"HAL 9000 nikad neće postojati - emocije se ne mogu programirati"

Nikad ne reci nikad, i Bil Gejts je jednom izjavio da je 640 Kb memorije više nego dovoljno računaru i da nikada neće biti potrebno više.

Svaki put kada kazu nikad... eto ga za par godina.

Turingov test kaže da ako čovek-sudija koji komunicira sa računarom i još jednim covekom ne može samo na osnovu postavljenih pitanja i dobijenih odgovora da utvrdi ko od njih je računar, smatra se da taj računar poseduje inteligenciju.

Nije potrebno da stvarno računar ima emocije, dovoljno je samo da ljudi misle da ih ima, šta se nalazi ispod haube računara nije bitno.

Sada ne razumemo emocije, zato nikad necemo moci da ih programiramo? Gospodin prilicno pametuje

Većina stvari sa AI i sa mašinskim učenjem generalno se ne programira, nego se mašina obučava, na enormnoj količini podataka i primera. Ni čovek ne uspeva da objasni emocije do kraja niti je to za ove (i služenje njima) nešto bitno, pa neće morati ni mašina. AI može da prepozna osećanja, da generiše sadržaje koji ih izražavaju i da ih stavlja u odgovarajući emocionalni kontekst, sve ovo čak bolje nego čovek, ali za nju osećanja neće imati značenja kao za čoveka, algoritam je samo algoritam. Uostalom u današnjem svetu otudjenosti, sasvim je moguće da će se mašine emocionalno bolje snalaziti sa ljudima nego što uspevaju sami ljudi, da će bolje opažati i prepoznavati emocionalna stanja i bolje reagovati na njih nego ljudi iz sasvim prostog razloga, jer su trenirane za to i imaju bolje savladano nalaženje ispravnog odgovora po merljivom kriterijumu nego što je pojedinac to naučio u svom životu.

Ironija naslova je sto HAL 9000 zapravo nema emocije.

Svako njegovo pokazivanje emocija je u stvari laz, cija je jedina svrha manipulacija onih koji ih imaju. Zato je i prikazan kao crvena tacka umesto humanoidnog robota (androida) ili ljudskog holograma kao u Star Wars-u.

HAL takodje lici na oko, sto ima svoju simboliku.

Pa naravno da ne moze, nije moguce ni u filmu ali kad se brod priblizio monolitu Hal dobija razum. Kao i majnun na pocetku filma, pojavljuje se monolit i on uzima kost kao orudje. To je i glavna tema filma.

POTPUNA NEISTINA!!!
Pre dve godine sam prisustvovao seminaru gde su naucnici sa Stenford univerziteta demonstrirali emocionalne reakcije i to na laptopu. Rade na mapiranju ljudskog mozga i taj softver bukvalno kao covek raste uci i reaguje, da, emotivno reaguje. Tada su rekli da ocekuju do 2020.g kompletiraju posao. Uglavnom, laptop je zarad vizuelizacije, imao na ekranu kompjuterski genersianu glavu bebe, koja je reagovala na okruzenje i svog "mentora" prateci okolinu preko veb kamere. Znaci nikakve baze podataka se ne unose, vec beba krece od nule i sama uci i treba joj vremena kao i coveku da odraste. Reakcije su bile primitivne kao u bebe, tuzna kad "tata" izadje iz kadra, srecna kad se vrati i slicno... Mrzi me dalje da pisem, uglavnom, to uopste nije tako daleko kako se pise i cini.

To nema veze sa HAL-om u filmu. Tamo je to fiktivno, u umetnosti je dozvoljeno maštanje. Ko može da kaže da to nikad neće biti?

zato postoji Saab 9000

Ako je vaše ponašanje takvo da čovek misli da imate emocije, vi ih imate. Ako je ponašanje AI takvo da čovek misli da on im emocije, AI ima emocije.

Povrh svega, AI se ne programira uobičajenim naredbama i IF petljama, pa da mora u kodu da se definiše klasa "emocije".

@kole
Svestan si da je Zil Vern pisao o podmornici? Koja tad nije postojala. Ne o "malo vecoj" podmornici. Klark o video telefonu? Koji tad nije postojao. Ne o "vecem" video telefonu? Frederik Pol o licno ciljanim reklamama? Kad nije postojao licno ciljani marketing. Ne o "vecim" ciljanim reklamama? Sta li ti citas? To sa gusterima si nesto pomesao - epska fantastika nije naucna fantastika. Malo se raspitaj. Ali ni ne moras. Kako je lepo...

