Aktuelno

Subota, 09.06.2018.

11:00

Volvo odustaje od sajmova – "preskače" Ženevu 2019.

Izvor: B92

Volvo odustaje od sajmova – "preskaèe" Ženevu 2019. IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

Cena Volvo XC 90

pre 5 godina

@rog - dođje mi da te pozove u kafanu na pivo da se ispričamo :-)

Nepisano pravilo, obično znaci da nje napisano ;-)
Ali se zapitam nekad šta je sve propisano. Moguće čak i da je ovo negde propisano. Ali ako odstupas od “kalupa” gotovo sigurno bude nekih posledica. Npr neće da ti izdaju stan ako ti je renta preko ovoga. Neće da ti izdaju trosoban stan ako porodica ima dvoje velike dece (za malu mozda i “progledaju” kroz prste). Ako su ti obaveze veće od one računice dole, onda u izvodu iz kreditnog biroa imaš manje poena, pa onda opet neko cimanje bez toga. Neće da ti daju obdanište ako nisi iz komšiluka (ne svi ali mnogi)....

Znaci negde na nekom sajtu ima propisano kako svaki stanovnik Nemacke mora da upravlja kucnim budzetom i drugacije je verboten. Nisam znao.

rog

pre 5 godina

Detaljan pregled finansiranja mozes da nadjes na nemačkim sajtovima. To je javna stvar. Samo zahteva nešto vremena da se klikće. Verujem da nekome može da bude interesantno pa zato pišem. 

Nepisana pravila, kojih se manje više većina pridržava je da: 
- Za auto < 15% neto zarade 
- Za stan < 30% 
- Za ostale troškove < 25% 

Neko voli da potroši više na auto, neko na kuću, neko na usluge.
(Cena volvo XC90, 11. jun 2018 23:46)

Znaci negde na nekom sajtu ima propisano kako svaki stanovnik Nemacke mora da upravlja kucnim budzetom i drugacije je verboten. Nisam znao.

Čiča Miloje®

pre 5 godina

U volvou sam se najviše osećao kao gospodin čovek...U mečki te gledaju jer imaš lovu, u audiju , mh...., u BMW jer kao voliš brzu mašinu ...u volvou - jer si gospodin...

Cena volvo XC90

pre 5 godina

@rog
Detaljan pregled finansiranja mozes da nadjes na nemačkim sajtovima. To je javna stvar. Samo zahteva nešto vremena da se klikće. Verujem da nekome može da bude interesantno pa zato pišem.

Nepisana pravila, kojih se manje više većina pridržava je da:
- Za auto < 15% neto zarade
- Za stan < 30%
- Za ostale troškove < 25%

Neko voli da potroši više na auto, neko na kuću, neko na usluge.

rog

pre 5 godina

Mislim da je nepristojno pitati koliko neko zaradjuje. Mene rodjena majka nije pitala kolika mi je plata, a vec sam 11 godina preko. 
Inace, 500e mesecno nije prevelika suma za auto. Jel znate koliko je npr. pakla cigareta u Nemackoj? Ne verujem da je ispod 6e. Ako muz i zena puse, to vam je 360e mesecno samo za cigarete.
(Oliver, 10. jun 2018 22:18)

Pa kad vec prica o detaljnom mesecnom finansiranju kakva je razlika. Inace me zanima koji tacno deo primanja daje na automobil zato sto sam prilicno siguran da nije mali deo pa i u Nemackoj, sto je van pameti finansijski gledano.

Mustafa Hadji

pre 5 godina

@Oliver

A zašto je nepristojno? Upravo zbog takvog stava ovde nikad neće uvesti zakon o proveri porekla imovine koji je preko potreban. Ako si na pošten način zaradio, nikakav problem, samo da se to proveri.

Cena volovo XC90

pre 5 godina

@TNT - jeste, ovo je odlična ponuda. Posebno imajući u vidu da je depresijacija vozila obično 15% u prvoj godini i po 10% u narednih nekoliko.
Mislim da je cilj volvoa da razvije servisnu mrežu u Nemačkoj, za šta mu treba kritična masa vozila, te zbog toga ovakva cenovna politika.
I to važi samo za neke modele (izgleda one gde imaju najveću maržu). Npr za V90 kataloške vrednosti 55.000€, ponuda je oko 560€.

Oliver

pre 5 godina

@ rog,
Mislim da je nepristojno pitati koliko neko zaradjuje. Mene rodjena majka nije pitala kolika mi je plata, a vec sam 11 godina preko.
Inace, 500e mesecno nije prevelika suma za auto. Jel znate koliko je npr. pakla cigareta u Nemackoj? Ne verujem da je ispod 6e. Ako muz i zena puse, to vam je 360e mesecno samo za cigarete.

rog

pre 5 godina

Audi Q7 u sličnom cenovnom rangu, sa sličnim uslovima je oko 850 evra mesečno.
(Cena volovo XC90, 10. jun 2018 10:45)

Jos samo da nam kazes kolika su ti mesecna primanja.

Igor

pre 5 godina

Zašto raspravljate sa germanofilima? Evo štiva za njih:
https://www.b92.net/automobili/aktuelno.php?yyyy=2018&mm=03&nav_id=1374844

Takođe, neka ukucaju u pretragu "najsigurniji automobil na svetu" (ne samo SUV već se odnosi na sve automobile)… odgovor će biti xc60

Problem je u tome što ovde po komentarima može da se vidi da se javljaju samo teško ostrašćeni likovi, sa kojima normalan razgovor nije moguć, jer činjenice za njih nisu merodavan faktor.

V_50

pre 5 godina

Pomene se volvo, i odmah, kao po komandi, kreće lečenja kompleksa niže vrednosti: kvake, drmusanje, visi ovo visi ono, plastika, kinezi, ja bio na sajmu, jel ova mala ide uz auto, nemačka trojka...
Opustite se malo. Udahnite duboko!

