Srbin iz Švajcarske: Sve u minut, ali bez emocija

"Švajcarsko razmišljanje, sve u minut, sve po protokolu...Tako i život - kvalitetan i bezbrižan, ali nekad bez ukusa, bez emocija i spontanosti".

Ovo "bez ukusa, bez emocija i spontanosti," mi uvek deluje jako provokativno. Bolje receno: "Bez bahacenja, guranja, urlanja, deranja!" A emocije svako ima pa i odmereni Svajcarci samo imaju kulturu i vaspitanje u ophodjenju sto se mnogim bez istog ne dopada. Samo kad pomislim na javni saobracaj u Srbiji i uslovima pod kojima se putuje. Posebno vozovima. Stravicno! To je valjda zato sto svi imaju "ukusa i emocije" pa ne mogu da odrade svoj posao kako treba. Ne mogu da ociste i operu vozove, npr. imaju ljudi "emocije i ukusa." Izvinjavam se na direktnosti i otvorenosti.

Vozac autobusa, stan 120 kvadrata. Ne mora dalje

Evo ti emocije u špicu kod Ušća.

"Švajcarsko razmišljanje, sve u minut, sve po protokolu...Tako i život - kvalitetan i bezbrižan, ali nekad bez ukusa, bez emocija i spontanosti". Ja nerazumem ovakvo naivno i smešno gledanje na život i međuljudske odnose. Ta fraza kod nas su "emocije i spontanost je eufemizam za haos i nered. Ljudi itekako u zemljama poput Švajcarske znaju i da se druže, našale. iskažu emocije i budu spontani. Sa druge strane mi uopšte nismo tako osećajni i slobodni kako volimo da se prestavljamo. Vrlo zatvoreni i sve radimo u "četiri oka", sve se radi i sređuje u okvirima klanova i klasa. To što mnogo pričamo i družimo se uglavnom se sastoji od ogovaranja drugih ljudi i kritikovanja situacije u zemlji. U razvijenim zemljama ljudi pričaju normalno o filmovima, muzici, sportu...

“Od obrazovanja imam vozacku dozvolu D kategorije”... umro sam od smeha :)

Evo ja odradio 17 godina, doduše ne kao vozac, nego kao SW engineer, sto znaci negde duplo više para, pa ako to iskombinujete sa ženom koja radi u istoj struci, onda dodjemo na 4 puta više para. To opet znaci da pare odavno nisu problem. Infrastruktura je odlicna, sistem funkcioniše skoro savršeno.
Klima je drugacija nego naša, ali bih rekao da je globalno zagrevanje popravlja.
što se tice ljudi, i dr, ko se odluci za emigraciju, cupa se iz korena i napusta svoj krug poznanika, prijatelja, rodbine. Taj gubitak se onda kompenzuje onim iz prvog dela price, pa svako za sebe mora da izvede racunicu.

Sto se tiče neko reče špijuni : i jednoj varošici u sred Srbije čovek istovario punu prikolicu šuta i staru veš masinu u potok iznad naselja. Svi gledaju, niko ne reaguje. Pitam što ga ne prijavite, kažu posle pukne bruka po selu. Pre koju godinu poplave, zovnem tog rođaka da, ga pitam kako je, kaže voda nije mogla potokom od starih stvari, izasla is korita i popavila sve kuće niz put, a korito suvo. Mislim da opet ne bi prijavio, ipak je obraz obraz. Scena iz Austrije: covek izbacio pepeljaru na parking, austrijanac ga opomenuo, ovaj samo odmahnuo rukom. " Špijun" pozvao policiju, oni došli za manje od 10 minuta i napisali prijavu. Sistem prave ljudi koje biramo, mi nećemo sistem jer nam intelekt ne dozvoljava da shvatimo da je tako bolje, pa, ih zato zovemo "špijuni, hladni, bezosecajni..." u stvari emocije cuvaju za drage ljude, a ne za šta ce selo da kaže.

Zivim u Svajcarskoj vec preko 20 god. Ozenjen sam i imam dvoje dece.
Plata mi je oko 7`500 CHF, zena mi ne radi. Dobijam 400 CHF deciji dodatak. Radim 40 sati nedeljno i imam previse slobodnog vremena!
Svajcarska je uredna, cista i fer drzava! Ko hoce u zivotu da napreduje, uvek ce imati ovde mogucnosti. A ko ne zeli da radi, onda logicno da mu nije ovde dobro! Nezaposlenost je ovde oko 3%, znaci da svako skoro radi, dal 40% ili 100%. I znam mnogo nasih ovde. Al neznam skoro nikog ko se vratio dole!
Ko zivi blizu ciriha, zna koliko samo nase diskoteke, kafica i kafane ima, tako da ovd euopste nije dosadno. Pozdrav svima

Preko glave mi je nase "spontanosti,opustenosti,druzeljubivosti" a pogotov prijateljstava do poslednjeg dinara...

Uslovi rada i standard vozaca autobusa u Svajcarskoj, skoro isto kao kod vodje u Srbiji, mislim u medijima.

Imam 30 god. i rodjen sam i odrastao u CH. Prilicno sve je tacno sto pise u tekstu. Ali ato se tice emocija ne bih se slozijo. Moji prijatelji su jos uvek isti z detinjstva. Svajcarci su jeste malo zatvoreniji, ali zato veoma posteni, ljubazni i obrazovani ljudi. To se primecuje na svakoj cosci... dosadno nije ako se krecete kao i svi ovde, a ne samo po srpskim kaficima. Mogucnosti ima vise ngo dosta. Uvek kada se vratimiz inostranstva, zahvalan sam za zivot koji imam i gde zivim. Emocije su jedno odlicna stvar, ali samo ako se koriste u pozitivnom smislu. U srbiji meni bas te emocije smetaju, zato sto au dosta negativne

pusti me tih emocija kad moram da trpim vozaca busa dok pusi ili staje kad gde hoce i koliko hoce i to sve zato sto ima emociju.kod nas je imanje emocije jednako maltretiranju drugih

covek zaboravio da spomene da prima za 2 dece jos 400 evra, i to sto pise subotom 30 evra vise, to je po satu, a ne za dan.
Prosek u Cirihu je oko 5000 evra.

Pa vrati se u Srbiju,pa živi opušteno

Zivim 10 god u svajcarskoj i mogu da kazem da su mi te neemotivne komsije pomogle bezbroj puta i nikad me nisu zavrnuli. Tacni i posteni. Sa izuzecima kao i svuda ali daaaleko od srbije

Uh ti zli evropljani, hladni i bez emocija. Hvala Bogu pa nismo deo evrope pa možemo da se volimo i cmizdrimo do beskonačnosti.

Ne pricajte gluposti video sam kakva je nasa dusa kad su dolazile izbeglice iz hrvatske prodavali smo im vodu?

Menjam tri zivota u srbiji za jedan u Svajcarskoj.

Jok uklopice se Svajcarska u tvoj sistem. Da je tako bio bi to srbistan 2.
Uostalom uvek ovde mozes da se vratis i uzivas u emocijama i siromastvu...

