Kakva ideja: Spomenik Stepincu u Beogradu

Hrvati, koji su u proslom veku pobili oko 700 hiljada ljudi a oko 300 hiljada proterali, uspeli su da od sebe naprave zrtve. U medjuvremenu, Srbi koji cine vecinu proteranih i ubijenih uspeli su da ispadnu zlocinci. Alal nam vera!

Da sam juče umro ne bih znao da se KONCETRACIONI LOGORI U NDH zovu "PRIHVATILIŠTA ZA DJECU"

"Pozdravljam inicijativu da se u Beogradu podigne spomenik Diani Budisavljević, ali bi uz nju trebao biti i Stepinčev spomenik jer bez nadbiskupa ne bi mogla učiniti ništa", rekao je mons. Batelja

I u pravu je, jer da nije bilo Stepinca i takvih, Dijana ni ne bi imala koga da spasava, logora ne bi ni bilo.

Dobio je spomenik i biće proglašen "blaženim" jer je prekrstio oko 240.000 pravoslavaca za vreme NDH. Uradio je veliki posao za katolike, zato ga toliko uzdižu.

Ako su to bila prihvatilista za decu a ne logori, zasto i od cega ih je onda Stepinac spasavao zajedno sa Dijanom Budisavljevic?

"У друштву двоје деце држи крст" јел су то она силом покрштена српска деца?

A od koga su spasavali srpsku decu ??? Od zlih cetnika verovatno. Koji su ubijali sve redom, pa zu zato Nemci naoruzali Hrvate i Muslimane. To je vase vidjenje istorije. Po hrvatskoj novopovjesti, Najveci antifasita je bio Hitler, a posle njega Pavelic

Да им ђаво позавиди какве свеце имају.

i treba spomenik u bgd.... ali pre toga u zagrebu da osvane 700 000 spomenika stradalih u Jasenovcu!!!

Ma podignite vi spomenik Milosevicu, jer bez njega i njegove politike nikada ne biste videli državu bez Srba, ali da bude odmah uz Franjinu jer ipak su se oni najbolje razumeli.
Smrt fašizmu, sloboda narodu.

Katolički sveštenici, bili i ostali najveće ustaše, i ideolozi ustaškog pokreta. Ogroman broj istih koji su direktno učestvovali u pokoljima Srba u drugom svetskom ratu, a o ulozi Vatikana u bekstvu istih već je sve poznato.

Najgore je što niko u Srbiji nema hrabrosti i pameti, da na osnovu tone materijala o ovom pitanju jasno to kaže i promeni pristup i politiku prema celoj hrvatskoj katoličkoj crkvi. Umesto toga mi sa njima pravimo zajedničke komisije.

"Ponovio je da to nisu bili logori, nego prihvatilišta, gde su tadašnje ustanove NDH organizovale boravak dece kako bi mogle da oih preuzmu njihove porodice." sta reci vise.

Najhrabriji, ali najhrabriji narod... ne zato što se ničega ne plaši nego zato što se znači apsolutno ničega ne stidi! Njihova deca će zbog nemogućnosti da razluče istinu usled ovakve politike uvek biti ubeđena da je njihova zemlja bila junačka, na ispravnoj strani i uvek žrtva, nikako zločinac, kako kažu mnogi svetski istoričari - najgnusniji zločini u istoriji u zemlji koja je sa posebnim emocijama vršila čišćenje i jedina na svetu imala logore za decu, srbosjek i slične tekovine tisućljetne kulture. Ali eto, vidimo da to izgleda nisu bili logori nego centri za spašavanje dece. A od koga su inače ta srpska deca uopšte morala biti spašavana, od najezde Japanaca, Mongola, Eskima...? Žao mi je mladih Hrvata koji će uvek biti u konfrontaciji sa našom decom kada nauče ovakvu "istinu" i doživljavaće srpsku borbu za Jasenovac kao velikosrpsku agresiju na nevinu žrtvu.

Avaj komsije! Pa, stvarno da nije tuzno, bilo bi bas smesno...

Au, pa da je Dijana znala da samo pomaze presvetom Alojziju da decu nakon humanog prihvatanja i zbrinjavanja vrati svojim porodicama gde bi joj bio kraj?. Elem, zena je izvukla preko 15 hiljada dece iz logora smrti. Vise od 3000 malisana je umrlo od posledica zbrinjavanja dok su ostala zavrsila u hrvatskim porodicama i postali Hrvati, sto je i bio jedini nacin da se izvuku. Dijani su komunisti oduzeli kartoteke i albume sa fotografijama tako da ni posle rata deca nisu vracena svojom porodicama.

Procitati pisanje D. Budisavljevic o ovom zlotvoru. I ne pridavati veliki znacaj velikohrvatskoj propagandi.

@ Ponovio je da to nisu bili logori, nego prihvatilišta, gde su tadašnje ustanove NDH organizovale boravak dece kako bi mogle da oih preuzmu njihove porodice. Prema rečima, Batelja tako je spaseno oko 12.000 dece. 

Пошто нема везе с логорима, од чега су деца спашена у тим НДХ установама?

