Petak, 05.01.2018.

07:51

Piranski zaliv: HR "garantuje", a ribari će možda u zatvor

Slovenija smatra da bi Hrvatska u Ljubljanu i Brisel, formalnim ili neformalnim putem, trebalo da pošalje znak da pristaje na presudu oko Piranskog zaliva.

Izvor: B92

Piranski zaliv: HR "garantuje", a ribari æe možda u zatvor IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

25 Komentari

Sortiraj po:

Slovenac

pre 6 godina

@Neko123, Slovenci sebe ne nazivamo Sloveni,nego Slovenci, to možeš ćut i na nekim spotskim događajima gde se čuje ¨mi Slovenci¨ ili ½kdor ne skače ni Slovenc½... Medjutim, za Slovene kažemo Slovani ;-) . A što se tiče ovog Piranskog zaliva, ljudi sve su ti jedni i drugi političari skuvali,ako naprave nek incident i potpale ljudi s patriotizmom oni ne vide prave probleme u državi a pored toga još dobiju nove ovce koji če glasat za njih.A za što, za 100 litara vode i 50 kg riba?Lep pozdrav svim dobrim ljudima iz Ljubljane.

leptirica

pre 6 godina

SLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samoSLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samo Evropska Komisija, vec i sira medjunarodna zajednica, kao i sam Arbitrazni Sud. Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka.Kad bi arbitrazne procedure bilo gde na svetu i u bilo kojoj instanci dozvoljavale da jedna stranka jednostrano napusti arbitrazu kad oseti da je druga na rubu dobijenog spora, svaki arbitrazni postupak na svetu pretvorio bi se u totalnu sprdnju. Nazalost po Hrvate, zivot je negde drugde, a negde drugde je i sila prava i zakona, sto ce reci da je odluka hrvarskog sabora da ponisti odluku Arbitraznog Suda nulovana i pravno bezvredna. Kad Hrvatska bude u stanju da pise svoje sopstveno medjunarodno pravo i svoje sopstvene medjunarodne zakone, zvace se Amerika. Do tada, ona ostaje samo jedna sitna i slabo znacajna zapadno-balkanska gubernija NATO pakta sa mesijanskim kompleksom i tankim libidom.
(DEDA CVETKO, 05. januar 2018 10:15)

Pišeš dijelove koji ti odgovaraju.
1. Arbitražni sud je kao jedan od uvjeta arbitraže bio dužan suditi po međunarodnom pravu mora , znači ne slobodnom voljom već po konvenciji UN o pravu mora.
2. Arbitražni sud nije nadležan za ocjenu opravdanosti raskida ugovora koji ove države obavezuje na arbitražu, nadležan je Međunarodni sud pravde i Slovenija ako smatra da je međunarodno pravo na njihovoj strani može komotno osporiti raskid ugovora tamo. Očito je da raskid opravdan čim to ne rade.
3. Slovenija je htjela ovaj slučaj učiniti unutarnjom stvari EU i tužiti Hrvatsku sudu EU, ali su dobili odgovor da je to bilatelarno pitanje između Hrvatske i Slovenije i da je tužba moguća samo ako se Hrvatska složi.
4. Sve države koje su se izjasnile o ovom i EK su izjavile da se radi o bilatelarnom pitanju, ali da bi bilo dobro prihvatiti arbitražu jer bi tada stvar bila riješena.
5. Na kraju nije Hrvatska odustala zato što je vidjela da gubi već zato što su Slovenci uhvaćeni kako podmicuju suce, unose dokaze nakon roka za to i nedopušteno komuniciraju van suda sa ostalim sucima što je strogo zabranjeno.
5. Na kraju Slovenija želi krenuti u primjenu arbitraže na dijelu koji im odgovara, a za ostalo što im ne odgovara bi se dogovarali?!?
6. Inače jednostrana primjena arbitraže je opet protivna međunarodnom pravu i samim pravilima arbitraže i NE MOŽE se na taj način provesti.
Sad koliko smo mi Hrvati jadni, jesmo istina, ali dal moramo dopustiti Slovencima da nam kradu i da nas muljaju? Mislim da tolko jadni ipak nismo.

leptirica

pre 6 godina

(DEDA CVETKO, 05. januar 2018 10:15)