Neki ljudi nemaju određeni broj emocija, ali nauče da se ponašaju tako da zavaraju većinu ljudi da ih imaju. Znaju kako se ponaša pri kojoj emociji i trude se da se tako ponašaju. Nisam gledala film, dovoljno mi je što sam čitala. Svi imamo različitu percepciju svega oko nas. Lepo su ispred napisali, dovoljno je da ljudi misle da mašina oseća, ne mora to stvarno i da se dešava.

Ako mislite da ne moze necete ni pokusati, a onda ce te se strasno iznenaditi kada vidite da je neko drugi uspeo samo zato sto nije mislio da ne moze.

ljudi sami,zbog filmova, projektuju gluposti o ai,ai ima inteligenciju samo u okviru zadatih parametra.kao i bilo koja druga masina,ai se programira za specijalne zadatke.poenta je da niko nece da programira emocije za ai nekog svmirskog broda,jos da mu da dozvolu da na osnovu emocija sam odlucuje kako ce i sta da radi...druga stvar sto jednu takvu totalnu kontrolu niko ne bi napravio jer bi u slucaju bilo kakvog kvara sve funkcije na brodu prestale da rade.to je scifi,uzmes nesto sto postoji i uvelicas 500000x,postoji guster i malo veci guster a u scifi filmu je guster veci od nebodera...

Mogu.

Tako nesto u ovom trenutku ne moze niko da tvrdi, pa ni naucnici.

Mislim da greše.Emocije su nasledne al i evoluiraju tokom odrastanja i spoljnog uticaja. Samim tim mogu i kod mašine da evoluiraju. Mi smo naučili šta je opasnost pa smo i razvili strah. Bez opasnosti ne bi bilo ni straha.

Dokazivanje da je nesto nemoguce je gubljenje vremena.

Neke emocije kao sto su ljubav ne mogu cak ni neki ljudi da savladaju.

Ovaj pojma nema. Već postoje u Južnoj Koreji roboti koji po boji glasa , frekvenciji izgovorenih tonova pri govoru , određuju u kojem je emocionalnom stanju osoba sa kojom vode razgovor. Bez greške otkrivaju agresivne i bolesne osobe.

Svojevremeno je sa jednako arogantnim predubeđenjem tvrđeno kako se ne može uraditi algoritam za humor. Pa je urađen bez obzira da li je stvarno potreban jer se zapravo još ne zna da li je potreban.
Pitanje je da li su emocije uopšte potrebne AI organizmu? Nama jesu zbog našeg biološkog nasleđa, jer bez emocija ne bismo ni nastali ni opstali u periodu kada smo bespomoćni i totalno zavisni od emocija.
Na kraju krajeva, i emocije su vid komunikacije između pripadnika jedne vrste. Zašto bi AI za komunikaciju između sebe koristili tako primitivne i nepouzdane metode? Emocije su potrebne da bi govor bio efikasnije sredstvo, ali to zato šzo je govor već neizbežno neefikasno sredstvo za prenos informacija.

AI NIJE veštački čovek. Ovi koji bi da remapiraju i kopiraju ljudski mozak u elektronsku varijantu se bave nečim drugim što nije AI i nema puno veze sa time.

hmh...emocije na stranu, kako plasniraju da isprogramiraju slobodnu volju?

Lepo ga objasni covek, slazem se u potpunosti.

Ja to pricam godinama: dzaba strah od vestacke inteligencije. Ona nikada ne moze nauciti da mrzi ili voli, to je jedinstveno samo zivim bicima. Zato, bez bojazni.

Rage against the machine

moci ce

A nista nauka, turing-churchova teza?

U univerzumu i po matematickoj definiciji kaosa je sve moguce. Zato tisina tamo...

Na stranu specijalni efekti u tom filmu, ostatak filma je glupost, ali specijalni efekti su daleko ispred svog vremena bili

Mozda ne pronalazimo signale inteligentnih vanzemaljaca zato sto je (mozda) neminovnost da inteligentna vrsta razvije AI koji je na kraju unisti.

