Šarčević: Zakon ostaje, starim studentima rok do septembra

Hvala mu za reklamu za peticiju!

Znam bar 10 ozbiljnih ljudi (dobi 30-38 godina) koji su u ovom problemu,apsolventi sa 3-4 ispita, ljudi rade, imaju porodice, bore se,.... jedina obaveza na fakultetu im je da odu na ispit, tesko je sve uskladiti, a imaju naravno želju da završe.
Ako ih prebace na bolonju, tu je njihov kraj, treba platiti par hiljada evra, dobiće 10 novih ispita, većina više i ne živi u gradu gde studira, ne mogu napustiti posao i porodicu i otići ponovo da studiraju, a i sve to da učine, neće dobiti diplomu 7.1,već diplomu 6.2,zamislite otprilike 10 000 ljudi apsolvente, koji imaju par ispita i žele da završe fakultet,rade nešto, imaju porodice, i na sve to država im oduzme pravo da daju još ta dva tri ispita.

Smetaju im veciti a ne smeta im Zadruga,Bata Gasa i M.Risticevic.Cudni kriterijumi.

Imam drugara "vecitog" - u sustini treba razumeti te ljude, ja znam njegovu situaciju pa ga razumem, mnogi pljuju tzv "vecite", a ne kapiraju tj ne vide iz prve ruke, kako je to uciti posle punog radnog vremena, a pritom imas obaveze oko porodice. Covek je '84 godiste, podstanar, zaposlen s malom platom, i cerkicom, a na svu srecu mu je i supruga zaposlena pa nekako je dao neke ispite..stvar je u tome sto mu ispiti kostaju po 1500din, nije mu fax ispostoavao veliki broj apsolventskih rokova, pa je morao da prilagodjava vreme i za ucenje i za radno vreme + porodica, i svega je dao cini mi se 3 ispita za godinu ipo.., i ostala su mu valjda 3 koja sprema za jun, mada i na izlazak na iste opet mora da trazi dozvolu od poslodavca...i plus ce imati diplomski... dobro bi mu dosao i produzetak od sest meseci...izgleda da je stvar sa ovim studentima ta sto su vecinu ispita dali i ovim nametanjem Bolonje bi im se ponistili ispiti i trud i potom dodali novi ispiti i plus bi prelazak kostao 1000evra, a i sad studenti ne izlaze jer ispiti kostaju mnogo, a stalno su zaposleni i zauzeti oko posla/porodice. To su glavni problemi. Ministar ocigledno ima problem da se stavi u tudju kozu.. kako je onog decka sto je dobio batine.. nesto je bese rekao da kao da mu na celu pise "tuci me" .. cudan neki covek taj Sarcevic, ili bezobrazan ili ga jednostavno nije briga za porobleme, ocigledno puno, oko 10 000 "vecitih" apsolvenata.

Bolonja je neprihvatljiva, većina "starih" studenata je odavno "prešla" na popularni sistem dualnog obrazovanja odlučivši da se na neki način prekvalifikuje i tako sebi obezbedi materijalnu sigurnost, veliki broj istih je duboko u programu povećanja nataliteta, većina nas smo društveno koristan deo populacije... Prelazak na Bolonjski sistem studiranja je neprihvatljiv za sve nas koji smo na korak do diplome. Besmisleno je sprečavati bilo koga od nas u zamisli da završimo fakultet za koji smo se prvobitno odlučili u periodu kada smo upisivali fakultete i usešno ih privodili kraju, a sve po Statutima fakulteta u kojima se ni na jednom mestu ne spominje procedura koju nameravaju da sprovode, tj prelazak na novi sistem studiranja. Postavljanje rokova je opterećujuće i već sad se oseti napetost, iščekivanje, neizvesnost, odugovlačenje,...

