Utorak, 09.01.2018.

00:41

Slovenac pisao liderima EU: Ako ne primorate Hrvatsku...

Bivši premijer Slovenije Alojz Peterle pozvao je institucije EU da nađu način da primoraju Hrvatsku na poštovanje zakona EU u vezi s primenom arbitražne odluke.

Izvor: B92

Slovenac pisao liderima EU: Ako ne primorate Hrvatsku... IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

74 Komentari

Sortiraj po:

dule

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda?
(Croata, 9. januar 2018 08:35)


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno.

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.
(dule, 09. januar 2018 13:02)

Morska granica se određuje drugačije od kopnene i bio je članak da bi ovakva presuda arbitraže bila loša za Srbiju jer se ravna po katastru. Što se tiče morske ona bi po Konvenciji UN o međunarodnom pravu mora morala ići sredinom zaljeva. Temelj je geometrijske formule koje se vežu na točke na kopnu.
(leptirica, 9. januar 2018 14:54)


Ne shvatate. Mene lično uopšte ne zanima ova arbitraža. Zanima me samo granica između Srbije i Hrvatske (i Bosne naravno). I tu mi je logično da granica ide sredinom reke. Ne zato što će tu Srbija nešto da ućari, nego zato što ako je reka granica između 2 države onda je logično da granica ide sredinom te reke.

Inače realno gledajući ovo sa granicama je presmešno. I Srbija i Hrvatska su ispražnjenje. Išao kum pre mesec dva posavskom magistralom noću - nigde nikog, žive duše nema, mrtvilo. A u Srbiji isto tako. I onda se tu kao političari nešto oštre zbog par njiva, a u realnosti ih baš zabole. Ali je odličan marketing kako oni neće predati ni pedalj zemlje, a masa koja nije videla ni 3% svoje države se pali i žari.

leptirica

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda? 
(Croata, 9. januar 2018 08:35) 


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno. 

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.
(dule, 09. januar 2018 13:02)

Morska granica se određuje drugačije od kopnene i bio je članak da bi ovakva presuda arbitraže bila loša za Srbiju jer se ravna po katastru. Što se tiče morske ona bi po Konvenciji UN o međunarodnom pravu mora morala ići sredinom zaljeva. Temelj je geometrijske formule koje se vežu na točke na kopnu.

leptirica

pre 6 godina

Zato sto ce izlaskom Slovenije u medjunarodne vode luka Koper unistiti luku kao Rijeka i sl.Slovenci su vec odavno pripremili infrastrukturu za brze,bolje i jeftinije veze prema zapadnoj Evropi preko Kopra.
(Podjite zamnom Stici cu Vas, 09. januar 2018 10:44)

Ajde po stoti put, Slovenija ni po Arbitraži nema dodir svojih voda sa međunarodnim. Imaju premalo obale, a međunarodne vode su predaleko. Brodovi koji plove prema luci Koper imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske i sad i u slučaju primjene arbitraže. Znači da se promet normalno odvija i da u oba slučaja jurisdikciju i nadzor obavlja Hrvatska. Da Hrvatska želi uništiti luku Koper dovoljno bi bilo da izmisli dojavu da se na brodu koji plovi prema luci Koper nalazi droga/oružje/migranti i da temeljem te dojave zaustavlja i pretresa sve brodove koji idu u Koper. Brodovi prema Kopru i Trstu po pravilima međunarodne plovidbe dolaze kroz Hrvatsko teritorijalno more, a vraćaju se kroz Talijansko.

leptirica

pre 6 godina

Ako sam dobro razumeo taj sporni deo mora je ustvari izlaz na "otvoreno more" odnosno ukoliko Slovenci taj deo dobiju kao sto je presudjeno nece vise morati da placaju bukvalno harac hrvatima? Jer svala roba koja treba da izadje iz slovenije mora da prodje kroz njohove vode. Tako sam ja to skontao. Mada kada gledam karte nije mi bas najjasnije.
(Kojo, 09. januar 2018 11:35)

Krivo. Slovenija je predaleko da bi imala izlaz na međunarodne vode. I po arbitraži Slovenci moraju kroz Hrvatsko more i niti su do sada, niti po arbitraži plaćali bilo šta.

dule

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda?
(Croata, 9. januar 2018 08:35)


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno.

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.

ides

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije.
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17)

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji.
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.
(Aleks, 9. januar 2018 09:04)

Itekako je uticao jer se na snimku jasno čuju kako govore da će slovenski predstavnik pri sudu ubaciti u spise dokumente van raspravnog vijeća i tako uticati na odluku. Nakon objavljivanja snimka u medijima i slovenski predstavnik i članica slovenske komisije podnose ostavke nakon dva dana od objavljivanja snimaka! I kakav je to argument ''samo nedozvoljeno''. Po kojem kriteriju je nešto ''samo'' nedozvoljeno ili ''puno'' nedozvoljeno. Nedozvoljeno je i to je jasno šta znači!

Kojo

pre 6 godina

Ako sam dobro razumeo taj sporni deo mora je ustvari izlaz na "otvoreno more" odnosno ukoliko Slovenci taj deo dobiju kao sto je presudjeno nece vise morati da placaju bukvalno harac hrvatima? Jer svala roba koja treba da izadje iz slovenije mora da prodje kroz njohove vode. Tako sam ja to skontao. Mada kada gledam karte nije mi bas najjasnije.

leptirica

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije. 
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17) 

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji. 
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.
(Aleks, 09. januar 2018 09:04)

Nije istina. U pitanju je podmićivanje jer su Slovenci nekim sucima plaćali večere. Nalazili se van suda sa drugim sucima, što je strogo zabranjeno, unosili dokaze nakon dopuštenog roka za to i na kraju nedopušteno komunicirali, odnosno Slovenski sudac je prenosio da je uspio na samo na večerama koje je platio nagovoriti glavnog suca da presudi u korist Slovenije, a djelatnica vlade Slovenije mu još kaže da ga pokuša nagovoriti da presudi još za neke stvari u njihovu korist. Postoji snimka. Zamisli da smo ja i ti na sudu radi nečeg i ja odem na samo na večeru sa sucem, platim tu večeru i dogovorim s njim sve..., on mi obeća da će presuditi u moju korist, ja to javim svima i onda ti poštuj odluku tog suca. Arbitražni sud je privatni sud i jedino što obvezuje strane u postupku na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a Hrvatska raskinula. Ako Slovenija smatra da nije prekršila taj ugovor može Hrvatsku tužiti za neopravdani raskid ugovora o arbitraži i za to pitanje je nadležan međunarodni sud pravde. Sve jasno čim Slovenija to ne radi.

@

pre 6 godina

tsve to more koje xrvatska ima, nijue u stvari njihovo,vec jugoslovensko. To je doila Jugoslavija, a ne HR. 
Drugo - SLovenija mora imati izlaz u medjunarodne vode, a to malo parce mora nece smetati hrvaCkoj, posto su u proslosti "izlobirali" da dobiju svu onu morsku teritoriju. Dakle, Slovenci se samo kortiste oprobanim HR metodaa. Podrska Sloveniji!
(Cika Djura, 09. januar 2018 10:32)

Slovenija i s tim parcetom nema izlaz na otvoreno more..

kakodane

pre 6 godina

@Dule
"glavni razlog arbitražne presude bio utjecaj ekološke katastrofe u tom delu Jadrana na Sloveniju i EKO park Sečovlje...meni se u toj situaciji čini ova koja nije ravna pravičnija."

Kakav je to argument? Kao da HR Kaže da u slučaju havarije NE Krško da će zbog blizine Zagreba najviše nastradati Hrvati pa da onda tražimo da Krško pripadne Hrvatskoj i još koridor do njega.

Mislim svašta si ljudi dozvoljavaju.

Zeuge

pre 6 godina

Nisam znao da je bilo nekog muljanja na arbitraži, da li Hrvati imaju stvarno dokaze za takve poteze Slovenaca ili samo sumnju...
(Baja, 9. januar 2018 09:32)

Nije to nikakva sumnja, pa to je bio javni skandal, objavljene su snimke!