Radio i ziveo u Britaniji, Norveskoj, Kanadi, Izraelu. Ne znam kako je u Svajcarskoj (za upoznavanje zemlje je potrebno vise od nekoliko nedelja boraviti), ali u pomenutim zemljama ljudi imaju mnogo vise ukusa nego u Srbiji.
Sto se emocija tice nisu optereceni mrznjom, zajedljivoscu i tudjim poslima. Manje su nervozni, vise nasmejani, prijatni su... Vise neprijatnosti dozivim za godinu dana u Srbiji nego za 30 godina na hladnom zapadu.

Svi koji kukate gde te otisli po belom svetu ODMAH da se pakujete i pravac Kući....Dodji vozi u Leskovac Autobus za 220 evra..i za sve ce imas...

Razlika izmedju velikih i malih naroda je ta sto veliki se jako trude da svoju zemlju dignu i izgrade a mali samo znaju da beze na druga mesta.Zato i ostaju vecito mali i to ne mislim na brojcano stanje nacije.

Ovde ima emocija za izvoz. Bes, mrznja, očaj. Ovakve Izjave o nedostatku emocija i hladnoći evropljana uvek sam čuo samo od neodgojenih i poluvaspitanih ljudi koji su ovde navikli na samoživost.

Od emocija se ne placaju racuni, od plate da. Ili sto bi moja baba rekla "od emocija crkla (gladna) kuja".

Dodjes prijatelju sa svojim fakultetom D kategorije kod domaceg biznismena pa kad ne dobijes platu 6 meseci da vidis sta su emocije. A tamo sve na vreme, bez veze i dosadno. Ej zemlja u centru Evrope na par sati od mora, najlepse planine u Evropi, Francuska tu, Italija i Nemacka u komsiluku i sve ti jeftino kad izadjes iz zemlje. Kultura kakva hoces, umetnost, sport, zabava, kulinarstvo, domaci proizvodi da se smrznes. Ma jok... Nema emocija. Pa napravi ih covece sam - zivi zivot!

Vikend-emocije u Svajcarkoj: petak, posle posla ide kuci, uvece mu dolaze najblizi prijatelji (ili on ide porodicno kod njih). Subota: veca kupovina, uvece bioskop, pozoriste, utakmica. Nedelja: porodicni rucak, uvece gledanje filma i spremanje za ponedeljak. Zakljucak: nigde emocija
Vikend-emocije u Srbiji: petak, posle posla ostane sa projateljima "na po jedno", donesu ga kuci, ljubi ih uz put, zivot mu je lep i ispunjen, sutra je subota, ima vremena i da se odmori i da vreme posveti porodici. Subota: podne, glavobolja, dolaze mu prijatelji ili ide kod nekih. Opet se vraca pijan, sve ih voli, zivot ima smisla. Nedelja kasno popodne: glavobolja, dolazi komsija da ga pita kako je, popiju po jednu (jer klin se klinom izbija)...kraj vikenda. Zakljucak: sve vri od emocija.
Na vam je da izaberete scenario koji vam se vise svidja, ali pre svega DEFINISITE emocije.
Pozdrav svima!

Neverovatne su mi ove situacije u kojima se kao polemise da li oni bolje zive ili mi. Isto se ponavlja sa svakom bogatom zemljom. Kao da je neko placen da ljudima u komentarima stvri sliku kako su razlike jako male i kao da ima sta da se odmerava. Nekako verujem da se iste polemike vode i u najsiromasnijim zemljama Afrike. Ajmo samo par primera. Koliko treba srpskom turisti da ustedi 1000 eura a koliko njima? Hocete o zdravstvu? Nas stomatolog mi je otvoreno rekao da smo mi spram njihovih na nivou stapa i kanapa. Mozda zelite o osiguranju? Ili recimo ovde dozivite saobracajku i ostanete invalid. Koliko cete dobiti ako recimo nemate staza ili godina za invalidsku penziju? Ovde 7000 dinara i bicete tezak socijalni slucaj. Tamo ako mu se vec desilo moze da se preseli bilo gde u svetu i da bude bogat covek. Jos ako ima nesto da izda u Svajcarskoj ili drugoj bogatoj zemlji. Ljudi ko god moze treba da ode a oni nek penzionerima obecavaju naftu iz uljnih skriljaca kod Aleksinca ili ovi sad sa mercedes autobusima i zlato kod Bora dok vam zavlace obe ruke u dzep.

A mi smo puni emocija....doduse,skoro iskljucivo negativnih.

Znaci 50% (pola plate) na stan, 20% (petina) na hranu, 33% (trecina) na ostale troskove = 103%, da ne radi zena muka.
Zapadni sistem nije dizajniran da samo jedna osoba radi. Ako radi dvoje ljudi sa pristojnom platom, moze da im bude super.

Bolje što godina u Švajcarskoj nego jedan dan u Srbiji.

Kod nas emotivno poslodavac ostavi trudnicu bez plate,bolestan dobije otkaz..Polovina radi za minimalac koji nije dovoljan za potrosacku korpu..Iskreno pozelim da u Srbiji ostane samo politicki podobni i sendvicari..Jedva cekam da zaboravim gde je Srbija više ću je voleti...

Zivim u Svedskoj (pretpostavljam da je slicno i u Svajcarskoj). Sto se tice ”hladnoce” i zatvorenosti apsolutno se slazem, mada iz iskustva znam i zasto je tako. Jako su zatvoreni za strance, mozete da im se dopadate kao kolega, ali vas nikada u kucu nece pozvati, bez obzira na vasu strucnost. Gledaju na nas (i na ostale ”nezapadne” strance) kao da sto mi gledamo na Rome, ali bukvalno. Mada, realno, ä nisam dosao ovde da bi se druzio sa njima, ima nekoliko nasih porodica sa kojima se redovno vidjamo. Sto se tice plata jako su solidne, ne tako velike kao u Svajcarskoj ali svakako trecina ide na stan, hrana je skuplja nego u Srbiji za otprilike 10%, odeca jeftinija bar za 20% (da ne pricamo kada su akcije i snizenja ovde), gorivo je skuplje za 10%, zdravstvo i skolstvo su besplatni,... Sve u svemu, jedna prosecna plata vise nego dovoljna za cetvoroclanu porodicu, druga plata za stednju, putovanja ili kako god vec. Pozdrav

@Bazel U tekstu pise da je 5000 franaka neto. Znaci porez je vec placen.

@Slavko, @ Racundzija Covek zivi u stanu od 120 kvadrata. Da mu mozda to nije mnogo? Da zivi u stanu "normalne veliceine" kao (80-90% porodica u Srbiji) placao bi duplo manju kiriju. Osim ako ih nema 8 u stanu pa mu treba penthouse.