Pustite ljude da zavrse sto su zapoceli. Kao da je sve u drzavi u redu, kao da se zakon postuje na sve strane,pa sad bi njih da dovodite u red. Godpodo draga, sud ne postuje zakon. Tri godine cekam na presudu i nista. Kao da je to normalno. I sada ne mozete da izadjete u susret ljudima koji bi da uce. Zar ne vidite da su ti ljudi borci. Sramota bi bilo da ostanu bez diplome za nekoliko ispita.

@Što je mnogo - mnogo je

Na tvoj račun i na račun građana Srbije sigurno ne. Stari studenti su do sada sami plaćali svoje školovanje i apsolventske obaveze. Od svih stvari koje idu na račun građana Srbije ova je jedina koja ne ide, a ti si baš to odlučio da dovedeš u pitanje. I ako si već toliko neupućen u problematiku, pitanje je koji je tvoj interes u svemu ovome da uopšte postaviš ovakvo pitanje na mestu gde mu to uopšte nije?

Studiranje po bolonji znaci sakupljati bodove prisustvom na svim predavanjima u toku godine ... pa ako se doda 10-ak ispita razlike, koje realno nema vec su samo iscepkali ispite i dali im druge nazive, a literatura je ostala ista, onda bi studenti po starom sistemu koji uveliko rade, imaju porodice, drzava im naplacuje porez, penziono, zdravstveno ... morali da napuste posao na otprilike 2 godine da bi bili svaki dan na fakultetu i zavrsili po bolonji. To jednostavno nije moguce, niti odgovara njima, niti drzavi, ali vlasti izgleda odgovara jer sto je narod sa nizim kvalifikacijama to bolje iako je rec o postenim i pametnim ljudima koji nece moci da dodju do tog "papira" ... Ja sam uz njih. Podrzimo ih. Budimo bar nekad slozni kao narod ako zelimo dobro sebi.

Što je mnogo mnogo je - u redu je što postavljaš to pitanje, jer kada bi studenti po starom programu studirali na budžetu, to bi zaista bio bezobrazluk odužiti studije na tuđ račun! Ali, ovde se radi o apsolventima koji imaju jedan do dva ispita do diplome. Svaku godinu su platili iz svog džepa (i preko 1000€ po godini), obnove godina takođe svake godine nekoliko stotina eura. Mnogi su u kreditima zbog svega, a uz to obično moraju da izdržavaju svoje porodice. Zamisli da si dosad platio recimo 5000€ sve ukupno i nedostaje ti jedan ispit, konačno jedan ispit do diplome sa kojom ćeš raditi i otplatiti te kredite. Ali, imaš profesora kod koga je prolaznost 1 student od 30 po roku... Ti učiš, ali treba ti vreme dok ne budeš srećni dobitnik profesorove dobre volje. I sad, ako to ne uspeš do septembra - tvojih 5000€ idu niz vodu. Jer, kada ti dodaju nove ispite, vrate te u osnovne studije po Bolonji (iako si ti na 7.1 nivou, dakle ekvivalentan masteru!) i ti uzmeš dodatni kredit da još platiš treću ili četvrtu godinu koju si već platio tu nije kraj. Kada dobiješ tu diplomu, onako već kreditno prezadužen moraćeš da uzmeš još jedan kredit da bi upisao master studije, jer bez njih nećeš moći da radiš. To će ceo iznos popeti i do nekih 8-9000 €.. pa mi sad reci - za čiji račun, i šta je mnogo?..,

