila i postojecih vozila,a zadrzavaju svi kvaliteti.

(Advokat Hadzi Antic, 27. jun 2018 15:10)

Kao još jedn veliki pristalica vodonika, slažem se sa (skoro) svim što ste napisali.

Nažalost, barem zasad, vodonik ima dve veeeeeelika "ali", za koje nema ni nagoveštaja dobrog rešenja i koja onemogućuju njegovu praktičnu primenu:

1. Iako vodonika ima svuda i u praktično neograničenim količinama, to nije slobodan gas i niko još nije izumeo način za dobijanje industrijskih količina vodonika po niskoj ceni. Verujem da se radi na tome, ali zasad nema upotrebljivog rešenja.

2. Čak i da se nađe rešenje za prethodni problem proizvodnje, ostaje problem transporta i skladištenja velikih količina vodonika, koji je inače vema ekslozivan gas. Uobičajeno rešenje za industrijske gasove, skladištenje u metalnim kontejnerima pod pritiskom, nije primenjivo za vodonik jer je atom vodonika toliko mali da se jednostavno "provlači" kroz atome zidova kontejnera i curi napolje.
Dakle, za vodonik moraće da se nađe neki sasvim nov i dosad neviđen način skladištenja. Na primer, da se pretvara u neki negasoviti oblik, pa ponovo u gas neposredno pre izgorevanja. Čujem da se eksperimentiše sa nekakvim gelovima, ali zasad je to još uvek samo na nivou laboratorije.

U pravu je covek, el.automobili su jos u povoju i za sada vise zagadjuju nego sto daju bilo kakav doprinos prirodi i okruzenju a i reklama koju imaju je ogromna...

To što pojedini Italijani još nemaju nameru na prave EV, ne znači da ne bi trebalo da gledamo u budućnost...

"Najbolji komentar u vezi s tim dao je verovatno direktor Fiat Chrisler grupacije (FCA) Serđo Markione istakavši da automobilski entuzijasti ne bi trebalo da se zaljubljuju u sve što vide."

Reče Serđo u čijoj kompaniji je korišćen softver u preko 100.000 vozila kako bi varali na testovima izduvnih gasova.

Ne veruj svemu što vidiš, pa čak i kada test kaže da je "čist". ;)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diesel_emissions_scandal#Chrysler

Ne znam šta drugo očekivati od osobe koja je javno govorila da ne kupuju njihov EV jer gube pare na svakom autu koji je bio napravljen jer je tako Kalifornija zahtevala.

Ako nemaš fabriku baterija, zavisiš od drugih koji te em uslovljavaju za cenu, te nemaš kontrolu nad resursima (nikl, kobalt, litijum - nisi obezbedio cenu na vreme) normalno je da ćeš biti protiv EV-a, jer razvijanje istih zahteva ulaganja naspram trenutnog načina proizvodnje auta.

Baterija je srce automobila i onaj koji nađe način da je proizvodi sa što manjim troškom će imati prednost na tržištu.

Ja sam poprilično siguran da cemo se narednih 20-30 godina voziti na fosilna goriva. Nema toliko sirovina za potreban broj baterija. O vodoniku necu da pricam, to je realno otprilike kao da Srbija razvije svemirski program i nadmaši Amere i Ruse

U pravu je covek, el.automobili su jos u povoju i za sada vise zagadjuju nego sto daju bilo kakav doprinos prirodi i okruzenju a i reklama koju imaju je ogromna...

Markione je verovatno u pravu,posto su el.vozila samo prelazno resenje prepuno problema.Glavni problemi kao sto je kapacitet baterija i brzina njihovog punjenja,verovatno nikada nece biti reseni,osim ako ne dodje do globalne standardizacije,tako da svi koriste iste baterije ,koje ce se menjati na pumpama,sto ce smanjiti vreme punjenja,posto cemo samo menjati prazne sa napunjenima,ali ce to svakako znatno kostati,jer industrija voli da zaradjuje,a ne da nesto radi za dz.

