Grad od 11 mil. ljudi koristi samo električne autobuse

Pa to je bilo u BG pre sto godina,zvao se trolejbus.

A kako se ta struja pravi... Kina - ugalj?
(Munze konza, 07. januar 2018 09:08)
Ja ne znam više šta vama nije jasno .. pljuvaci? Ako nešto uštedi 70% energije.. u prevodu toliko manje SUS motor potroši energije.. to jest, fosilni goriva.. onda dobijete uz povećanje proizvodnje el energije od 28%, pa neka je i iz uglja.. smanjenje emisije i potrošnje fosilni goriva za 72%. I šta tu sad nije jasno pljuvaci svega i svačega .

Mali je električne autobuse koje smo uvezli plaćao po 650.000 EUR komad. Trebao bi neko to da istraži.

a šta napravi tu struju? nuklearka ili...?
(q, 7. januar 2018 09:20)

Oni koji malo bolje znaju fiziku znaju da je iskoristivost benzinskog motora nekih 20%, dizel nekih uglavnom 30%, možda 40%, ostatak se gubi na toplinu, a elektromotor i do 95%, de facto prepetuum mobile, skoro da nema gubitka energije.
Znači ti električni automobili, busevi, vlakovi, itd. zapravo trebaju neusporedivo manje energije nego ovi koji idu na naftne derivate.

@Goran pa sigurno neće kao prosečni Srbin da ih bacaju iza kuće ili na obližnju deponiju ili reku.

Jedva čekam da zabrane SUS motore i da konačno kažemo zbogom dimu i otrovnim materijama, zbogom saobraćajnoj buci, zbogom napaljenicima koji do besvesti turiraju ispred zgrade!

Svima Koji na ovakve vesti ne znaju sta drugo da kazu do a kako se pravi struja (ugalj) I sta se desava sa starim baterijama, I sl., zelim da porucim da:
1. Cak I da se struja proizvodi samo od uglja (a to se ubrzano smanjuje), takve elektrane sada imaju jako dobre precistace, te je ukupno zagadjenje mnogo manje nego ekvivalent vozila sa sus motorima. Takodje takve elektrane mogu biti daleko od gradskih podrucja gde ipak zivi najveci broj stanovnistva.
No kao sto rekoh, zastupljenost elektrana na ugalj se se sve brze smanjuje I obnovljive cista energije Ima sve vise
2. stare baterije ce se reciklirati tako da tu skoro da nena impakta na okolinu

Tako da mesta pesimizmu u ovom pogledu jednostavno nema....

Ljudi i dalje ne shvataju da je bolje imati 1000 elektricnih vozila koji ce puniti bateriju strujom proizvedenu u termoelektrani jer je stepen iskoriscenja motora elektricnog vozila preko 95%, gde je zagadjenje jos i centralizovano i postoji mogucnost njenog smanjenja u samom izvoru, nego imati 1000 vozila sa motorom sa unutrasnjim sagorevanjem ciji je stepen iskoriscenja manji od 35%. Ako imate sve procente, mozete izracunati i koliki je procenat iskoriscene energije u oba slucaja. Termoelektrana ima nekih 60-70% iskoriscenja.

Stižu nam busevi iz Kine :)

Salzburg već odavno

A kako se ta struja pravi... Kina - ugalj?

11 m a nikad čuo. Kina je čudo
(Author zvezda, 7. januar 2018 10:08)

Grad u neposrednoj blizini Hong Konga. Do pre nekih 40ak godina Shenzhen je blio ribarsko seoce.
Uzgred, Shenzhen ima i metro, nekih 8 linija od 2004.

Prava stvar su trolejbusi i tramvaji, a ne elektro-autobusi.
Elektro-autobusi koriste baterije, koje su same po sebi jako prljava tehnologija.
Dakle, samo trola i trandza, rodjaci.

Доста више са прављењем струје, просечном турбо балканцу би боље било да 11 милиона људи на малом простору удише чађи из 16500 дизел аутобуса плус Алфе да лете око њих, видим како нама иде у Београду са са вашим ЈТД и даа чувено црвено И да ти импонује! Погледајте нам статистику обољења и само да знаш ту децу што возиш на задњој клупи исто то чека, али ви и даље мислите да сте зезнули систем, 2001 за 2000 евра али зато лепи Алфа, глупи Кинези глупи Амери глупе Швабе а ми стружемо чаћ са фасада.

a šta napravi tu struju? nuklearka ili...?