Tužna sam, jer mi se čini da ovaj problem nije dovoljno jasan. Sve su to naša deca, bez obzira koliko godina imaju. Čitam komentare gospodina mileta i gospodina što je mnogo mnogo je, i čini mi se da ne razumeju ko su ti ljudi koji se nazivaju večiti studenti. To su deca čiji su roditelji nekada predstavljali srednji sloj društva koji je nestao, i često su iz unutrašnjosti. Onaj ko se snašao, nije završio a dobro se zaposlio, taj više i ne studira. Studiraju i bore se oni koji nemaju drugi izlaz, koji moraju tako jer se bore za svoje parče hleba, za goli život. Studije su uglavnom usporili zbog materijalne situacije pa bilo šta rade da bi bukvalno preživi. Neki su stali zbog zasnivanja porodice, dece, bolesti ili gubitka roditelja, zdravstvenih problema. Studiranje po starom programu je bilo i bolje i kvalitetnije i zahtevnije. Oni su došli blizu cilja i sad su u međuprostoru, bez velikih mogućnosti za dalje. To su dobra deca, jer ovaj problem postoji samo na državnim fakultetima. Onaj ko ima, platiće diplomu na privatnom fakultetu. Onaj ko danas nema, neće ni na fakultet. Ovi ljudi nam ostadoše u međuprostoru, a niko ih ne vidi i nema razumevanja i empatiju za njih. Kao da nema više zdravog razuma. Studenti koji su imali sreće da završe na vreme odlaze iz zemlje. Kako sve izgleda, ovi koji se bore su stručnjaci koji će nam ostati ovde, pa sad i njih da sapletemo? Pustite ljude, ako hoće da završe nek završe po programu po kome su počeli, bez ikakvih ogtaničenja roka.

Ministru su problem ljudi koji uprkos materijalnoj situaciji i dalje imaju volje da daju neki ispit,dakle da uce i rade.Medjutim,nije im problem neobrazovan soj koji se vuce po Pinku i Happyju koji za nedelju dana na golotinji i prostakluku zarade po 3000 evra.

Pa koliko puta im treba više produžavati rok? Na čiji račun?

Zasto ne predju na Bolonju? Ako moze da se ekvivalentira ne verujem da je razlika bas preterano velika. Pa cak i da jeste, neko ko studira 13 godina verovatno mu se i ne zuri tako da mu 2-3 ispita razlike ne pretsavlja puno. Vecina tih starih studenata vec rade negde tako da im se ne juri diploma. Mislim, da im se juri sto pre ne bi studirali tolko dugo.

Pa koliko puta im treba više produžavati rok? Na čiji račun?

Zasto ne predju na Bolonju? Ako moze da se ekvivalentira ne verujem da je razlika bas preterano velika. Pa cak i da jeste, neko ko studira 13 godina verovatno mu se i ne zuri tako da mu 2-3 ispita razlike ne pretsavlja puno. Vecina tih starih studenata vec rade negde tako da im se ne juri diploma. Mislim, da im se juri sto pre ne bi studirali tolko dugo.

Hvala mu za reklamu za peticiju!

Znam bar 10 ozbiljnih ljudi (dobi 30-38 godina) koji su u ovom problemu,apsolventi sa 3-4 ispita, ljudi rade, imaju porodice, bore se,.... jedina obaveza na fakultetu im je da odu na ispit, tesko je sve uskladiti, a imaju naravno želju da završe.
Ako ih prebace na bolonju, tu je njihov kraj, treba platiti par hiljada evra, dobiće 10 novih ispita, većina više i ne živi u gradu gde studira, ne mogu napustiti posao i porodicu i otići ponovo da studiraju, a i sve to da učine, neće dobiti diplomu 7.1,već diplomu 6.2,zamislite otprilike 10 000 ljudi apsolvente, koji imaju par ispita i žele da završe fakultet,rade nešto, imaju porodice, i na sve to država im oduzme pravo da daju još ta dva tri ispita.

Smetaju im veciti a ne smeta im Zadruga,Bata Gasa i M.Risticevic.Cudni kriterijumi.