Koliko bih voleo da mogu nekako da se vratim i samo licno pogledam, sta je zapravo istina. Ne znam kako se tacke gledista mogu ovoliko razlikovati: da jedan narod istog coveka vidi kao andjela, a drugi kao djavola. Nekako uvek u takvim situacijama uzimam za realnost neku sredinu: Dijana Budisavljevic je spasila 12 000 dece iz logora, ali u onakvoj drzavi to je bilo nemoguce bez pomoci nekog iz te zlocinacke drzave, ko je bio dovoljno mocan da ne nastrada zbog odluke koja se u potpunosti kosi sa tadasnjom realnoscu, a to je da su Srbi, Romi i Jevreji bespogovorno ubijani u logorima, sa sve decom i zenama bez milosti. Onda dodje neko i kaze pusti 12 000 dece iz logora... sumnjam da je neko odjednom postao dobar tek tako ili jos bolje da je Dijana dosla i samo uzela toliki broj dece u svoju zastitu (mislim da ni licno Paveliceva zena to ne bi mogla da uradi).
Zato smatram da je neko tada uticajan i mocan u toj nakaradnoj drzavi sigurno bio protiv takve politike prema gore navedenim narodima i iskoristio svoj uticaj da bar malo ublazi svoju savest zbog ucestvovanja u takvoj drzavi. E sad da li je u pitanju Stepinac naravno da nemam pojma, kad ni oni koji su se time bavili ne mogu lako to da dokazu, ali neko sigurno jeste....

Perfidni hrvatski zlocinacki lazovi. Sada lazu da su Srpsku decu koju su ubijali ili nasilno pokrstavali u katolicizam iz Pravoslavlja spasavali. Od cega su ih to spasavali? Od Srba, ili ce biti od Anta Pavelica, Andrije Artukovica, Maksa Luburica i Alojzija Stepinca, pa ko se ne prekrsti u katolika taj ne prezivi, ko je i dalje Srbin, taj se ne moze spasiti vec mora umreti ili se proterati iz Hrvatske?

Pa čitav Vatikan je podržavao naciste i ubirao zlato opljačkano od žrtava. Ne zaboravite i to da su sve ustaše koje su prebegle u južnu ameriku prebegle vatikanskim kanalima,organizacijom.Svi su oni postali bogati zahvaljujući opljačkanom zlatu. Za sve je bilo organizovana zemlja prihvata, shodno tome šta su bili po zanimanju. Niko nije tamo otišao kao pečalbar i bez kinte. I šta vi sad očekujete od njih ???

Spasio decu iz prihvatilišta. Nisu bili logori... redom se nabrajaju dobra dela budućeg sveca. Pitanje koje mene muči: Od koga su spašavana ta deca ako je to bilo sve tako bezopasno? Čemu potreba za spašavanjem? I na kraju pitanje koje malo ko postavlja: koje veroispovesti i nacionalnosti su bila deca pre „spašavanja“? I koji oblik spašavanja je tačno bio primenjen? Da li su spašeni pokrštavanjem?

Ne verujem da bi Alojzijev spomenik potrajao u Beogradu. Nešto sumnjam i da bi uspeli da ga postave ( ako bi neko bio dovoljno lud da to stvarno i pokuša ).

Ali......

Znam čoveka koji je svim Srbima ( da druge narode ne pominjem ) naneo nemerljivo više zla nego Stepinac. Ne zna se ko je gore prošao Srbi u raznoraznim SAO, Srbi sa Kosova ili mi Srbi u Srbiji. Mrtvih, obogaljenih, raseljenih, bombardovanih, omraženih i prokuženih NIGDE u Evropi ni blizu nije bilo do nas Srba, još od Nemaca pod Hitlerom pa na ovamo.
Učinak zlikovca Stepinca na satiranju srpskog naroda ne može se uporediti sa ovim. Nadmašio ga je za tri koplja. Otprilike kao Hitlerovo delanje na "dobrobit" Nemaca.

Ipak, neki briljantni umovi ne odustaju od ideje da se i tom ratnom zločincu ( doduše neosuđenom - baš kao ni Hitler ) podigne spomenik u Beogradu.
Tako da ta blesava ideja uvaženog mons. Kako Već Beše nije ništa u poređenju sa SUMANUTOM idejom da se nekim ovdašnjim zatiračima Srba i Srbije dižu spomenici.

Ma daaa!!!
Ni Jasenovac nije bio logor već naselje za smeštaj radnika ORA (Omladinskih radnih akcija)!
Rođen sam i odrastao u Sisku i nagledao sam se dokumenata i fotografija o "sisačkom prihvatilištu".Sisak je jedini grad u Evropi koji je imao logor za smeštaj i pogubljenje samo dece!
Sram Te bilo biskupe, a mene je stid što sam rodom iz tog grada!

Hajmo drugim pravcem... Ako kažu da je spasao 12000 dece, koliko je onda odraslih ubijeno u NDH, a tvrdi se suprotno...

Vidim da se u poslednje vreme,pominju podizanja spomenika raznim ličnostima.Ako hoćete da podignete spomenik,onda podignite spomenik,Generalu Vladimiru Trifunoviću,koji je spasao stotine golobradih Vojnika i Oficira i pod-Ofcira u Varaždinu.To je bio istinski Heroj koji se oglušio od "Utopijskih",sumanutih naređenja i na svoju odgovornost spasao mladiće,koji su se vratili svojim porodicama bez da im je dlaka sa glave falila.Hrvati su ga optužili kao zločinca a Srbija kao izdajnika.
To je bio,pravi Heroj Srbije...ili ste ga već zaboravili?