TNT

pre 5 godina

@Cena volovo XC90 - pa to je sjajna ponuda! Ako sam dobro na brzinu preračunao praktično ćeš za tri godine platiti samo oko 20% vrednosti vozila? Nema skrivenih troškova? Tu se stvarno postavlja pitanje isplativosti vlasništva, što reče @elem, ali matorac sa preko 50 godina kao što sam ja teško prihvata takve koncepte. A ako je stvarno to razlika u rati u odnosu na Q7, mislim da bi mu oprostio nesporno niži kvalitet završne obrade.

elem

pre 5 godina

Kad god je neka vesta u vezi sa Volvom, bez obzira na vest, komentari su identicni... te "prave ga kinezi", te "znas li ti sta su Nemci za to", bla blaaaa... cinjenica (pritom zena vozi volvo, ja bmw), volvo pravi fenomenalne, udobne, drugacije i prelepe automobile... definitivno alternativa za nemačka kola (jer su isti cenovni rang), pa ko voli nek' izvoli. Ali tuzna cinjenica, sto je neko vec pisao, sveukupni kvalitet svih premijum proizvodjaca se toliko srozao, da mi definitivno placamo samo brend, a sami automobili nemaju vise veze sa onim sto su nekada bili... pricam o kvalitetu. Eventualno najskuplji segmenti jos i nude nesto, ali dati za kola preko 70-80k je meni licno totalno ludilo. Lizing ako ti se bas vozi... ali da ga kupis i posedujes? bacene pare.

ciga

pre 5 godina

@cena volvo xc90
Ti si ovde među ovu sirotinju došao da se razbacujes ciframa ? To sto si napisao znaci da je Volvo povoljan jel i eto ti si se jadan dvoumio i uzeo njega zato sto je bagatela ! Malo je neukusno ovde pisati takve stvari zemo u rasejanju !

Strucnjak

pre 5 godina

Nisi ti prisao Volvo-u. Kad priđeš onda komentariši. 
Sa “dečko” oslovljavaj svoje prijatelje, mene ne.
Te teorijske fore “naj ovo, naj ono” ostavi za neku drugu priliku, praksa je nešto drugo. 
Nick dosta govori o tebi.
(neko, 09. jun 2018 23:05)

Ocigledno jesi DECKO i to nezreo. Ja Volvu ne prilazim, vec ga vozim, a ti prilazi pipaj kvake i lupetaj ovde po tastaturi gluposti. Kad bih nesto lose rekao o premium rivalima momentalno bih potrazio neku strucnu pomoc u nekoj ustanovi, jer su to sve savrseni automobili kojima neka bezvezna sitnica ne treba ni da se pominje. A odnos pluseva i minuseva u tvom prvom komentaru ti dosta toga kaze. I za kraj, tvoj nick je visoko intelektualan (Neko), pa zato moj prozivas hahaha.

Cena volovo XC90

pre 5 godina

Živim u Nemačkoj. Pre 8 meseci sam kupio volvo XC 90 (dizel, sa dosta opreme - kataloška cena takvog modela izadje 86.000 evra.
Međutim, automobil nisam kupio, već sam ga uzeo na lizing.
0 evra učešća
1.000 evra za dostavu vozila na kućnu adresu (ne može da se izbegne)
Kasko plaćam sam (to izadje oko 1900 Evra godišnje)
Ugovor je na 36 meseci, sa limitom kilometraže od 15.000km godišnje (meni je to sasvim dovoljno, možda predjem 3.000km godišnje vise od limita, ali to će da izadje oko 240 evra godišnje doplate)
Mesečna rata je 483 evra.
Nakon isteka 36 meseci mogu da otkupim vozilo ili da uzmem novo.
Takođe sam uzeo paket odrzavanja automobila, od 870 evra godišnje, tako da bilo kakve popravke (ne samo redovno održavanje) dok koristim auto su pokrivene.

Audi Q7 u sličnom cenovnom rangu, sa sličnim uslovima je oko 850 evra mesečno.

neko

pre 5 godina

@strucnjak

Nisi ti prisao Volvo-u. Kad priđeš onda komentariši.
Sa “dečko” oslovljavaj svoje prijatelje, mene ne.
Te teorijske fore “naj ovo, naj ono” ostavi za neku drugu priliku, praksa je nešto drugo.
Nick dosta govori o tebi.

Marko Pavlovic

pre 5 godina

(Strucnjak, 9. jun 2018 19:25)
Gos'n strucnjak,zivim u Skandinaviji i imao sam 5(pet) razlicitih (novih) Volvo modela i to sto je gospodin napisao nije ni malo daleko od istine.Volvo je precenjen kao brend i ne zovu ga badava u Svedskoj "socijalisticki kontejner".
Ovi tzv."kineski" su u poredjenju sa starim "pravim" Volvoom tri puta slabijeg kvaliteta a po cenama su u rangu nemacke "svete" trojke.
Lep pozdrav!

Veliki brat

pre 5 godina

@(Strucnjak, 9. jun 2018 19:25)

Napljuva čoveka, a sam ne umeš da objasniš zašto?

Volvo najsigurniji na svetu? Ti si kanda još uvek u 80-im i 90-im!
Znam tako lika koji priča o SAAB-u kao najsigurnijem autu na svetu.

Kad su ti šveđani tako dobri i sigurni, zašto su na kraju pukli?

Možeš ti da napraviš platformu kakvu hoćeš, limariju koja ne koridira, ali, eto, staviš jeftinu kvaku na vrata! Ili uradiš neki detalj od jeftinije plastike, ili loše sedište, ili loš retrovizor... jednostavno negde rešiš da uštediš, i razočaraš kupce.

Isto tako ni taj Mercedes i BMW nisu bolji. Ko je bio na sajmu u BG, mogao je da vidi na šta liči S klasa. Pa zar za onako ružan zadnji deo auta neko da iskešira toliko para? Znam ja da će neki da pričaju kako je unutra sve vrh i kako je udoban, ali za taj novac valjda i spoljašnji dizajn treba da je vrh?

Kod BMW-a serije 3 i 5 je izgled takav da sa 100m ne znaš da li je korejanac ili neki jeftini kinez, a ranije si sa kilometar mogao da prepoznaš da je BMW.

Ukratko, svelo se na to da se plaća brend i značka, a svi liče kao da postoji samo jedna kompanija.

I da završim sa Audi modelima sa sajma, na ulici vidim novu A4-orku, prelep auto, a na sajmu ni na šta nije ličio, jer su bili u nekim tamnim bojama tako da na onom očajnom svetlu linija nije dolazila do izražaja, plus refleksije osvetljenja dodatno ubijaju vizuelni utisak.