Jedino što obavezuje Sloveniju i Hrvatsku na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a Hrvatska temeljem Bečke konvencije raskinula. Znači ne postoji pravni osnov da Hrvatska prizna kontaminiranu arbitražnu presudu.
Zaboravio si napisati i to da je po pravilima arbitraže nemoguća jednostrana primjena presude. Inače arbitražni sud je imao obavezu suditi po međunarodnom pravu mora, a ova odluka očito je protivna međunarodnom pravu mora koje kaže da ako dvije države granice u nekom zaljevu crta razgraničenja ide sredinom tog zaljeva.
Drugo logika bi bila da Slovenija provede arbitražu tamo gdje joj je najlakše, da se povuče sa teritorija koji je pod kontorlom Slovenije, a po arbitraži pripada Hrvatskoj, ali to ne rade i tvrde da se o tome treba još dogovarati, a o teritoriju koji je pod nadzorom Hrvatske se po njima ne treba dogovarati i tu bi proveli odluku arbitraže. Zdrava logika nalaže da ako priznaješ presudu i želiš je provesti pokažeš to i povučeš se sa teritorija koji ti po toj presudi ne pripada.

Neko123

pre 6 godina

@gulag , vitez i perica ,ako je pravo na hrvatskoj strani ,kako to da vecina zemalja EU ,ukljucujuci Njemacku drzi slovensku stranu?
(molim objektivno objasnjenje, 5. januar 2018 10:36)

Da li to stvarno ozbiljno pitas? Pa koga briga za medjunarodno pravo, svaka drzava gleda svoj interes. Bilo je pre neki dan da Nemci podrzavaju Slovence zato sto bi zeleli da koriste njihovu luku, itd. A i generalno, verujem da EU najvise zeli samo da zavrsi sa unutrasnjim previranjima, tako da im je najjednostavnije da podrze Slovence nego da idu kroz jos sudova, pa jos kad bi taj sud presudio za Hrvate onda bi se Slovenci zalili itd itd. To koga podrzava vecina drzava mozes da okacis macki o rep ako te zanima ko je u pravu, cak mi izgleda da je cesca situacija da je vecina / snaga na strani suprotnoj od pravde.

P.S. Znam da Slovenci sebe zovu Slovenima, ali na srpskom Sloveni su i jedni i drugi a ovi su Slovenci.

Suđenje se poništava

pre 6 godina

" Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka"

Dragi deda Cvetko, statut to ne mora predviđat,mehanizmi povlačenja iz bilateralnih sporazuma su utvrđeni međunarodnim pravom i bečkom konvencijom, ukoliko se jedna strana ne pridržava sporazuma, što je u slučaju Slovenije evidentno bio slučaj. Također, ukoliko se jedna država povuče iz sporazuma, a druga smatra da je to bilo neopravdano povlačenje, tada je prema istoj bečkoj konvenciji Međunarodni sud pravde nadležan da utvrdi je li povlačenje bilo opravdano ili ne. Napominjem, ndaležan za to je međunarodni sud pravde, a ne arbitražni sud uspostavljen radi utvrđivanja granice. Slovenija je potpisala i ratificirala bečku konvenciju, ali na nadležni sud ne želi. Valjda zato jer tamo ne može muljat i varat kao što je u arbitraži radila.
Svi pravnici, pa čak i laici koji gledaju tv serije, znaju da se u svakom pravnom postupku isti poništava ukoliko jedna strana bude uhvaćena u manipuliranju dokazima.
Jedino što mi Hrvati možemo reći je: hvala Sloveniji što su muuljali i što su uhvaćeni, jer bismo inače vjerojatno prošli upravo ovako i morali na to pristat.

mrki

pre 6 godina

"Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini"

pravnice,pa nisu se dvije strane dogovorile,zato su isli na sud

vox

pre 6 godina

Zaljev unutar zaljeva ne postoji. Može biti vala ili uvala koja pripada Trščanskom zaljevu. Dakle može samo biti Piranska ili Savudrijska vala. Tako je to kada se mora uhvate ljudi koji samo znaju da je more slano i da u njemu ima ribe.

DEDA CVETKO

pre 6 godina

Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini.
(Vitez, 5. januar 2018 09:48)

--

SLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samo Evropska Komisija, vec i sira medjunarodna zajednica, kao i sam Arbitrazni Sud. Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka.Kad bi arbitrazne procedure bilo gde na svetu i u bilo kojoj instanci dozvoljavale da jedna stranka jednostrano napusti arbitrazu kad oseti da je druga na rubu dobijenog spora, svaki arbitrazni postupak na svetu pretvorio bi se u totalnu sprdnju. Nazalost po Hrvate, zivot je negde drugde, a negde drugde je i sila prava i zakona, sto ce reci da je odluka hrvarskog sabora da ponisti odluku Arbitraznog Suda nulovana i pravno bezvredna. Kad Hrvatska bude u stanju da pise svoje sopstveno medjunarodno pravo i svoje sopstvene medjunarodne zakone, zvace se Amerika. Do tada, ona ostaje samo jedna sitna i slabo znacajna zapadno-balkanska gubernija NATO pakta sa mesijanskim kompleksom i tankim libidom.