Anton

pre 6 godina

Zaboravili ste ljubljansku banku. Ljudi sa svih prostora bivše Jugoslavije su štedili svoje novce na istoj. Poslije raspada SFRJ Ljubljanska banka je ispoštovala samo štediše iz Slovenije a ostali su popušili. Mnogi su izgubili višedecenskije ušteđavine radeći u inostranstvu. Prije 25 godina evropski sud je presudio da DEŽELA mora ispoštovati sve štediše, ali DEŽELA to još nije sprovela. Međutim sada ovu odluku koju su kupili kod evropskog suda žele sprovesti odmah. Što se tiče ove mape dovoljno je znanje o geometriji učenika drugog razreda osnovne škole da se vidi ko je u pravu.

XXL

pre 6 godina

Slovenac prozivajući nekakav 'zapadni Balkan' je l' on time mislio na Srbiju? Srbe više Trst ne zanima, a pogotovo NE taj piranski zaliv ili savudrijske vali šta god da su ...

Marinero

pre 6 godina

Stvarno je dovoljan pogled na kartu uz članka, pa da čovjek laik odmah poveže točke i shvati tko tu koga... Dakle, gledajući priloženu kartu kao prvi izvor informacija, što prosječan neupućeni Srbin/Bošnjak/Francuz/Rus/ Nijemac/građanin svijeta može zaključiti o ovom graničnom sporu? Aha..Eto, to sam i mislio.

zoran

pre 6 godina

Pa, neće da intervenišu, i šta ćete sada? Da pošaljete banane Junkeru ili Mogerinijevoj? Hrvati su vam lupili bananu i mislim da je to prva bananiška koju primate vi ekstra fleksibilni i pragmatični.

Podjite zamnom Stici cu Vas

pre 6 godina

Zasto je Hrvatskoj pored onolikog mora,obale, ostrva i poluostrva stalo do tog komadica mora? Ili im nije toliko stalo da ga imaju, nego da ga Slovenci NEMAJU?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (sara...., 9. januar 2018 08:51) # Link komentara

Zato sto ce izlaskom Slovenije u medjunarodne vode luka Koper unistiti luku kao Rijeka i sl.Slovenci su vec odavno pripremili infrastrukturu za brze,bolje i jeftinije veze prema zapadnoj Evropi preko Kopra.

point_of_sale

pre 6 godina

U EU su međudržavne granice itekako bitne i o njima se vode dugotrajni sporovi, po 60 i više godina. Stare članice su vodile teške diplomatske sporove (Češka - Njemačka) prije prijema novih, a neke, poput Poljske, nisu još riješile sve granične sporove. Blokade prijema nisu rijetkost i mnoge zemlje članice koriste to kao sredstvo političke ucjene, tipa Slovenije.
EU je, prije svega politička zajednica, a ekonomija, kultura i ostalo su od sekundarnog značaja.

Cika Djura

pre 6 godina

tsve to more koje xrvatska ima, nijue u stvari njihovo,vec jugoslovensko. To je doila Jugoslavija, a ne HR.
Drugo - SLovenija mora imati izlaz u medjunarodne vode, a to malo parce mora nece smetati hrvaCkoj, posto su u proslosti "izlobirali" da dobiju svu onu morsku teritoriju. Dakle, Slovenci se samo kortiste oprobanim HR metodaa. Podrska Sloveniji!

Brkajlo

pre 6 godina

@Croata,
razumem poentu, ali morate shvatiti da je velika vecina ljudi u ostalim bivsim republikama ogorceno sto je apsolutna vecina Jadrana pripala Hrvatskoj, potpuno nesrazmerno velicini teritorija tih istih republika. Koliko je ovo sada u skladu sa medjunarodnim pravom a koliko su politicke igre, tako je bilo i onda.. A ruku na srce, vecina je bivsih republika ucestvovala u otimanju te obale od K und K i od Italije. Koliko tu sveukupno ima pravde i prava? Tanki cini mi se, pa ce na slican "nacin" i ovo sada biti resavano i izvesti na videlo beskrajnu glomaznost birokratije EU.

miro split

pre 6 godina

@Croata
Problem je šta naši pregovarači prije ulaska Hrvatske u EU nisu inzistirali da se donesu dva nova zakona koji bi bili temelj EU.
Prvi bi bija da je Hrvatska uvik u pravu, a drugi bi bija, da i kad je očito da nije u pravu primjenjuje se oni prvi zakon.

Dule

pre 6 godina

@Croata
Pa ako pogledaš, da je glavni razlog arbitražne presude bio utjecaj ekološke katastrofe u tom delu Jadrana na Sloveniju i EKO park Sečovlje, i da je Piran jedini centar koji može hitno da šalje ekipu za spašavanje (jedni koji to rade na toj teritoriji jer je od uvjek ovaj dio u pristojnosti Pirana). Tako da neznam, meni se u toj situaciji čini ova koja nije ravna pravičnija.

Baja

pre 6 godina

Nisam baš do kraja upoznat sa ovim problemom ali Hrvati su u arbitraži dobili neka sela na kopnu a Slovencima je "životno" važno da dobiju te kvadratne kilometre na moru.Nisam znao da je bilo nekog muljanja na arbitraži, da li Hrvati imaju stvarno dokaze za takve poteze Slovenaca ili samo sumnju...

Zoki

pre 6 godina

Hrvati i slovenci su najbliži narodi na području ex YU i ovo je tragedija što nam se događa. Uz zajedničku granicu hrvati i slovenci zajedno se druže, slave iste običaje, vjenčavaju se međusobno i sklapanju istospolna partnerstva.
Dapače, i jezici, pogotovo hrvatski kajkavski, je više sličan slovenskom nego štokavskom.

Hrvatska bi trebala priznati Odluku, bez obzira na sve. Odlukom HR nije izgubila granicu s Italijom, a Slovenija se samo dobila nesmetani koridor kroz HR teritorijalne vode.

Ljudima u Srbiji je ovo zanimljivo, međutim, problem s granicom, pogotovo na kopnu, je samo dokaz o isprepletenosti zajedničkog života hrvata i slovenaca kroz povijest.

danguba

pre 6 godina

Da se mene pita, umjesto medjunarodne arbitraze, organizovao bih prizivanje duha druga Tita, koji je jedini meritoran u ovom sporu. On je tu istu obalu uzeo Italijanima i poklonio nasim narodima, a sad je red je da odluci kome pripada zaliv. Mogao bi organizovati i takmicenje, ko pokaze najvise jugoslovenskog duha ili napravi najljepsi slet, dobija Piran...

браца из баната

pre 6 godina

Ово је лако решити,тај троугао доделити Италијанима , па то је уствари све њихово .

Aleks

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije.
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17)

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji.
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.

dule

pre 6 godina

Šta god da se dogodi u ovom slučaju sve što Hrvatska izgubi na svojim zapadnim granicama biće kompenzovano dobicima na istočnim. Živi bili pa videli.

Inače, obzirom na sve ove zapetljancije sa granicama deluje mi da nisu EU birokrate i politikosi prvi izjavili da granice nisu bitne nego su to izgleda prvi izjavili svi oni vajni SFRJ drugovi i drugarice - očigledno da nisu imali hrabrosti da pošteno povuku granice nego je sve bilo okruglo pa na ćoše. Bilo ne ponovilo se.

sale

pre 6 godina

Zemlja i more i sve na ovom svetu pripada samo onima koji na njoj žive. Granice razdvajaju ljude, one koriste samo vlastima da naplaćuju porez i druge namete.

sara....

pre 6 godina

Zasto je Hrvatskoj pored onolikog mora,obale, ostrva i poluostrva stalo do tog komadica mora? Ili im nije toliko stalo da ga imaju, nego da ga Slovenci NEMAJU?

Ich bin ein Berliner

pre 6 godina

 sada ste Balkan kad vam treba?
(Vo iz Forda, 09. januar 2018 08:27)

Nije on balkan po potrebi, zna se šta je balkan, čak je i predgrađe trsta balkan, juzni deo slovenije, cela hrvaska ispod save, Srbija bez vojvodine...