Zasto da ne, covek je bio dobrovoljac u Srpskoj Vojsci na Solunskom frontu, a "sudjenje" posle drugog svetskog rata je ionako bila komunisticka svinjarija i niko u svetu tu presudu nije uzeo za ozbiljno. Vreme je da Srbija i Hrvatska jednom zauvek zakopaju ratne sekire i pocnu da zive normalno jedni uz druge, svakom postenom coveku se vise povraca od prepucavanja nasih politicara i pravljenja problema tamo gde ga nema, narocito od vulina i dacica.

I Nedic je spasio puno Srba, ali je to sto jeste i nikako nije heroj. Moze da se diskutuje o stepenu odgovornosti Stepinca i u kojoj meri je on ucestvovao ili se suprotstavljao raznim stvarima, ali je sigurno da on nije za sveca. Bio bi da se javno i nedvosmisleno suprotstavio Pavelicu, da je odbio da bude vikar ustasa, da je odbio da ikada blagosilja ustase. On bi takvo ponasanje platio zivotom, ali bi bio za sveca.

Ovi nam se ubijenom decom sprdaju

3. prosinca

Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan. Nadbiskup je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, da ništa ne može ishoditi.

Trećeg decembra 1941. - Stepinac nema nikakvog uticaja na vladu NDH? Meni to više liči na bedno Pilatovsko "pranje ruku". Vrlo nehrišćanski postupak Blaženopočivšeg, koji pak ne iznenađuje, imajući u vidu trendove koji su tih godina vladali u RKC.

Stvarno je velika misterija zašto se Stepinac baš od 1943. odlučuje angažovati oko dece iz "prihvatilišta". Ostaje samo nejasno otkud ta deca u prihvatilištima, da li su se tih godina u Hrvatskoj dešavale neke masivne prirodne nepogode u oblastima koje su naseljavali Srbi, pa onda ostao veliki broj siročadi?

Zanimljivo je da, ipak, Diana Budisavljević u svojim dnevnicima od 1943. na jednom mestu odaje priznanje Stepincu : "angažovao se više nego mnogi dojučerašnji pravoslavci".

Odlicna ideja, za uzvrat i u cilju poboljsanja medjusobnih odnosa da u zagrebu podignu spomenik Djeneralu Milanu Nedicu koji je poput stepinca takodje spasavao ratnu sirocad iz ustaskih ruku.

Mislim da treba da radimo na sebi i pomažemo preostale Srbe u Hr, a Hrvate pustiti da podignu spomenik i Paveliću.

katolička crkva u Hrvata će još dugo biti njihov najveći zajednički imenilac.
politika bi i popustila sa ustaškom retorikom, ali bi to bilo političko samoubistvo.
imam dosta poznanstva medju hrvatskom omladinom, možda 10 od 100 nisu pod jakim uticajem kat. crkve.
tek kada u crkvi krenu promene, desiće se i u narodu.

Sacuvaj me Boze.

Još i Pavelića i onda smo kompletni....

(cvele, 09. maj 2018 09:09)
Kakva sredina, prijatelju, kakvo neslaganje? Trazis neki kompromis i objektivno izjednacavanje stavova dzelata i zrtve. Ti klinci su dati hrvatskim porodicama, postali Hrvati katolici i taj nacin je Dijana pronasla da bi ih spasila. Njena ideja, njena inicijativa, kako je pisala od Stepinca pomoc nije dobila. Sveti Alojzije je pokrstio jos stotine hiljada Srba i to su sve njegove zasluge. Dijana je mudro drzala kartoteke, albume sa slikama, evidenciju o deci da bi ih posle eventualno vratila svojim porodicama, ali su joj komunisti to sve oduzeli i njeno ime donedavno izbrisali iz istorije. Eto tvoje objektivne sredine.

Stepinac jest zaslužio spomenik, i u Zagrebu i u Beogradu. Stepinac je bio jedan od najvećih kritičara politike NDH i njemačkog nacizma. Za njega je tadašnji njemački veleposlanik u Hrvatskoj rekao, "Kad bi neki svećenik u Njemačkoj ovako govorio, ne bi sišao živ s propovjedaonice." Stepinac se zauzimao za Srbe u NDH i osuđivao progone i zločine. Jedni razlog zašto je Stepinac osuđen je što nije htio odvojiti Katoličku crkvu u Hrvatskoj od Vatikana. To je svojevermeno potvrdio i poslijeratni vođa hrvatskih komunista, Josip Vrhovec. Stepinac je osuđen na montiranom procesu za zločine s kojima nije imao veze, otrovan je, njegovo tijelo spaljeno, a komunisti su od Crkve oteli i njegovo srce i spalili ga na napoznatom mjestu. Obe crkve, i katolička i pravoslavna, trebale bi proglasiti Stepinca svetim.

Zašto ne bi napravili jedan trg na kojem bi postavili spomenike:
-Stepinca sa Dijanom Budisavljević
-Čerčilu sa Titom
-Tuđmanu sa Miloševićem
-Havijeru Solani sa Koštunicom

... jer " jer bez nadbiskupa ne bi mogla učiniti ništa".