Стара карикатура на којој убацују питање џамбо гига мега рачунару, данас би се то (и даље) неоправдано назвало вештачка интелигенција, да ли има Бога а она им одговара, "Сада има !" !!! :-)

Na stranu specijalni efekti u tom filmu, ostatak filma je glupost, ali specijalni efekti su daleko ispred svog vremena bili

Lepo ga objasni covek, slazem se u potpunosti.

ljudi sami,zbog filmova, projektuju gluposti o ai,ai ima inteligenciju samo u okviru zadatih parametra.kao i bilo koja druga masina,ai se programira za specijalne zadatke.poenta je da niko nece da programira emocije za ai nekog svmirskog broda,jos da mu da dozvolu da na osnovu emocija sam odlucuje kako ce i sta da radi...druga stvar sto jednu takvu totalnu kontrolu niko ne bi napravio jer bi u slucaju bilo kakvog kvara sve funkcije na brodu prestale da rade.to je scifi,uzmes nesto sto postoji i uvelicas 500000x,postoji guster i malo veci guster a u scifi filmu je guster veci od nebodera...

Ja to pricam godinama: dzaba strah od vestacke inteligencije. Ona nikada ne moze nauciti da mrzi ili voli, to je jedinstveno samo zivim bicima. Zato, bez bojazni.

Ovaj pojma nema. Već postoje u Južnoj Koreji roboti koji po boji glasa , frekvenciji izgovorenih tonova pri govoru , određuju u kojem je emocionalnom stanju osoba sa kojom vode razgovor. Bez greške otkrivaju agresivne i bolesne osobe.

Mozda ne pronalazimo signale inteligentnih vanzemaljaca zato sto je (mozda) neminovnost da inteligentna vrsta razvije AI koji je na kraju unisti.

Sada ne razumemo emocije, zato nikad necemo moci da ih programiramo? Gospodin prilicno pametuje

POTPUNA NEISTINA!!!
Pre dve godine sam prisustvovao seminaru gde su naucnici sa Stenford univerziteta demonstrirali emocionalne reakcije i to na laptopu. Rade na mapiranju ljudskog mozga i taj softver bukvalno kao covek raste uci i reaguje, da, emotivno reaguje. Tada su rekli da ocekuju do 2020.g kompletiraju posao. Uglavnom, laptop je zarad vizuelizacije, imao na ekranu kompjuterski genersianu glavu bebe, koja je reagovala na okruzenje i svog "mentora" prateci okolinu preko veb kamere. Znaci nikakve baze podataka se ne unose, vec beba krece od nule i sama uci i treba joj vremena kao i coveku da odraste. Reakcije su bile primitivne kao u bebe, tuzna kad "tata" izadje iz kadra, srecna kad se vrati i slicno... Mrzi me dalje da pisem, uglavnom, to uopste nije tako daleko kako se pise i cini.

Ako je vaše ponašanje takvo da čovek misli da imate emocije, vi ih imate. Ako je ponašanje AI takvo da čovek misli da on im emocije, AI ima emocije.

Povrh svega, AI se ne programira uobičajenim naredbama i IF petljama, pa da mora u kodu da se definiše klasa "emocije".

Ironija naslova je sto HAL 9000 zapravo nema emocije.

Svako njegovo pokazivanje emocija je u stvari laz, cija je jedina svrha manipulacija onih koji ih imaju. Zato je i prikazan kao crvena tacka umesto humanoidnog robota (androida) ili ljudskog holograma kao u Star Wars-u.

HAL takodje lici na oko, sto ima svoju simboliku.

Svaki put kada kazu nikad... eto ga za par godina.

Mogu.

Pa naravno da ne moze, nije moguce ni u filmu ali kad se brod priblizio monolitu Hal dobija razum. Kao i majnun na pocetku filma, pojavljuje se monolit i on uzima kost kao orudje. To je i glavna tema filma.

To nema veze sa HAL-om u filmu. Tamo je to fiktivno, u umetnosti je dozvoljeno maštanje. Ko može da kaže da to nikad neće biti?

@kole
Svestan si da je Zil Vern pisao o podmornici? Koja tad nije postojala. Ne o "malo vecoj" podmornici. Klark o video telefonu? Koji tad nije postojao. Ne o "vecem" video telefonu? Frederik Pol o licno ciljanim reklamama? Kad nije postojao licno ciljani marketing. Ne o "vecim" ciljanim reklamama? Sta li ti citas? To sa gusterima si nesto pomesao - epska fantastika nije naucna fantastika. Malo se raspitaj. Ali ni ne moras. Kako je lepo...