Ante

pre 6 godina

Neznam.. Hrvatska u ovom slucaju ima samo Ameriku na svojoj strani, ali mi nismo susjedi Teksasu, nego Sloveniji, nismo u USA nego u EU.
Jeste, Slovenija je igrala prljavo, priznali su, i arbitraza je krenula dalje, iako je Hrvatska izasla iz nje. Osobno bih zelio da se prihvati, jer nije toliko lose za Hrvatsku, a Slovenci su ipak prijateljski narod.
Problem je sto obje strane imaju jake argumente, i sto je tu borba za politicku pobjedu ili poraz, tu je problem, a ne sama presuda.
Nazalost, ako ne moze netko treci da rijesi, da pokusamo s cetvrtim?

bole

pre 6 godina

narodi sa ovih prostora nikada neće biti normalni narodi dokle god su ovde zato što ih političari koriste za svoje igre i tako od 90ih... jadni mali narodi

KiMi

pre 6 godina

Neko je vec napisao dole slicno..
Samo hocu da kazem koliko su pojedine zemlje licemrne po pitanju Srb. i tzv. Kosova. Recimo, ista ta Hr je medju prvima priznala tzv. Republjik i govorila je da tu nema nista sporno osim sto skoro nam sva istorija vezana za to podrucje i gde i dan danas zive Srbi itd. a oni se zezaju oko mora tj. gde ce da pecaju i to brane svom silom i svakim mogucim bezobrazlukom!

T

pre 6 godina

Slovenci vrište o Piranskom zaljevu, a istovremeno još drže vojsku na Sv.Geri koju su po toj istoj arbitraži izgubili.

Odbili su međunarodni sud i prisilili Hrvatsku na ad-hoc arbitražni - Hrvatska ih je ulovila s prstima u pekmezu i to iskoristila da izađe iz arbitraže, kraj priče.

miša

pre 6 godina

Aaa.. Čekaj, sad ste na Zapadnom Balkanu, pre ste bili Evropa i niste hteli da čujete za Balkan. Ili sam možebit pogrešno shvatio pa ste i dalje Evropa, ali pretite opstrukcijom Zapadnog Balkana ako vam se ne udovolji?
Šta god da je u pitanju, i vi Slovenci, i svi đuture u Evropi morate da shvatite: sve je Hrvatsko. I voda, i zemlja, i vazduh. Evropa je prijemom Hrvatske stavila šlag na tortu i abolirala najgoru nepravdu 20og veka, od NDH pa sve naovamo. I Evropa će sada da ćuti.

srrrrrrrrrrdjan

pre 6 godina

"U slučaju da Evropska komisija ne zauzme jasan stav sada, moguće je da će se suočiti s ponovnim otvaranjem Pandorine kutije na Balkanu, koja će sasvim sigurno uticati na evropsku perspektivu zemalja Zapadnog Balkana"

Hahahaha, da si tako pricao i 1991. kada se otvarala ona Pandorina kutija, jos bih ti i poverovao. Nego je svako gledao svoju zadnjicu i briga ga nije bilo za druge. Ne znam doduse ni kakve veze sa perspektivom zapadnog Balkana ima spor izmedju dve clanice EU? Po logici stvari to veci problem za samu EU nego za zemlje koje nisu clanice. A lepo je sto se i jedna i druga zemlja zdusno zalazu za priznavanje Kosova a u isto vreme povadise oci za tri palme i dva cempresa. Voleo bih sad da izadje pred kamere neki nas sposobni politicar (a takvog nemamo), pa da im uputi poruku da je Srbija uvek za mirno resenje spora, uvazavanje zakona, za pravdu, da ne razum,e cemu tenzije oko tako jednostavnog spora, itd itd.

Dragan

pre 6 godina

Ala ste nasli u kojoj crkvi da se molite g. Peterle. Ista ta EU ne postuje presudu Medjunarodnog suda pravde u Hagu u sporu MKD i Grcke oko imena koju su Makedonci briljantno dobili u svoju korist.Tada je EU rekla (kao i NATO), da je ta presuda ne obavezuje @##*!?. Zasto bi Hrvatska bila gora od Grcke?

Бата Стојковић

pre 6 godina

Види ти њих како не дају пар квадратних километара територије на којој нико од њих не живи а годинама весело убеђују Србију да јој заправо Косово не припада и да јој представља сметњу!???

Alex

pre 6 godina

Koliko smo se samo naslusali "dobronamernih" Slovenaca kako treba da priznamo Kosovo jer cemo ionako uci u EU, a vidi njih, obe u EU pa se skoro zaratise oko mora, koji su im dali 45 godine srpski borci iz raznih proleterskih brigada. .Ipak ima Boga pa im je ostalo seme razdora.

Slovenac 1952

pre 6 godina

"Uz to, ovo nije pitanje samo granice između Slovenije i Hrvatske nego je reč o Šengenskoj granici. Ako iz ovog poslednjeg nije jasno, mi je ne možemo braniti", zaključio je Peterle.
Ovaj tip je došao 1991 ni od kuda, niko ga nije znao sem katolibani - verovatno! Nikad diplomirani student istorije, sa dosta dece za svoje godine, gvant ili suknju su mu poklonili, i postao je prezident Slovenije! Na žalost!Sad je EU poslanik, a nije ništa bolji od HR. Ruže pendrikašice, ona preti, a on lapa! Fuj i fej!:(

@

pre 6 godina

Bivši premijer Slovenije Alojz Peterle pozvao je institucije EU da nađu način da primoraju Hrvatsku na poštovanje zakona EU u vezi s primenom arbitražne odluke.

O kojem zakonu EU o sucima s prstima u pekmezu

Бата Стојковић

pre 6 godina

Види ти њих како не дају пар квадратних километара територије на којој нико од њих не живи а годинама весело убеђују Србију да јој заправо Косово не припада и да јој представља сметњу!???

Alex

pre 6 godina

Koliko smo se samo naslusali "dobronamernih" Slovenaca kako treba da priznamo Kosovo jer cemo ionako uci u EU, a vidi njih, obe u EU pa se skoro zaratise oko mora, koji su im dali 45 godine srpski borci iz raznih proleterskih brigada. .Ipak ima Boga pa im je ostalo seme razdora.

miša

pre 6 godina

Aaa.. Čekaj, sad ste na Zapadnom Balkanu, pre ste bili Evropa i niste hteli da čujete za Balkan. Ili sam možebit pogrešno shvatio pa ste i dalje Evropa, ali pretite opstrukcijom Zapadnog Balkana ako vam se ne udovolji?
Šta god da je u pitanju, i vi Slovenci, i svi đuture u Evropi morate da shvatite: sve je Hrvatsko. I voda, i zemlja, i vazduh. Evropa je prijemom Hrvatske stavila šlag na tortu i abolirala najgoru nepravdu 20og veka, od NDH pa sve naovamo. I Evropa će sada da ćuti.

KiMi

pre 6 godina

Neko je vec napisao dole slicno..
Samo hocu da kazem koliko su pojedine zemlje licemrne po pitanju Srb. i tzv. Kosova. Recimo, ista ta Hr je medju prvima priznala tzv. Republjik i govorila je da tu nema nista sporno osim sto skoro nam sva istorija vezana za to podrucje i gde i dan danas zive Srbi itd. a oni se zezaju oko mora tj. gde ce da pecaju i to brane svom silom i svakim mogucim bezobrazlukom!

srrrrrrrrrrdjan

pre 6 godina

"U slučaju da Evropska komisija ne zauzme jasan stav sada, moguće je da će se suočiti s ponovnim otvaranjem Pandorine kutije na Balkanu, koja će sasvim sigurno uticati na evropsku perspektivu zemalja Zapadnog Balkana"

Hahahaha, da si tako pricao i 1991. kada se otvarala ona Pandorina kutija, jos bih ti i poverovao. Nego je svako gledao svoju zadnjicu i briga ga nije bilo za druge. Ne znam doduse ni kakve veze sa perspektivom zapadnog Balkana ima spor izmedju dve clanice EU? Po logici stvari to veci problem za samu EU nego za zemlje koje nisu clanice. A lepo je sto se i jedna i druga zemlja zdusno zalazu za priznavanje Kosova a u isto vreme povadise oci za tri palme i dva cempresa. Voleo bih sad da izadje pred kamere neki nas sposobni politicar (a takvog nemamo), pa da im uputi poruku da je Srbija uvek za mirno resenje spora, uvazavanje zakona, za pravdu, da ne razum,e cemu tenzije oko tako jednostavnog spora, itd itd.

