Dve trećine svih ikada prodatih Apple uređaja se i dalje koristi

Koristim iphone 4 evo punih 5 godina,telefon radi odlicno,cak i bateriju nisam menjao nije mnogo oslabila.

Pa sta, cemu opet fama oko Apple-a? Siguran sam da je tako i sa mnogim drugim brendovima. Imam Sony lcd tv, radi 10 godina, Sony kucni bioskop, radi 10 godina, ps3 radi 7 god. vokmen radi 15 god, mini liniju koja radi skoro 20 godina....

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...

A ja već pomislio onaj Wozniackov R2D2 s 10" monitorom iz '76. ili koje već!

99% osoba koje znam koriste Android.

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)

Hahhahaha galaxy s2 sa androidom 6... kakvih sve slucajeva ima ovde haos...

Verovatno nemaju pare za novi posto su se zaduzili da bi kupili taj prvi uredjaj :)

Naravno.

@Marko: iz aviona se vidi da lažeš! Na Samsung Galaxy S2 je nemoguće instalirati ništa preko verzije 4.2 tako da ti je šuplja priča kako na telefonu imaš Android 6.0.

i meni bi bilo zao da bacim telefon koji bih platio 1000-1500€ u kantu...

Imam iPhone 1 (isporucen sa verzijom softwarea 1.1 trenutno pod verzijom 3), operativan, baterija oslabila pre 3 godine (posle 7 godina intenzivnog koriscenja). Sluzi za SMS i pozive, uglavnom stacioniran u kancelariji, na svom originalnom nosacu, isporucenom uz njega. Ekran malo pukao na uglu, aluminijumska pozadina unistena, jabuka logo mu seta, pada ispod ledja.
IPhone 4s, dosao ko zamena za iPhone 1, 2002 full operativan, koristi ga moja zena. Baterija solidna, drzi kedan dan, iOS 6
Iphone 6 Plus dva komada, 2016, jedan jailbreakovan pod iOS8, dva puta menjan ekran zbog teskih padova, drugi pod iOS9, nikada otvaran. Na oba baterija perfektna, procesor nije usporen. Poziva po 3 na sat u proseku, internet non stop, stalno sam u pokretu, menjaju mi laptop (razlog zamene iP4 Plus, zbog velicine ekrana). Nemam nameru da ih menjam dokle god mi rade posao, moja procena narednih 2-4 godine. Zasto bih...?
Ne robujem brendu, skupi su, preskupi i idiotski je uzimati ih kao statusni simbol. Ako ih kupujete kao uredjaj za fluidno koriscenje za duzi vremenski period, tu nemaju konkurenciju i vrede svaki dinar.
Kamere me ne zanimaju. Nemam vremena da se bavim glupostima.

A od toga, 90% imaju naprsli ekran.

Tačno imam prvi iPad i radi bez
problema.

Koristim sve moje i- uredjaje. Za novac koji sam dao ima da rade maksimalno. Originalni iPhone radi kao budilnik i vremenska prognoza. 3gs je Internet radio. Četvorke koristim za video nadzor. 4s za internet tethering i find my phone u kolima. Ostale 5+ koristimo familijarno. Jedan 4s ću još i na psa da zakačim za svaki slučaj
Imam i jedan android koji realno ne može normalno da se koristi, ali ima jednu aplikaciju koja ne postoji na ios i samo zbog nje se mučim

Od skoro posedujem iphone SE i polako počinjem da shvatam zašto ih ljudi vole!

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53) samsung s2 se pojavio 2011. a iphone 3 2008. tako da ova dva modela nisu za porediti.

(Marko, 3. mart 2018 20:53)
Ja ne znam odakle tebi informacija da je baterija u Ipohone nezamenjiva?

Kupljen iPhone X pre nedelju dana, stari dobri pouzdani 5S niti je prodat, niti je otisao u smece, vec ubacen novi SIM u njega, i dalje se koristi, i koristicu ga sve dok ne bude “umro”. :) Videcemo kako ce se X (deset) pokazati.

Ja još uvek koristim iphone4 iz 2010, radi ko sat, i baterija traje dan, dan i po.

Koriste oni koji nemaju za novi prosto da je cena recimo 400 dolara za iphone 8 i 600 za iPhone X umesto 800 i 1000 dolara koliko koštaju retko ko bi koristio stare modele kod Androida je drugačije jer za 200 do 300e nađeš odličan model pa posle godinu ili dve uzeti novi model nije toliki atak na džep.