A kako se ta struja pravi... Kina - ugalj?
(Munze konza, 07. januar 2018 09:08)
Ja ne znam više šta vama nije jasno .. pljuvaci? Ako nešto uštedi 70% energije.. u prevodu toliko manje SUS motor potroši energije.. to jest, fosilni goriva.. onda dobijete uz povećanje proizvodnje el energije od 28%, pa neka je i iz uglja.. smanjenje emisije i potrošnje fosilni goriva za 72%. I šta tu sad nije jasno pljuvaci svega i svačega .
(Slav, 7. januar 2018 10:24)

To pitanje uglavnom postavljaju oni sto voze Golfa 2 dizel koji ima iskoristenos sagorjevanja nafte 2%.

Da struja se, TRENUTNO, jos uvek pravi i pomocu uglja, ali na jednom mestu, lokalizovano, gde je moguce lakse primeniti mere prociscavanja. Da li je lakse staviti i odrzavati jedan filter na elektrani ili milione filtera na vozilima?

Jao, komentari nivo nesam čkolovala. Ako se struja i pravi sagorevanjem uglja u termoelektrani, opet je manja šteta i bolje sagorevanje nego u dizel motoru vašeg polovnjaka (što je bio garažiran kod babe u Minkenu, a sad bljuje plavi dim)...

Beogradu ne bi škodilo, investicija bi se vratila kroz zdravlje.

A šta sa baterijama ?

U Bgd vozi 5 autobusa koji nemaju baterije već superkondenzatore. Ovo je tehnološki iskorak. Još veća iskoristivost energije, duži vek trajanja, manja težina, brže punjenje, i, što je ovde posebno pozdravljeno: vrlo čisto i jeftino održavanje. Za gradske autobuse GSP odlično rešenje. Jeste skuplje, ali će biti sve jeftinije.

11 m a nikad čuo. Kina je čudo
(Author zvezda, 7. januar 2018 10:08)
Svaka cast ako nisi cuo za Senzen..svetsku prestonicu elektronike...ako si i bilo gde u svetu i hoces da pravis bilo sta u vezi elektronike ti Senzen tesko mozes da zaobidjes jer 90% elektronskih komponenti se tamo proizvodi.. mozda si cuo za Hyawai ,DJI itd ..svi su oni iznikli iz Senzena

11 m a nikad čuo. Kina je čudo

Zapravo, ko se razume u dizel motore, trebao bi da zna da su oni osmisljeni da idu na bioenergetska goriva(zejtin) a ne na fosilna. Uz male prerade svi stariji dizelasi bi mogli nesmetano da idu na zejtin i da time nivo zagadjenja bude na minimumu. Nema potrebe zabranjivati ih. Zapravo mogli smo vec 60 godina unazad da vozimo automobile sa malim zagadjenjem. Doduse moguce je da u tom slucaju, navecer kad izidjemo na korzo ili kad odemo na kakvu utakmicu, ne bismo grickali semenke :)

kina ce dobiti vise gasa iz Rusije. bice cistiji od Beograda, koji je u dizel sarkofagu

Koristite trolejbuse,
to je prava stvar.

Elektromotor, a nema u sebi baterije koje takodje zagadjuju prirodu dok se proizvedu.

Zivo me interesuje da li bi Kinezi sve ovo uradili,briga o zastiti zivotne sredine, da imaju najvece rezerve nafte ili da se prodaja nafte u svetu obracunava u juanima ili da imaju najmocniju auto-industriju na svetu.
(Mile Dodik, 07. januar 2018 09:34)

Ali Kina ima najmoćniju autoindustriju u svetu. U Kini se i proizvodi i prodaje najviše automobila na svetu.
Zaštita životne sredine je prvoklasna politička aktivnost u Kini. Američka ambasada u Pekingu meri zagađenje vazduha i objavljuje na sajtu. Šta su prava homoseksuslaca u Rusiji to je zagađenje vazduha u Kini kao propagandni materijal. I na kraju ono najvažnije. Zapadne kompanije u proizvodnji SUS motora imaju toliko iskustvo i prednost da Kinezima treba puno da bi ih dostigli. Sa elektro motorima svi su jednaki. Eventualno Evropljani i Ameri u zaostatku za Japancima i Kinezima.

@wunderknabe Nauci sta je perpetuum mobile i 1. i 2. vrste, pa onda neces iznositi tako nebulozne komentare i stavljati to u isti kontekst kao procenat iskoriscenosti energije aman covece. Osnovi fizike, a ne da lecis komplekse loseg djaka po netu.