Dragan

pre 6 godina

Ala ste nasli u kojoj crkvi da se molite g. Peterle. Ista ta EU ne postuje presudu Medjunarodnog suda pravde u Hagu u sporu MKD i Grcke oko imena koju su Makedonci briljantno dobili u svoju korist.Tada je EU rekla (kao i NATO), da je ta presuda ne obavezuje @##*!?. Zasto bi Hrvatska bila gora od Grcke?

T

pre 6 godina

Slovenci vrište o Piranskom zaljevu, a istovremeno još drže vojsku na Sv.Geri koju su po toj istoj arbitraži izgubili.

Odbili su međunarodni sud i prisilili Hrvatsku na ad-hoc arbitražni - Hrvatska ih je ulovila s prstima u pekmezu i to iskoristila da izađe iz arbitraže, kraj priče.

Slovenac 1952

pre 6 godina

"Uz to, ovo nije pitanje samo granice između Slovenije i Hrvatske nego je reč o Šengenskoj granici. Ako iz ovog poslednjeg nije jasno, mi je ne možemo braniti", zaključio je Peterle.
Ovaj tip je došao 1991 ni od kuda, niko ga nije znao sem katolibani - verovatno! Nikad diplomirani student istorije, sa dosta dece za svoje godine, gvant ili suknju su mu poklonili, i postao je prezident Slovenije! Na žalost!Sad je EU poslanik, a nije ništa bolji od HR. Ruže pendrikašice, ona preti, a on lapa! Fuj i fej!:(

@

pre 6 godina

Bivši premijer Slovenije Alojz Peterle pozvao je institucije EU da nađu način da primoraju Hrvatsku na poštovanje zakona EU u vezi s primenom arbitražne odluke.

O kojem zakonu EU o sucima s prstima u pekmezu

Anton

pre 6 godina

Zaboravili ste ljubljansku banku. Ljudi sa svih prostora bivše Jugoslavije su štedili svoje novce na istoj. Poslije raspada SFRJ Ljubljanska banka je ispoštovala samo štediše iz Slovenije a ostali su popušili. Mnogi su izgubili višedecenskije ušteđavine radeći u inostranstvu. Prije 25 godina evropski sud je presudio da DEŽELA mora ispoštovati sve štediše, ali DEŽELA to još nije sprovela. Međutim sada ovu odluku koju su kupili kod evropskog suda žele sprovesti odmah. Što se tiče ove mape dovoljno je znanje o geometriji učenika drugog razreda osnovne škole da se vidi ko je u pravu.

bole

pre 6 godina

narodi sa ovih prostora nikada neće biti normalni narodi dokle god su ovde zato što ih političari koriste za svoje igre i tako od 90ih... jadni mali narodi

Ante

pre 6 godina

Neznam.. Hrvatska u ovom slucaju ima samo Ameriku na svojoj strani, ali mi nismo susjedi Teksasu, nego Sloveniji, nismo u USA nego u EU.
Jeste, Slovenija je igrala prljavo, priznali su, i arbitraza je krenula dalje, iako je Hrvatska izasla iz nje. Osobno bih zelio da se prihvati, jer nije toliko lose za Hrvatsku, a Slovenci su ipak prijateljski narod.
Problem je sto obje strane imaju jake argumente, i sto je tu borba za politicku pobjedu ili poraz, tu je problem, a ne sama presuda.
Nazalost, ako ne moze netko treci da rijesi, da pokusamo s cetvrtim?

miro split

pre 6 godina

@Croata
Problem je šta naši pregovarači prije ulaska Hrvatske u EU nisu inzistirali da se donesu dva nova zakona koji bi bili temelj EU.
Prvi bi bija da je Hrvatska uvik u pravu, a drugi bi bija, da i kad je očito da nije u pravu primjenjuje se oni prvi zakon.

zoran

pre 6 godina

Pa, neće da intervenišu, i šta ćete sada? Da pošaljete banane Junkeru ili Mogerinijevoj? Hrvati su vam lupili bananu i mislim da je to prva bananiška koju primate vi ekstra fleksibilni i pragmatični.

Cika Djura

pre 6 godina

tsve to more koje xrvatska ima, nijue u stvari njihovo,vec jugoslovensko. To je doila Jugoslavija, a ne HR.
Drugo - SLovenija mora imati izlaz u medjunarodne vode, a to malo parce mora nece smetati hrvaCkoj, posto su u proslosti "izlobirali" da dobiju svu onu morsku teritoriju. Dakle, Slovenci se samo kortiste oprobanim HR metodaa. Podrska Sloveniji!

danguba

pre 6 godina

Da se mene pita, umjesto medjunarodne arbitraze, organizovao bih prizivanje duha druga Tita, koji je jedini meritoran u ovom sporu. On je tu istu obalu uzeo Italijanima i poklonio nasim narodima, a sad je red je da odluci kome pripada zaliv. Mogao bi organizovati i takmicenje, ko pokaze najvise jugoslovenskog duha ili napravi najljepsi slet, dobija Piran...

point_of_sale

pre 6 godina

U EU su međudržavne granice itekako bitne i o njima se vode dugotrajni sporovi, po 60 i više godina. Stare članice su vodile teške diplomatske sporove (Češka - Njemačka) prije prijema novih, a neke, poput Poljske, nisu još riješile sve granične sporove. Blokade prijema nisu rijetkost i mnoge zemlje članice koriste to kao sredstvo političke ucjene, tipa Slovenije.
EU je, prije svega politička zajednica, a ekonomija, kultura i ostalo su od sekundarnog značaja.

XXL

pre 6 godina

Slovenac prozivajući nekakav 'zapadni Balkan' je l' on time mislio na Srbiju? Srbe više Trst ne zanima, a pogotovo NE taj piranski zaliv ili savudrijske vali šta god da su ...

Brkajlo

pre 6 godina

@Croata,
razumem poentu, ali morate shvatiti da je velika vecina ljudi u ostalim bivsim republikama ogorceno sto je apsolutna vecina Jadrana pripala Hrvatskoj, potpuno nesrazmerno velicini teritorija tih istih republika. Koliko je ovo sada u skladu sa medjunarodnim pravom a koliko su politicke igre, tako je bilo i onda.. A ruku na srce, vecina je bivsih republika ucestvovala u otimanju te obale od K und K i od Italije. Koliko tu sveukupno ima pravde i prava? Tanki cini mi se, pa ce na slican "nacin" i ovo sada biti resavano i izvesti na videlo beskrajnu glomaznost birokratije EU.

браца из баната

pre 6 godina

Ово је лако решити,тај троугао доделити Италијанима , па то је уствари све њихово .

Marinero

pre 6 godina

Stvarno je dovoljan pogled na kartu uz članka, pa da čovjek laik odmah poveže točke i shvati tko tu koga... Dakle, gledajući priloženu kartu kao prvi izvor informacija, što prosječan neupućeni Srbin/Bošnjak/Francuz/Rus/ Nijemac/građanin svijeta može zaključiti o ovom graničnom sporu? Aha..Eto, to sam i mislio.

sara....

pre 6 godina

Zasto je Hrvatskoj pored onolikog mora,obale, ostrva i poluostrva stalo do tog komadica mora? Ili im nije toliko stalo da ga imaju, nego da ga Slovenci NEMAJU?

Ich bin ein Berliner

pre 6 godina

 sada ste Balkan kad vam treba?
(Vo iz Forda, 09. januar 2018 08:27)

Nije on balkan po potrebi, zna se šta je balkan, čak je i predgrađe trsta balkan, juzni deo slovenije, cela hrvaska ispod save, Srbija bez vojvodine...

Zoki

pre 6 godina

Hrvati i slovenci su najbliži narodi na području ex YU i ovo je tragedija što nam se događa. Uz zajedničku granicu hrvati i slovenci zajedno se druže, slave iste običaje, vjenčavaju se međusobno i sklapanju istospolna partnerstva.
Dapače, i jezici, pogotovo hrvatski kajkavski, je više sličan slovenskom nego štokavskom.