Ja sam imao dva ipoda. Oba se pokvarila (priznajem, jedan mi je pao pa je pukao displej). Ali ipak mi je malo verovatno da je tačan ovaj podatak. I to kažem ne donoseći u pitanje kvalitet apple proizvoda.

Naravno da se koriste... Zamislim sebe da dam 1100€ za telefon, da bih opravdao investiciju, morao bih da ga koristim doživotno iako će biti spor i neupotrebljiv...

“Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)”

Galaxy S2 je iz 2011. godine. Iste godine je izasao iPhone 4S, a ne neki nepostojeci “iPhone 3”. Treci iPhone je bio 3GS, i izasao je na trziste dve godine ranije. Poslednja verzija Androida koju tvoj “savrseni” telefon podrzava je 4.1, ti imas neki nezvanicni port, za koji ako mislis da dobro radi, nisi nikad ni probao bilo sta drugo. S5 radi katastrofalno na zvanicnoj 6 verziji, a kamoli S2 na nekom 6 portu. A odgovor na tvoje pitanje, koliko jos iPhone-a iz tog perioda jos uvek “radi”? - Mnogo. Imam i ja jedan u fijoci, iako ga ne koristim, radi normalno i dalje. O power i thermal throttle-ingu, koji postoje na svim sistemima, a koje novinari senzacionalisti i namerni ignoramusi, koji jedva cekaju takve naslove, nazivaju “usporavanjem starijih uredjaja”, ne zelim ni da pricam.

Pa naravno, kad su najbolji!

Jednostavno valja.

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)
Imam svaki iPhone od - do X i svi rade. I jos 5-6 sam poklonio. BTW Baterija bilo kog ajfona se menja za 6 minuta.

Zato sto se preprodaju... niko nije lud da kupi nov iphone.

Pokajao sam se sto sam prilikom kupovine dao prednost samsungu S8 plus u odnosu na ajfon 7 plus... ipak, bitniji je softver od hardvera.

Imam ajfon tri jos uvek radi bez problema.

@marko
Nisam nigde primetio da je ova vest povezana sa vasim uredjajem, nema potrebe da zabadate nos gde mu nije mesto, samo da bi nesto bilo napisano, dovoljno je sto vam sistem zabada.
Pozdrav

5s i ipad2, jos ne razmisljam o novim

Zadnjih 13 godina imao sam od 3gs, 4s,5s,6s i sada iphone 8.Svi su radili besprekorno.U 8 icu sam zaljubljen, kupio čim je izašao.

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)Iskren da budem iz tog perioda je iphon 4.

Koristim iPod Nano treće generacije i radi savršeno. Ne volim kasnije verzije zbog touchscreen-a umesto wheelpad-a.

@Marko,Pozdrav sa trojke! :)

@Marko Isto, od 2011. godine. Bas je taj S2 dobar telefon.

da, da, pogotovo onih ipod-a kojima he baterija trajala godinu dana

Sve je to lepo, ali Sony is the law!

Od te firme jedino mi se dopada 5 SE. Ostalo od tih aparata, je smesno.

Android fanovi ajde prestanite da brojite tudje pare, nekulturno je.

Pa nije Apple samo iPhone...

(Marko, 3. mart 2018 20:53)
Ja ne znam odakle tebi informacija da je baterija u Ipohone nezamenjiva?
(Moso, 3. mart 2018 22:29) # Link komentara

Vole ljudi da veruju u mitove. Na svom IP5 sam zamenio bateriju sam, za 10 minuta, baterija + alat koji dodje u pakovanju sveukupno su me kostali oko 15 evra.

SAMO JABUKA ? , ne ljutite se!
(Zurkolomac, 04. mart 2018 20:53)

Sto bi se neko ljutio zbog imbecila i nizih oblika postojanja?

Ipod nano i posle 12g fercera kao nov.

5s crkao posle dve godine, 6s plus stuca sa ios 11.2, ipad 2 sa 9.3.5 jedva radi, ja inace koristim android iako jesam ios developer, ne znam sta bih rekao ili sam baksuz ili nisu bas kvalitetni kao sto se prica, srecom firma kupuje, ne ja
da se razumemo ne hejtujem vec samo kazem

Jedan 4s ću još i na psa da zakačim za svaki slučaj 
Imam
(horezu, 04. mart 2018 03:34)

Genijalno!!!
Ovo će raditi 100%!
Samo traži najbližu banderu i naći ćeš psa gde pokušava da napuni bateriju!