Mislim da je Zurof rekao sve.
Hrvati rođeni posle 1945.godine ne trebaju da se osećaju odgovornim za zlodela Ustaša u periodu 1941-1945, ali njihovo tvrdoglavo priklanjanje toj ideologiji i revizionistička politika na kojoj uporno i dugo rade (podstaknuti od same Katloličke crkve i neofašista iz Nemačke i Austrije), čini ih zapravo istim.
Molim političke stranke, anitifašistička udruženja, medije i građane Srbije da podignu svoj glas protiv revizionističkih procesa u Republici Srbiji, odnosno nastojanja da se Nedić, Ljotić i drugi rehabilitiju. Tim činom, mi bi se zapravo izjednačili sa NDH, odnosno današnjom Hrvatskom. Mislim da Katolička crkva i neonacisti troše lepe pare finansirajući ove procese kod nas, pitanje je da li smo mi toga svesni ili ne, i hoćemo li nešto preduzeti povodom toga.
Institucije sistema svakako neće, jer u njima najmanje sede Srbijanci.

Stepinac jest zaslužio spomenik, i u Zagrebu i u Beogradu. Stepinac je bio jedan od najvećih kritičara politike NDH i njemačkog nacizma. Za njega je tadašnji njemački veleposlanik u Hrvatskoj rekao, "Kad bi neki svećenik u Njemačkoj ovako govorio, ne bi sišao živ s propovjedaonice." Stepinac se zauzimao za Srbe u NDH i osuđivao progone i zločine. Jedni razlog zašto je Stepinac osuđen je što nije htio odvojiti Katoličku crkvu u Hrvatskoj od Vatikana. To je svojevermeno potvrdio i poslijeratni vođa hrvatskih komunista, Josip Vrhovec. Stepinac je osuđen na montiranom procesu za zločine s kojima nije imao veze, otrovan je, njegovo tijelo spaljeno, a komunisti su od Crkve oteli i njegovo srce i spalili ga na napoznatom mjestu. Obe crkve, i katolička i pravoslavna, trebale bi proglasiti Stepinca svetim.
(Ivo, 09. maj 2018 11:12)

Stepinca je za titulu pravednik među narodima predložio zamjenik Zagrebačkog rabina i to 70-tih u vrijeme Jugoslavije. To sve govori. Nije dobio tu titulu po objašnjenju komisije da mu život nije bio u opasnosti kad je spašavao Židove.

Stepinac je bio dragovoljac srpske vojske 1918 a demobilisan je u proleće 1919 u činu podporučnika a za zasluge je dobio i Karađorđevu zvezdu.Mislim da je to dovoljno.

Ako Vatikan brani pristup arhivama, skriva dakle i svoj zločin. Svako takav ima slobodnu volju da proglasi i Musolinija za jevandjelistu, ali da li će njihova pastva shvatiti da tu već nešto ne štima, ostaje na njima. Na pravdoljubivima je da objave činjenice ili svedoke ili izjave svedoka, ako ih nadju, a ako ne, to vam je svet u kome živimo...

Voleo bih da vidim još dokaza ili kontradokaza.

Mogu da razumem da bi neko prećutao umesto da se zamera psihopatskom režimu i nastrada ili izgubi priliku da potajno deluje nasuprot njegovim namerama, kao i da bi sarađivao s tim režimom u nevažnim stvarima, a pokušavao da makar malo ublaži posledice njegove neljudskosti. Gledano u tom kontekstu, asimilacija i pokrštavanje Srba zapravo bi možda bilo spašavanje njihovih pojedinačnih života.

Tako da, možda, ali mora se podrobnije proveriti.

U svakom slučaju, sviđa mi se da Hrvati imaju takvo gledište, odnosno da poštuju Stepinca zato što ga vide kao potajnog protivnika ustaštva, naravno, ako su iskreni.

Moze, ali prvo da u Zagrebu dignu spomenik "Srpskim oslobodiocima iz I Sv rata"

@Zarko Surlan, 9. maj 2018 07:39- a gdje ste to pročitali? U originalnom dnevniku na njemačkom jeziku, D. Budisavljevič nije napisala ni jednu ružnu riječ o Stepincu . Baš obrnuto. Kao i njezin suprug Julije ( Srbin ). Provjerite! Internetom i u medijima se šire gomila "djelova" tog dnevnika koji nemaju veze s originalom. Čisti politički pamfleti za dnevnu upotrebu.

@BeKo

kakve veze ima da li je bio dragovoljac ili nije? Ucestvovao je aktivno u etnickom ciscenju Srba iz Hrvatske i bio je deo ustaskog rezima. I Milosevic je bio bankar u Americi, da li ga to amnestira za ono sto je radio posle toga?

Ne znam, sve ida se proglasi za Sv., mislim da ce time sami sebe prokleti.

To proglasavanje svecima je preteklo Nobelovu nagradu za mir po apsurdnosti i gluposti.

Čuš kakva je ideja. Ideja svega toga, kao i one u$®ane rehabilitacije mrtvih ljudi iz drugog svetskog rata jeste da se opet nacionalizam digne iz mrtvih za političke svrhe sadašnje vlade da se opet zavadi neki rat i da pokradu iz Srbije ono što se još pokrasti može(pošto zamajavanjem naroda glupim pričama od bitnih problema, poput niskih plata, smanjena stopa zaposlenosti i sve rastuće korupcije, slabi na intenzitetu), ovako će imati izgovor da započnu rat, i iz njega od mrtvih ljudi da kradu imanja, lične imovine i buduće glasove(jer su i mrtvi ljudi glasali za Sloba u njegovo vreme). Bravo Srbijo, probijaš svako moguće dno i nastavljaš dalje.