Oliver Nedeljković, zapamtite to ime!

pre 6 godina

Jedino dobro u svemu tome je sto bi se zbog spora I zabrana pecanja, bar za kratko obnovio riblji fond!

molim objektivno objasnjenje

pre 6 godina

@gulag , vitez i perica ,ako je pravo na hrvatskoj strani ,kako to da vecina zemalja EU ,ukljucujuci Njemacku drzi slovensku stranu?

Perica

pre 6 godina

Podrška Slovencima. Međunarodno pravo je uz vas.
(Komšija, 5. januar 2018 08:22)

Međunarodno pravo je Međunarodni sud za pravo mora u Hamburgu.

Slovenija je ODBILA korištenje tog suda.

Slovenija je IZABRALA privatnu arbitražu.

Slovenija je u svom parlamentu IZGLASALA da neće priznati rezultate arbitraže ako joj se NE SVIDE.

Slovenija je BLOKIRALA Hrvatsku u pristupu EU dok ne pristane na PRIVATNU arbitražu za koju je Slovenija odlučila da ju NEĆE PRIZNATI ako izgubi.

Slovenija je PODMITILA suce u privatnoj arbitraži.

O čemu ti pričaš?

gulag

pre 6 godina

@Komšija

"Slovenci, Međunarodno pravo je uz vas."

Pa baš nije. Slovenci su korumpirali međunarodnu arbitražu, poduzimaju jednostrane akcije kojom krše suverenitet HR, od 1991. drže pod okupacijom Svetu Geru, izbjegavaju Međunarodni Sud u Hamburgu - jedini koji mjerodavno rješava sporove na moru.

Ne, upravo Slovenci krše međunarodno pravo. I to je razlog zašto Amerika nije na njihovoj strani.

Vitez

pre 6 godina

Podrška Slovencima. Međunarodno pravo je uz vas. Ne dajte da vas ti varvari zaplaše jer prete praznom puškom.
(Komšija, 5. januar 2018 08:22)

Baš naprotiv, međunarodno pravu je na strani Hrvatske.

Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini.

http://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_e.pdf (str24)

Kapetan Kuka

pre 6 godina

Koliko se Hrvati bore za to malo vode... A nama su naši evropejci rekli da ne treba da se borimo ni za imovinska prava za rudnike i termelektrane koje je Srbija podizala i za koje dan danas vraća ino kredite, za fabrike, manastire, jer, bogamu, "kad uđemo u EU, više neće biti teritorijalnih sporova..." Izgleda da nas je neko opasno lagao...

Arch Enemy

pre 6 godina

Branitelji još uvijek u '90 - im,nema više podrške i pomoći sa svih strana pa da činite i radite šta hoćete i kako hoćete i arlaučete kako ste ugroženi od nečijih agresija!

Kucamo na vrata zaboravljenih asova...

pre 6 godina

Srbi = Hrvati... nema razlike, ali nema razlike...


Samo vi pecajte, država stoji iza vas, a srpski prevod ove rečenice bi bio: Niko ne sme da vas bije.



:D

Perica

pre 6 godina

Podrška Slovencima. Međunarodno pravo je uz vas.
(Komšija, 5. januar 2018 08:22)

Međunarodno pravo je Međunarodni sud za pravo mora u Hamburgu.

Slovenija je ODBILA korištenje tog suda.

Slovenija je IZABRALA privatnu arbitražu.

Slovenija je u svom parlamentu IZGLASALA da neće priznati rezultate arbitraže ako joj se NE SVIDE.

Slovenija je BLOKIRALA Hrvatsku u pristupu EU dok ne pristane na PRIVATNU arbitražu za koju je Slovenija odlučila da ju NEĆE PRIZNATI ako izgubi.

Slovenija je PODMITILA suce u privatnoj arbitraži.

O čemu ti pričaš?

Arch Enemy

pre 6 godina

Branitelji još uvijek u '90 - im,nema više podrške i pomoći sa svih strana pa da činite i radite šta hoćete i kako hoćete i arlaučete kako ste ugroženi od nečijih agresija!

Kapetan Kuka

pre 6 godina

Koliko se Hrvati bore za to malo vode... A nama su naši evropejci rekli da ne treba da se borimo ni za imovinska prava za rudnike i termelektrane koje je Srbija podizala i za koje dan danas vraća ino kredite, za fabrike, manastire, jer, bogamu, "kad uđemo u EU, više neće biti teritorijalnih sporova..." Izgleda da nas je neko opasno lagao...