Covek i zena sa fakultetskim poslovima ( isto kao mnogobrojne srpske porodice u Srbiji) u ch zive bogovski. Kraj price. A njemu zena prakticno i ne radi. Nema ni pola radnog vremena.

ja živim 17 godina u Švajcarskoj i istina je da nema emocija, ljudi su hladni i špijuni...i to kao što švajcarci pomažu drugima, ne pomažu stanovnici nego država, stanovnik švajcarske je škrtica do srži i muka mi je od takvog naroda, ali šta raditi drugo, bolje cutati i trpeti njih nego živeti i nemati ni za osnovne stvari

pusti me tih emocija kad moram da trpim vozaca busa dok pusi ili staje kad gde hoce i koliko hoce i to sve zato sto ima emociju.kod nas je imanje emocije jednako maltretiranju drugih
(m, 21. novembar 2017 13:54)

A sta bi rekao za Island? Tamo autobus ne krene dok svi ne sednu i privežu se.

(swe, 21. novembar 2017 17:22)
Mene zovu i u kucu i van kuce (na utakmice, hiking i sl.). A dosao sam pre 2 godine. Bice da je problem do vas tj. da oni vas gledaju onako kako i vi njih - s podozrenjem

Da bi u beogradu usao u autobus , u vreme shpica, mora da budes pripadnik specijalnih jedinica. Jak kao bik, borilacke vestine do maksimuma razvijene i da si navikao na batine.
Ovde u U.K na autobuskoj stanici, gradski prevoz, ljudi stoje u redu jedan iza drugog. Vozac otvara prednja vrata, ulazi se normalno bez guranja, uz obavezno - "Dobar dan" - upucuje se vozacu.

To nije nedostatak emocja vec kultivisane emocije. Usmerene ka pozitivnom.

Jasno, svugde imas budla, ali su u ogromnoj vecini veoma kulturni ljudi i niti malo hladni.

Oh, kako želim taj bezukusan život. Kada sam mogao sa 20 godina, ja ne idoh zbog moje žene sa kojom sada i nisam a sada sa 55 nemam snage da odem i ako mogu. Greška. Životna.

Slicna je situacija i u Norveskoj gde ljudi zloupotrebljavaju dobijeno.Tako npr po odluci Norveske niko iz EU ne mora da poznaje jezik da bi radio ovde.Ludi donose svoju (ne)kulturu i obicaje i namecu je ovde.

Petinu plate za hranu ?
U Srbiji ode citava plata za hranu,srecom deda dobio stan od Tita :)

odmah sam znao da će komentar u stilu"što se ne vratiš" dobiti najviše pluseva

zašto uvijek napadate sve one koji pokušavaju da objasne da postoje dve strane medalje života u inostranstvu i da se sve ne mjeri u parama?

Onaj prošle nedelje kuka sto radi po 8 sati dnevno, pet dana u nedelji... ovom random ljudi sa kojima je u svakodnevnom ko kontaktu ne pružaju dovoljno ili nimalo emocija... muke, muke...

Preko glave mi je nase "spontanosti,opustenosti,druzeljubivosti" a pogotov prijateljstava do poslednjeg dinara...

Pa vi se vratite u Emotivnu Srbiju,ili Dusevnu Rusiju.

o emocijama.. zivim 20 godina u Nemackoj. Imam prijatelje i nemce i iz raznih drugih naroda i obilazimo se bas cesto, i letujemo i skijamo u "ekipi".
Kada u Srbiji bude uredjeno kao u Nemackoj(citaj nikad) ostace nekim africkim "srbima" da kukaju o nedostatku emocija u "hladnoj ali uredjenoj i bogatoj" Srbiji.
..kapirate sve..

Sve je tačno kao sto piše u tekstu, samo jedno malo pojasnjenje za naše ljude. Cene koje su navedene za rad subotom, nedeljom i praznicima su po satu. A to sto on kao vozač autobusa živi sa porodicom u stanu od 120m2 ne bira on već standard. Hoću da kažem da je to u Sui standarni stan za četvoročlanu porodicu.

@sitno
Ti onda daj pola plate za stan ovde. To ti je oko 180 eur. Samo, teško da će za 180eur da iznajmis stan od 120kvm. Možda pre neki od 30ak pa ako se vas četvoro smestite u njega...

Da li je ovo realno? Ljudi su u fazonu da je isto tamo i u Srbiji?! Pa da, radis tamo, radis i ovde, ali sta se desava ako se nesto desi? Npr. razboli se covek, zatrudni zena... Tamo lepo odes u bolnicu, resis problem ako resenje postoji. U Srbiji odmah trazis vezu. Ali posto svi imaju vezu, tvoja mora da bude jaca... Primer, moja zena se poradjala ovde i tamo. Oba puta sam bio prisutan. U Srbiji cak imali i vezu. Ne moze da se uporedi...

Od tih 5000 franaka mora da plati zdravstveno i porez.Takav je sistem u Svajcarskoj.Stan oko 70m/2 je oko 1000 franaka.Ostane oko 2000 za zivot.A zivot je prilicno skup.Vrtic za dete je oko 700 franaka.Ko je bio u Svajcarskoj,zna sta pricam.Ali kud i kamo je bolje nego u Srbiji.To je iluzorno i porediti.Ali da se moze odvajati nesto puno na stranu,bez da radite sa fakultetskom diplomom ili da ste dobar zanatlija ili da radite jos jedan posao na crno,to iskreno tesko.Samo normalan zivot.Za hranu,racune,pristojan autic,jednom godisnje do Srbije i na more,mahom u neke apartmane.Sve
ostalo,veoma tesko.

Ja bio skoro u Švici prvi put kod familije onako turisticki i moj utisak je kao da sam se teleportovao u buducnost Srbija 2060 godina ako i tada bude nam tako. Sve je tako skockano, utegnuto svaka stvar na ulici i okolini je tamo gde treba da bude i cista i sredjena od automobila, tramvaja, vozova do objekata, parkova... Ljudi nekako bezbrizno deluju iako jure svojim poslom. U jednom momentu vidim na ulici ljude raznih rasa crnca, kineza, meleza i svi deluju fino i kulturno kao i onaj Švajcarac pored njih. Tamo je sistem zakon iznad svih zakona u koji se moras uklopiti a svoj mentalitet mozes samo kuci ostaviti. Da bi to funkcionisalo zato i jesu policijska država pravila su jasna a kazne bolesno velike. Švajcarci su uglavnom na distanci sa svim dođošima tako su vaspitani ali ipak svaka im čast jer trećina stanovništva su dođoši. I na kraju razumem naše tamo što pate za Srbijom i što je ponekad vole više nego mi ovde jer sve imaš al svoj narod svoj jezik kulturu i svoju jadnu i napaćenu Srbiju ni silni franci, evri niti bilo šta ne moze zameniti jer to je osećaj ljubavi i pripadnosti koji nema cenu

Najvise volim kada o zivotu van domovine pricaju oni koji nikada nisu presli granicu.

Obziom da u odnosu na ostatak sveta živiš kao bubreg u loju, imaš sve, samo ti nedostaje ukus, emocije i spontanost. Pa to nije teško. Začini sam svoj život, budi spontan, boli te uvo što Švajcarci nisu. Ovo ne mogu da ti zabrane. A teorija da moraš u tuđoj zemlji da igraš po njihovim pravilima mi je kao savet smešna. Ne znam da li bi ti nekom dođošu dozvolio da u tvojoj kući vodi kolo.