Zasto da ne, covek je bio dobrovoljac u Srpskoj Vojsci na Solunskom frontu, a "sudjenje" posle drugog svetskog rata je ionako bila komunisticka svinjarija i niko u svetu tu presudu nije uzeo za ozbiljno. Vreme je da Srbija i Hrvatska jednom zauvek zakopaju ratne sekire i pocnu da zive normalno jedni uz druge, svakom postenom coveku se vise povraca od prepucavanja nasih politicara i pravljenja problema tamo gde ga nema, narocito od vulina i dacica.

Voleo bih da vidim još dokaza ili kontradokaza.

Mogu da razumem da bi neko prećutao umesto da se zamera psihopatskom režimu i nastrada ili izgubi priliku da potajno deluje nasuprot njegovim namerama, kao i da bi sarađivao s tim režimom u nevažnim stvarima, a pokušavao da makar malo ublaži posledice njegove neljudskosti. Gledano u tom kontekstu, asimilacija i pokrštavanje Srba zapravo bi možda bilo spašavanje njihovih pojedinačnih života.

Tako da, možda, ali mora se podrobnije proveriti.

U svakom slučaju, sviđa mi se da Hrvati imaju takvo gledište, odnosno da poštuju Stepinca zato što ga vide kao potajnog protivnika ustaštva, naravno, ako su iskreni.

Stepinac jest zaslužio spomenik, i u Zagrebu i u Beogradu. Stepinac je bio jedan od najvećih kritičara politike NDH i njemačkog nacizma. Za njega je tadašnji njemački veleposlanik u Hrvatskoj rekao, "Kad bi neki svećenik u Njemačkoj ovako govorio, ne bi sišao živ s propovjedaonice." Stepinac se zauzimao za Srbe u NDH i osuđivao progone i zločine. Jedni razlog zašto je Stepinac osuđen je što nije htio odvojiti Katoličku crkvu u Hrvatskoj od Vatikana. To je svojevermeno potvrdio i poslijeratni vođa hrvatskih komunista, Josip Vrhovec. Stepinac je osuđen na montiranom procesu za zločine s kojima nije imao veze, otrovan je, njegovo tijelo spaljeno, a komunisti su od Crkve oteli i njegovo srce i spalili ga na napoznatom mjestu. Obe crkve, i katolička i pravoslavna, trebale bi proglasiti Stepinca svetim.

Stepinac je bio dragovoljac srpske vojske 1918 a demobilisan je u proleće 1919 u činu podporučnika a za zasluge je dobio i Karađorđevu zvezdu.Mislim da je to dovoljno.

Hrvati, koji su u proslom veku pobili oko 700 hiljada ljudi a oko 300 hiljada proterali, uspeli su da od sebe naprave zrtve. U medjuvremenu, Srbi koji cine vecinu proteranih i ubijenih uspeli su da ispadnu zlocinci. Alal nam vera!

Ne verujem da bi Alojzijev spomenik potrajao u Beogradu. Nešto sumnjam i da bi uspeli da ga postave ( ako bi neko bio dovoljno lud da to stvarno i pokuša ).

Ali......

Znam čoveka koji je svim Srbima ( da druge narode ne pominjem ) naneo nemerljivo više zla nego Stepinac. Ne zna se ko je gore prošao Srbi u raznoraznim SAO, Srbi sa Kosova ili mi Srbi u Srbiji. Mrtvih, obogaljenih, raseljenih, bombardovanih, omraženih i prokuženih NIGDE u Evropi ni blizu nije bilo do nas Srba, još od Nemaca pod Hitlerom pa na ovamo.
Učinak zlikovca Stepinca na satiranju srpskog naroda ne može se uporediti sa ovim. Nadmašio ga je za tri koplja. Otprilike kao Hitlerovo delanje na "dobrobit" Nemaca.

Ipak, neki briljantni umovi ne odustaju od ideje da se i tom ratnom zločincu ( doduše neosuđenom - baš kao ni Hitler ) podigne spomenik u Beogradu.
Tako da ta blesava ideja uvaženog mons. Kako Već Beše nije ništa u poređenju sa SUMANUTOM idejom da se nekim ovdašnjim zatiračima Srba i Srbije dižu spomenici.

i treba spomenik u bgd.... ali pre toga u zagrebu da osvane 700 000 spomenika stradalih u Jasenovcu!!!

Najhrabriji, ali najhrabriji narod... ne zato što se ničega ne plaši nego zato što se znači apsolutno ničega ne stidi! Njihova deca će zbog nemogućnosti da razluče istinu usled ovakve politike uvek biti ubeđena da je njihova zemlja bila junačka, na ispravnoj strani i uvek žrtva, nikako zločinac, kako kažu mnogi svetski istoričari - najgnusniji zločini u istoriji u zemlji koja je sa posebnim emocijama vršila čišćenje i jedina na svetu imala logore za decu, srbosjek i slične tekovine tisućljetne kulture. Ali eto, vidimo da to izgleda nisu bili logori nego centri za spašavanje dece. A od koga su inače ta srpska deca uopšte morala biti spašavana, od najezde Japanaca, Mongola, Eskima...? Žao mi je mladih Hrvata koji će uvek biti u konfrontaciji sa našom decom kada nauče ovakvu "istinu" i doživljavaće srpsku borbu za Jasenovac kao velikosrpsku agresiju na nevinu žrtvu.