Studiranje po bolonji znaci sakupljati bodove prisustvom na svim predavanjima u toku godine ... pa ako se doda 10-ak ispita razlike, koje realno nema vec su samo iscepkali ispite i dali im druge nazive, a literatura je ostala ista, onda bi studenti po starom sistemu koji uveliko rade, imaju porodice, drzava im naplacuje porez, penziono, zdravstveno ... morali da napuste posao na otprilike 2 godine da bi bili svaki dan na fakultetu i zavrsili po bolonji. To jednostavno nije moguce, niti odgovara njima, niti drzavi, ali vlasti izgleda odgovara jer sto je narod sa nizim kvalifikacijama to bolje iako je rec o postenim i pametnim ljudima koji nece moci da dodju do tog "papira" ... Ja sam uz njih. Podrzimo ih. Budimo bar nekad slozni kao narod ako zelimo dobro sebi.

Pustite ljude da zavrse sto su zapoceli. Kao da je sve u drzavi u redu, kao da se zakon postuje na sve strane,pa sad bi njih da dovodite u red. Godpodo draga, sud ne postuje zakon. Tri godine cekam na presudu i nista. Kao da je to normalno. I sada ne mozete da izadjete u susret ljudima koji bi da uce. Zar ne vidite da su ti ljudi borci. Sramota bi bilo da ostanu bez diplome za nekoliko ispita.

Imam drugara "vecitog" - u sustini treba razumeti te ljude, ja znam njegovu situaciju pa ga razumem, mnogi pljuju tzv "vecite", a ne kapiraju tj ne vide iz prve ruke, kako je to uciti posle punog radnog vremena, a pritom imas obaveze oko porodice. Covek je '84 godiste, podstanar, zaposlen s malom platom, i cerkicom, a na svu srecu mu je i supruga zaposlena pa nekako je dao neke ispite..stvar je u tome sto mu ispiti kostaju po 1500din, nije mu fax ispostoavao veliki broj apsolventskih rokova, pa je morao da prilagodjava vreme i za ucenje i za radno vreme + porodica, i svega je dao cini mi se 3 ispita za godinu ipo.., i ostala su mu valjda 3 koja sprema za jun, mada i na izlazak na iste opet mora da trazi dozvolu od poslodavca...i plus ce imati diplomski... dobro bi mu dosao i produzetak od sest meseci...izgleda da je stvar sa ovim studentima ta sto su vecinu ispita dali i ovim nametanjem Bolonje bi im se ponistili ispiti i trud i potom dodali novi ispiti i plus bi prelazak kostao 1000evra, a i sad studenti ne izlaze jer ispiti kostaju mnogo, a stalno su zaposleni i zauzeti oko posla/porodice. To su glavni problemi. Ministar ocigledno ima problem da se stavi u tudju kozu.. kako je onog decka sto je dobio batine.. nesto je bese rekao da kao da mu na celu pise "tuci me" .. cudan neki covek taj Sarcevic, ili bezobrazan ili ga jednostavno nije briga za porobleme, ocigledno puno, oko 10 000 "vecitih" apsolvenata.

Bolonja je neprihvatljiva, većina "starih" studenata je odavno "prešla" na popularni sistem dualnog obrazovanja odlučivši da se na neki način prekvalifikuje i tako sebi obezbedi materijalnu sigurnost, veliki broj istih je duboko u programu povećanja nataliteta, većina nas smo društveno koristan deo populacije... Prelazak na Bolonjski sistem studiranja je neprihvatljiv za sve nas koji smo na korak do diplome. Besmisleno je sprečavati bilo koga od nas u zamisli da završimo fakultet za koji smo se prvobitno odlučili u periodu kada smo upisivali fakultete i usešno ih privodili kraju, a sve po Statutima fakulteta u kojima se ni na jednom mestu ne spominje procedura koju nameravaju da sprovode, tj prelazak na novi sistem studiranja. Postavljanje rokova je opterećujuće i već sad se oseti napetost, iščekivanje, neizvesnost, odugovlačenje,...

@Što je mnogo - mnogo je

Na tvoj račun i na račun građana Srbije sigurno ne. Stari studenti su do sada sami plaćali svoje školovanje i apsolventske obaveze. Od svih stvari koje idu na račun građana Srbije ova je jedina koja ne ide, a ti si baš to odlučio da dovedeš u pitanje. I ako si već toliko neupućen u problematiku, pitanje je koji je tvoj interes u svemu ovome da uopšte postaviš ovakvo pitanje na mestu gde mu to uopšte nije?