11 m a nikad čuo. Kina je čudo
(Author zvezda, 07. januar 2018 10:08)

Nije Kina čudo nego si ti kao i većina srba koja misli da sve zna, a ustvari ne zna ništa.

Tu je postignuto da se manje dimi u samom gradu, al se zato dimi tamo gde prave tu struju. I imaju problem sa istrošenim baterijama.

A mi samo krseve.

Zivo me interesuje da li bi Kinezi sve ovo uradili,briga o zastiti zivotne sredine, da imaju najvece rezerve nafte ili da se prodaja nafte u svetu obracunava u juanima ili da imaju najmocniju auto-industriju na svetu.

O ovome smo pokušali da obavestimo javnost kada je vajni Đilas naše pare dao Poljacima za njihove dizel autobuse. Posle Turcima. Ako je dizel - pa bolje da smo ih mi opet sklepali i te pare dali sebi samima. I ekonomska i ekološka katastrofa - ali uvoz nebuloza za narodne pare je najjača šema za krađu para. A što skuplje to više ima za ugradnju...
Naprotiv to je bila prilika da se za iste pare kupe a još bolje dorade i uz našu proizvodnju nezagađujući autobusi. Treba još reći da mi nafte nemamo a struje imamo pa je ekonomski odluka kupovina novih stranih dizel autobusa direktno sumanuta.
Naročito je trik u tome što Beograd već ima trolejbusku mrežu. To znači da je prava stvar napraviti elektrobuse koji imaju trole i dopunjuju se - čak i tamo gde ide trasom autobusa imaće negde deo koji se preklapa sa trolom ili tramvajem. Naravno postoje i krajnje postaje, gde se za dopunu iskoristi čekajućih 10-15 minuta... Već smo mogli biti na pola puta. Nema čađi, nema buke. Ušteda je dvostruka jer 1 manje energije se potroši a 2 to je naša struja a ne uvozno gorivo - dakle za par decenija kompletna zamena bi samu sebe otplatila!!! Naravno to je i brži prevoz jer elektromotor cima odmah. Jeftinijeg održavanja, pouzdanijeg rada. A ovde kao da su svi zaboravili da je baš gradski prevoz sa onim stani-kreni (semafor, stanica, kočenja, zima itd.) baš naj-najgori i da je tek tu efikasnost SUS motora najniža!

Ono kad Srbi postavljaju pametna pitanja strucnim ljudima iz Kine, SAD, Nemacke... A sta s ovim, a sta s onim? To pitajte ovde, posto jedva moze da se dise, a vozila se gotovo i ne kupuju. Kina ce taj problem resiti uskoro, dok ga na zapadu gotovo i nema (a primenom ove tehnologije nece ga uopste biti). Sad zaostajete oko 50 godina za njima, a uskoro (vec za deceniju, dve) vas susret s Nemcem ili Kinezom delovace kao susret Evropljanina i stanovnika Papua Nove Gvineje. Mozda bas zato sto vecina ne zna ni sta je SUS motor, i kako on rasipa energiju, a to se ucilo u osnovnoj skoli. Ispada da je posteno gotovo niko ne bi mogao zavrsiti.

@ Samo u punjenju baterija se gubi ok 20%(elektro-hemijska konverzija) pri brzom punjenju za trećinu više. Tako da je pitanje o ne zagađenju planete, gradovi mogu profitiraraju ali kratko. Da ne govorimo o zagađenju od litijuma pri izradi a bogami i pri reciklaži.
(Draxi, 07. januar 2018 13:00)
Čoveče struja se pravi u termo elektranama koje imaju elektro filtere veličine 30 x 30 x 30 metara i ništa se ne zagadjuje a automobili ne mogu da instaliraju ovakav vid filtera na svoje motore. Struja takodje može biti i iz vetra vode itd znaci ne pričajte gluposti.

Sve je to lepo a odakle dolazi ta struja? Iz vazduha? I mi imamo celih 5 autobusa koji zimi mogu ali bez grejanja a predju od Vukovog spomenika do Belvila,a kad crkne nesto daj krseve na metan sa Karaburme!

Samo u punjenju baterija se gubi ok 20%(elektro-hemijska konverzija) pri brzom punjenju za trećinu više. Tako da je pitanje o ne zagađenju planete, gradovi mogu profitiraraju ali kratko. Da ne govorimo o zagađenju od litijuma pri izradi a bogami i pri reciklaži.