@Zarko Surlan, 9. maj 2018 07:39- a gdje ste to pročitali? U originalnom dnevniku na njemačkom jeziku, D. Budisavljevič nije napisala ni jednu ružnu riječ o Stepincu . Baš obrnuto. Kao i njezin suprug Julije ( Srbin ). Provjerite! Internetom i u medijima se šire gomila "djelova" tog dnevnika koji nemaju veze s originalom. Čisti politički pamfleti za dnevnu upotrebu.

Mislim da je Zurof rekao sve.
Hrvati rođeni posle 1945.godine ne trebaju da se osećaju odgovornim za zlodela Ustaša u periodu 1941-1945, ali njihovo tvrdoglavo priklanjanje toj ideologiji i revizionistička politika na kojoj uporno i dugo rade (podstaknuti od same Katloličke crkve i neofašista iz Nemačke i Austrije), čini ih zapravo istim.
Molim političke stranke, anitifašistička udruženja, medije i građane Srbije da podignu svoj glas protiv revizionističkih procesa u Republici Srbiji, odnosno nastojanja da se Nedić, Ljotić i drugi rehabilitiju. Tim činom, mi bi se zapravo izjednačili sa NDH, odnosno današnjom Hrvatskom. Mislim da Katolička crkva i neonacisti troše lepe pare finansirajući ove procese kod nas, pitanje je da li smo mi toga svesni ili ne, i hoćemo li nešto preduzeti povodom toga.
Institucije sistema svakako neće, jer u njima najmanje sede Srbijanci.

Ma daaa!!!
Ni Jasenovac nije bio logor već naselje za smeštaj radnika ORA (Omladinskih radnih akcija)!
Rođen sam i odrastao u Sisku i nagledao sam se dokumenata i fotografija o "sisačkom prihvatilištu".Sisak je jedini grad u Evropi koji je imao logor za smeštaj i pogubljenje samo dece!
Sram Te bilo biskupe, a mene je stid što sam rodom iz tog grada!

Katolički sveštenici, bili i ostali najveće ustaše, i ideolozi ustaškog pokreta. Ogroman broj istih koji su direktno učestvovali u pokoljima Srba u drugom svetskom ratu, a o ulozi Vatikana u bekstvu istih već je sve poznato.

Najgore je što niko u Srbiji nema hrabrosti i pameti, da na osnovu tone materijala o ovom pitanju jasno to kaže i promeni pristup i politiku prema celoj hrvatskoj katoličkoj crkvi. Umesto toga mi sa njima pravimo zajedničke komisije.

Ma podignite vi spomenik Milosevicu, jer bez njega i njegove politike nikada ne biste videli državu bez Srba, ali da bude odmah uz Franjinu jer ipak su se oni najbolje razumeli.
Smrt fašizmu, sloboda narodu.

Dobio je spomenik i biće proglašen "blaženim" jer je prekrstio oko 240.000 pravoslavaca za vreme NDH. Uradio je veliki posao za katolike, zato ga toliko uzdižu.

@BeKo

kakve veze ima da li je bio dragovoljac ili nije? Ucestvovao je aktivno u etnickom ciscenju Srba iz Hrvatske i bio je deo ustaskog rezima. I Milosevic je bio bankar u Americi, da li ga to amnestira za ono sto je radio posle toga?

Procitati pisanje D. Budisavljevic o ovom zlotvoru. I ne pridavati veliki znacaj velikohrvatskoj propagandi.

Koliko bih voleo da mogu nekako da se vratim i samo licno pogledam, sta je zapravo istina. Ne znam kako se tacke gledista mogu ovoliko razlikovati: da jedan narod istog coveka vidi kao andjela, a drugi kao djavola. Nekako uvek u takvim situacijama uzimam za realnost neku sredinu: Dijana Budisavljevic je spasila 12 000 dece iz logora, ali u onakvoj drzavi to je bilo nemoguce bez pomoci nekog iz te zlocinacke drzave, ko je bio dovoljno mocan da ne nastrada zbog odluke koja se u potpunosti kosi sa tadasnjom realnoscu, a to je da su Srbi, Romi i Jevreji bespogovorno ubijani u logorima, sa sve decom i zenama bez milosti. Onda dodje neko i kaze pusti 12 000 dece iz logora... sumnjam da je neko odjednom postao dobar tek tako ili jos bolje da je Dijana dosla i samo uzela toliki broj dece u svoju zastitu (mislim da ni licno Paveliceva zena to ne bi mogla da uradi).
Zato smatram da je neko tada uticajan i mocan u toj nakaradnoj drzavi sigurno bio protiv takve politike prema gore navedenim narodima i iskoristio svoj uticaj da bar malo ublazi svoju savest zbog ucestvovanja u takvoj drzavi. E sad da li je u pitanju Stepinac naravno da nemam pojma, kad ni oni koji su se time bavili ne mogu lako to da dokazu, ali neko sigurno jeste....

Odlicna ideja, za uzvrat i u cilju poboljsanja medjusobnih odnosa da u zagrebu podignu spomenik Djeneralu Milanu Nedicu koji je poput stepinca takodje spasavao ratnu sirocad iz ustaskih ruku.