Strucnjak

pre 5 godina

Nece na sajam jer gube fanove. Lakse im je “dogovoriti” sa novinarima da ih pohvale na manjim skupovima. Pohvale medija i dobar dizajn i ljudi pod utiskom kupuju. 
Ja sam licno postovao Volvo, i razmisljao na nacin da bi prije uzeo Volvo zbog samog imidza, nego neki auto od njemacke trojke, pa makar da je i 10% losiji... 
Sve do sajma i prvog ozbiljnijeg pregledanja njihove game automobila. 
Tvrdim da jedan Duster od 15k evra ima ljepsi zvuk zatvaranja vrata prtljaznika nego XC60 od 50k evra. Isto tako tvrdim da taj isti Duster ima bolje rjesene kvake, ili kako se vec zovu, na vratima. 
XC 60 na bg sajmu se sav stresao prilikom zatvaranja vrata na prtljazniku, grozan zvuk. Kvake na zaista prelijepom V90 su se klimale. Oba su kostala oko 50k evra. Ne shvatam sta radi kontrola kvaliteta u fabrici, kako takva vozila uopste mogu pustiti van fabrike. Nije problem da se to desilo na gore pomenutom Dusteru ali na vozilima te cijene je bruka i sramota. Mora Volvo raditi jos ako hoce u premium kategoriju, nazalost...
(neko, 09. jun 2018 15:01)


Sta ti decko pricas, to je haos. Klimaju se kvake? Trese se auto? I to pticas o brendu koji je najsigurnoji na svetu? Koji ima najcvrscu platformu, koji se pri udarcu najmanje zguzva, koji ima najmanje problema sa korozijom u istoriji automobilske industrije. I ti sad dosao da nam kazes da mi se klimaju brave? Hvala ti, ubedio si nas haha. Svi premium brendovi su dobri kako nemacki, tako i japanski, a i Volvo. Ovako nesto izjaviti je degutantno i neprimereno.

dzigi

pre 5 godina

"neko" je dobio dosta minusa - a nažalost je u pravu. I to 2xNažalost jer se i sam ložim na Volvo, pa je tim veće razočarenje, pogotovu kad uzmeš u obzir (pre)visoku cenu.

bundeva

pre 5 godina

Ma da,mi smo svi veverice pa verujemo u te njihove fore.Na sajmu možeš da uporediš vozilo sa konkurencijom, na zatvorenom predstavljanju ga možeš uporediti sa vazduhom.Ne sporim da je Volvo sa poslednjim modelima uznapredovao od onih kutija iz 90ih ali ove marketinške fore im neće proći.Postoji samo jedan proizvođač koji trenutno ubija marketing na sasvim novom nivou i to je naravno Tesla,Volvo je miljama od njih na tom polju.BTW baš da vidim kako će domaći uvoznik,poznat po "ogromnim" ulaganjima da se isprsi na tom polju :)

neko

pre 5 godina

Nece na sajam jer gube fanove. Lakse im je “dogovoriti” sa novinarima da ih pohvale na manjim skupovima. Pohvale medija i dobar dizajn i ljudi pod utiskom kupuju.
Ja sam licno postovao Volvo, i razmisljao na nacin da bi prije uzeo Volvo zbog samog imidza, nego neki auto od njemacke trojke, pa makar da je i 10% losiji...
Sve do sajma i prvog ozbiljnijeg pregledanja njihove game automobila.
Tvrdim da jedan Duster od 15k evra ima ljepsi zvuk zatvaranja vrata prtljaznika nego XC60 od 50k evra. Isto tako tvrdim da taj isti Duster ima bolje rjesene kvake, ili kako se vec zovu, na vratima.
XC 60 na bg sajmu se sav stresao prilikom zatvaranja vrata na prtljazniku, grozan zvuk. Kvake na zaista prelijepom V90 su se klimale. Oba su kostala oko 50k evra. Ne shvatam sta radi kontrola kvaliteta u fabrici, kako takva vozila uopste mogu pustiti van fabrike. Nije problem da se to desilo na gore pomenutom Dusteru ali na vozilima te cijene je bruka i sramota. Mora Volvo raditi jos ako hoce u premium kategoriju, nazalost...

Neko iz mase

pre 5 godina

" automobili su im top!! mocni, luksuzni, sigurni.. a sa cenom vise nego konkurentni i povoljniji!!"

Kako povoljni kad su u rangu sa cenom bmw,mercedes,audi.. Pitanje je samo ko sta voli.. Tako da nisu povoljni. Ako zelis povoljno, tj. da za ulozene pare dobijes najbolje, onda uzmi peugeot 508. Samo ne ovaj najnoviji, jer je ruzan..
JEdina mana volva S60, bice to sto nema dizel.. Dizel nece ukinuti narednih 50 godina..

Strucnjak

pre 5 godina

Nece na sajam jer gube fanove. Lakse im je “dogovoriti” sa novinarima da ih pohvale na manjim skupovima. Pohvale medija i dobar dizajn i ljudi pod utiskom kupuju. 
Ja sam licno postovao Volvo, i razmisljao na nacin da bi prije uzeo Volvo zbog samog imidza, nego neki auto od njemacke trojke, pa makar da je i 10% losiji... 
Sve do sajma i prvog ozbiljnijeg pregledanja njihove game automobila. 
Tvrdim da jedan Duster od 15k evra ima ljepsi zvuk zatvaranja vrata prtljaznika nego XC60 od 50k evra. Isto tako tvrdim da taj isti Duster ima bolje rjesene kvake, ili kako se vec zovu, na vratima. 
XC 60 na bg sajmu se sav stresao prilikom zatvaranja vrata na prtljazniku, grozan zvuk. Kvake na zaista prelijepom V90 su se klimale. Oba su kostala oko 50k evra. Ne shvatam sta radi kontrola kvaliteta u fabrici, kako takva vozila uopste mogu pustiti van fabrike. Nije problem da se to desilo na gore pomenutom Dusteru ali na vozilima te cijene je bruka i sramota. Mora Volvo raditi jos ako hoce u premium kategoriju, nazalost...
(neko, 09. jun 2018 15:01)


Sta ti decko pricas, to je haos. Klimaju se kvake? Trese se auto? I to pticas o brendu koji je najsigurnoji na svetu? Koji ima najcvrscu platformu, koji se pri udarcu najmanje zguzva, koji ima najmanje problema sa korozijom u istoriji automobilske industrije. I ti sad dosao da nam kazes da mi se klimaju brave? Hvala ti, ubedio si nas haha. Svi premium brendovi su dobri kako nemacki, tako i japanski, a i Volvo. Ovako nesto izjaviti je degutantno i neprimereno.