Hrvatska bi trebala priznati Odluku, bez obzira na sve. Odlukom HR nije izgubila granicu s Italijom, a Slovenija se samo dobila nesmetani koridor kroz HR teritorijalne vode.

Ljudima u Srbiji je ovo zanimljivo, međutim, problem s granicom, pogotovo na kopnu, je samo dokaz o isprepletenosti zajedničkog života hrvata i slovenaca kroz povijest.

ides

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije.
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17)

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji.
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.
(Aleks, 9. januar 2018 09:04)

Itekako je uticao jer se na snimku jasno čuju kako govore da će slovenski predstavnik pri sudu ubaciti u spise dokumente van raspravnog vijeća i tako uticati na odluku. Nakon objavljivanja snimka u medijima i slovenski predstavnik i članica slovenske komisije podnose ostavke nakon dva dana od objavljivanja snimaka! I kakav je to argument ''samo nedozvoljeno''. Po kojem kriteriju je nešto ''samo'' nedozvoljeno ili ''puno'' nedozvoljeno. Nedozvoljeno je i to je jasno šta znači!

dule

pre 6 godina

Šta god da se dogodi u ovom slučaju sve što Hrvatska izgubi na svojim zapadnim granicama biće kompenzovano dobicima na istočnim. Živi bili pa videli.

Inače, obzirom na sve ove zapetljancije sa granicama deluje mi da nisu EU birokrate i politikosi prvi izjavili da granice nisu bitne nego su to izgleda prvi izjavili svi oni vajni SFRJ drugovi i drugarice - očigledno da nisu imali hrabrosti da pošteno povuku granice nego je sve bilo okruglo pa na ćoše. Bilo ne ponovilo se.

Baja

pre 6 godina

Nisam baš do kraja upoznat sa ovim problemom ali Hrvati su u arbitraži dobili neka sela na kopnu a Slovencima je "životno" važno da dobiju te kvadratne kilometre na moru.Nisam znao da je bilo nekog muljanja na arbitraži, da li Hrvati imaju stvarno dokaze za takve poteze Slovenaca ili samo sumnju...

sale

pre 6 godina

Zemlja i more i sve na ovom svetu pripada samo onima koji na njoj žive. Granice razdvajaju ljude, one koriste samo vlastima da naplaćuju porez i druge namete.

leptirica

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije. 
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17) 

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji. 
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.
(Aleks, 09. januar 2018 09:04)

Nije istina. U pitanju je podmićivanje jer su Slovenci nekim sucima plaćali večere. Nalazili se van suda sa drugim sucima, što je strogo zabranjeno, unosili dokaze nakon dopuštenog roka za to i na kraju nedopušteno komunicirali, odnosno Slovenski sudac je prenosio da je uspio na samo na večerama koje je platio nagovoriti glavnog suca da presudi u korist Slovenije, a djelatnica vlade Slovenije mu još kaže da ga pokuša nagovoriti da presudi još za neke stvari u njihovu korist. Postoji snimka. Zamisli da smo ja i ti na sudu radi nečeg i ja odem na samo na večeru sa sucem, platim tu večeru i dogovorim s njim sve..., on mi obeća da će presuditi u moju korist, ja to javim svima i onda ti poštuj odluku tog suca. Arbitražni sud je privatni sud i jedino što obvezuje strane u postupku na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a Hrvatska raskinula. Ako Slovenija smatra da nije prekršila taj ugovor može Hrvatsku tužiti za neopravdani raskid ugovora o arbitraži i za to pitanje je nadležan međunarodni sud pravde. Sve jasno čim Slovenija to ne radi.

Zeuge

pre 6 godina

Nisam znao da je bilo nekog muljanja na arbitraži, da li Hrvati imaju stvarno dokaze za takve poteze Slovenaca ili samo sumnju...
(Baja, 9. januar 2018 09:32)

Nije to nikakva sumnja, pa to je bio javni skandal, objavljene su snimke!

Dule

pre 6 godina

@Croata
Pa ako pogledaš, da je glavni razlog arbitražne presude bio utjecaj ekološke katastrofe u tom delu Jadrana na Sloveniju i EKO park Sečovlje, i da je Piran jedini centar koji može hitno da šalje ekipu za spašavanje (jedni koji to rade na toj teritoriji jer je od uvjek ovaj dio u pristojnosti Pirana). Tako da neznam, meni se u toj situaciji čini ova koja nije ravna pravičnija.

kakodane

pre 6 godina

@Dule
"glavni razlog arbitražne presude bio utjecaj ekološke katastrofe u tom delu Jadrana na Sloveniju i EKO park Sečovlje...meni se u toj situaciji čini ova koja nije ravna pravičnija."

Kakav je to argument? Kao da HR Kaže da u slučaju havarije NE Krško da će zbog blizine Zagreba najviše nastradati Hrvati pa da onda tražimo da Krško pripadne Hrvatskoj i još koridor do njega.

Mislim svašta si ljudi dozvoljavaju.

leptirica

pre 6 godina

Ako sam dobro razumeo taj sporni deo mora je ustvari izlaz na "otvoreno more" odnosno ukoliko Slovenci taj deo dobiju kao sto je presudjeno nece vise morati da placaju bukvalno harac hrvatima? Jer svala roba koja treba da izadje iz slovenije mora da prodje kroz njohove vode. Tako sam ja to skontao. Mada kada gledam karte nije mi bas najjasnije.
(Kojo, 09. januar 2018 11:35)

Krivo. Slovenija je predaleko da bi imala izlaz na međunarodne vode. I po arbitraži Slovenci moraju kroz Hrvatsko more i niti su do sada, niti po arbitraži plaćali bilo šta.

Aleks

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije.
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17)

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji.
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.

@

pre 6 godina

tsve to more koje xrvatska ima, nijue u stvari njihovo,vec jugoslovensko. To je doila Jugoslavija, a ne HR. 
Drugo - SLovenija mora imati izlaz u medjunarodne vode, a to malo parce mora nece smetati hrvaCkoj, posto su u proslosti "izlobirali" da dobiju svu onu morsku teritoriju. Dakle, Slovenci se samo kortiste oprobanim HR metodaa. Podrska Sloveniji!
(Cika Djura, 09. januar 2018 10:32)

Slovenija i s tim parcetom nema izlaz na otvoreno more..

leptirica

pre 6 godina

Zato sto ce izlaskom Slovenije u medjunarodne vode luka Koper unistiti luku kao Rijeka i sl.Slovenci su vec odavno pripremili infrastrukturu za brze,bolje i jeftinije veze prema zapadnoj Evropi preko Kopra.
(Podjite zamnom Stici cu Vas, 09. januar 2018 10:44)

Ajde po stoti put, Slovenija ni po Arbitraži nema dodir svojih voda sa međunarodnim. Imaju premalo obale, a međunarodne vode su predaleko. Brodovi koji plove prema luci Koper imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske i sad i u slučaju primjene arbitraže. Znači da se promet normalno odvija i da u oba slučaja jurisdikciju i nadzor obavlja Hrvatska. Da Hrvatska želi uništiti luku Koper dovoljno bi bilo da izmisli dojavu da se na brodu koji plovi prema luci Koper nalazi droga/oružje/migranti i da temeljem te dojave zaustavlja i pretresa sve brodove koji idu u Koper. Brodovi prema Kopru i Trstu po pravilima međunarodne plovidbe dolaze kroz Hrvatsko teritorijalno more, a vraćaju se kroz Talijansko.

leptirica

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda? 
(Croata, 9. januar 2018 08:35) 


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno. 

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.
(dule, 09. januar 2018 13:02)

Morska granica se određuje drugačije od kopnene i bio je članak da bi ovakva presuda arbitraže bila loša za Srbiju jer se ravna po katastru. Što se tiče morske ona bi po Konvenciji UN o međunarodnom pravu mora morala ići sredinom zaljeva. Temelj je geometrijske formule koje se vežu na točke na kopnu.

dule

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda?
(Croata, 9. januar 2018 08:35)


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno.

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.