@Stefan, kako ne razumes da se ne radi o parama, nemam nista protiv da neko da 1000e za telefon vec mi ke zao sto imas mnogo bolje telefone koje ti i ne primetis jer su malo jeftiniji. Zao mi ke sto su korisnici ajfona ponosni sto su ga mnogo platili i na neki nacin visoku cenu dozivljavaju kao bonus, dodatni kvalitet. Kao da se vodite onom "ako ne znas sta je dobro, kupi ono sto je skupo". Dakle, zbog neinformisanosti i zaslepljenosti brendom propustate jos bolje telefone, samo jer su eto, malo jeftiniji(sto bi normalnim ljidima trebalo da bude +). Recimo Galaxy S9 je upravo na najrelevantnijim sajtovima ocenjen kao telefon sa najboljim ekranom i kamerom ikada, ali vi to necete ne registrovati(sajtovi displaymate i dxomark). Tolikp telefona je bolje od iphonea x ali vi zovite u svom svetu gde cinjenice ne dopiru, postoji zamo zaslepljenost brendom i cenom.

Imam Roide hemo - k.8 - zadnjih 20 g. rade , ne kvare se !!

5S stoji na induktivno punjači par godina sa nativnim Bria SIP appom kao fiksni IP telefon.

Korišćen od tada 10-ak puta. :D

Koliko para toliko muzike. Brend manje vise

SAMO JABUKA ? , ne ljutite se!

@Osmiputnik, splendid Nisi cuo za custom romove?

Samo pisete o ajfonu x a nikako da apdejtujete aplikaciju da izgleda lepo na tom telefonu, preko celog ekrana. Inace ste super. ?

@Splendid jesi cuo nekad za custom romove, cyanogen mod?

@horezu: mislim da je malo njih shvatilo tvoj sarkazam

Dobar procenat!

@Marko Ne mozes porediti iPhone 3g/s vec samo 4s koji je iz iste godine kao S2. Za S2 je istina imao sam ga do 2016. bio je super telefon.

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...

Koristim sve moje i- uredjaje. Za novac koji sam dao ima da rade maksimalno. Originalni iPhone radi kao budilnik i vremenska prognoza. 3gs je Internet radio. Četvorke koristim za video nadzor. 4s za internet tethering i find my phone u kolima. Ostale 5+ koristimo familijarno. Jedan 4s ću još i na psa da zakačim za svaki slučaj
Imam i jedan android koji realno ne može normalno da se koristi, ali ima jednu aplikaciju koja ne postoji na ios i samo zbog nje se mučim

99% osoba koje znam koriste Android.

Koristim iphone 4 evo punih 5 godina,telefon radi odlicno,cak i bateriju nisam menjao nije mnogo oslabila.

A od toga, 90% imaju naprsli ekran.

Od te firme jedino mi se dopada 5 SE. Ostalo od tih aparata, je smesno.

Naravno.

Pa naravno, kad su najbolji!

Sve je to lepo, ali Sony is the law!

“Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)”

Galaxy S2 je iz 2011. godine. Iste godine je izasao iPhone 4S, a ne neki nepostojeci “iPhone 3”. Treci iPhone je bio 3GS, i izasao je na trziste dve godine ranije. Poslednja verzija Androida koju tvoj “savrseni” telefon podrzava je 4.1, ti imas neki nezvanicni port, za koji ako mislis da dobro radi, nisi nikad ni probao bilo sta drugo. S5 radi katastrofalno na zvanicnoj 6 verziji, a kamoli S2 na nekom 6 portu. A odgovor na tvoje pitanje, koliko jos iPhone-a iz tog perioda jos uvek “radi”? - Mnogo. Imam i ja jedan u fijoci, iako ga ne koristim, radi normalno i dalje. O power i thermal throttle-ingu, koji postoje na svim sistemima, a koje novinari senzacionalisti i namerni ignoramusi, koji jedva cekaju takve naslove, nazivaju “usporavanjem starijih uredjaja”, ne zelim ni da pricam.

Zato sto se preprodaju... niko nije lud da kupi nov iphone.

@marko
Nisam nigde primetio da je ova vest povezana sa vasim uredjajem, nema potrebe da zabadate nos gde mu nije mesto, samo da bi nesto bilo napisano, dovoljno je sto vam sistem zabada.
Pozdrav

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)
Imam svaki iPhone od - do X i svi rade. I jos 5-6 sam poklonio. BTW Baterija bilo kog ajfona se menja za 6 minuta.