Neko iz mase

pre 5 godina

" automobili su im top!! mocni, luksuzni, sigurni.. a sa cenom vise nego konkurentni i povoljniji!!"

Kako povoljni kad su u rangu sa cenom bmw,mercedes,audi.. Pitanje je samo ko sta voli.. Tako da nisu povoljni. Ako zelis povoljno, tj. da za ulozene pare dobijes najbolje, onda uzmi peugeot 508. Samo ne ovaj najnoviji, jer je ruzan..
JEdina mana volva S60, bice to sto nema dizel.. Dizel nece ukinuti narednih 50 godina..

neko

pre 5 godina

Nece na sajam jer gube fanove. Lakse im je “dogovoriti” sa novinarima da ih pohvale na manjim skupovima. Pohvale medija i dobar dizajn i ljudi pod utiskom kupuju.
Ja sam licno postovao Volvo, i razmisljao na nacin da bi prije uzeo Volvo zbog samog imidza, nego neki auto od njemacke trojke, pa makar da je i 10% losiji...
Sve do sajma i prvog ozbiljnijeg pregledanja njihove game automobila.
Tvrdim da jedan Duster od 15k evra ima ljepsi zvuk zatvaranja vrata prtljaznika nego XC60 od 50k evra. Isto tako tvrdim da taj isti Duster ima bolje rjesene kvake, ili kako se vec zovu, na vratima.
XC 60 na bg sajmu se sav stresao prilikom zatvaranja vrata na prtljazniku, grozan zvuk. Kvake na zaista prelijepom V90 su se klimale. Oba su kostala oko 50k evra. Ne shvatam sta radi kontrola kvaliteta u fabrici, kako takva vozila uopste mogu pustiti van fabrike. Nije problem da se to desilo na gore pomenutom Dusteru ali na vozilima te cijene je bruka i sramota. Mora Volvo raditi jos ako hoce u premium kategoriju, nazalost...

bundeva

pre 5 godina

Ma da,mi smo svi veverice pa verujemo u te njihove fore.Na sajmu možeš da uporediš vozilo sa konkurencijom, na zatvorenom predstavljanju ga možeš uporediti sa vazduhom.Ne sporim da je Volvo sa poslednjim modelima uznapredovao od onih kutija iz 90ih ali ove marketinške fore im neće proći.Postoji samo jedan proizvođač koji trenutno ubija marketing na sasvim novom nivou i to je naravno Tesla,Volvo je miljama od njih na tom polju.BTW baš da vidim kako će domaći uvoznik,poznat po "ogromnim" ulaganjima da se isprsi na tom polju :)

Marko Pavlovic

pre 5 godina

(Strucnjak, 9. jun 2018 19:25)
Gos'n strucnjak,zivim u Skandinaviji i imao sam 5(pet) razlicitih (novih) Volvo modela i to sto je gospodin napisao nije ni malo daleko od istine.Volvo je precenjen kao brend i ne zovu ga badava u Svedskoj "socijalisticki kontejner".
Ovi tzv."kineski" su u poredjenju sa starim "pravim" Volvoom tri puta slabijeg kvaliteta a po cenama su u rangu nemacke "svete" trojke.
Lep pozdrav!

Cena volovo XC90

pre 5 godina

Živim u Nemačkoj. Pre 8 meseci sam kupio volvo XC 90 (dizel, sa dosta opreme - kataloška cena takvog modela izadje 86.000 evra.
Međutim, automobil nisam kupio, već sam ga uzeo na lizing.
0 evra učešća
1.000 evra za dostavu vozila na kućnu adresu (ne može da se izbegne)
Kasko plaćam sam (to izadje oko 1900 Evra godišnje)
Ugovor je na 36 meseci, sa limitom kilometraže od 15.000km godišnje (meni je to sasvim dovoljno, možda predjem 3.000km godišnje vise od limita, ali to će da izadje oko 240 evra godišnje doplate)
Mesečna rata je 483 evra.
Nakon isteka 36 meseci mogu da otkupim vozilo ili da uzmem novo.
Takođe sam uzeo paket odrzavanja automobila, od 870 evra godišnje, tako da bilo kakve popravke (ne samo redovno održavanje) dok koristim auto su pokrivene.

Audi Q7 u sličnom cenovnom rangu, sa sličnim uslovima je oko 850 evra mesečno.

dzigi

pre 5 godina

"neko" je dobio dosta minusa - a nažalost je u pravu. I to 2xNažalost jer se i sam ložim na Volvo, pa je tim veće razočarenje, pogotovu kad uzmeš u obzir (pre)visoku cenu.

Veliki brat

pre 5 godina

@(Strucnjak, 9. jun 2018 19:25)

Napljuva čoveka, a sam ne umeš da objasniš zašto?

Volvo najsigurniji na svetu? Ti si kanda još uvek u 80-im i 90-im!
Znam tako lika koji priča o SAAB-u kao najsigurnijem autu na svetu.

Kad su ti šveđani tako dobri i sigurni, zašto su na kraju pukli?

Možeš ti da napraviš platformu kakvu hoćeš, limariju koja ne koridira, ali, eto, staviš jeftinu kvaku na vrata! Ili uradiš neki detalj od jeftinije plastike, ili loše sedište, ili loš retrovizor... jednostavno negde rešiš da uštediš, i razočaraš kupce.

Isto tako ni taj Mercedes i BMW nisu bolji. Ko je bio na sajmu u BG, mogao je da vidi na šta liči S klasa. Pa zar za onako ružan zadnji deo auta neko da iskešira toliko para? Znam ja da će neki da pričaju kako je unutra sve vrh i kako je udoban, ali za taj novac valjda i spoljašnji dizajn treba da je vrh?

Kod BMW-a serije 3 i 5 je izgled takav da sa 100m ne znaš da li je korejanac ili neki jeftini kinez, a ranije si sa kilometar mogao da prepoznaš da je BMW.

Ukratko, svelo se na to da se plaća brend i značka, a svi liče kao da postoji samo jedna kompanija.