Kod nas sve kasni, ali sa emocijom - narocitom emocijom besa zbog kasnjenja!

sve je lepo..
i samo bih pitao gospodina,zasto i u srbiji kad dodju poeski organi na kucnu adresu da provere tacnoat podataka zasto on ,ili velika vecina gradjana ne prijavljuje ono sto ima,vec izbegava,vara,laze drzavu??mi sami sebi pravimo i stvaramo probleme,umesto da zakone koje donosimo u skupstini da ih se pridrzavamo kao sto radi i svajcarac,nemac,amerikanac ili bilo ko,mi gledamo kako cemo da prevarimo?nisu nemci ni bolji ,ni vredniji ni pametniji,vec disciplinovaniji i kultoroloski se trude da budu na visem nivou.

Opet paljevina, sad mi kao treba da se delimo na prozapadnjake i probalkance koji smatraju da je kafana smisao zivota. Ali ja ne obozavam slepo zapad, a u kafanu ne idem nikada, i sta sad?

Svima koji pljuju po drzavi u kojoj zive, zelim brzi povratak u Srbiju. U zivotu se mora biti dosledan

Dakle, za sve one koji pravdaju one koji se zale sa "ne znate vi kako je tamo u stvari" i da ih neopravdano napadamo da se vrate nazad u Srbiju, jos jednom: Ako vam ne valja, vratite se nazad u Srbiju.

zivim u svajcarskoj vec 30 godina. U odnosnu na Srbiju bih izdvojio jednu cinjenicu. Disciplinovani su, kad se nesto dogovore onda tako i urade. U Srbiji fali ta radna disciplina, covek ne zna sam da se organizuje ako ne krenes motkom na njega. Smatram da je to ostavstina komunisticke proslosti. jedino sto nisu bas familijarni...

Au, a u Srbiji ima i emocija i spontanosti!!!!!!!

Na današnji dan sam tačno 50 godina u CH. Tekst je bez veze. Vraćam se upravo sa fuce sa mojim prijateljima, sve osim jednog holandjanina Švajcarci. Još nešto: plata 5000.-! Tuga! Uživajte ma gde ste!

"Švajcarsko razmišljanje, sve u minut, sve po protokolu...Tako i život - kvalitetan i bezbrižan, ali nekad bez ukusa, bez emocija i spontanosti".

Све је програмирано... као шраф у машини, без искакања, потреса, изненађења. Знаш тачно какав ће ти бити наредни дан, месец, година... исти као што су ти били и претходни. Док своје место не препустиш новом шрафу након што ти истекне датум употребе.

Svajcarska najdosadniija zemlja na svetu,sve se vrti oko posao kuca itd,imas neke festivale ali brate retardirani samo tamo,nemas pravog prijatelja i ako mislis da imas, prvo te pitaju jel radi ako ne radis nekako su hladniji.Cene su naduvane do bola,sve se placa ,bar jednu zvaku da dobijes besplatno od promoterke (skoro sam dobio u sanduce neki zacin slicna kao vegeta i reko jupii ) nema kao u Beogradu da se setas uvece kao u Knezu,mladi -stari samo po restoranima nima je to najvece uzivanje,na TV nemas neke poucne emisije,sve neke serije americke glupr,nemas da naucis nesto npr kao u Srbiji sto ima SAT za automobile,na vestima ne pricaju sta se desava kao u Beogradu ,nego sve nekako skriveno ne znam ni sam.Ja sam se naviko ali opet kazem nije sve tako sjajno,ja imam platu 4300 i od tih para skoro sve ode na fakture,nije zlato sve sto sja,ovo je moje razmisljane.Zivi bili i pozdrav za B92

Sve stoji što je rečeno, ali ne brinem se ja za njih, cena naftnih derivata je ista tamo i ovde, garderoba čak može jeftinije da se nađe(burazer koji radi tamo mi se žalio kako su patike mnogo skupe u Srb), ali za one koji ne znaju, oni imaju 13tu platu i ferije plaćene, to je manje-više 2000chf da kažemo na mesečnom nivou.

@slavko
Čovek potroši platu da bi se kvalitetno hranio (tako on kaže) i da bi platio ostalo (osiguranje itd). Pri tome mu je osnovna plata 5000 pa prekovremeni itd. I sa svojim primanjima sve to uspeva i živi u stanu od 120kvm.

Švajcarci su najdosadniji narod u Evropi. Niko s njima neće da se druži.

sta je ovde čudno!? U bivsoj Jugoslaviji se zivelo tako. E sad, ko pampi pamti,ko nezna neće nikad ni znati ...

Uuuuu....a vidi ga Matterhorn u pozadini.
Divota.

U Srbiji postoje samo i iskljucivo negativne emocije i agresija.

Evo ja odradio 17 godina, doduše ne kao vozac, nego kao SW engineer, sto znaci negde duplo više para, pa ako to iskombinujete sa ženom koja radi u istoj struci, onda dodjemo na 4 puta više para.
(Djuvegija, 21. novembar 2017 14:20)

Bilo bi 4x više da ne plaćate porez i jedan i drugi, ovako je pre 3x. Pritom, da ne bude zabune, 10 hiljada neto x13 je preko 150 000 bruto a ta plata nije baš česta među softver inženjerima. Postoji ali to su developeri ranga onih koji u Srbiji imaju preko 4000 evra mesečno.

120 kvadrata stan od 2400 nije Cirih, nije dobar deo grada a nije ni nova zgrada. Za kvalitetan 4.5 soban stan u dobrom delu Ciriha treba 3800-5000 mesečno. Preskup grad ali su i zarade najveće u Švajcarskoj.

Plate vozača u državnom transportom preduzeću jesu tolike i jesu 20% veće nego kod privatnika (ne postoji privatni gradski prevoz, pričam za vozače uopšte). Stranci bez državljanstva ili stalne dozvole boravka skoro da ne mogu da se zaposle u VBZ-u.

Državljanstvo se dobija posle 14 godina boravka (posle 12 se preda zahtev i čeka se oko 2 godine). On je dobio prečicom preko žene. Na taj način ide mnogo brže i ne treba da ispuni nikakve uslove, osim jednog... da nije upisan u bazu krivičnih prestupnika.

“Prekovremeni rad, kao i rad noću, subotom, nedeljom i praznicicma je, ističe, dodatno i adekvatno plaćen (na primer, subota 30 CHF, nedelja i praznici 40CHF, naknada za noćni rad od 20 CHF pa gore). ”

Zaključak:
Ako bi vozač radio bez noćne smene, bez subote i nedelje i ako bi radio 42x4=168 sati mesečno x 24 CHF = 4032 CHF mesečno.

Stan: 1/3 (u njegovu slučaju pola) plate
Zdravstveno, tel., internet, auto: 1/3 plate
Hrana: 1/3 plate

Ne vidim gde su troškovi za:
odeću
obuću
zabavu (bar na piće sa prijateljima)
kulturu (neki koncert, kino, pozoriste, izložbu) iako možda vozač i nema takih potreba
za godišnji odmor
za frizera
za posetu rodnom kraju, rođacima (bar kad se mora, venčanje, sprovod).