Mali je električne autobuse koje smo uvezli plaćao po 650.000 EUR komad. Trebao bi neko to da istraži.
(Predrag, 07. januar 2018 10:07)

Ma jok, sve je to normalno

(Wunderknabe, 07. januar 2018 10:13)

Istina je da el. motori imaju iskoriscenost 95%. A koliki je gubitak struje na el. mrezu, trafo....?
Na svaki iskoriscen kWh mora da se proizvede 20% vise struje.
Oko 18000 tWh struje je porebno da zaboravimo sus motore. Treba to proizvesti i distribuirati.
Trenutno proizvodimo oko 25000 tWh, svet.

Posetio sam Shenzhen i Guangdzou, i na severu Shanghai i Ningbo. Kina je impresivna!
Većina Shenzhen-a je uveče u gotovo totalnom mraku, ali zato su infrastruktura, saobraćajnice, brojna električna vozila sa zelenim tablicama (koja se ozbiljno subvencionišu) i medjugradski voz koji razvija preko 300km/h, čista fantazija, nešto o čemu male zemlje poput naše mogu samo da maštaju. Nemamo mi ni kapital ni inicijativu da samostalno kreiramo promene...nećemo je nikada ni imati! Pogledajte samo most koji spaja oblasti Šangaja i Ningboa - 35,7km, a mi se "dičimo" našim infrastrukturnim igračkicama. ;)

Mala ispravka. Samo delovi grada Shekou i Futian tj. Nanshan eria zajedno sa Luohu ima 11 miliona ceo SZ sa ostalim delovima ima preko 20 miliona stanovnika

a šta napravi tu struju? nuklearka ili...?
(q, 07. januar 2018 09:20)

Jesi li čuo za vetroparkove ili solarne elektrane.

@Draxi - bilo bi zaista fenomenalno kada bi ljudi trosili svoje vreme na razumevanje i istrazivanje problema, pa tek onda iznosili zakljucke i misljenja. Automobilska Li-Ion baterija tezine 600kg sadrzi 6 do 12kg litijuma, i on je sa ekoloskog stanovista jedan od najmanjih problema. Dobija se usred pustinje - ispumpavanjem "slane vode" (brine water) na povrsinu i njenim isparavanjem na suncu. Da li je proizvodnja baterija štetna za zivotnu sredinu? Jeste. Ali vas komentar samo pokazuje da nemate pojma o cemu pisete, i da to radite samo radi besomucnog trolovanja.

Da li nam mozete proslediti izvore informacija iz kojih ste dosli do vasih zakljucaka? Posebno me zanima ovaj deo o stetnosti reciklaze.

Ako je baterija za kamion deset tona za autobus je najmanje 5t. :#

da nam svane@ A šta će proizvesti toliku struju? Moraće termocentrale i nuklearne, a one su baš "people friendly".

Pre 12-13 godina sam čitao u udžbeniku Oxfordovom za engleski o tom gradu kako su 1980 došli Amerikanci i zajedno sa Kinezima na poljanu na reci Biserna perla i odlučili da naprave grad koji sad ima sa provincijama ok 23 miliona stanovnika.

@aiko Postovani to sto ste naveli je delimicno tacno. Stariji dizeli koji idu na D2 mogu ici na mesavinu prirodnog ulja i loz ulja tj sirovije nafte. Postoje mesavine bio dizela gde je 15% biljnog ulja a ostatak dizela. Moderni dizelasi ne mogu na bio dizel. Inace kad bi dizelasi mogli na biljno ulje da idu, svi u Vojvodini bi presli na proizvodnju za automobilu a ne za ishranu ljudi. Stara MB 123 moze da ide na mesavinu pola pola, istina uz male prerade ali ide. Tacnije svi dizelasi do 1990 bi mogli na biodizel.

Pa to je bilo u BG pre sto godina,zvao se trolejbus.
(Oj Srbine,moj Srbine, 07. januar 2018 08:37)

To bese ono vozilo u koje udjes, pa te bez objasnjenja izbace nakon pet minuta u nekoj nedodjiji (ne, ne kontrola...) i onda shvatis da svi trolejbusi stoje nacickani nasred puta i cekaju... Ko zna kakvu vec popravku mreze. I tako gotovo uvek kad se koristi ta uzasna usluga GSP.

Bravo za kineze :)

@ (Helios, 7. januar 2018 13:52)
Hvala za komentar.
Saznao sam ove cene:
Dizel autobusi domaće proizvodnje (u KG): 150.000 €
KPG autobusi domaće proizvodnje (u KG): 170.000 €
Kondenzatorski autobusi kineske proizvodnje: 470.000 €

A kako se ta struja pravi... Kina - ugalj?

a šta napravi tu struju? nuklearka ili...?