I da završim sa Audi modelima sa sajma, na ulici vidim novu A4-orku, prelep auto, a na sajmu ni na šta nije ličio, jer su bili u nekim tamnim bojama tako da na onom očajnom svetlu linija nije dolazila do izražaja, plus refleksije osvetljenja dodatno ubijaju vizuelni utisak.

neko

pre 5 godina

@strucnjak

Nisi ti prisao Volvo-u. Kad priđeš onda komentariši.
Sa “dečko” oslovljavaj svoje prijatelje, mene ne.
Te teorijske fore “naj ovo, naj ono” ostavi za neku drugu priliku, praksa je nešto drugo.
Nick dosta govori o tebi.

elem

pre 5 godina

Kad god je neka vesta u vezi sa Volvom, bez obzira na vest, komentari su identicni... te "prave ga kinezi", te "znas li ti sta su Nemci za to", bla blaaaa... cinjenica (pritom zena vozi volvo, ja bmw), volvo pravi fenomenalne, udobne, drugacije i prelepe automobile... definitivno alternativa za nemačka kola (jer su isti cenovni rang), pa ko voli nek' izvoli. Ali tuzna cinjenica, sto je neko vec pisao, sveukupni kvalitet svih premijum proizvodjaca se toliko srozao, da mi definitivno placamo samo brend, a sami automobili nemaju vise veze sa onim sto su nekada bili... pricam o kvalitetu. Eventualno najskuplji segmenti jos i nude nesto, ali dati za kola preko 70-80k je meni licno totalno ludilo. Lizing ako ti se bas vozi... ali da ga kupis i posedujes? bacene pare.

Igor

pre 5 godina

Zašto raspravljate sa germanofilima? Evo štiva za njih:
https://www.b92.net/automobili/aktuelno.php?yyyy=2018&mm=03&nav_id=1374844

Takođe, neka ukucaju u pretragu "najsigurniji automobil na svetu" (ne samo SUV već se odnosi na sve automobile)… odgovor će biti xc60

Problem je u tome što ovde po komentarima može da se vidi da se javljaju samo teško ostrašćeni likovi, sa kojima normalan razgovor nije moguć, jer činjenice za njih nisu merodavan faktor.

ciga

pre 5 godina

@cena volvo xc90
Ti si ovde među ovu sirotinju došao da se razbacujes ciframa ? To sto si napisao znaci da je Volvo povoljan jel i eto ti si se jadan dvoumio i uzeo njega zato sto je bagatela ! Malo je neukusno ovde pisati takve stvari zemo u rasejanju !

V_50

pre 5 godina

Pomene se volvo, i odmah, kao po komandi, kreće lečenja kompleksa niže vrednosti: kvake, drmusanje, visi ovo visi ono, plastika, kinezi, ja bio na sajmu, jel ova mala ide uz auto, nemačka trojka...
Opustite se malo. Udahnite duboko!

Strucnjak

pre 5 godina

Nisi ti prisao Volvo-u. Kad priđeš onda komentariši. 
Sa “dečko” oslovljavaj svoje prijatelje, mene ne.
Te teorijske fore “naj ovo, naj ono” ostavi za neku drugu priliku, praksa je nešto drugo. 
Nick dosta govori o tebi.
(neko, 09. jun 2018 23:05)

Ocigledno jesi DECKO i to nezreo. Ja Volvu ne prilazim, vec ga vozim, a ti prilazi pipaj kvake i lupetaj ovde po tastaturi gluposti. Kad bih nesto lose rekao o premium rivalima momentalno bih potrazio neku strucnu pomoc u nekoj ustanovi, jer su to sve savrseni automobili kojima neka bezvezna sitnica ne treba ni da se pominje. A odnos pluseva i minuseva u tvom prvom komentaru ti dosta toga kaze. I za kraj, tvoj nick je visoko intelektualan (Neko), pa zato moj prozivas hahaha.

Cena volovo XC90

pre 5 godina

@TNT - jeste, ovo je odlična ponuda. Posebno imajući u vidu da je depresijacija vozila obično 15% u prvoj godini i po 10% u narednih nekoliko.
Mislim da je cilj volvoa da razvije servisnu mrežu u Nemačkoj, za šta mu treba kritična masa vozila, te zbog toga ovakva cenovna politika.
I to važi samo za neke modele (izgleda one gde imaju najveću maržu). Npr za V90 kataloške vrednosti 55.000€, ponuda je oko 560€.

TNT

pre 5 godina

@Cena volovo XC90 - pa to je sjajna ponuda! Ako sam dobro na brzinu preračunao praktično ćeš za tri godine platiti samo oko 20% vrednosti vozila? Nema skrivenih troškova? Tu se stvarno postavlja pitanje isplativosti vlasništva, što reče @elem, ali matorac sa preko 50 godina kao što sam ja teško prihvata takve koncepte. A ako je stvarno to razlika u rati u odnosu na Q7, mislim da bi mu oprostio nesporno niži kvalitet završne obrade.

Oliver

pre 5 godina

@ rog,
Mislim da je nepristojno pitati koliko neko zaradjuje. Mene rodjena majka nije pitala kolika mi je plata, a vec sam 11 godina preko.
Inace, 500e mesecno nije prevelika suma za auto. Jel znate koliko je npr. pakla cigareta u Nemackoj? Ne verujem da je ispod 6e. Ako muz i zena puse, to vam je 360e mesecno samo za cigarete.

Cena volvo XC90

pre 5 godina

@rog
Detaljan pregled finansiranja mozes da nadjes na nemačkim sajtovima. To je javna stvar. Samo zahteva nešto vremena da se klikće. Verujem da nekome može da bude interesantno pa zato pišem.

Nepisana pravila, kojih se manje više većina pridržava je da:
- Za auto < 15% neto zarade
- Za stan < 30%
- Za ostale troškove < 25%

Neko voli da potroši više na auto, neko na kuću, neko na usluge.

rog

pre 5 godina

Mislim da je nepristojno pitati koliko neko zaradjuje. Mene rodjena majka nije pitala kolika mi je plata, a vec sam 11 godina preko. 
Inace, 500e mesecno nije prevelika suma za auto. Jel znate koliko je npr. pakla cigareta u Nemackoj? Ne verujem da je ispod 6e. Ako muz i zena puse, to vam je 360e mesecno samo za cigarete.
(Oliver, 10. jun 2018 22:18)

Pa kad vec prica o detaljnom mesecnom finansiranju kakva je razlika. Inace me zanima koji tacno deo primanja daje na automobil zato sto sam prilicno siguran da nije mali deo pa i u Nemackoj, sto je van pameti finansijski gledano.

Čiča Miloje®

pre 5 godina

U volvou sam se najviše osećao kao gospodin čovek...U mečki te gledaju jer imaš lovu, u audiju , mh...., u BMW jer kao voliš brzu mašinu ...u volvou - jer si gospodin...