Što je mnogo mnogo je - u redu je što postavljaš to pitanje, jer kada bi studenti po starom programu studirali na budžetu, to bi zaista bio bezobrazluk odužiti studije na tuđ račun! Ali, ovde se radi o apsolventima koji imaju jedan do dva ispita do diplome. Svaku godinu su platili iz svog džepa (i preko 1000€ po godini), obnove godina takođe svake godine nekoliko stotina eura. Mnogi su u kreditima zbog svega, a uz to obično moraju da izdržavaju svoje porodice. Zamisli da si dosad platio recimo 5000€ sve ukupno i nedostaje ti jedan ispit, konačno jedan ispit do diplome sa kojom ćeš raditi i otplatiti te kredite. Ali, imaš profesora kod koga je prolaznost 1 student od 30 po roku... Ti učiš, ali treba ti vreme dok ne budeš srećni dobitnik profesorove dobre volje. I sad, ako to ne uspeš do septembra - tvojih 5000€ idu niz vodu. Jer, kada ti dodaju nove ispite, vrate te u osnovne studije po Bolonji (iako si ti na 7.1 nivou, dakle ekvivalentan masteru!) i ti uzmeš dodatni kredit da još platiš treću ili četvrtu godinu koju si već platio tu nije kraj. Kada dobiješ tu diplomu, onako već kreditno prezadužen moraćeš da uzmeš još jedan kredit da bi upisao master studije, jer bez njih nećeš moći da radiš. To će ceo iznos popeti i do nekih 8-9000 €.. pa mi sad reci - za čiji račun, i šta je mnogo?..,

Ministru su problem ljudi koji uprkos materijalnoj situaciji i dalje imaju volje da daju neki ispit,dakle da uce i rade.Medjutim,nije im problem neobrazovan soj koji se vuce po Pinku i Happyju koji za nedelju dana na golotinji i prostakluku zarade po 3000 evra.

Tužna sam, jer mi se čini da ovaj problem nije dovoljno jasan. Sve su to naša deca, bez obzira koliko godina imaju. Čitam komentare gospodina mileta i gospodina što je mnogo mnogo je, i čini mi se da ne razumeju ko su ti ljudi koji se nazivaju večiti studenti. To su deca čiji su roditelji nekada predstavljali srednji sloj društva koji je nestao, i često su iz unutrašnjosti. Onaj ko se snašao, nije završio a dobro se zaposlio, taj više i ne studira. Studiraju i bore se oni koji nemaju drugi izlaz, koji moraju tako jer se bore za svoje parče hleba, za goli život. Studije su uglavnom usporili zbog materijalne situacije pa bilo šta rade da bi bukvalno preživi. Neki su stali zbog zasnivanja porodice, dece, bolesti ili gubitka roditelja, zdravstvenih problema. Studiranje po starom programu je bilo i bolje i kvalitetnije i zahtevnije. Oni su došli blizu cilja i sad su u međuprostoru, bez velikih mogućnosti za dalje. To su dobra deca, jer ovaj problem postoji samo na državnim fakultetima. Onaj ko ima, platiće diplomu na privatnom fakultetu. Onaj ko danas nema, neće ni na fakultet. Ovi ljudi nam ostadoše u međuprostoru, a niko ih ne vidi i nema razumevanja i empatiju za njih. Kao da nema više zdravog razuma. Studenti koji su imali sreće da završe na vreme odlaze iz zemlje. Kako sve izgleda, ovi koji se bore su stručnjaci koji će nam ostati ovde, pa sad i njih da sapletemo? Pustite ljude, ako hoće da završe nek završe po programu po kome su počeli, bez ikakvih ogtaničenja roka.