A gde je štednja za starost?
A gde je stan u vlasnistvu?
A gde je novi auto, novi frižider, nova vešmašina, novi televizor, novi mobitel?

Ne želim reći da je loše u CH ali na kraju i nema velikih prednosti. Život prođe u radu i skromnosti, pa ziveo i CH ili SRB. U Srbiji bar ima i neka druga uzbuđenja i veselja, na kraju ima i stan deci da ostavi. Vidi prijatelje i rođake, ode na utakmicu, ode na pivu ili u neki restoran.

Banana država ili švica?

Ne pricajte gluposti video sam kakva je nasa dusa kad su dolazile izbeglice iz hrvatske prodavali smo im vodu?
(rudolf, 21. novembar 2017 16:56)

I ne samo vodu, gorivo po troduploj ceni... Najam stanova ste podigli u nebesa, tako da sam kao izbeglica iz HR garsonjeru u NS placala 300 maraka mesecno, a cene kuca nabijaca po Vojvodini ste sa 20000 maraka podigli na 45000 maraka. A ljudi su u Hrvatskoj za nove kuce dobijali do 30000 maraka. Zaradjivali ste na nasoj muci, a tek kako ste nas docekali...E, to su emocije.

Šta je tu čudno?Pa pogledajte najpoznatijeg Švajcarca na svetu Rodžera Federera.Dobijao ili gubio uvek isti ledeni izraz lica.
(Statuskan, 21. novembar 2017 16:32)
??? Pa bar je Federera lakse iznervirati i rasplakati nego i Noleta... Jedino sto ne baca rekete i ne psuje familiju i publiku i ne pase travu, ali ako je to ta "emocija" onda neka hvala...

Kada neki nas covek kaze da ima manje emocija u inostranstvu ne misli se na emocije tipa maltretiranje u autobusima i slicno kako neki hoce ovde da predstave. A inace, tekste je realan jer i sam imam rodjaka koji radi u Svajcarskoj vec vise od 30 godina i sve je ovako kako pise (cak i ono o manjku emocija).

Dakle primanju su 5.000 CHF, na kiriju odlazi 2.400 CHF, za hranu 20% ili 1.000 CHF, ostale stavke 1/3 ili 1.650 CHF što je 5.050 CHF. Čovek dakle radi čitav dan samo da može nešto pojesti i negde odspavati pa da sutra dalje radi i na kraju je 50 CHF u minusu...

imam prijatelje i rodbinu tamo, pa ponekad skocim preko grane da se vidimo. Nekako je u usporedbi sa Njemackom sve sterilno i hladno... ali jedno im se mora priznati, znaju sa parama.. odakle ih vade i placaju radnike nemam pojma... ali je tako... za informaciju, jedan dipl. ing. moze biti srecan ako ima 5-6 hiljada Eura bruto u Njemackoj...

Ja ne bih ziveo u Svajcarskoj, znam sta znaci ta hladnoca. Kod nas je ekonomska beda a kod njih socijalna i emotivna, znam iz iskustva iz neke druge zemlje iz koje cu naravno da palim za italiju ili spaniju.
Lako je podsmevati se tome ali da nije tako ne bi svi o tome pricali. Na poslu ma koliko bio dobar sa kolegama i pokusao da izgradis drugarstvo vi ste samo kolege i kad prodje radno vreme sve kao da nestane.
i stvarno sunce tudjeg neba ne greje kao nase, tamo ni cvece ne mirise. Secam se kao juce kad sam se tome smejao, ali eto suriva istina te razuveri.
Sto bi rekao Mesa Selimovic :tudja zemlja tuga pregolema.

O tome gde je bolje ziveti moze da sudi samo neko konje probao i ovde i u inostranstvu. Odgovorno tvrdim da svako ko bolje zaradjujebu Srbiji a tu pre svega misli na ljude koji imaju oko 1000 eur pa na vise apsolutno nema sta da trazi u inostranstvu tipa Austrija Nemackanili Svajcarska. Morao ji da ima platu minimum 5-6 puta vecu da bi imao slican standard a o socijalnom elementu ne zelim ni da pricam. Ko zaradjuje malo u srbiji i tonispod proseka taj apsolutno treba da gleda da ode jer ako bude imao cakni mijimum u inostranstvu bolje i dostojanstbenije ce ziveti. Sto se tice emocija: nemojte to da podcenjujete jako je bitno da li vam okruzenje odgovara da li ste kaonosoba neko ko trazi drustvo ili ste zavoreniji. Ima tuni elemenat kada se ide. Ako idete bez porodice sve je mnogo lakse. Ako ste sa porodicom to je jako jako tesko.jos jedan savet: ako dobijete priliku da odete najvolje bi bilo da sve rasprodate u srbiji i ne gledate nazad. Gledajte da se integrisete i to je to. Garantujem da 9 od 10 ljudi koji ovo citaju a da um nekonponudi duplo vecu platunili trinputa vecu od onoga sto imaji ne bi otisao kad bi sagledao sve prednosti i mane u detalje.

Ljudi utiske jednog vozaca je najbolje ne komentarisati.
Swica je zakon. Pokrenuo sam privatni biznis sa lokalnim partnerom u vezi gradjevine. Posao cveta. Lova je velika u igri velike su i zarade.Tom brzinom zaraditi takvu lovu u Srbiji moze samo zna se ko.
Tacnost ,dogovor, postovanje....
Socijani zivot je licna stvar i glupo je pricati o tome ali mogucnosti za dobar provod stotine ...Italija na 2 sata voznje ....stotine ljudi iz celog sveta mozete da upoznate,vrlo uspesne,cenice vas koliko ste sposobni i ok covek. Ne po partiji i vezama.
Da sam to sve znao otisao bih 10 godina ranije.
Podrska svima koji imaju ideju i volju, samo napred !!!

Šta je tu čudno?Pa pogledajte najpoznatijeg Švajcarca na svetu Rodžera Federera.Dobijao ili gubio uvek isti ledeni izraz lica.

U Srbiji za sve kulturne ljude koji iznad svega cene i postuju privatnost, kazu da su hladni, bez emocija..., a kojim to poztivnim emocijama ovde da se pohvalimo? Glumatanje, sve je manje iskrenosti medju prijateljima,rodbinom, samo zavist, medjusobno nadmetanje, ogovaranja, ljubomora, najmanje je takvih emocija za kojima, navodno, 'zale' oni koji zive a ne zivotare 'tamo negde'...

@stranac
Vidim, svi u Nišu su zaposleni i imaju po stan od 100 kvadrata, neđe ni na mapi..., sreća na sve strane!?
Alo, budimo realni!

Radio sam i sada radim za svajcarsku kompaniju i saradjujem sa svajcarcima iz Ciriha. Ja vise nadmene i namrgodjene ljude nisam video.. Imam utisak da su za njih Nemci gospoda, da ne pominjem druge narode.. Firma naravno skrtari koliko god moze da usdeti jos koji zillion... Tako da nisam ziveo tamo, ali ti ljudi koji zive u tom blagostanju su za siroko izbegavanje.. Ne u ovom zivotu..