Podjite zamnom Stici cu Vas

pre 6 godina

Zasto je Hrvatskoj pored onolikog mora,obale, ostrva i poluostrva stalo do tog komadica mora? Ili im nije toliko stalo da ga imaju, nego da ga Slovenci NEMAJU?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (sara...., 9. januar 2018 08:51) # Link komentara

Zato sto ce izlaskom Slovenije u medjunarodne vode luka Koper unistiti luku kao Rijeka i sl.Slovenci su vec odavno pripremili infrastrukturu za brze,bolje i jeftinije veze prema zapadnoj Evropi preko Kopra.

Kojo

pre 6 godina

Ako sam dobro razumeo taj sporni deo mora je ustvari izlaz na "otvoreno more" odnosno ukoliko Slovenci taj deo dobiju kao sto je presudjeno nece vise morati da placaju bukvalno harac hrvatima? Jer svala roba koja treba da izadje iz slovenije mora da prodje kroz njohove vode. Tako sam ja to skontao. Mada kada gledam karte nije mi bas najjasnije.

dule

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda?
(Croata, 9. januar 2018 08:35)


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno.

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.
(dule, 09. januar 2018 13:02)

Morska granica se određuje drugačije od kopnene i bio je članak da bi ovakva presuda arbitraže bila loša za Srbiju jer se ravna po katastru. Što se tiče morske ona bi po Konvenciji UN o međunarodnom pravu mora morala ići sredinom zaljeva. Temelj je geometrijske formule koje se vežu na točke na kopnu.
(leptirica, 9. januar 2018 14:54)


Ne shvatate. Mene lično uopšte ne zanima ova arbitraža. Zanima me samo granica između Srbije i Hrvatske (i Bosne naravno). I tu mi je logično da granica ide sredinom reke. Ne zato što će tu Srbija nešto da ućari, nego zato što ako je reka granica između 2 države onda je logično da granica ide sredinom te reke.

Inače realno gledajući ovo sa granicama je presmešno. I Srbija i Hrvatska su ispražnjenje. Išao kum pre mesec dva posavskom magistralom noću - nigde nikog, žive duše nema, mrtvilo. A u Srbiji isto tako. I onda se tu kao političari nešto oštre zbog par njiva, a u realnosti ih baš zabole. Ali je odličan marketing kako oni neće predati ni pedalj zemlje, a masa koja nije videla ni 3% svoje države se pali i žari.

Cika Djura

pre 6 godina

tsve to more koje xrvatska ima, nijue u stvari njihovo,vec jugoslovensko. To je doila Jugoslavija, a ne HR.
Drugo - SLovenija mora imati izlaz u medjunarodne vode, a to malo parce mora nece smetati hrvaCkoj, posto su u proslosti "izlobirali" da dobiju svu onu morsku teritoriju. Dakle, Slovenci se samo kortiste oprobanim HR metodaa. Podrska Sloveniji!

Aleks

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije.
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17)

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji.
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.

miša

pre 6 godina

Aaa.. Čekaj, sad ste na Zapadnom Balkanu, pre ste bili Evropa i niste hteli da čujete za Balkan. Ili sam možebit pogrešno shvatio pa ste i dalje Evropa, ali pretite opstrukcijom Zapadnog Balkana ako vam se ne udovolji?
Šta god da je u pitanju, i vi Slovenci, i svi đuture u Evropi morate da shvatite: sve je Hrvatsko. I voda, i zemlja, i vazduh. Evropa je prijemom Hrvatske stavila šlag na tortu i abolirala najgoru nepravdu 20og veka, od NDH pa sve naovamo. I Evropa će sada da ćuti.

Alex

pre 6 godina

Koliko smo se samo naslusali "dobronamernih" Slovenaca kako treba da priznamo Kosovo jer cemo ionako uci u EU, a vidi njih, obe u EU pa se skoro zaratise oko mora, koji su im dali 45 godine srpski borci iz raznih proleterskih brigada. .Ipak ima Boga pa im je ostalo seme razdora.

T

pre 6 godina

Slovenci vrište o Piranskom zaljevu, a istovremeno još drže vojsku na Sv.Geri koju su po toj istoj arbitraži izgubili.

Odbili su međunarodni sud i prisilili Hrvatsku na ad-hoc arbitražni - Hrvatska ih je ulovila s prstima u pekmezu i to iskoristila da izađe iz arbitraže, kraj priče.

KiMi

pre 6 godina

Neko je vec napisao dole slicno..
Samo hocu da kazem koliko su pojedine zemlje licemrne po pitanju Srb. i tzv. Kosova. Recimo, ista ta Hr je medju prvima priznala tzv. Republjik i govorila je da tu nema nista sporno osim sto skoro nam sva istorija vezana za to podrucje i gde i dan danas zive Srbi itd. a oni se zezaju oko mora tj. gde ce da pecaju i to brane svom silom i svakim mogucim bezobrazlukom!

Zoki

pre 6 godina

Hrvati i slovenci su najbliži narodi na području ex YU i ovo je tragedija što nam se događa. Uz zajedničku granicu hrvati i slovenci zajedno se druže, slave iste običaje, vjenčavaju se međusobno i sklapanju istospolna partnerstva.
Dapače, i jezici, pogotovo hrvatski kajkavski, je više sličan slovenskom nego štokavskom.

Hrvatska bi trebala priznati Odluku, bez obzira na sve. Odlukom HR nije izgubila granicu s Italijom, a Slovenija se samo dobila nesmetani koridor kroz HR teritorijalne vode.

Ljudima u Srbiji je ovo zanimljivo, međutim, problem s granicom, pogotovo na kopnu, je samo dokaz o isprepletenosti zajedničkog života hrvata i slovenaca kroz povijest.

Brkajlo

pre 6 godina

@Croata,
razumem poentu, ali morate shvatiti da je velika vecina ljudi u ostalim bivsim republikama ogorceno sto je apsolutna vecina Jadrana pripala Hrvatskoj, potpuno nesrazmerno velicini teritorija tih istih republika. Koliko je ovo sada u skladu sa medjunarodnim pravom a koliko su politicke igre, tako je bilo i onda.. A ruku na srce, vecina je bivsih republika ucestvovala u otimanju te obale od K und K i od Italije. Koliko tu sveukupno ima pravde i prava? Tanki cini mi se, pa ce na slican "nacin" i ovo sada biti resavano i izvesti na videlo beskrajnu glomaznost birokratije EU.

Бата Стојковић

pre 6 godina

Види ти њих како не дају пар квадратних километара територије на којој нико од њих не живи а годинама весело убеђују Србију да јој заправо Косово не припада и да јој представља сметњу!???

Ante

pre 6 godina

Neznam.. Hrvatska u ovom slucaju ima samo Ameriku na svojoj strani, ali mi nismo susjedi Teksasu, nego Sloveniji, nismo u USA nego u EU.
Jeste, Slovenija je igrala prljavo, priznali su, i arbitraza je krenula dalje, iako je Hrvatska izasla iz nje. Osobno bih zelio da se prihvati, jer nije toliko lose za Hrvatsku, a Slovenci su ipak prijateljski narod.
Problem je sto obje strane imaju jake argumente, i sto je tu borba za politicku pobjedu ili poraz, tu je problem, a ne sama presuda.
Nazalost, ako ne moze netko treci da rijesi, da pokusamo s cetvrtim?

sara....

pre 6 godina

Zasto je Hrvatskoj pored onolikog mora,obale, ostrva i poluostrva stalo do tog komadica mora? Ili im nije toliko stalo da ga imaju, nego da ga Slovenci NEMAJU?

miro split

pre 6 godina

@Croata
Problem je šta naši pregovarači prije ulaska Hrvatske u EU nisu inzistirali da se donesu dva nova zakona koji bi bili temelj EU.
Prvi bi bija da je Hrvatska uvik u pravu, a drugi bi bija, da i kad je očito da nije u pravu primjenjuje se oni prvi zakon.

Dule

pre 6 godina

@Croata
Pa ako pogledaš, da je glavni razlog arbitražne presude bio utjecaj ekološke katastrofe u tom delu Jadrana na Sloveniju i EKO park Sečovlje, i da je Piran jedini centar koji može hitno da šalje ekipu za spašavanje (jedni koji to rade na toj teritoriji jer je od uvjek ovaj dio u pristojnosti Pirana). Tako da neznam, meni se u toj situaciji čini ova koja nije ravna pravičnija.