Cena Volvo XC 90

pre 5 godina

@rog - dođje mi da te pozove u kafanu na pivo da se ispričamo :-)

Nepisano pravilo, obično znaci da nje napisano ;-)
Ali se zapitam nekad šta je sve propisano. Moguće čak i da je ovo negde propisano. Ali ako odstupas od “kalupa” gotovo sigurno bude nekih posledica. Npr neće da ti izdaju stan ako ti je renta preko ovoga. Neće da ti izdaju trosoban stan ako porodica ima dvoje velike dece (za malu mozda i “progledaju” kroz prste). Ako su ti obaveze veće od one računice dole, onda u izvodu iz kreditnog biroa imaš manje poena, pa onda opet neko cimanje bez toga. Neće da ti daju obdanište ako nisi iz komšiluka (ne svi ali mnogi)....

Znaci negde na nekom sajtu ima propisano kako svaki stanovnik Nemacke mora da upravlja kucnim budzetom i drugacije je verboten. Nisam znao.

rog

pre 5 godina

Audi Q7 u sličnom cenovnom rangu, sa sličnim uslovima je oko 850 evra mesečno.
(Cena volovo XC90, 10. jun 2018 10:45)

Jos samo da nam kazes kolika su ti mesecna primanja.

rog

pre 5 godina

Detaljan pregled finansiranja mozes da nadjes na nemačkim sajtovima. To je javna stvar. Samo zahteva nešto vremena da se klikće. Verujem da nekome može da bude interesantno pa zato pišem. 

Nepisana pravila, kojih se manje više većina pridržava je da: 
- Za auto < 15% neto zarade 
- Za stan < 30% 
- Za ostale troškove < 25% 

Neko voli da potroši više na auto, neko na kuću, neko na usluge.
(Cena volvo XC90, 11. jun 2018 23:46)

Znaci negde na nekom sajtu ima propisano kako svaki stanovnik Nemacke mora da upravlja kucnim budzetom i drugacije je verboten. Nisam znao.

Mustafa Hadji

pre 5 godina

@Oliver

A zašto je nepristojno? Upravo zbog takvog stava ovde nikad neće uvesti zakon o proveri porekla imovine koji je preko potreban. Ako si na pošten način zaradio, nikakav problem, samo da se to proveri.

neko

pre 5 godina

Nece na sajam jer gube fanove. Lakse im je “dogovoriti” sa novinarima da ih pohvale na manjim skupovima. Pohvale medija i dobar dizajn i ljudi pod utiskom kupuju.
Ja sam licno postovao Volvo, i razmisljao na nacin da bi prije uzeo Volvo zbog samog imidza, nego neki auto od njemacke trojke, pa makar da je i 10% losiji...
Sve do sajma i prvog ozbiljnijeg pregledanja njihove game automobila.
Tvrdim da jedan Duster od 15k evra ima ljepsi zvuk zatvaranja vrata prtljaznika nego XC60 od 50k evra. Isto tako tvrdim da taj isti Duster ima bolje rjesene kvake, ili kako se vec zovu, na vratima.
XC 60 na bg sajmu se sav stresao prilikom zatvaranja vrata na prtljazniku, grozan zvuk. Kvake na zaista prelijepom V90 su se klimale. Oba su kostala oko 50k evra. Ne shvatam sta radi kontrola kvaliteta u fabrici, kako takva vozila uopste mogu pustiti van fabrike. Nije problem da se to desilo na gore pomenutom Dusteru ali na vozilima te cijene je bruka i sramota. Mora Volvo raditi jos ako hoce u premium kategoriju, nazalost...

Strucnjak

pre 5 godina

Nece na sajam jer gube fanove. Lakse im je “dogovoriti” sa novinarima da ih pohvale na manjim skupovima. Pohvale medija i dobar dizajn i ljudi pod utiskom kupuju. 
Ja sam licno postovao Volvo, i razmisljao na nacin da bi prije uzeo Volvo zbog samog imidza, nego neki auto od njemacke trojke, pa makar da je i 10% losiji... 
Sve do sajma i prvog ozbiljnijeg pregledanja njihove game automobila. 
Tvrdim da jedan Duster od 15k evra ima ljepsi zvuk zatvaranja vrata prtljaznika nego XC60 od 50k evra. Isto tako tvrdim da taj isti Duster ima bolje rjesene kvake, ili kako se vec zovu, na vratima. 
XC 60 na bg sajmu se sav stresao prilikom zatvaranja vrata na prtljazniku, grozan zvuk. Kvake na zaista prelijepom V90 su se klimale. Oba su kostala oko 50k evra. Ne shvatam sta radi kontrola kvaliteta u fabrici, kako takva vozila uopste mogu pustiti van fabrike. Nije problem da se to desilo na gore pomenutom Dusteru ali na vozilima te cijene je bruka i sramota. Mora Volvo raditi jos ako hoce u premium kategoriju, nazalost...
(neko, 09. jun 2018 15:01)


Sta ti decko pricas, to je haos. Klimaju se kvake? Trese se auto? I to pticas o brendu koji je najsigurnoji na svetu? Koji ima najcvrscu platformu, koji se pri udarcu najmanje zguzva, koji ima najmanje problema sa korozijom u istoriji automobilske industrije. I ti sad dosao da nam kazes da mi se klimaju brave? Hvala ti, ubedio si nas haha. Svi premium brendovi su dobri kako nemacki, tako i japanski, a i Volvo. Ovako nesto izjaviti je degutantno i neprimereno.

bundeva

pre 5 godina

Ma da,mi smo svi veverice pa verujemo u te njihove fore.Na sajmu možeš da uporediš vozilo sa konkurencijom, na zatvorenom predstavljanju ga možeš uporediti sa vazduhom.Ne sporim da je Volvo sa poslednjim modelima uznapredovao od onih kutija iz 90ih ali ove marketinške fore im neće proći.Postoji samo jedan proizvođač koji trenutno ubija marketing na sasvim novom nivou i to je naravno Tesla,Volvo je miljama od njih na tom polju.BTW baš da vidim kako će domaći uvoznik,poznat po "ogromnim" ulaganjima da se isprsi na tom polju :)

Neko iz mase

pre 5 godina

" automobili su im top!! mocni, luksuzni, sigurni.. a sa cenom vise nego konkurentni i povoljniji!!"