Tu je postignuto da se manje dimi u samom gradu, al se zato dimi tamo gde prave tu struju. I imaju problem sa istrošenim baterijama.

A šta sa baterijama ?

11 m a nikad čuo. Kina je čudo

Zivo me interesuje da li bi Kinezi sve ovo uradili,briga o zastiti zivotne sredine, da imaju najvece rezerve nafte ili da se prodaja nafte u svetu obracunava u juanima ili da imaju najmocniju auto-industriju na svetu.

Prava stvar su trolejbusi i tramvaji, a ne elektro-autobusi.
Elektro-autobusi koriste baterije, koje su same po sebi jako prljava tehnologija.
Dakle, samo trola i trandza, rodjaci.

Pa to je bilo u BG pre sto godina,zvao se trolejbus.

da nam svane@ A šta će proizvesti toliku struju? Moraće termocentrale i nuklearne, a one su baš "people friendly".

a šta napravi tu struju? nuklearka ili...?
(q, 7. januar 2018 09:20)

Oni koji malo bolje znaju fiziku znaju da je iskoristivost benzinskog motora nekih 20%, dizel nekih uglavnom 30%, možda 40%, ostatak se gubi na toplinu, a elektromotor i do 95%, de facto prepetuum mobile, skoro da nema gubitka energije.
Znači ti električni automobili, busevi, vlakovi, itd. zapravo trebaju neusporedivo manje energije nego ovi koji idu na naftne derivate.

A kako se ta struja pravi... Kina - ugalj?
(Munze konza, 07. januar 2018 09:08)
Ja ne znam više šta vama nije jasno .. pljuvaci? Ako nešto uštedi 70% energije.. u prevodu toliko manje SUS motor potroši energije.. to jest, fosilni goriva.. onda dobijete uz povećanje proizvodnje el energije od 28%, pa neka je i iz uglja.. smanjenje emisije i potrošnje fosilni goriva za 72%. I šta tu sad nije jasno pljuvaci svega i svačega .

Samo u punjenju baterija se gubi ok 20%(elektro-hemijska konverzija) pri brzom punjenju za trećinu više. Tako da je pitanje o ne zagađenju planete, gradovi mogu profitiraraju ali kratko. Da ne govorimo o zagađenju od litijuma pri izradi a bogami i pri reciklaži.

Sve je to lepo a odakle dolazi ta struja? Iz vazduha? I mi imamo celih 5 autobusa koji zimi mogu ali bez grejanja a predju od Vukovog spomenika do Belvila,a kad crkne nesto daj krseve na metan sa Karaburme!

Salzburg već odavno

Zapravo, ko se razume u dizel motore, trebao bi da zna da su oni osmisljeni da idu na bioenergetska goriva(zejtin) a ne na fosilna. Uz male prerade svi stariji dizelasi bi mogli nesmetano da idu na zejtin i da time nivo zagadjenja bude na minimumu. Nema potrebe zabranjivati ih. Zapravo mogli smo vec 60 godina unazad da vozimo automobile sa malim zagadjenjem. Doduse moguce je da u tom slucaju, navecer kad izidjemo na korzo ili kad odemo na kakvu utakmicu, ne bismo grickali semenke :)

Jedva čekam da zabrane SUS motore i da konačno kažemo zbogom dimu i otrovnim materijama, zbogom saobraćajnoj buci, zbogom napaljenicima koji do besvesti turiraju ispred zgrade!

Ljudi i dalje ne shvataju da je bolje imati 1000 elektricnih vozila koji ce puniti bateriju strujom proizvedenu u termoelektrani jer je stepen iskoriscenja motora elektricnog vozila preko 95%, gde je zagadjenje jos i centralizovano i postoji mogucnost njenog smanjenja u samom izvoru, nego imati 1000 vozila sa motorom sa unutrasnjim sagorevanjem ciji je stepen iskoriscenja manji od 35%. Ako imate sve procente, mozete izracunati i koliki je procenat iskoriscene energije u oba slucaja. Termoelektrana ima nekih 60-70% iskoriscenja.