Slovenac 1952

pre 6 godina

"Uz to, ovo nije pitanje samo granice između Slovenije i Hrvatske nego je reč o Šengenskoj granici. Ako iz ovog poslednjeg nije jasno, mi je ne možemo braniti", zaključio je Peterle.
Ovaj tip je došao 1991 ni od kuda, niko ga nije znao sem katolibani - verovatno! Nikad diplomirani student istorije, sa dosta dece za svoje godine, gvant ili suknju su mu poklonili, i postao je prezident Slovenije! Na žalost!Sad je EU poslanik, a nije ništa bolji od HR. Ruže pendrikašice, ona preti, a on lapa! Fuj i fej!:(

браца из баната

pre 6 godina

Ово је лако решити,тај троугао доделити Италијанима , па то је уствари све њихово .

Kojo

pre 6 godina

Ako sam dobro razumeo taj sporni deo mora je ustvari izlaz na "otvoreno more" odnosno ukoliko Slovenci taj deo dobiju kao sto je presudjeno nece vise morati da placaju bukvalno harac hrvatima? Jer svala roba koja treba da izadje iz slovenije mora da prodje kroz njohove vode. Tako sam ja to skontao. Mada kada gledam karte nije mi bas najjasnije.

@

pre 6 godina

Bivši premijer Slovenije Alojz Peterle pozvao je institucije EU da nađu način da primoraju Hrvatsku na poštovanje zakona EU u vezi s primenom arbitražne odluke.

O kojem zakonu EU o sucima s prstima u pekmezu

srrrrrrrrrrdjan

pre 6 godina

"U slučaju da Evropska komisija ne zauzme jasan stav sada, moguće je da će se suočiti s ponovnim otvaranjem Pandorine kutije na Balkanu, koja će sasvim sigurno uticati na evropsku perspektivu zemalja Zapadnog Balkana"

Hahahaha, da si tako pricao i 1991. kada se otvarala ona Pandorina kutija, jos bih ti i poverovao. Nego je svako gledao svoju zadnjicu i briga ga nije bilo za druge. Ne znam doduse ni kakve veze sa perspektivom zapadnog Balkana ima spor izmedju dve clanice EU? Po logici stvari to veci problem za samu EU nego za zemlje koje nisu clanice. A lepo je sto se i jedna i druga zemlja zdusno zalazu za priznavanje Kosova a u isto vreme povadise oci za tri palme i dva cempresa. Voleo bih sad da izadje pred kamere neki nas sposobni politicar (a takvog nemamo), pa da im uputi poruku da je Srbija uvek za mirno resenje spora, uvazavanje zakona, za pravdu, da ne razum,e cemu tenzije oko tako jednostavnog spora, itd itd.

Dragan

pre 6 godina

Ala ste nasli u kojoj crkvi da se molite g. Peterle. Ista ta EU ne postuje presudu Medjunarodnog suda pravde u Hagu u sporu MKD i Grcke oko imena koju su Makedonci briljantno dobili u svoju korist.Tada je EU rekla (kao i NATO), da je ta presuda ne obavezuje @##*!?. Zasto bi Hrvatska bila gora od Grcke?

bole

pre 6 godina

narodi sa ovih prostora nikada neće biti normalni narodi dokle god su ovde zato što ih političari koriste za svoje igre i tako od 90ih... jadni mali narodi

danguba

pre 6 godina

Da se mene pita, umjesto medjunarodne arbitraze, organizovao bih prizivanje duha druga Tita, koji je jedini meritoran u ovom sporu. On je tu istu obalu uzeo Italijanima i poklonio nasim narodima, a sad je red je da odluci kome pripada zaliv. Mogao bi organizovati i takmicenje, ko pokaze najvise jugoslovenskog duha ili napravi najljepsi slet, dobija Piran...

zoran

pre 6 godina

Pa, neće da intervenišu, i šta ćete sada? Da pošaljete banane Junkeru ili Mogerinijevoj? Hrvati su vam lupili bananu i mislim da je to prva bananiška koju primate vi ekstra fleksibilni i pragmatični.

Anton

pre 6 godina

Zaboravili ste ljubljansku banku. Ljudi sa svih prostora bivše Jugoslavije su štedili svoje novce na istoj. Poslije raspada SFRJ Ljubljanska banka je ispoštovala samo štediše iz Slovenije a ostali su popušili. Mnogi su izgubili višedecenskije ušteđavine radeći u inostranstvu. Prije 25 godina evropski sud je presudio da DEŽELA mora ispoštovati sve štediše, ali DEŽELA to još nije sprovela. Međutim sada ovu odluku koju su kupili kod evropskog suda žele sprovesti odmah. Što se tiče ove mape dovoljno je znanje o geometriji učenika drugog razreda osnovne škole da se vidi ko je u pravu.

dule

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda?
(Croata, 9. januar 2018 08:35)


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno.

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.

Marinero

pre 6 godina

Stvarno je dovoljan pogled na kartu uz članka, pa da čovjek laik odmah poveže točke i shvati tko tu koga... Dakle, gledajući priloženu kartu kao prvi izvor informacija, što prosječan neupućeni Srbin/Bošnjak/Francuz/Rus/ Nijemac/građanin svijeta može zaključiti o ovom graničnom sporu? Aha..Eto, to sam i mislio.

Podjite zamnom Stici cu Vas

pre 6 godina

Zasto je Hrvatskoj pored onolikog mora,obale, ostrva i poluostrva stalo do tog komadica mora? Ili im nije toliko stalo da ga imaju, nego da ga Slovenci NEMAJU?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (sara...., 9. januar 2018 08:51) # Link komentara

Zato sto ce izlaskom Slovenije u medjunarodne vode luka Koper unistiti luku kao Rijeka i sl.Slovenci su vec odavno pripremili infrastrukturu za brze,bolje i jeftinije veze prema zapadnoj Evropi preko Kopra.

Ich bin ein Berliner

pre 6 godina

 sada ste Balkan kad vam treba?
(Vo iz Forda, 09. januar 2018 08:27)

Nije on balkan po potrebi, zna se šta je balkan, čak je i predgrađe trsta balkan, juzni deo slovenije, cela hrvaska ispod save, Srbija bez vojvodine...

Baja

pre 6 godina

Nisam baš do kraja upoznat sa ovim problemom ali Hrvati su u arbitraži dobili neka sela na kopnu a Slovencima je "životno" važno da dobiju te kvadratne kilometre na moru.Nisam znao da je bilo nekog muljanja na arbitraži, da li Hrvati imaju stvarno dokaze za takve poteze Slovenaca ili samo sumnju...

dule

pre 6 godina

Šta god da se dogodi u ovom slučaju sve što Hrvatska izgubi na svojim zapadnim granicama biće kompenzovano dobicima na istočnim. Živi bili pa videli.

Inače, obzirom na sve ove zapetljancije sa granicama deluje mi da nisu EU birokrate i politikosi prvi izjavili da granice nisu bitne nego su to izgleda prvi izjavili svi oni vajni SFRJ drugovi i drugarice - očigledno da nisu imali hrabrosti da pošteno povuku granice nego je sve bilo okruglo pa na ćoše. Bilo ne ponovilo se.

XXL

pre 6 godina

Slovenac prozivajući nekakav 'zapadni Balkan' je l' on time mislio na Srbiju? Srbe više Trst ne zanima, a pogotovo NE taj piranski zaliv ili savudrijske vali šta god da su ...

sale

pre 6 godina

Zemlja i more i sve na ovom svetu pripada samo onima koji na njoj žive. Granice razdvajaju ljude, one koriste samo vlastima da naplaćuju porez i druge namete.