Vitez

pre 6 godina

Podrška Slovencima. Međunarodno pravo je uz vas. Ne dajte da vas ti varvari zaplaše jer prete praznom puškom.
(Komšija, 5. januar 2018 08:22)

Baš naprotiv, međunarodno pravu je na strani Hrvatske.

Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini.

http://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_e.pdf (str24)

gulag

pre 6 godina

@Komšija

"Slovenci, Međunarodno pravo je uz vas."

Pa baš nije. Slovenci su korumpirali međunarodnu arbitražu, poduzimaju jednostrane akcije kojom krše suverenitet HR, od 1991. drže pod okupacijom Svetu Geru, izbjegavaju Međunarodni Sud u Hamburgu - jedini koji mjerodavno rješava sporove na moru.

Ne, upravo Slovenci krše međunarodno pravo. I to je razlog zašto Amerika nije na njihovoj strani.

Kucamo na vrata zaboravljenih asova...

pre 6 godina

Srbi = Hrvati... nema razlike, ali nema razlike...


Samo vi pecajte, država stoji iza vas, a srpski prevod ove rečenice bi bio: Niko ne sme da vas bije.



:D

leptirica

pre 6 godina

SLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samoSLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samo Evropska Komisija, vec i sira medjunarodna zajednica, kao i sam Arbitrazni Sud. Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka.Kad bi arbitrazne procedure bilo gde na svetu i u bilo kojoj instanci dozvoljavale da jedna stranka jednostrano napusti arbitrazu kad oseti da je druga na rubu dobijenog spora, svaki arbitrazni postupak na svetu pretvorio bi se u totalnu sprdnju. Nazalost po Hrvate, zivot je negde drugde, a negde drugde je i sila prava i zakona, sto ce reci da je odluka hrvarskog sabora da ponisti odluku Arbitraznog Suda nulovana i pravno bezvredna. Kad Hrvatska bude u stanju da pise svoje sopstveno medjunarodno pravo i svoje sopstvene medjunarodne zakone, zvace se Amerika. Do tada, ona ostaje samo jedna sitna i slabo znacajna zapadno-balkanska gubernija NATO pakta sa mesijanskim kompleksom i tankim libidom.
(DEDA CVETKO, 05. januar 2018 10:15)

Pišeš dijelove koji ti odgovaraju.
1. Arbitražni sud je kao jedan od uvjeta arbitraže bio dužan suditi po međunarodnom pravu mora , znači ne slobodnom voljom već po konvenciji UN o pravu mora.
2. Arbitražni sud nije nadležan za ocjenu opravdanosti raskida ugovora koji ove države obavezuje na arbitražu, nadležan je Međunarodni sud pravde i Slovenija ako smatra da je međunarodno pravo na njihovoj strani može komotno osporiti raskid ugovora tamo. Očito je da raskid opravdan čim to ne rade.
3. Slovenija je htjela ovaj slučaj učiniti unutarnjom stvari EU i tužiti Hrvatsku sudu EU, ali su dobili odgovor da je to bilatelarno pitanje između Hrvatske i Slovenije i da je tužba moguća samo ako se Hrvatska složi.
4. Sve države koje su se izjasnile o ovom i EK su izjavile da se radi o bilatelarnom pitanju, ali da bi bilo dobro prihvatiti arbitražu jer bi tada stvar bila riješena.
5. Na kraju nije Hrvatska odustala zato što je vidjela da gubi već zato što su Slovenci uhvaćeni kako podmicuju suce, unose dokaze nakon roka za to i nedopušteno komuniciraju van suda sa ostalim sucima što je strogo zabranjeno.
5. Na kraju Slovenija želi krenuti u primjenu arbitraže na dijelu koji im odgovara, a za ostalo što im ne odgovara bi se dogovarali?!?
6. Inače jednostrana primjena arbitraže je opet protivna međunarodnom pravu i samim pravilima arbitraže i NE MOŽE se na taj način provesti.
Sad koliko smo mi Hrvati jadni, jesmo istina, ali dal moramo dopustiti Slovencima da nam kradu i da nas muljaju? Mislim da tolko jadni ipak nismo.