Od skoro posedujem iphone SE i polako počinjem da shvatam zašto ih ljudi vole!

Naravno da se koriste... Zamislim sebe da dam 1100€ za telefon, da bih opravdao investiciju, morao bih da ga koristim doživotno iako će biti spor i neupotrebljiv...

Ja još uvek koristim iphone4 iz 2010, radi ko sat, i baterija traje dan, dan i po.

Zadnjih 13 godina imao sam od 3gs, 4s,5s,6s i sada iphone 8.Svi su radili besprekorno.U 8 icu sam zaljubljen, kupio čim je izašao.

Verovatno nemaju pare za novi posto su se zaduzili da bi kupili taj prvi uredjaj :)

Pokajao sam se sto sam prilikom kupovine dao prednost samsungu S8 plus u odnosu na ajfon 7 plus... ipak, bitniji je softver od hardvera.

da, da, pogotovo onih ipod-a kojima he baterija trajala godinu dana

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)

Hahhahaha galaxy s2 sa androidom 6... kakvih sve slucajeva ima ovde haos...

i meni bi bilo zao da bacim telefon koji bih platio 1000-1500€ u kantu...

Ja sam imao dva ipoda. Oba se pokvarila (priznajem, jedan mi je pao pa je pukao displej). Ali ipak mi je malo verovatno da je tačan ovaj podatak. I to kažem ne donoseći u pitanje kvalitet apple proizvoda.

Tačno imam prvi iPad i radi bez
problema.

@Marko: iz aviona se vidi da lažeš! Na Samsung Galaxy S2 je nemoguće instalirati ništa preko verzije 4.2 tako da ti je šuplja priča kako na telefonu imaš Android 6.0.

Jednostavno valja.

Imam iPhone 1 (isporucen sa verzijom softwarea 1.1 trenutno pod verzijom 3), operativan, baterija oslabila pre 3 godine (posle 7 godina intenzivnog koriscenja). Sluzi za SMS i pozive, uglavnom stacioniran u kancelariji, na svom originalnom nosacu, isporucenom uz njega. Ekran malo pukao na uglu, aluminijumska pozadina unistena, jabuka logo mu seta, pada ispod ledja.
IPhone 4s, dosao ko zamena za iPhone 1, 2002 full operativan, koristi ga moja zena. Baterija solidna, drzi kedan dan, iOS 6
Iphone 6 Plus dva komada, 2016, jedan jailbreakovan pod iOS8, dva puta menjan ekran zbog teskih padova, drugi pod iOS9, nikada otvaran. Na oba baterija perfektna, procesor nije usporen. Poziva po 3 na sat u proseku, internet non stop, stalno sam u pokretu, menjaju mi laptop (razlog zamene iP4 Plus, zbog velicine ekrana). Nemam nameru da ih menjam dokle god mi rade posao, moja procena narednih 2-4 godine. Zasto bih...?
Ne robujem brendu, skupi su, preskupi i idiotski je uzimati ih kao statusni simbol. Ako ih kupujete kao uredjaj za fluidno koriscenje za duzi vremenski period, tu nemaju konkurenciju i vrede svaki dinar.
Kamere me ne zanimaju. Nemam vremena da se bavim glupostima.

Pa sta, cemu opet fama oko Apple-a? Siguran sam da je tako i sa mnogim drugim brendovima. Imam Sony lcd tv, radi 10 godina, Sony kucni bioskop, radi 10 godina, ps3 radi 7 god. vokmen radi 15 god, mini liniju koja radi skoro 20 godina....

Kupljen iPhone X pre nedelju dana, stari dobri pouzdani 5S niti je prodat, niti je otisao u smece, vec ubacen novi SIM u njega, i dalje se koristi, i koristicu ga sve dok ne bude “umro”. :) Videcemo kako ce se X (deset) pokazati.

Koriste oni koji nemaju za novi prosto da je cena recimo 400 dolara za iphone 8 i 600 za iPhone X umesto 800 i 1000 dolara koliko koštaju retko ko bi koristio stare modele kod Androida je drugačije jer za 200 do 300e nađeš odličan model pa posle godinu ili dve uzeti novi model nije toliki atak na džep.