Svima Koji na ovakve vesti ne znaju sta drugo da kazu do a kako se pravi struja (ugalj) I sta se desava sa starim baterijama, I sl., zelim da porucim da:
1. Cak I da se struja proizvodi samo od uglja (a to se ubrzano smanjuje), takve elektrane sada imaju jako dobre precistace, te je ukupno zagadjenje mnogo manje nego ekvivalent vozila sa sus motorima. Takodje takve elektrane mogu biti daleko od gradskih podrucja gde ipak zivi najveci broj stanovnistva.
No kao sto rekoh, zastupljenost elektrana na ugalj se se sve brze smanjuje I obnovljive cista energije Ima sve vise
2. stare baterije ce se reciklirati tako da tu skoro da nena impakta na okolinu

Tako da mesta pesimizmu u ovom pogledu jednostavno nema....

A kako se ta struja pravi... Kina - ugalj?
(Munze konza, 07. januar 2018 09:08)
Ja ne znam više šta vama nije jasno .. pljuvaci? Ako nešto uštedi 70% energije.. u prevodu toliko manje SUS motor potroši energije.. to jest, fosilni goriva.. onda dobijete uz povećanje proizvodnje el energije od 28%, pa neka je i iz uglja.. smanjenje emisije i potrošnje fosilni goriva za 72%. I šta tu sad nije jasno pljuvaci svega i svačega .
(Slav, 7. januar 2018 10:24)

To pitanje uglavnom postavljaju oni sto voze Golfa 2 dizel koji ima iskoristenos sagorjevanja nafte 2%.

Stižu nam busevi iz Kine :)

Mali je električne autobuse koje smo uvezli plaćao po 650.000 EUR komad. Trebao bi neko to da istraži.

(Wunderknabe, 07. januar 2018 10:13)

Istina je da el. motori imaju iskoriscenost 95%. A koliki je gubitak struje na el. mrezu, trafo....?
Na svaki iskoriscen kWh mora da se proizvede 20% vise struje.
Oko 18000 tWh struje je porebno da zaboravimo sus motore. Treba to proizvesti i distribuirati.
Trenutno proizvodimo oko 25000 tWh, svet.

@Goran pa sigurno neće kao prosečni Srbin da ih bacaju iza kuće ili na obližnju deponiju ili reku.

a šta napravi tu struju? nuklearka ili...?
(q, 07. januar 2018 09:20)

Jesi li čuo za vetroparkove ili solarne elektrane.

O ovome smo pokušali da obavestimo javnost kada je vajni Đilas naše pare dao Poljacima za njihove dizel autobuse. Posle Turcima. Ako je dizel - pa bolje da smo ih mi opet sklepali i te pare dali sebi samima. I ekonomska i ekološka katastrofa - ali uvoz nebuloza za narodne pare je najjača šema za krađu para. A što skuplje to više ima za ugradnju...
Naprotiv to je bila prilika da se za iste pare kupe a još bolje dorade i uz našu proizvodnju nezagađujući autobusi. Treba još reći da mi nafte nemamo a struje imamo pa je ekonomski odluka kupovina novih stranih dizel autobusa direktno sumanuta.
Naročito je trik u tome što Beograd već ima trolejbusku mrežu. To znači da je prava stvar napraviti elektrobuse koji imaju trole i dopunjuju se - čak i tamo gde ide trasom autobusa imaće negde deo koji se preklapa sa trolom ili tramvajem. Naravno postoje i krajnje postaje, gde se za dopunu iskoristi čekajućih 10-15 minuta... Već smo mogli biti na pola puta. Nema čađi, nema buke. Ušteda je dvostruka jer 1 manje energije se potroši a 2 to je naša struja a ne uvozno gorivo - dakle za par decenija kompletna zamena bi samu sebe otplatila!!! Naravno to je i brži prevoz jer elektromotor cima odmah. Jeftinijeg održavanja, pouzdanijeg rada. A ovde kao da su svi zaboravili da je baš gradski prevoz sa onim stani-kreni (semafor, stanica, kočenja, zima itd.) baš naj-najgori i da je tek tu efikasnost SUS motora najniža!

@wunderknabe Nauci sta je perpetuum mobile i 1. i 2. vrste, pa onda neces iznositi tako nebulozne komentare i stavljati to u isti kontekst kao procenat iskoriscenosti energije aman covece. Osnovi fizike, a ne da lecis komplekse loseg djaka po netu.

Ako je baterija za kamion deset tona za autobus je najmanje 5t. :#

11 m a nikad čuo. Kina je čudo
(Author zvezda, 07. januar 2018 10:08)

Nije Kina čudo nego si ti kao i većina srba koja misli da sve zna, a ustvari ne zna ništa.