Suđenje se poništava

pre 6 godina

" Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka"

Dragi deda Cvetko, statut to ne mora predviđat,mehanizmi povlačenja iz bilateralnih sporazuma su utvrđeni međunarodnim pravom i bečkom konvencijom, ukoliko se jedna strana ne pridržava sporazuma, što je u slučaju Slovenije evidentno bio slučaj. Također, ukoliko se jedna država povuče iz sporazuma, a druga smatra da je to bilo neopravdano povlačenje, tada je prema istoj bečkoj konvenciji Međunarodni sud pravde nadležan da utvrdi je li povlačenje bilo opravdano ili ne. Napominjem, ndaležan za to je međunarodni sud pravde, a ne arbitražni sud uspostavljen radi utvrđivanja granice. Slovenija je potpisala i ratificirala bečku konvenciju, ali na nadležni sud ne želi. Valjda zato jer tamo ne može muljat i varat kao što je u arbitraži radila.
Svi pravnici, pa čak i laici koji gledaju tv serije, znaju da se u svakom pravnom postupku isti poništava ukoliko jedna strana bude uhvaćena u manipuliranju dokazima.
Jedino što mi Hrvati možemo reći je: hvala Sloveniji što su muuljali i što su uhvaćeni, jer bismo inače vjerojatno prošli upravo ovako i morali na to pristat.

DEDA CVETKO

pre 6 godina

Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini.
(Vitez, 5. januar 2018 09:48)

--

SLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samo Evropska Komisija, vec i sira medjunarodna zajednica, kao i sam Arbitrazni Sud. Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka.Kad bi arbitrazne procedure bilo gde na svetu i u bilo kojoj instanci dozvoljavale da jedna stranka jednostrano napusti arbitrazu kad oseti da je druga na rubu dobijenog spora, svaki arbitrazni postupak na svetu pretvorio bi se u totalnu sprdnju. Nazalost po Hrvate, zivot je negde drugde, a negde drugde je i sila prava i zakona, sto ce reci da je odluka hrvarskog sabora da ponisti odluku Arbitraznog Suda nulovana i pravno bezvredna. Kad Hrvatska bude u stanju da pise svoje sopstveno medjunarodno pravo i svoje sopstvene medjunarodne zakone, zvace se Amerika. Do tada, ona ostaje samo jedna sitna i slabo znacajna zapadno-balkanska gubernija NATO pakta sa mesijanskim kompleksom i tankim libidom.

leptirica

pre 6 godina

(DEDA CVETKO, 05. januar 2018 10:15)

Jedino što obavezuje Sloveniju i Hrvatsku na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a Hrvatska temeljem Bečke konvencije raskinula. Znači ne postoji pravni osnov da Hrvatska prizna kontaminiranu arbitražnu presudu.
Zaboravio si napisati i to da je po pravilima arbitraže nemoguća jednostrana primjena presude. Inače arbitražni sud je imao obavezu suditi po međunarodnom pravu mora, a ova odluka očito je protivna međunarodnom pravu mora koje kaže da ako dvije države granice u nekom zaljevu crta razgraničenja ide sredinom tog zaljeva.
Drugo logika bi bila da Slovenija provede arbitražu tamo gdje joj je najlakše, da se povuče sa teritorija koji je pod kontorlom Slovenije, a po arbitraži pripada Hrvatskoj, ali to ne rade i tvrde da se o tome treba još dogovarati, a o teritoriju koji je pod nadzorom Hrvatske se po njima ne treba dogovarati i tu bi proveli odluku arbitraže. Zdrava logika nalaže da ako priznaješ presudu i želiš je provesti pokažeš to i povučeš se sa teritorija koji ti po toj presudi ne pripada.

Neko123

pre 6 godina

@gulag , vitez i perica ,ako je pravo na hrvatskoj strani ,kako to da vecina zemalja EU ,ukljucujuci Njemacku drzi slovensku stranu?
(molim objektivno objasnjenje, 5. januar 2018 10:36)

Da li to stvarno ozbiljno pitas? Pa koga briga za medjunarodno pravo, svaka drzava gleda svoj interes. Bilo je pre neki dan da Nemci podrzavaju Slovence zato sto bi zeleli da koriste njihovu luku, itd. A i generalno, verujem da EU najvise zeli samo da zavrsi sa unutrasnjim previranjima, tako da im je najjednostavnije da podrze Slovence nego da idu kroz jos sudova, pa jos kad bi taj sud presudio za Hrvate onda bi se Slovenci zalili itd itd. To koga podrzava vecina drzava mozes da okacis macki o rep ako te zanima ko je u pravu, cak mi izgleda da je cesca situacija da je vecina / snaga na strani suprotnoj od pravde.

P.S. Znam da Slovenci sebe zovu Slovenima, ali na srpskom Sloveni su i jedni i drugi a ovi su Slovenci.