Svajcarski nedostatak spontanosti i neemotivnost, ili srpska bahatost i nekultura? Tezak izbor stvarno.

Сума - сумарум, са две просечне плате можете да живите веома просечно, за западне стандарде. Остаћевам рецимо у најбољем случају око $1000, што нашем човеку са просечним примањем од 300 евра изгледа огромна сума, а уствари са том динамиком за годину дана би сте имали 1200 евра, а за 10 година 12000, а за 7-8 година учешће за стан, па тек онда да узмете кредит од 700000-80000 евра, и одплаћујете га, не само до краја вашег живота, него и ваше деце. На тзв. западу само брачни пар који месечно зарађује око 10000 до 12000 евра може кроз 15-20 година да оствари нешто значајније у финансијском смислу. Све Ово веома компетентно тврдим из личниг искуства.

Moram i ja da se ukljucim u ovu debatu.Iako sam odskora u Svajcarskoj i ne mogu se pohvaliti poslom koji trenutno radim jer radim na satnicu i obicno ne dobijem vise od 3200 CHF mesecno, a minimum je 3600 CHF.Opet i sa tim novcem mogu reci da mogu mojima da pomognem i jos da ustedim.Mada mi je uskracen komfor, ali bitno mi je mojima da pomognem sto vise mogu.Iskreno, zamerio bi im jedino to sto sam obilazio temporer biroe i nikakav bolji posao nisam mogao da nadjem.Ali u kontaktu sam sa ljudima i dnevno mi dodje veliki broj ljudi, mogu reci iako su izmesani i ima ih sa svih strana sveta, pravi Svajcarci su vecinom jako kulturni i prijatni.To sto je nas temperament takav kakav je, ne mozemo ocekivati da su i oni takvi.Dolaskom tehnologije nasi ljudi u Srbiji su postali takodje bezosecajni i bez emocija, ugledaju se na Zapad i njihov zivot i primenjuju ga u svojim.Ali jeste da se sve placa, ali s druge strane zna se gde odu te pare.Ne pune se dzepovi politicarima, a da kad izadjete nemate ni normalan kolovoz.Ulazu pare u sve moguce, cista zemlja, divni ljudi.Brat mi je inace bio ovde u poseti pokusavajuci da se progura u fudbalu, rekao mi je da nikada nije imao bolji odnos sa saigracima i trenerom.Odusevili su ga, ukazali mu postovanje, dobio je bolje uslove u Š ligi ovde nego sto bi dobio u Srbiji u prvoj.

Jel' ima neko pismen i sa visokim skolama da objasni ljudima sta se stvarno radi i kako se zivi u toj "Švici"; a ne ovi sto su pobegli od bede i pricaju bajke?!?

Pa vrati se u Srbiju,pa živi opušteno
(r, 21. novembar 2017 13:27)

A ti procitaj ceo tekst pa posle pljuj otrov;)

Ajde lepo pozovite Caneta Subotica da on objasni kako je moguce da krojac zivi luksuzno na Zenevskom jezeru.
A ove sto su prvi put culi za Cirih kad ih je neko odveo tamo ima kod mog caleta u zavicaju koliko hoces.
I ne zavidim im nimalo.

Stranac@ , baš i jesi stranac !
Pa gde bre navede primer niša!
Grad sa nekadašnjih 60 000 zaposlenih spao na 6000 , mislim na one što nešto proizvode , a plata 200-300.evra i kupuje stan od 100 kvadratnih metara !
Da li su to oni stanovi od 200 EVRA za metar što obeća onaj i okači znak mercedesa na ikarusov autobus !
Upoređivati život radnika u Srbiji sa životom radnika u bilo kojoj zemlji EU (čak i portugal ) je za podsmeh , a ovo.upoređivanje da švajcarskom je za smehotres !
Naravno da odlazak na posao na vreme i trezan i doteran,ili doterana ne leži svakom !
Još ako ne ponese pola praseta sa ražnja u ponedeljak da nastavi sa kolegama sa KRKANJEM , eto katastrofe !
Mislim !

Nije ni srbija za svakog , a švajcarska još manje !

Mislio sam da je bolje, ali ako pola plate das za stan... to onda i nije nesto specijalno. Deluje mi kao da si u vojsci, sto malo opterecuje, bar mene :).

U Srbiji ako zarađuješ 1000 eura to pre svega znači da znaš nešto konkretno da radiš. Trenutno ti je u redu, možeš da plivaš u troškovima i da malo i osetiš život. Ali ti je zato perspektiva ravna nuli jer ćeš za 10, 15 ili 20 godina biti islužen i zgaziće te novi klinci a nema sistema ni države da takve ljude adekvatno zbrine i onda ćeš biti siromašan. To ovi mudraci koji savetuju propast ne znaju. Zato ko god može da pobegne odavde treba da beži a posebno ovi što još nemaju uopšte ili imaju sasvim malu decu, prvenstveno zbog dece. Ovde ko ostane može samo da priloži svoje kosti na gomilu onih koji su umrli pre nas a da ništa od života nisu ni dobili ni videli. Srbija je kao jedna velika mišolovka u kojoj deluje da je sir besplatan ali nije.

@ Suflajz
Kako ne mora dalje? Stan 120 m2 nema u vlasništvu već plaća kiriju, pola plate ide na stan. U Niš može da sa kredit otplati stan od 100 m2 i da živi porodica sa dve plate sa više lepote nego on u Švajcarskoj. Na kraju deci ostavi stan a ovaj u Švajcarska deci ne ostavi ništa. Deca mu stranci (Balkanci) sa malim šansama da išta promenu u svom statusu. Prednost je šta mogu da dobe poso i da žive od plate ali ništa drugo ne mogu. Ovaj u Niš ima više prilike da nešto menja jer to je njegova zemlja, njegov narod i deca može da budu ministar, predsednik, da menja stanje u državi na bolje, a ne dade isčupan iz korena. Šta kad ode i ima malo bolji standard a nema ništa drugo, nema drugare, nema rođake, nema ništa čemu se raduje. Vredi li taj malo veći standard sve te muke i odricanja od svega? Prve godinu dve izgleda da vredi ali posle čovek se pita da li vaistinu vredi?

Nije bitno gde radite i zivote vec kako gledate na zivot. Nekom je i 500 evra dovoljno a nekom je i 5 000 evra malo. Novac i sredjena mesta i drzave je su bitni za zivot ali najbitnije je zdravlje i zdrav razum i Vera da ce sutra biti bolje. Zdravlje, porodica, sloboda, razum, sloga... NOVAC!!!