Vodonik je ,najverovatnije,pobednik u svim trkama za ekolosko gorivo,jer sa njim je moguce praviti klasicne motore,koji ce imati vecu snagu nego ikada,a bice i potpuno cista,posto je nus proizvod voda.
Cak je moguce praviti i gorivne celije za el.vozila,kome je stalo da se vozi na struju.

Vozial na struju su jako dosadna za voznju,iako su veoma asposobna za ekstremna ubrzanja i veoma ostru voznju,zato sto takva voznja nekontrolisano trosi baterije.
El.vozila su najekonomicnija kada se voze pri malim i konstantnim brzinama,bez naglih ubzanja ili promena brzine.Problematicna su za koriscenje tokom zime,usled povecane potrosnje zbog grejanja,kao i smanjenog kapaciteta litijumskih baterija,usled niskih temperatura.

Kod sus motora na vodonik,gube se sve mane el.vozila i postojecih vozila,a zadrzavaju svi kvaliteti.

To što pojedini Italijani još nemaju nameru na prave EV, ne znači da ne bi trebalo da gledamo u budućnost...

"Najbolji komentar u vezi s tim dao je verovatno direktor Fiat Chrisler grupacije (FCA) Serđo Markione istakavši da automobilski entuzijasti ne bi trebalo da se zaljubljuju u sve što vide."

Reče Serđo u čijoj kompaniji je korišćen softver u preko 100.000 vozila kako bi varali na testovima izduvnih gasova.

Ne veruj svemu što vidiš, pa čak i kada test kaže da je "čist". ;)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diesel_emissions_scandal#Chrysler

Ne znam šta drugo očekivati od osobe koja je javno govorila da ne kupuju njihov EV jer gube pare na svakom autu koji je bio napravljen jer je tako Kalifornija zahtevala.

Ako nemaš fabriku baterija, zavisiš od drugih koji te em uslovljavaju za cenu, te nemaš kontrolu nad resursima (nikl, kobalt, litijum - nisi obezbedio cenu na vreme) normalno je da ćeš biti protiv EV-a, jer razvijanje istih zahteva ulaganja naspram trenutnog načina proizvodnje auta.

Baterija je srce automobila i onaj koji nađe način da je proizvodi sa što manjim troškom će imati prednost na tržištu.

A sto vi ne izbacite neki koncept, vec 10 godina pravite iste automobile. Ajde Markione polako u penziju. Mislim da Fiat mora i moze bolje

(Advokat Hadzi Antic, 27. jun 2018 15:10)

Kao još jedn veliki pristalica vodonika, slažem se sa (skoro) svim što ste napisali.

Nažalost, barem zasad, vodonik ima dve veeeeeelika "ali", za koje nema ni nagoveštaja dobrog rešenja i koja onemogućuju njegovu praktičnu primenu:

1. Iako vodonika ima svuda i u praktično neograničenim količinama, to nije slobodan gas i niko još nije izumeo način za dobijanje industrijskih količina vodonika po niskoj ceni. Verujem da se radi na tome, ali zasad nema upotrebljivog rešenja.

2. Čak i da se nađe rešenje za prethodni problem proizvodnje, ostaje problem transporta i skladištenja velikih količina vodonika, koji je inače vema ekslozivan gas. Uobičajeno rešenje za industrijske gasove, skladištenje u metalnim kontejnerima pod pritiskom, nije primenjivo za vodonik jer je atom vodonika toliko mali da se jednostavno "provlači" kroz atome zidova kontejnera i curi napolje.
Dakle, za vodonik moraće da se nađe neki sasvim nov i dosad neviđen način skladištenja. Na primer, da se pretvara u neki negasoviti oblik, pa ponovo u gas neposredno pre izgorevanja. Čujem da se eksperimentiše sa nekakvim gelovima, ali zasad je to još uvek samo na nivou laboratorije.

Ja sam poprilično siguran da cemo se narednih 20-30 godina voziti na fosilna goriva. Nema toliko sirovina za potreban broj baterija. O vodoniku necu da pricam, to je realno otprilike kao da Srbija razvije svemirski program i nadmaši Amere i Ruse