Oliver Nedeljković, zapamtite to ime!

pre 6 godina

Jedino dobro u svemu tome je sto bi se zbog spora I zabrana pecanja, bar za kratko obnovio riblji fond!

mrki

pre 6 godina

"Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini"

pravnice,pa nisu se dvije strane dogovorile,zato su isli na sud

molim objektivno objasnjenje

pre 6 godina

@gulag , vitez i perica ,ako je pravo na hrvatskoj strani ,kako to da vecina zemalja EU ,ukljucujuci Njemacku drzi slovensku stranu?

vox

pre 6 godina

Zaljev unutar zaljeva ne postoji. Može biti vala ili uvala koja pripada Trščanskom zaljevu. Dakle može samo biti Piranska ili Savudrijska vala. Tako je to kada se mora uhvate ljudi koji samo znaju da je more slano i da u njemu ima ribe.

Slovenac

pre 6 godina

@Neko123, Slovenci sebe ne nazivamo Sloveni,nego Slovenci, to možeš ćut i na nekim spotskim događajima gde se čuje ¨mi Slovenci¨ ili ½kdor ne skače ni Slovenc½... Medjutim, za Slovene kažemo Slovani ;-) . A što se tiče ovog Piranskog zaliva, ljudi sve su ti jedni i drugi političari skuvali,ako naprave nek incident i potpale ljudi s patriotizmom oni ne vide prave probleme u državi a pored toga još dobiju nove ovce koji če glasat za njih.A za što, za 100 litara vode i 50 kg riba?Lep pozdrav svim dobrim ljudima iz Ljubljane.

Kucamo na vrata zaboravljenih asova...

pre 6 godina

Srbi = Hrvati... nema razlike, ali nema razlike...


Samo vi pecajte, država stoji iza vas, a srpski prevod ove rečenice bi bio: Niko ne sme da vas bije.



:D

Perica

pre 6 godina

Podrška Slovencima. Međunarodno pravo je uz vas.
(Komšija, 5. januar 2018 08:22)

Međunarodno pravo je Međunarodni sud za pravo mora u Hamburgu.

Slovenija je ODBILA korištenje tog suda.

Slovenija je IZABRALA privatnu arbitražu.

Slovenija je u svom parlamentu IZGLASALA da neće priznati rezultate arbitraže ako joj se NE SVIDE.

Slovenija je BLOKIRALA Hrvatsku u pristupu EU dok ne pristane na PRIVATNU arbitražu za koju je Slovenija odlučila da ju NEĆE PRIZNATI ako izgubi.

Slovenija je PODMITILA suce u privatnoj arbitraži.

O čemu ti pričaš?

Arch Enemy

pre 6 godina

Branitelji još uvijek u '90 - im,nema više podrške i pomoći sa svih strana pa da činite i radite šta hoćete i kako hoćete i arlaučete kako ste ugroženi od nečijih agresija!

Vitez

pre 6 godina

Podrška Slovencima. Međunarodno pravo je uz vas. Ne dajte da vas ti varvari zaplaše jer prete praznom puškom.
(Komšija, 5. januar 2018 08:22)

Baš naprotiv, međunarodno pravu je na strani Hrvatske.

Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini.

http://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_e.pdf (str24)

gulag

pre 6 godina

@Komšija

"Slovenci, Međunarodno pravo je uz vas."

Pa baš nije. Slovenci su korumpirali međunarodnu arbitražu, poduzimaju jednostrane akcije kojom krše suverenitet HR, od 1991. drže pod okupacijom Svetu Geru, izbjegavaju Međunarodni Sud u Hamburgu - jedini koji mjerodavno rješava sporove na moru.

Ne, upravo Slovenci krše međunarodno pravo. I to je razlog zašto Amerika nije na njihovoj strani.

DEDA CVETKO

pre 6 godina

Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini.
(Vitez, 5. januar 2018 09:48)

--

SLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samo Evropska Komisija, vec i sira medjunarodna zajednica, kao i sam Arbitrazni Sud. Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka.Kad bi arbitrazne procedure bilo gde na svetu i u bilo kojoj instanci dozvoljavale da jedna stranka jednostrano napusti arbitrazu kad oseti da je druga na rubu dobijenog spora, svaki arbitrazni postupak na svetu pretvorio bi se u totalnu sprdnju. Nazalost po Hrvate, zivot je negde drugde, a negde drugde je i sila prava i zakona, sto ce reci da je odluka hrvarskog sabora da ponisti odluku Arbitraznog Suda nulovana i pravno bezvredna. Kad Hrvatska bude u stanju da pise svoje sopstveno medjunarodno pravo i svoje sopstvene medjunarodne zakone, zvace se Amerika. Do tada, ona ostaje samo jedna sitna i slabo znacajna zapadno-balkanska gubernija NATO pakta sa mesijanskim kompleksom i tankim libidom.

molim objektivno objasnjenje

pre 6 godina

@gulag , vitez i perica ,ako je pravo na hrvatskoj strani ,kako to da vecina zemalja EU ,ukljucujuci Njemacku drzi slovensku stranu?