@

pre 6 godina

tsve to more koje xrvatska ima, nijue u stvari njihovo,vec jugoslovensko. To je doila Jugoslavija, a ne HR. 
Drugo - SLovenija mora imati izlaz u medjunarodne vode, a to malo parce mora nece smetati hrvaCkoj, posto su u proslosti "izlobirali" da dobiju svu onu morsku teritoriju. Dakle, Slovenci se samo kortiste oprobanim HR metodaa. Podrska Sloveniji!
(Cika Djura, 09. januar 2018 10:32)

Slovenija i s tim parcetom nema izlaz na otvoreno more..

point_of_sale

pre 6 godina

U EU su međudržavne granice itekako bitne i o njima se vode dugotrajni sporovi, po 60 i više godina. Stare članice su vodile teške diplomatske sporove (Češka - Njemačka) prije prijema novih, a neke, poput Poljske, nisu još riješile sve granične sporove. Blokade prijema nisu rijetkost i mnoge zemlje članice koriste to kao sredstvo političke ucjene, tipa Slovenije.
EU je, prije svega politička zajednica, a ekonomija, kultura i ostalo su od sekundarnog značaja.

leptirica

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda? 
(Croata, 9. januar 2018 08:35) 


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno. 

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.
(dule, 09. januar 2018 13:02)

Morska granica se određuje drugačije od kopnene i bio je članak da bi ovakva presuda arbitraže bila loša za Srbiju jer se ravna po katastru. Što se tiče morske ona bi po Konvenciji UN o međunarodnom pravu mora morala ići sredinom zaljeva. Temelj je geometrijske formule koje se vežu na točke na kopnu.

kakodane

pre 6 godina

@Dule
"glavni razlog arbitražne presude bio utjecaj ekološke katastrofe u tom delu Jadrana na Sloveniju i EKO park Sečovlje...meni se u toj situaciji čini ova koja nije ravna pravičnija."

Kakav je to argument? Kao da HR Kaže da u slučaju havarije NE Krško da će zbog blizine Zagreba najviše nastradati Hrvati pa da onda tražimo da Krško pripadne Hrvatskoj i još koridor do njega.

Mislim svašta si ljudi dozvoljavaju.

ides

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije.
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17)

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji.
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.
(Aleks, 9. januar 2018 09:04)

Itekako je uticao jer se na snimku jasno čuju kako govore da će slovenski predstavnik pri sudu ubaciti u spise dokumente van raspravnog vijeća i tako uticati na odluku. Nakon objavljivanja snimka u medijima i slovenski predstavnik i članica slovenske komisije podnose ostavke nakon dva dana od objavljivanja snimaka! I kakav je to argument ''samo nedozvoljeno''. Po kojem kriteriju je nešto ''samo'' nedozvoljeno ili ''puno'' nedozvoljeno. Nedozvoljeno je i to je jasno šta znači!

Zeuge

pre 6 godina

Nisam znao da je bilo nekog muljanja na arbitraži, da li Hrvati imaju stvarno dokaze za takve poteze Slovenaca ili samo sumnju...
(Baja, 9. januar 2018 09:32)

Nije to nikakva sumnja, pa to je bio javni skandal, objavljene su snimke!

leptirica

pre 6 godina

Koliko se secam, Hrvatska je uhvatila Sloveniju u podmicivanju komisije. Ako je to tacno, ne treba da postuju odluku takve komisije. 
(Srdjan, 9. januar 2018 08:17) 

Srđane, slabo se sećate. Nije bilo nikakvog podmićivanja. U pitanju je bila samo nedozvoljena komunikacija između člana komisije iz Slovenije i jedne gospođe koja je bila zaposlena u ministrastvu inostranih poslova u Sloveniji. 
Sam slučaj nije uticao na predmet i zato je nastavljen.
(Aleks, 09. januar 2018 09:04)

Nije istina. U pitanju je podmićivanje jer su Slovenci nekim sucima plaćali večere. Nalazili se van suda sa drugim sucima, što je strogo zabranjeno, unosili dokaze nakon dopuštenog roka za to i na kraju nedopušteno komunicirali, odnosno Slovenski sudac je prenosio da je uspio na samo na večerama koje je platio nagovoriti glavnog suca da presudi u korist Slovenije, a djelatnica vlade Slovenije mu još kaže da ga pokuša nagovoriti da presudi još za neke stvari u njihovu korist. Postoji snimka. Zamisli da smo ja i ti na sudu radi nečeg i ja odem na samo na večeru sa sucem, platim tu večeru i dogovorim s njim sve..., on mi obeća da će presuditi u moju korist, ja to javim svima i onda ti poštuj odluku tog suca. Arbitražni sud je privatni sud i jedino što obvezuje strane u postupku na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a Hrvatska raskinula. Ako Slovenija smatra da nije prekršila taj ugovor može Hrvatsku tužiti za neopravdani raskid ugovora o arbitraži i za to pitanje je nadležan međunarodni sud pravde. Sve jasno čim Slovenija to ne radi.

leptirica

pre 6 godina

Ako sam dobro razumeo taj sporni deo mora je ustvari izlaz na "otvoreno more" odnosno ukoliko Slovenci taj deo dobiju kao sto je presudjeno nece vise morati da placaju bukvalno harac hrvatima? Jer svala roba koja treba da izadje iz slovenije mora da prodje kroz njohove vode. Tako sam ja to skontao. Mada kada gledam karte nije mi bas najjasnije.
(Kojo, 09. januar 2018 11:35)

Krivo. Slovenija je predaleko da bi imala izlaz na međunarodne vode. I po arbitraži Slovenci moraju kroz Hrvatsko more i niti su do sada, niti po arbitraži plaćali bilo šta.

leptirica

pre 6 godina

Zato sto ce izlaskom Slovenije u medjunarodne vode luka Koper unistiti luku kao Rijeka i sl.Slovenci su vec odavno pripremili infrastrukturu za brze,bolje i jeftinije veze prema zapadnoj Evropi preko Kopra.
(Podjite zamnom Stici cu Vas, 09. januar 2018 10:44)

Ajde po stoti put, Slovenija ni po Arbitraži nema dodir svojih voda sa međunarodnim. Imaju premalo obale, a međunarodne vode su predaleko. Brodovi koji plove prema luci Koper imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske i sad i u slučaju primjene arbitraže. Znači da se promet normalno odvija i da u oba slučaja jurisdikciju i nadzor obavlja Hrvatska. Da Hrvatska želi uništiti luku Koper dovoljno bi bilo da izmisli dojavu da se na brodu koji plovi prema luci Koper nalazi droga/oružje/migranti i da temeljem te dojave zaustavlja i pretresa sve brodove koji idu u Koper. Brodovi prema Kopru i Trstu po pravilima međunarodne plovidbe dolaze kroz Hrvatsko teritorijalno more, a vraćaju se kroz Talijansko.

dule

pre 6 godina

Pogledajte kartu. I sto mislite koja je granica pravicna? Ova sto ide ravno ili ova sto krivuda?
(Croata, 9. januar 2018 08:35)


Ja znam da je uvek logično da granica ide sredinom reke. Pa i u slučaju kad je ta reka Dunav. A ne malo 2 kilometra levo pa 3 kilometra desno.

Ali tu ćeš već neku drugu priču pričati.
(dule, 09. januar 2018 13:02)

Morska granica se određuje drugačije od kopnene i bio je članak da bi ovakva presuda arbitraže bila loša za Srbiju jer se ravna po katastru. Što se tiče morske ona bi po Konvenciji UN o međunarodnom pravu mora morala ići sredinom zaljeva. Temelj je geometrijske formule koje se vežu na točke na kopnu.
(leptirica, 9. januar 2018 14:54)


Ne shvatate. Mene lično uopšte ne zanima ova arbitraža. Zanima me samo granica između Srbije i Hrvatske (i Bosne naravno). I tu mi je logično da granica ide sredinom reke. Ne zato što će tu Srbija nešto da ućari, nego zato što ako je reka granica između 2 države onda je logično da granica ide sredinom te reke.

Inače realno gledajući ovo sa granicama je presmešno. I Srbija i Hrvatska su ispražnjenje. Išao kum pre mesec dva posavskom magistralom noću - nigde nikog, žive duše nema, mrtvilo. A u Srbiji isto tako. I onda se tu kao političari nešto oštre zbog par njiva, a u realnosti ih baš zabole. Ali je odličan marketing kako oni neće predati ni pedalj zemlje, a masa koja nije videla ni 3% svoje države se pali i žari.