Kako povoljni kad su u rangu sa cenom bmw,mercedes,audi.. Pitanje je samo ko sta voli.. Tako da nisu povoljni. Ako zelis povoljno, tj. da za ulozene pare dobijes najbolje, onda uzmi peugeot 508. Samo ne ovaj najnoviji, jer je ruzan..
JEdina mana volva S60, bice to sto nema dizel.. Dizel nece ukinuti narednih 50 godina..

Marko Pavlovic

pre 5 godina

(Strucnjak, 9. jun 2018 19:25)
Gos'n strucnjak,zivim u Skandinaviji i imao sam 5(pet) razlicitih (novih) Volvo modela i to sto je gospodin napisao nije ni malo daleko od istine.Volvo je precenjen kao brend i ne zovu ga badava u Svedskoj "socijalisticki kontejner".
Ovi tzv."kineski" su u poredjenju sa starim "pravim" Volvoom tri puta slabijeg kvaliteta a po cenama su u rangu nemacke "svete" trojke.
Lep pozdrav!

Strucnjak

pre 5 godina

Nisi ti prisao Volvo-u. Kad priđeš onda komentariši. 
Sa “dečko” oslovljavaj svoje prijatelje, mene ne.
Te teorijske fore “naj ovo, naj ono” ostavi za neku drugu priliku, praksa je nešto drugo. 
Nick dosta govori o tebi.
(neko, 09. jun 2018 23:05)

Ocigledno jesi DECKO i to nezreo. Ja Volvu ne prilazim, vec ga vozim, a ti prilazi pipaj kvake i lupetaj ovde po tastaturi gluposti. Kad bih nesto lose rekao o premium rivalima momentalno bih potrazio neku strucnu pomoc u nekoj ustanovi, jer su to sve savrseni automobili kojima neka bezvezna sitnica ne treba ni da se pominje. A odnos pluseva i minuseva u tvom prvom komentaru ti dosta toga kaze. I za kraj, tvoj nick je visoko intelektualan (Neko), pa zato moj prozivas hahaha.

Veliki brat

pre 5 godina

@(Strucnjak, 9. jun 2018 19:25)

Napljuva čoveka, a sam ne umeš da objasniš zašto?

Volvo najsigurniji na svetu? Ti si kanda još uvek u 80-im i 90-im!
Znam tako lika koji priča o SAAB-u kao najsigurnijem autu na svetu.

Kad su ti šveđani tako dobri i sigurni, zašto su na kraju pukli?

Možeš ti da napraviš platformu kakvu hoćeš, limariju koja ne koridira, ali, eto, staviš jeftinu kvaku na vrata! Ili uradiš neki detalj od jeftinije plastike, ili loše sedište, ili loš retrovizor... jednostavno negde rešiš da uštediš, i razočaraš kupce.

Isto tako ni taj Mercedes i BMW nisu bolji. Ko je bio na sajmu u BG, mogao je da vidi na šta liči S klasa. Pa zar za onako ružan zadnji deo auta neko da iskešira toliko para? Znam ja da će neki da pričaju kako je unutra sve vrh i kako je udoban, ali za taj novac valjda i spoljašnji dizajn treba da je vrh?

Kod BMW-a serije 3 i 5 je izgled takav da sa 100m ne znaš da li je korejanac ili neki jeftini kinez, a ranije si sa kilometar mogao da prepoznaš da je BMW.

Ukratko, svelo se na to da se plaća brend i značka, a svi liče kao da postoji samo jedna kompanija.

I da završim sa Audi modelima sa sajma, na ulici vidim novu A4-orku, prelep auto, a na sajmu ni na šta nije ličio, jer su bili u nekim tamnim bojama tako da na onom očajnom svetlu linija nije dolazila do izražaja, plus refleksije osvetljenja dodatno ubijaju vizuelni utisak.

neko

pre 5 godina

@strucnjak

Nisi ti prisao Volvo-u. Kad priđeš onda komentariši.
Sa “dečko” oslovljavaj svoje prijatelje, mene ne.
Te teorijske fore “naj ovo, naj ono” ostavi za neku drugu priliku, praksa je nešto drugo.
Nick dosta govori o tebi.

rog

pre 5 godina

Audi Q7 u sličnom cenovnom rangu, sa sličnim uslovima je oko 850 evra mesečno.
(Cena volovo XC90, 10. jun 2018 10:45)

Jos samo da nam kazes kolika su ti mesecna primanja.

ciga

pre 5 godina

@cena volvo xc90
Ti si ovde među ovu sirotinju došao da se razbacujes ciframa ? To sto si napisao znaci da je Volvo povoljan jel i eto ti si se jadan dvoumio i uzeo njega zato sto je bagatela ! Malo je neukusno ovde pisati takve stvari zemo u rasejanju !

V_50

pre 5 godina

Pomene se volvo, i odmah, kao po komandi, kreće lečenja kompleksa niže vrednosti: kvake, drmusanje, visi ovo visi ono, plastika, kinezi, ja bio na sajmu, jel ova mala ide uz auto, nemačka trojka...
Opustite se malo. Udahnite duboko!

Mustafa Hadji

pre 5 godina

@Oliver

A zašto je nepristojno? Upravo zbog takvog stava ovde nikad neće uvesti zakon o proveri porekla imovine koji je preko potreban. Ako si na pošten način zaradio, nikakav problem, samo da se to proveri.

dzigi

pre 5 godina

"neko" je dobio dosta minusa - a nažalost je u pravu. I to 2xNažalost jer se i sam ložim na Volvo, pa je tim veće razočarenje, pogotovu kad uzmeš u obzir (pre)visoku cenu.

Igor

pre 5 godina

Zašto raspravljate sa germanofilima? Evo štiva za njih:
https://www.b92.net/automobili/aktuelno.php?yyyy=2018&mm=03&nav_id=1374844

Takođe, neka ukucaju u pretragu "najsigurniji automobil na svetu" (ne samo SUV već se odnosi na sve automobile)… odgovor će biti xc60

Problem je u tome što ovde po komentarima može da se vidi da se javljaju samo teško ostrašćeni likovi, sa kojima normalan razgovor nije moguć, jer činjenice za njih nisu merodavan faktor.

rog

pre 5 godina

Mislim da je nepristojno pitati koliko neko zaradjuje. Mene rodjena majka nije pitala kolika mi je plata, a vec sam 11 godina preko. 
Inace, 500e mesecno nije prevelika suma za auto. Jel znate koliko je npr. pakla cigareta u Nemackoj? Ne verujem da je ispod 6e. Ako muz i zena puse, to vam je 360e mesecno samo za cigarete.
(Oliver, 10. jun 2018 22:18)

Pa kad vec prica o detaljnom mesecnom finansiranju kakva je razlika. Inace me zanima koji tacno deo primanja daje na automobil zato sto sam prilicno siguran da nije mali deo pa i u Nemackoj, sto je van pameti finansijski gledano.