Kapetan Kuka

pre 6 godina

Koliko se Hrvati bore za to malo vode... A nama su naši evropejci rekli da ne treba da se borimo ni za imovinska prava za rudnike i termelektrane koje je Srbija podizala i za koje dan danas vraća ino kredite, za fabrike, manastire, jer, bogamu, "kad uđemo u EU, više neće biti teritorijalnih sporova..." Izgleda da nas je neko opasno lagao...

leptirica

pre 6 godina

SLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samoSLO i HR se JESU medjusobno dogovorile (tako da se ovde UNCLOS ne primenjuje), a dogovorile su se da dobrovoljno pristupe OBAVEZUJUCEM procesu medjunarodne arbitraze, a obavezujucu prirodu presude potvrdile su ne samo Evropska Komisija, vec i sira medjunarodna zajednica, kao i sam Arbitrazni Sud. Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka.Kad bi arbitrazne procedure bilo gde na svetu i u bilo kojoj instanci dozvoljavale da jedna stranka jednostrano napusti arbitrazu kad oseti da je druga na rubu dobijenog spora, svaki arbitrazni postupak na svetu pretvorio bi se u totalnu sprdnju. Nazalost po Hrvate, zivot je negde drugde, a negde drugde je i sila prava i zakona, sto ce reci da je odluka hrvarskog sabora da ponisti odluku Arbitraznog Suda nulovana i pravno bezvredna. Kad Hrvatska bude u stanju da pise svoje sopstveno medjunarodno pravo i svoje sopstvene medjunarodne zakone, zvace se Amerika. Do tada, ona ostaje samo jedna sitna i slabo znacajna zapadno-balkanska gubernija NATO pakta sa mesijanskim kompleksom i tankim libidom.
(DEDA CVETKO, 05. januar 2018 10:15)

Pišeš dijelove koji ti odgovaraju.
1. Arbitražni sud je kao jedan od uvjeta arbitraže bio dužan suditi po međunarodnom pravu mora , znači ne slobodnom voljom već po konvenciji UN o pravu mora.
2. Arbitražni sud nije nadležan za ocjenu opravdanosti raskida ugovora koji ove države obavezuje na arbitražu, nadležan je Međunarodni sud pravde i Slovenija ako smatra da je međunarodno pravo na njihovoj strani može komotno osporiti raskid ugovora tamo. Očito je da raskid opravdan čim to ne rade.
3. Slovenija je htjela ovaj slučaj učiniti unutarnjom stvari EU i tužiti Hrvatsku sudu EU, ali su dobili odgovor da je to bilatelarno pitanje između Hrvatske i Slovenije i da je tužba moguća samo ako se Hrvatska složi.
4. Sve države koje su se izjasnile o ovom i EK su izjavile da se radi o bilatelarnom pitanju, ali da bi bilo dobro prihvatiti arbitražu jer bi tada stvar bila riješena.
5. Na kraju nije Hrvatska odustala zato što je vidjela da gubi već zato što su Slovenci uhvaćeni kako podmicuju suce, unose dokaze nakon roka za to i nedopušteno komuniciraju van suda sa ostalim sucima što je strogo zabranjeno.
5. Na kraju Slovenija želi krenuti u primjenu arbitraže na dijelu koji im odgovara, a za ostalo što im ne odgovara bi se dogovarali?!?
6. Inače jednostrana primjena arbitraže je opet protivna međunarodnom pravu i samim pravilima arbitraže i NE MOŽE se na taj način provesti.
Sad koliko smo mi Hrvati jadni, jesmo istina, ali dal moramo dopustiti Slovencima da nam kradu i da nas muljaju? Mislim da tolko jadni ipak nismo.

leptirica

pre 6 godina

(DEDA CVETKO, 05. januar 2018 10:15)

Jedino što obavezuje Sloveniju i Hrvatsku na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a Hrvatska temeljem Bečke konvencije raskinula. Znači ne postoji pravni osnov da Hrvatska prizna kontaminiranu arbitražnu presudu.
Zaboravio si napisati i to da je po pravilima arbitraže nemoguća jednostrana primjena presude. Inače arbitražni sud je imao obavezu suditi po međunarodnom pravu mora, a ova odluka očito je protivna međunarodnom pravu mora koje kaže da ako dvije države granice u nekom zaljevu crta razgraničenja ide sredinom tog zaljeva.
Drugo logika bi bila da Slovenija provede arbitražu tamo gdje joj je najlakše, da se povuče sa teritorija koji je pod kontorlom Slovenije, a po arbitraži pripada Hrvatskoj, ali to ne rade i tvrde da se o tome treba još dogovarati, a o teritoriju koji je pod nadzorom Hrvatske se po njima ne treba dogovarati i tu bi proveli odluku arbitraže. Zdrava logika nalaže da ako priznaješ presudu i želiš je provesti pokažeš to i povučeš se sa teritorija koji ti po toj presudi ne pripada.