"Pozdravljam inicijativu da se u Beogradu podigne spomenik Diani Budisavljević, ali bi uz nju trebao biti i Stepinčev spomenik jer bez nadbiskupa ne bi mogla učiniti ništa", rekao je mons. Batelja

I u pravu je, jer da nije bilo Stepinca i takvih, Dijana ni ne bi imala koga da spasava, logora ne bi ni bilo.

katolička crkva u Hrvata će još dugo biti njihov najveći zajednički imenilac.
politika bi i popustila sa ustaškom retorikom, ali bi to bilo političko samoubistvo.
imam dosta poznanstva medju hrvatskom omladinom, možda 10 od 100 nisu pod jakim uticajem kat. crkve.
tek kada u crkvi krenu promene, desiće se i u narodu.

Moze, ali prvo da u Zagrebu dignu spomenik "Srpskim oslobodiocima iz I Sv rata"

Perfidni hrvatski zlocinacki lazovi. Sada lazu da su Srpsku decu koju su ubijali ili nasilno pokrstavali u katolicizam iz Pravoslavlja spasavali. Od cega su ih to spasavali? Od Srba, ili ce biti od Anta Pavelica, Andrije Artukovica, Maksa Luburica i Alojzija Stepinca, pa ko se ne prekrsti u katolika taj ne prezivi, ko je i dalje Srbin, taj se ne moze spasiti vec mora umreti ili se proterati iz Hrvatske?

Vidim da se u poslednje vreme,pominju podizanja spomenika raznim ličnostima.Ako hoćete da podignete spomenik,onda podignite spomenik,Generalu Vladimiru Trifunoviću,koji je spasao stotine golobradih Vojnika i Oficira i pod-Ofcira u Varaždinu.To je bio istinski Heroj koji se oglušio od "Utopijskih",sumanutih naređenja i na svoju odgovornost spasao mladiće,koji su se vratili svojim porodicama bez da im je dlaka sa glave falila.Hrvati su ga optužili kao zločinca a Srbija kao izdajnika.
To je bio,pravi Heroj Srbije...ili ste ga već zaboravili?

I Nedic je spasio puno Srba, ali je to sto jeste i nikako nije heroj. Moze da se diskutuje o stepenu odgovornosti Stepinca i u kojoj meri je on ucestvovao ili se suprotstavljao raznim stvarima, ali je sigurno da on nije za sveca. Bio bi da se javno i nedvosmisleno suprotstavio Pavelicu, da je odbio da bude vikar ustasa, da je odbio da ikada blagosilja ustase. On bi takvo ponasanje platio zivotom, ali bi bio za sveca.

Zašto ne bi napravili jedan trg na kojem bi postavili spomenike:
-Stepinca sa Dijanom Budisavljević
-Čerčilu sa Titom
-Tuđmanu sa Miloševićem
-Havijeru Solani sa Koštunicom

... jer " jer bez nadbiskupa ne bi mogla učiniti ništa".

A od koga su spasavali srpsku decu ??? Od zlih cetnika verovatno. Koji su ubijali sve redom, pa zu zato Nemci naoruzali Hrvate i Muslimane. To je vase vidjenje istorije. Po hrvatskoj novopovjesti, Najveci antifasita je bio Hitler, a posle njega Pavelic

Ovi nam se ubijenom decom sprdaju

Spasio decu iz prihvatilišta. Nisu bili logori... redom se nabrajaju dobra dela budućeg sveca. Pitanje koje mene muči: Od koga su spašavana ta deca ako je to bilo sve tako bezopasno? Čemu potreba za spašavanjem? I na kraju pitanje koje malo ko postavlja: koje veroispovesti i nacionalnosti su bila deca pre „spašavanja“? I koji oblik spašavanja je tačno bio primenjen? Da li su spašeni pokrštavanjem?

Avaj komsije! Pa, stvarno da nije tuzno, bilo bi bas smesno...

Stepinac jest zaslužio spomenik, i u Zagrebu i u Beogradu. Stepinac je bio jedan od najvećih kritičara politike NDH i njemačkog nacizma. Za njega je tadašnji njemački veleposlanik u Hrvatskoj rekao, "Kad bi neki svećenik u Njemačkoj ovako govorio, ne bi sišao živ s propovjedaonice." Stepinac se zauzimao za Srbe u NDH i osuđivao progone i zločine. Jedni razlog zašto je Stepinac osuđen je što nije htio odvojiti Katoličku crkvu u Hrvatskoj od Vatikana. To je svojevermeno potvrdio i poslijeratni vođa hrvatskih komunista, Josip Vrhovec. Stepinac je osuđen na montiranom procesu za zločine s kojima nije imao veze, otrovan je, njegovo tijelo spaljeno, a komunisti su od Crkve oteli i njegovo srce i spalili ga na napoznatom mjestu. Obe crkve, i katolička i pravoslavna, trebale bi proglasiti Stepinca svetim.
(Ivo, 09. maj 2018 11:12)

Stepinca je za titulu pravednik među narodima predložio zamjenik Zagrebačkog rabina i to 70-tih u vrijeme Jugoslavije. To sve govori. Nije dobio tu titulu po objašnjenju komisije da mu život nije bio u opasnosti kad je spašavao Židove.

"У друштву двоје деце држи крст" јел су то она силом покрштена српска деца?

Da sam juče umro ne bih znao da se KONCETRACIONI LOGORI U NDH zovu "PRIHVATILIŠTA ZA DJECU"

Ako su to bila prihvatilista za decu a ne logori, zasto i od cega ih je onda Stepinac spasavao zajedno sa Dijanom Budisavljevic?