Nikad ne reci nikad, i Bil Gejts je jednom izjavio da je 640 Kb memorije više nego dovoljno računaru i da nikada neće biti potrebno više.

Turingov test kaže da ako čovek-sudija koji komunicira sa računarom i još jednim covekom ne može samo na osnovu postavljenih pitanja i dobijenih odgovora da utvrdi ko od njih je računar, smatra se da taj računar poseduje inteligenciju.

Nije potrebno da stvarno računar ima emocije, dovoljno je samo da ljudi misle da ih ima, šta se nalazi ispod haube računara nije bitno.

Većina stvari sa AI i sa mašinskim učenjem generalno se ne programira, nego se mašina obučava, na enormnoj količini podataka i primera. Ni čovek ne uspeva da objasni emocije do kraja niti je to za ove (i služenje njima) nešto bitno, pa neće morati ni mašina. AI može da prepozna osećanja, da generiše sadržaje koji ih izražavaju i da ih stavlja u odgovarajući emocionalni kontekst, sve ovo čak bolje nego čovek, ali za nju osećanja neće imati značenja kao za čoveka, algoritam je samo algoritam. Uostalom u današnjem svetu otudjenosti, sasvim je moguće da će se mašine emocionalno bolje snalaziti sa ljudima nego što uspevaju sami ljudi, da će bolje opažati i prepoznavati emocionalna stanja i bolje reagovati na njih nego ljudi iz sasvim prostog razloga, jer su trenirane za to i imaju bolje savladano nalaženje ispravnog odgovora po merljivom kriterijumu nego što je pojedinac to naučio u svom životu.

moci ce

zato postoji Saab 9000

Neki ljudi nemaju određeni broj emocija, ali nauče da se ponašaju tako da zavaraju većinu ljudi da ih imaju. Znaju kako se ponaša pri kojoj emociji i trude se da se tako ponašaju. Nisam gledala film, dovoljno mi je što sam čitala. Svi imamo različitu percepciju svega oko nas. Lepo su ispred napisali, dovoljno je da ljudi misle da mašina oseća, ne mora to stvarno i da se dešava.

Mislim da greše.Emocije su nasledne al i evoluiraju tokom odrastanja i spoljnog uticaja. Samim tim mogu i kod mašine da evoluiraju. Mi smo naučili šta je opasnost pa smo i razvili strah. Bez opasnosti ne bi bilo ni straha.

Ako mislite da ne moze necete ni pokusati, a onda ce te se strasno iznenaditi kada vidite da je neko drugi uspeo samo zato sto nije mislio da ne moze.

U univerzumu i po matematickoj definiciji kaosa je sve moguce. Zato tisina tamo...

Tako nesto u ovom trenutku ne moze niko da tvrdi, pa ni naucnici.

Neke emocije kao sto su ljubav ne mogu cak ni neki ljudi da savladaju.

Svojevremeno je sa jednako arogantnim predubeđenjem tvrđeno kako se ne može uraditi algoritam za humor. Pa je urađen bez obzira da li je stvarno potreban jer se zapravo još ne zna da li je potreban.
Pitanje je da li su emocije uopšte potrebne AI organizmu? Nama jesu zbog našeg biološkog nasleđa, jer bez emocija ne bismo ni nastali ni opstali u periodu kada smo bespomoćni i totalno zavisni od emocija.
Na kraju krajeva, i emocije su vid komunikacije između pripadnika jedne vrste. Zašto bi AI za komunikaciju između sebe koristili tako primitivne i nepouzdane metode? Emocije su potrebne da bi govor bio efikasnije sredstvo, ali to zato šzo je govor već neizbežno neefikasno sredstvo za prenos informacija.

AI NIJE veštački čovek. Ovi koji bi da remapiraju i kopiraju ljudski mozak u elektronsku varijantu se bave nečim drugim što nije AI i nema puno veze sa time.

hmh...emocije na stranu, kako plasniraju da isprogramiraju slobodnu volju?

A nista nauka, turing-churchova teza?

Rage against the machine

Dokazivanje da je nesto nemoguce je gubljenje vremena.

Стара карикатура на којој убацују питање џамбо гига мега рачунару, данас би се то (и даље) неоправдано назвало вештачка интелигенција, да ли има Бога а она им одговара, "Сада има !" !!! :-)