Gospodin je dobro i tačno opisao, živim 40 godina u Švajcarskoj, pa ko želi da živi od rada u sređenoj zemlji Švajcarska je jedna od njih.
Švajcarska što se tiče stanovanja je zemlja gde je mali broj vlasnika stanova i kuća, ali zakon o iznamljivanju stanova je tvrd, ali zato može mirno da se stanuje bez straha, da ga neko izbaci ili poveća kiriju kada hoće i koliko hoće. Nerealno je upoeđivati sa Srbijim, koja skoro nezna za iznamljivanje, nego je čelaka da 'Dobije', a sada većina sledeće generacije žive sa roditeljima, ili bolje zive 3 generacije u jednom stanu. A kome fali spontanost, to pruža Srbija, spontano ti kaže sused, da neće da učestvuje da plati za krov koji prokišnjava, spontano pitaš neku instituciju za neku informaciju, ona te šalje na drugu, jer jedna ruka u vlasti nezna šta druga radi. Spontano možeš da odes kod doktora, ali ponesi neki evrić, jer nema leba bez toga. Spontano se radduješ nekom zakonu, ali spontano vidiš da ni ti ni drigi nemogu da ga primene, jer zakoni koji su vezani za taj nisu usklađeni, ali kada upališ TV, spontano, vidiš kulturu u srpskom parlamentu, spontano vidiš 'JEDOG ČOVEKA' koji priča o uspesima njegovog rada, ti ga nevidiš, ali ne izgubi nadu, biće nekada. E pa kome ta spontanost i ta duša nedostaje ili nedostajeće nemoj slučajno da napuštaš Srbiju, jer baš to ti sigurno Švajcarska nemože pružiti, za nju sigurno znam, jer svega 40 godina živim u njoj

Mi smo svuda mi sve znamo a oni su nigde i bolje zive. Pa ko je tu pametan. Mi imamo previse emocija a kod njih uopste ne postoje. Idi mi dovati. Kako bi lepo bilo da nadjemo sredinu i da uzivamo u nasim razlikama i da kao pametni ljudi prihvatimo ono sto nam nedostaje i postanemo jos bolji.
Svuda u svetu vazi : postuj domacina i bices postovan kao gost.
Pozdrav od normalnog coveka

Neko je napisao da je ovde nezaposlenost 3% ,to je laz,druze idi prosetaj malo do chômage i pogledaj ,sve vise i vise ljudi ne radi,brat moj radio firmi i ta firma se ugasila jer se selecu poljskoj jeftina radna snaga,a u toj firmi je radilo 1000 ljudi
Svi su na birou ,samo je razlika sto ti ovde dobijas pare a u Srbiji ne ,i da ne zaboravim socijalu,e to je kljuc svih pitanja,jer neko i da ne radi on ce da kaze radi i ima platu .

Vozac autobusa, stan 120 kvadrata. Ne mora dalje
(Suflajz, 21. novembar 2017 15:06)Jedino ako ima 4-5 dece ili je pored ovoga posla u slobodno vreme direktor neke banke.

Sunce tuđeg neba...

To je tako samo u zemlji Serbiji

@Charapan, u Srbiji sa 1000 evra si sasvim ok. Ali kad izadjes van zemlje, onda imas jedva za kafu, dok Svajcarci, Svabe, Englezi sjede i klopaju lijepu hranu u restoranu, ispred njih Brunello ili Bordeaux za koji ti jednostavno nemas para. Uzivaju i ne razmislja koliko je veceras potrosio na veceru. Ti onako gledas, srces onu svihu Lavazzu i put pod noge. Znam taj osjecaj odlicno. Zato danas imam svoj humidor za tompus i lijepu kolekciju vina.

Са 30 година сам отишао вани, прије тога радио физичке послове код нас. У почетку мислио да сам добио на лутрији, радио као коњ и екстра зарађивао. Сад сам материјално збринут и тек сад ми недостаје мој крај. Као што неко написа испод, недостаје ми викенд са фамилијом и пријатељима, напијање у локалној биртији, фудбал недјељом, кафа у локалном кафићу ујутро, сједење око ватре док печемо прасе, прославе рођендана, славе, ма све...

Не потцјењујте снагу емоција, оне вас држе живим, или убијају...

И сада сам мишљења, ако неко има плату 600+ евра у Србији и ријешено стамбено питање, да добро размисли о плусевима и минусима одласка из своје земље...

Ево један примјер, код нас, у западној Р. Српској, возачи Е категорије зарађују 600 евра мјесечно минимум, и има посла, па ко воли...

@miki kontiki

Izlupa se prijatelju za sve karaktere koje si uneo

@stranac

Stan od 100 m2!Ovako ... ako uzmemo u obzir da je era, nadjem posao i do penzije radim u firmi .... proslo i da ako zelite bolji posao, i bolji platu nekad morate da menjate grad, drzavu ... onda, si ti tvoje dete vezao sa stanom za jedan grad ... u tvom primeru Nis ... sa losom industrijom i ekonomijom ... onda shvatas da si i dete uvukao u bedu sa pricom ... evo imas stan!

Dragocene informacije za onoga ko nema Internet: postoji zdravstveno osiguranje, ima plata, godišnji odmori i umereno kontinentalna klima. Ni Wikipedia ne bi bolje.

@da li vredi
kazes na kraju ima i stan da ostavi?
ako ga nije "dobio" od Tita kako cemo?
idemo valjda pod djedov krov, pa kad umre manje nas je, onda ti odes pa tu ostanu djeca od trideset godina i eto svi su zbrinuti...Ali nedaj boze da ih je vise eto svadje oko ostavstine.
nije bajno ni u tudjini, ali na momente prisjecajuci se pojedinih "emocija", bajnije od balkana.

Pitajte njega kad on imao vremena da putuje jedan dan sa vozom u svajcarsku kad radi dan i nocu i kad zaversis posao mertav si ko stoka odmah spava jer sutra u 4 u jutru na posao .20 g zivim ovde imam sve i u bazen radim veq 4 godine nisam ni se tusirao u taj bazen jer nemam vreme posao ubije.

To moze da se desava samo u zemlji Serbiji

Posao je drug dai radi u Cirih. Kaze tanjir pasulja je 26e. Pica preko 40 i tako dalje... Kaze katastrofa skupa hrana.

Poredjenja radi, oni koji imaji platu 1000+ evra u Srbiji treba da se porede sa onima koji imaju 6000+ platu u Nemackoj ili 12 000 + u Svajcarskoj. To je plata koja je skoro 3 puta veca od proseka.

Fantasticna zemlja, kazu da Svajcarci imaju posebne ustanove za one koji ne mogu da se uklope u sistem gde do kraja zivota imaju stan, hranu i medikamente. Sistem je blago totalitaran, kontrola na svakom koraku ali su ljudi srecni jer im je stomak pun. Inace bogatstvo koje imaju stekli su posteno, proizvodnjom sira, cokolade i satova. Price da peru novac su obicne teorije zavere.

Švajcarci su najdosadniji narod u Evropi. Niko s njima neće da se druži.

“Prekovremeni rad, kao i rad noću, subotom, nedeljom i praznicicma je, ističe, dodatno i adekvatno plaćen (na primer, subota 30 CHF, nedelja i praznici 40CHF, naknada za noćni rad od 20 CHF pa gore). ”

Zaključak:
Ako bi vozač radio bez noćne smene, bez subote i nedelje i ako bi radio 42x4=168 sati mesečno x 24 CHF = 4032 CHF mesečno.