Pa čitav Vatikan je podržavao naciste i ubirao zlato opljačkano od žrtava. Ne zaboravite i to da su sve ustaše koje su prebegle u južnu ameriku prebegle vatikanskim kanalima,organizacijom.Svi su oni postali bogati zahvaljujući opljačkanom zlatu. Za sve je bilo organizovana zemlja prihvata, shodno tome šta su bili po zanimanju. Niko nije tamo otišao kao pečalbar i bez kinte. I šta vi sad očekujete od njih ???

(cvele, 09. maj 2018 09:09)
Kakva sredina, prijatelju, kakvo neslaganje? Trazis neki kompromis i objektivno izjednacavanje stavova dzelata i zrtve. Ti klinci su dati hrvatskim porodicama, postali Hrvati katolici i taj nacin je Dijana pronasla da bi ih spasila. Njena ideja, njena inicijativa, kako je pisala od Stepinca pomoc nije dobila. Sveti Alojzije je pokrstio jos stotine hiljada Srba i to su sve njegove zasluge. Dijana je mudro drzala kartoteke, albume sa slikama, evidenciju o deci da bi ih posle eventualno vratila svojim porodicama, ali su joj komunisti to sve oduzeli i njeno ime donedavno izbrisali iz istorije. Eto tvoje objektivne sredine.

Sacuvaj me Boze.

"Ponovio je da to nisu bili logori, nego prihvatilišta, gde su tadašnje ustanove NDH organizovale boravak dece kako bi mogle da oih preuzmu njihove porodice." sta reci vise.

Čuš kakva je ideja. Ideja svega toga, kao i one u$®ane rehabilitacije mrtvih ljudi iz drugog svetskog rata jeste da se opet nacionalizam digne iz mrtvih za političke svrhe sadašnje vlade da se opet zavadi neki rat i da pokradu iz Srbije ono što se još pokrasti može(pošto zamajavanjem naroda glupim pričama od bitnih problema, poput niskih plata, smanjena stopa zaposlenosti i sve rastuće korupcije, slabi na intenzitetu), ovako će imati izgovor da započnu rat, i iz njega od mrtvih ljudi da kradu imanja, lične imovine i buduće glasove(jer su i mrtvi ljudi glasali za Sloba u njegovo vreme). Bravo Srbijo, probijaš svako moguće dno i nastavljaš dalje.

Ne znam, sve ida se proglasi za Sv., mislim da ce time sami sebe prokleti.

Mislim da treba da radimo na sebi i pomažemo preostale Srbe u Hr, a Hrvate pustiti da podignu spomenik i Paveliću.

Ako Vatikan brani pristup arhivama, skriva dakle i svoj zločin. Svako takav ima slobodnu volju da proglasi i Musolinija za jevandjelistu, ali da li će njihova pastva shvatiti da tu već nešto ne štima, ostaje na njima. Na pravdoljubivima je da objave činjenice ili svedoke ili izjave svedoka, ako ih nadju, a ako ne, to vam je svet u kome živimo...

Hajmo drugim pravcem... Ako kažu da je spasao 12000 dece, koliko je onda odraslih ubijeno u NDH, a tvrdi se suprotno...

Да им ђаво позавиди какве свеце имају.

To proglasavanje svecima je preteklo Nobelovu nagradu za mir po apsurdnosti i gluposti.

Au, pa da je Dijana znala da samo pomaze presvetom Alojziju da decu nakon humanog prihvatanja i zbrinjavanja vrati svojim porodicama gde bi joj bio kraj?. Elem, zena je izvukla preko 15 hiljada dece iz logora smrti. Vise od 3000 malisana je umrlo od posledica zbrinjavanja dok su ostala zavrsila u hrvatskim porodicama i postali Hrvati, sto je i bio jedini nacin da se izvuku. Dijani su komunisti oduzeli kartoteke i albume sa fotografijama tako da ni posle rata deca nisu vracena svojom porodicama.

@ Ponovio je da to nisu bili logori, nego prihvatilišta, gde su tadašnje ustanove NDH organizovale boravak dece kako bi mogle da oih preuzmu njihove porodice. Prema rečima, Batelja tako je spaseno oko 12.000 dece. 

Пошто нема везе с логорима, од чега су деца спашена у тим НДХ установама?

Još i Pavelića i onda smo kompletni....

3. prosinca

Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan. Nadbiskup je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, da ništa ne može ishoditi.

Trećeg decembra 1941. - Stepinac nema nikakvog uticaja na vladu NDH? Meni to više liči na bedno Pilatovsko "pranje ruku". Vrlo nehrišćanski postupak Blaženopočivšeg, koji pak ne iznenađuje, imajući u vidu trendove koji su tih godina vladali u RKC.

Stvarno je velika misterija zašto se Stepinac baš od 1943. odlučuje angažovati oko dece iz "prihvatilišta". Ostaje samo nejasno otkud ta deca u prihvatilištima, da li su se tih godina u Hrvatskoj dešavale neke masivne prirodne nepogode u oblastima koje su naseljavali Srbi, pa onda ostao veliki broj siročadi?

Zanimljivo je da, ipak, Diana Budisavljević u svojim dnevnicima od 1943. na jednom mestu odaje priznanje Stepincu : "angažovao se više nego mnogi dojučerašnji pravoslavci".