Suđenje se poništava

pre 6 godina

" Statut arbitraznog suda NE, PONAVLJAM: NE, i jos jednom ponavljam: NE predvidja da jedna strana moze jednostrano da napusti arbitrazu bazirano na jednostranoj proceni da je druga strana navodno prekrsila odredbe arbitraznog postupka"

Dragi deda Cvetko, statut to ne mora predviđat,mehanizmi povlačenja iz bilateralnih sporazuma su utvrđeni međunarodnim pravom i bečkom konvencijom, ukoliko se jedna strana ne pridržava sporazuma, što je u slučaju Slovenije evidentno bio slučaj. Također, ukoliko se jedna država povuče iz sporazuma, a druga smatra da je to bilo neopravdano povlačenje, tada je prema istoj bečkoj konvenciji Međunarodni sud pravde nadležan da utvrdi je li povlačenje bilo opravdano ili ne. Napominjem, ndaležan za to je međunarodni sud pravde, a ne arbitražni sud uspostavljen radi utvrđivanja granice. Slovenija je potpisala i ratificirala bečku konvenciju, ali na nadležni sud ne želi. Valjda zato jer tamo ne može muljat i varat kao što je u arbitraži radila.
Svi pravnici, pa čak i laici koji gledaju tv serije, znaju da se u svakom pravnom postupku isti poništava ukoliko jedna strana bude uhvaćena u manipuliranju dokazima.
Jedino što mi Hrvati možemo reći je: hvala Sloveniji što su muuljali i što su uhvaćeni, jer bismo inače vjerojatno prošli upravo ovako i morali na to pristat.

mrki

pre 6 godina

"Članak 15 međunarodne konvencije o pravu mora (UNCLOS) govori da ukoliko se dvije države ne mogu dogovoriti da je crta razgraničenja na sredini"

pravnice,pa nisu se dvije strane dogovorile,zato su isli na sud

Oliver Nedeljković, zapamtite to ime!

pre 6 godina

Jedino dobro u svemu tome je sto bi se zbog spora I zabrana pecanja, bar za kratko obnovio riblji fond!

vox

pre 6 godina

Zaljev unutar zaljeva ne postoji. Može biti vala ili uvala koja pripada Trščanskom zaljevu. Dakle može samo biti Piranska ili Savudrijska vala. Tako je to kada se mora uhvate ljudi koji samo znaju da je more slano i da u njemu ima ribe.

Neko123

pre 6 godina

@gulag , vitez i perica ,ako je pravo na hrvatskoj strani ,kako to da vecina zemalja EU ,ukljucujuci Njemacku drzi slovensku stranu?
(molim objektivno objasnjenje, 5. januar 2018 10:36)

Da li to stvarno ozbiljno pitas? Pa koga briga za medjunarodno pravo, svaka drzava gleda svoj interes. Bilo je pre neki dan da Nemci podrzavaju Slovence zato sto bi zeleli da koriste njihovu luku, itd. A i generalno, verujem da EU najvise zeli samo da zavrsi sa unutrasnjim previranjima, tako da im je najjednostavnije da podrze Slovence nego da idu kroz jos sudova, pa jos kad bi taj sud presudio za Hrvate onda bi se Slovenci zalili itd itd. To koga podrzava vecina drzava mozes da okacis macki o rep ako te zanima ko je u pravu, cak mi izgleda da je cesca situacija da je vecina / snaga na strani suprotnoj od pravde.

P.S. Znam da Slovenci sebe zovu Slovenima, ali na srpskom Sloveni su i jedni i drugi a ovi su Slovenci.

Slovenac

pre 6 godina

@Neko123, Slovenci sebe ne nazivamo Sloveni,nego Slovenci, to možeš ćut i na nekim spotskim događajima gde se čuje ¨mi Slovenci¨ ili ½kdor ne skače ni Slovenc½... Medjutim, za Slovene kažemo Slovani ;-) . A što se tiče ovog Piranskog zaliva, ljudi sve su ti jedni i drugi političari skuvali,ako naprave nek incident i potpale ljudi s patriotizmom oni ne vide prave probleme u državi a pored toga još dobiju nove ovce koji če glasat za njih.A za što, za 100 litara vode i 50 kg riba?Lep pozdrav svim dobrim ljudima iz Ljubljane.