Pa to je bilo u BG pre sto godina,zvao se trolejbus.
(Oj Srbine,moj Srbine, 07. januar 2018 08:37)

To bese ono vozilo u koje udjes, pa te bez objasnjenja izbace nakon pet minuta u nekoj nedodjiji (ne, ne kontrola...) i onda shvatis da svi trolejbusi stoje nacickani nasred puta i cekaju... Ko zna kakvu vec popravku mreze. I tako gotovo uvek kad se koristi ta uzasna usluga GSP.

Доста више са прављењем струје, просечном турбо балканцу би боље било да 11 милиона људи на малом простору удише чађи из 16500 дизел аутобуса плус Алфе да лете око њих, видим како нама иде у Београду са са вашим ЈТД и даа чувено црвено И да ти импонује! Погледајте нам статистику обољења и само да знаш ту децу што возиш на задњој клупи исто то чека, али ви и даље мислите да сте зезнули систем, 2001 за 2000 евра али зато лепи Алфа, глупи Кинези глупи Амери глупе Швабе а ми стружемо чаћ са фасада.

Koristite trolejbuse,
to je prava stvar.

Elektromotor, a nema u sebi baterije koje takodje zagadjuju prirodu dok se proizvedu.

11 m a nikad čuo. Kina je čudo
(Author zvezda, 7. januar 2018 10:08)
Svaka cast ako nisi cuo za Senzen..svetsku prestonicu elektronike...ako si i bilo gde u svetu i hoces da pravis bilo sta u vezi elektronike ti Senzen tesko mozes da zaobidjes jer 90% elektronskih komponenti se tamo proizvodi.. mozda si cuo za Hyawai ,DJI itd ..svi su oni iznikli iz Senzena

@ Samo u punjenju baterija se gubi ok 20%(elektro-hemijska konverzija) pri brzom punjenju za trećinu više. Tako da je pitanje o ne zagađenju planete, gradovi mogu profitiraraju ali kratko. Da ne govorimo o zagađenju od litijuma pri izradi a bogami i pri reciklaži.
(Draxi, 07. januar 2018 13:00)
Čoveče struja se pravi u termo elektranama koje imaju elektro filtere veličine 30 x 30 x 30 metara i ništa se ne zagadjuje a automobili ne mogu da instaliraju ovakav vid filtera na svoje motore. Struja takodje može biti i iz vetra vode itd znaci ne pričajte gluposti.

Jao, komentari nivo nesam čkolovala. Ako se struja i pravi sagorevanjem uglja u termoelektrani, opet je manja šteta i bolje sagorevanje nego u dizel motoru vašeg polovnjaka (što je bio garažiran kod babe u Minkenu, a sad bljuje plavi dim)...

Beogradu ne bi škodilo, investicija bi se vratila kroz zdravlje.

@aiko Postovani to sto ste naveli je delimicno tacno. Stariji dizeli koji idu na D2 mogu ici na mesavinu prirodnog ulja i loz ulja tj sirovije nafte. Postoje mesavine bio dizela gde je 15% biljnog ulja a ostatak dizela. Moderni dizelasi ne mogu na bio dizel. Inace kad bi dizelasi mogli na biljno ulje da idu, svi u Vojvodini bi presli na proizvodnju za automobilu a ne za ishranu ljudi. Stara MB 123 moze da ide na mesavinu pola pola, istina uz male prerade ali ide. Tacnije svi dizelasi do 1990 bi mogli na biodizel.

Zivo me interesuje da li bi Kinezi sve ovo uradili,briga o zastiti zivotne sredine, da imaju najvece rezerve nafte ili da se prodaja nafte u svetu obracunava u juanima ili da imaju najmocniju auto-industriju na svetu.
(Mile Dodik, 07. januar 2018 09:34)

Ali Kina ima najmoćniju autoindustriju u svetu. U Kini se i proizvodi i prodaje najviše automobila na svetu.
Zaštita životne sredine je prvoklasna politička aktivnost u Kini. Američka ambasada u Pekingu meri zagađenje vazduha i objavljuje na sajtu. Šta su prava homoseksuslaca u Rusiji to je zagađenje vazduha u Kini kao propagandni materijal. I na kraju ono najvažnije. Zapadne kompanije u proizvodnji SUS motora imaju toliko iskustvo i prednost da Kinezima treba puno da bi ih dostigli. Sa elektro motorima svi su jednaki. Eventualno Evropljani i Ameri u zaostatku za Japancima i Kinezima.

kina ce dobiti vise gasa iz Rusije. bice cistiji od Beograda, koji je u dizel sarkofagu

Pre 12-13 godina sam čitao u udžbeniku Oxfordovom za engleski o tom gradu kako su 1980 došli Amerikanci i zajedno sa Kinezima na poljanu na reci Biserna perla i odlučili da naprave grad koji sad ima sa provincijama ok 23 miliona stanovnika.