5s crkao posle dve godine, 6s plus stuca sa ios 11.2, ipad 2 sa 9.3.5 jedva radi, ja inace koristim android iako jesam ios developer, ne znam sta bih rekao ili sam baksuz ili nisu bas kvalitetni kao sto se prica, srecom firma kupuje, ne ja
da se razumemo ne hejtujem vec samo kazem

Koristim iPod Nano treće generacije i radi savršeno. Ne volim kasnije verzije zbog touchscreen-a umesto wheelpad-a.

A ja već pomislio onaj Wozniackov R2D2 s 10" monitorom iz '76. ili koje već!

5S stoji na induktivno punjači par godina sa nativnim Bria SIP appom kao fiksni IP telefon.

Korišćen od tada 10-ak puta. :D

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53) samsung s2 se pojavio 2011. a iphone 3 2008. tako da ova dva modela nisu za porediti.

SAMO JABUKA ? , ne ljutite se!

@Stefan, kako ne razumes da se ne radi o parama, nemam nista protiv da neko da 1000e za telefon vec mi ke zao sto imas mnogo bolje telefone koje ti i ne primetis jer su malo jeftiniji. Zao mi ke sto su korisnici ajfona ponosni sto su ga mnogo platili i na neki nacin visoku cenu dozivljavaju kao bonus, dodatni kvalitet. Kao da se vodite onom "ako ne znas sta je dobro, kupi ono sto je skupo". Dakle, zbog neinformisanosti i zaslepljenosti brendom propustate jos bolje telefone, samo jer su eto, malo jeftiniji(sto bi normalnim ljidima trebalo da bude +). Recimo Galaxy S9 je upravo na najrelevantnijim sajtovima ocenjen kao telefon sa najboljim ekranom i kamerom ikada, ali vi to necete ne registrovati(sajtovi displaymate i dxomark). Tolikp telefona je bolje od iphonea x ali vi zovite u svom svetu gde cinjenice ne dopiru, postoji zamo zaslepljenost brendom i cenom.

5s i ipad2, jos ne razmisljam o novim

(Marko, 3. mart 2018 20:53)
Ja ne znam odakle tebi informacija da je baterija u Ipohone nezamenjiva?

@Marko Isto, od 2011. godine. Bas je taj S2 dobar telefon.

Android fanovi ajde prestanite da brojite tudje pare, nekulturno je.

Moj Galaxy S2 i dalje savrseno, sa originalnom baterijom i Androidom 6. Pitam se koliko iphonea 3 koji su iz istog perioda i dalje radi? Pogotovo znajuci da imaju nezamenjivu beteriju i sto je apple priznao da namerno usporava starije uredjaje...
(Marko, 03. mart 2018 20:53)Iskren da budem iz tog perioda je iphon 4.

Imam ajfon tri jos uvek radi bez problema.

SAMO JABUKA ? , ne ljutite se!
(Zurkolomac, 04. mart 2018 20:53)

Sto bi se neko ljutio zbog imbecila i nizih oblika postojanja?

(Marko, 3. mart 2018 20:53)
Ja ne znam odakle tebi informacija da je baterija u Ipohone nezamenjiva?
(Moso, 3. mart 2018 22:29) # Link komentara

Vole ljudi da veruju u mitove. Na svom IP5 sam zamenio bateriju sam, za 10 minuta, baterija + alat koji dodje u pakovanju sveukupno su me kostali oko 15 evra.

Samo pisete o ajfonu x a nikako da apdejtujete aplikaciju da izgleda lepo na tom telefonu, preko celog ekrana. Inace ste super. ?

@Marko,Pozdrav sa trojke! :)

Ipod nano i posle 12g fercera kao nov.

Dobar procenat!

@Marko Ne mozes porediti iPhone 3g/s vec samo 4s koji je iz iste godine kao S2. Za S2 je istina imao sam ga do 2016. bio je super telefon.

@Splendid jesi cuo nekad za custom romove, cyanogen mod?

Koliko para toliko muzike. Brend manje vise

Pa nije Apple samo iPhone...

@Osmiputnik, splendid Nisi cuo za custom romove?

@horezu: mislim da je malo njih shvatilo tvoj sarkazam

Jedan 4s ću još i na psa da zakačim za svaki slučaj 
Imam
(horezu, 04. mart 2018 03:34)

Genijalno!!!
Ovo će raditi 100%!
Samo traži najbližu banderu i naći ćeš psa gde pokušava da napuni bateriju!

Imam Roide hemo - k.8 - zadnjih 20 g. rade , ne kvare se !!