Cena volovo XC90

pre 5 godina

Živim u Nemačkoj. Pre 8 meseci sam kupio volvo XC 90 (dizel, sa dosta opreme - kataloška cena takvog modela izadje 86.000 evra.
Međutim, automobil nisam kupio, već sam ga uzeo na lizing.
0 evra učešća
1.000 evra za dostavu vozila na kućnu adresu (ne može da se izbegne)
Kasko plaćam sam (to izadje oko 1900 Evra godišnje)
Ugovor je na 36 meseci, sa limitom kilometraže od 15.000km godišnje (meni je to sasvim dovoljno, možda predjem 3.000km godišnje vise od limita, ali to će da izadje oko 240 evra godišnje doplate)
Mesečna rata je 483 evra.
Nakon isteka 36 meseci mogu da otkupim vozilo ili da uzmem novo.
Takođe sam uzeo paket odrzavanja automobila, od 870 evra godišnje, tako da bilo kakve popravke (ne samo redovno održavanje) dok koristim auto su pokrivene.

Audi Q7 u sličnom cenovnom rangu, sa sličnim uslovima je oko 850 evra mesečno.

elem

pre 5 godina

Kad god je neka vesta u vezi sa Volvom, bez obzira na vest, komentari su identicni... te "prave ga kinezi", te "znas li ti sta su Nemci za to", bla blaaaa... cinjenica (pritom zena vozi volvo, ja bmw), volvo pravi fenomenalne, udobne, drugacije i prelepe automobile... definitivno alternativa za nemačka kola (jer su isti cenovni rang), pa ko voli nek' izvoli. Ali tuzna cinjenica, sto je neko vec pisao, sveukupni kvalitet svih premijum proizvodjaca se toliko srozao, da mi definitivno placamo samo brend, a sami automobili nemaju vise veze sa onim sto su nekada bili... pricam o kvalitetu. Eventualno najskuplji segmenti jos i nude nesto, ali dati za kola preko 70-80k je meni licno totalno ludilo. Lizing ako ti se bas vozi... ali da ga kupis i posedujes? bacene pare.

rog

pre 5 godina

Detaljan pregled finansiranja mozes da nadjes na nemačkim sajtovima. To je javna stvar. Samo zahteva nešto vremena da se klikće. Verujem da nekome može da bude interesantno pa zato pišem. 

Nepisana pravila, kojih se manje više većina pridržava je da: 
- Za auto < 15% neto zarade 
- Za stan < 30% 
- Za ostale troškove < 25% 

Neko voli da potroši više na auto, neko na kuću, neko na usluge.
(Cena volvo XC90, 11. jun 2018 23:46)

Znaci negde na nekom sajtu ima propisano kako svaki stanovnik Nemacke mora da upravlja kucnim budzetom i drugacije je verboten. Nisam znao.

TNT

pre 5 godina

@Cena volovo XC90 - pa to je sjajna ponuda! Ako sam dobro na brzinu preračunao praktično ćeš za tri godine platiti samo oko 20% vrednosti vozila? Nema skrivenih troškova? Tu se stvarno postavlja pitanje isplativosti vlasništva, što reče @elem, ali matorac sa preko 50 godina kao što sam ja teško prihvata takve koncepte. A ako je stvarno to razlika u rati u odnosu na Q7, mislim da bi mu oprostio nesporno niži kvalitet završne obrade.

Oliver

pre 5 godina

@ rog,
Mislim da je nepristojno pitati koliko neko zaradjuje. Mene rodjena majka nije pitala kolika mi je plata, a vec sam 11 godina preko.
Inace, 500e mesecno nije prevelika suma za auto. Jel znate koliko je npr. pakla cigareta u Nemackoj? Ne verujem da je ispod 6e. Ako muz i zena puse, to vam je 360e mesecno samo za cigarete.

Cena volovo XC90

pre 5 godina

@TNT - jeste, ovo je odlična ponuda. Posebno imajući u vidu da je depresijacija vozila obično 15% u prvoj godini i po 10% u narednih nekoliko.
Mislim da je cilj volvoa da razvije servisnu mrežu u Nemačkoj, za šta mu treba kritična masa vozila, te zbog toga ovakva cenovna politika.
I to važi samo za neke modele (izgleda one gde imaju najveću maržu). Npr za V90 kataloške vrednosti 55.000€, ponuda je oko 560€.

Cena volvo XC90

pre 5 godina

@rog
Detaljan pregled finansiranja mozes da nadjes na nemačkim sajtovima. To je javna stvar. Samo zahteva nešto vremena da se klikće. Verujem da nekome može da bude interesantno pa zato pišem.

Nepisana pravila, kojih se manje više većina pridržava je da:
- Za auto < 15% neto zarade
- Za stan < 30%
- Za ostale troškove < 25%

Neko voli da potroši više na auto, neko na kuću, neko na usluge.

Čiča Miloje®

pre 5 godina

U volvou sam se najviše osećao kao gospodin čovek...U mečki te gledaju jer imaš lovu, u audiju , mh...., u BMW jer kao voliš brzu mašinu ...u volvou - jer si gospodin...

Cena Volvo XC 90

pre 5 godina

@rog - dođje mi da te pozove u kafanu na pivo da se ispričamo :-)

Nepisano pravilo, obično znaci da nje napisano ;-)
Ali se zapitam nekad šta je sve propisano. Moguće čak i da je ovo negde propisano. Ali ako odstupas od “kalupa” gotovo sigurno bude nekih posledica. Npr neće da ti izdaju stan ako ti je renta preko ovoga. Neće da ti izdaju trosoban stan ako porodica ima dvoje velike dece (za malu mozda i “progledaju” kroz prste). Ako su ti obaveze veće od one računice dole, onda u izvodu iz kreditnog biroa imaš manje poena, pa onda opet neko cimanje bez toga. Neće da ti daju obdanište ako nisi iz komšiluka (ne svi ali mnogi)....

Znaci negde na nekom sajtu ima propisano kako svaki stanovnik Nemacke mora da upravlja kucnim budzetom i drugacije je verboten. Nisam znao.