Mali je električne autobuse koje smo uvezli plaćao po 650.000 EUR komad. Trebao bi neko to da istraži.
(Predrag, 07. januar 2018 10:07)

Ma jok, sve je to normalno

A mi samo krseve.

Mala ispravka. Samo delovi grada Shekou i Futian tj. Nanshan eria zajedno sa Luohu ima 11 miliona ceo SZ sa ostalim delovima ima preko 20 miliona stanovnika

Ono kad Srbi postavljaju pametna pitanja strucnim ljudima iz Kine, SAD, Nemacke... A sta s ovim, a sta s onim? To pitajte ovde, posto jedva moze da se dise, a vozila se gotovo i ne kupuju. Kina ce taj problem resiti uskoro, dok ga na zapadu gotovo i nema (a primenom ove tehnologije nece ga uopste biti). Sad zaostajete oko 50 godina za njima, a uskoro (vec za deceniju, dve) vas susret s Nemcem ili Kinezom delovace kao susret Evropljanina i stanovnika Papua Nove Gvineje. Mozda bas zato sto vecina ne zna ni sta je SUS motor, i kako on rasipa energiju, a to se ucilo u osnovnoj skoli. Ispada da je posteno gotovo niko ne bi mogao zavrsiti.

@Draxi - bilo bi zaista fenomenalno kada bi ljudi trosili svoje vreme na razumevanje i istrazivanje problema, pa tek onda iznosili zakljucke i misljenja. Automobilska Li-Ion baterija tezine 600kg sadrzi 6 do 12kg litijuma, i on je sa ekoloskog stanovista jedan od najmanjih problema. Dobija se usred pustinje - ispumpavanjem "slane vode" (brine water) na povrsinu i njenim isparavanjem na suncu. Da li je proizvodnja baterija štetna za zivotnu sredinu? Jeste. Ali vas komentar samo pokazuje da nemate pojma o cemu pisete, i da to radite samo radi besomucnog trolovanja.

Da li nam mozete proslediti izvore informacija iz kojih ste dosli do vasih zakljucaka? Posebno me zanima ovaj deo o stetnosti reciklaze.

Bravo za kineze :)

U Bgd vozi 5 autobusa koji nemaju baterije već superkondenzatore. Ovo je tehnološki iskorak. Još veća iskoristivost energije, duži vek trajanja, manja težina, brže punjenje, i, što je ovde posebno pozdravljeno: vrlo čisto i jeftino održavanje. Za gradske autobuse GSP odlično rešenje. Jeste skuplje, ali će biti sve jeftinije.

Da struja se, TRENUTNO, jos uvek pravi i pomocu uglja, ali na jednom mestu, lokalizovano, gde je moguce lakse primeniti mere prociscavanja. Da li je lakse staviti i odrzavati jedan filter na elektrani ili milione filtera na vozilima?

11 m a nikad čuo. Kina je čudo
(Author zvezda, 7. januar 2018 10:08)

Grad u neposrednoj blizini Hong Konga. Do pre nekih 40ak godina Shenzhen je blio ribarsko seoce.
Uzgred, Shenzhen ima i metro, nekih 8 linija od 2004.

Posetio sam Shenzhen i Guangdzou, i na severu Shanghai i Ningbo. Kina je impresivna!
Većina Shenzhen-a je uveče u gotovo totalnom mraku, ali zato su infrastruktura, saobraćajnice, brojna električna vozila sa zelenim tablicama (koja se ozbiljno subvencionišu) i medjugradski voz koji razvija preko 300km/h, čista fantazija, nešto o čemu male zemlje poput naše mogu samo da maštaju. Nemamo mi ni kapital ni inicijativu da samostalno kreiramo promene...nećemo je nikada ni imati! Pogledajte samo most koji spaja oblasti Šangaja i Ningboa - 35,7km, a mi se "dičimo" našim infrastrukturnim igračkicama. ;)

@ (Helios, 7. januar 2018 13:52)
Hvala za komentar.
Saznao sam ove cene:
Dizel autobusi domaće proizvodnje (u KG): 150.000 €
KPG autobusi domaće proizvodnje (u KG): 170.000 €
Kondenzatorski autobusi kineske proizvodnje: 470.000 €