Stan: 1/3 (u njegovu slučaju pola) plate
Zdravstveno, tel., internet, auto: 1/3 plate
Hrana: 1/3 plate

Ne vidim gde su troškovi za:
odeću
obuću
zabavu (bar na piće sa prijateljima)
kulturu (neki koncert, kino, pozoriste, izložbu) iako možda vozač i nema takih potreba
za godišnji odmor
za frizera
za posetu rodnom kraju, rođacima (bar kad se mora, venčanje, sprovod).

A gde je štednja za starost?
A gde je stan u vlasnistvu?
A gde je novi auto, novi frižider, nova vešmašina, novi televizor, novi mobitel?

Ne želim reći da je loše u CH ali na kraju i nema velikih prednosti. Život prođe u radu i skromnosti, pa ziveo i CH ili SRB. U Srbiji bar ima i neka druga uzbuđenja i veselja, na kraju ima i stan deci da ostavi. Vidi prijatelje i rođake, ode na utakmicu, ode na pivu ili u neki restoran.

Svajcarska najdosadniija zemlja na svetu,sve se vrti oko posao kuca itd,imas neke festivale ali brate retardirani samo tamo,nemas pravog prijatelja i ako mislis da imas, prvo te pitaju jel radi ako ne radis nekako su hladniji.Cene su naduvane do bola,sve se placa ,bar jednu zvaku da dobijes besplatno od promoterke (skoro sam dobio u sanduce neki zacin slicna kao vegeta i reko jupii ) nema kao u Beogradu da se setas uvece kao u Knezu,mladi -stari samo po restoranima nima je to najvece uzivanje,na TV nemas neke poucne emisije,sve neke serije americke glupr,nemas da naucis nesto npr kao u Srbiji sto ima SAT za automobile,na vestima ne pricaju sta se desava kao u Beogradu ,nego sve nekako skriveno ne znam ni sam.Ja sam se naviko ali opet kazem nije sve tako sjajno,ja imam platu 4300 i od tih para skoro sve ode na fakture,nije zlato sve sto sja,ovo je moje razmisljane.Zivi bili i pozdrav za B92

@ Suflajz
Kako ne mora dalje? Stan 120 m2 nema u vlasništvu već plaća kiriju, pola plate ide na stan. U Niš može da sa kredit otplati stan od 100 m2 i da živi porodica sa dve plate sa više lepote nego on u Švajcarskoj. Na kraju deci ostavi stan a ovaj u Švajcarska deci ne ostavi ništa. Deca mu stranci (Balkanci) sa malim šansama da išta promenu u svom statusu. Prednost je šta mogu da dobe poso i da žive od plate ali ništa drugo ne mogu. Ovaj u Niš ima više prilike da nešto menja jer to je njegova zemlja, njegov narod i deca može da budu ministar, predsednik, da menja stanje u državi na bolje, a ne dade isčupan iz korena. Šta kad ode i ima malo bolji standard a nema ništa drugo, nema drugare, nema rođake, nema ništa čemu se raduje. Vredi li taj malo veći standard sve te muke i odricanja od svega? Prve godinu dve izgleda da vredi ali posle čovek se pita da li vaistinu vredi?

"Švajcarsko razmišljanje, sve u minut, sve po protokolu...Tako i život - kvalitetan i bezbrižan, ali nekad bez ukusa, bez emocija i spontanosti".

Све је програмирано... као шраф у машини, без искакања, потреса, изненађења. Знаш тачно какав ће ти бити наредни дан, месец, година... исти као што су ти били и претходни. Док своје место не препустиш новом шрафу након што ти истекне датум употребе.

Dakle primanju su 5.000 CHF, na kiriju odlazi 2.400 CHF, za hranu 20% ili 1.000 CHF, ostale stavke 1/3 ili 1.650 CHF što je 5.050 CHF. Čovek dakle radi čitav dan samo da može nešto pojesti i negde odspavati pa da sutra dalje radi i na kraju je 50 CHF u minusu...

Ja ne bih ziveo u Svajcarskoj, znam sta znaci ta hladnoca. Kod nas je ekonomska beda a kod njih socijalna i emotivna, znam iz iskustva iz neke druge zemlje iz koje cu naravno da palim za italiju ili spaniju.
Lako je podsmevati se tome ali da nije tako ne bi svi o tome pricali. Na poslu ma koliko bio dobar sa kolegama i pokusao da izgradis drugarstvo vi ste samo kolege i kad prodje radno vreme sve kao da nestane.
i stvarno sunce tudjeg neba ne greje kao nase, tamo ni cvece ne mirise. Secam se kao juce kad sam se tome smejao, ali eto suriva istina te razuveri.
Sto bi rekao Mesa Selimovic :tudja zemlja tuga pregolema.

ja živim 17 godina u Švajcarskoj i istina je da nema emocija, ljudi su hladni i špijuni...i to kao što švajcarci pomažu drugima, ne pomažu stanovnici nego država, stanovnik švajcarske je škrtica do srži i muka mi je od takvog naroda, ali šta raditi drugo, bolje cutati i trpeti njih nego živeti i nemati ni za osnovne stvari

Mislio sam da je bolje, ali ako pola plate das za stan... to onda i nije nesto specijalno. Deluje mi kao da si u vojsci, sto malo opterecuje, bar mene :).

Сума - сумарум, са две просечне плате можете да живите веома просечно, за западне стандарде. Остаћевам рецимо у најбољем случају око $1000, што нашем човеку са просечним примањем од 300 евра изгледа огромна сума, а уствари са том динамиком за годину дана би сте имали 1200 евра, а за 10 година 12000, а за 7-8 година учешће за стан, па тек онда да узмете кредит од 700000-80000 евра, и одплаћујете га, не само до краја вашег живота, него и ваше деце. На тзв. западу само брачни пар који месечно зарађује око 10000 до 12000 евра може кроз 15-20 година да оствари нешто значајније у финансијском смислу. Све Ово веома компетентно тврдим из личниг искуства.

Radio sam i sada radim za svajcarsku kompaniju i saradjujem sa svajcarcima iz Ciriha. Ja vise nadmene i namrgodjene ljude nisam video.. Imam utisak da su za njih Nemci gospoda, da ne pominjem druge narode.. Firma naravno skrtari koliko god moze da usdeti jos koji zillion... Tako da nisam ziveo tamo, ali ti ljudi koji zive u tom blagostanju su za siroko izbegavanje.. Ne u ovom zivotu..

Pa vrati se u Srbiju,pa živi opušteno

Vozac autobusa, stan 120 kvadrata. Ne mora dalje
(Suflajz, 21. novembar 2017 15:06)Jedino ako ima 4-5 dece ili je pored ovoga posla u slobodno vreme direktor neke banke.

Od tih 5000 franaka mora da plati zdravstveno i porez.Takav je sistem u Svajcarskoj.Stan oko 70m/2 je oko 1000 franaka.Ostane oko 2000 za zivot.A zivot je prilicno skup.Vrtic za dete je oko 700 franaka.Ko je bio u Svajcarskoj,zna sta pricam.Ali kud i kamo je bolje nego u Srbiji.To je iluzorno i porediti.Ali da se moze odvajati nesto puno na stranu,bez da radite sa fakultetskom diplomom ili da ste dobar zanatlija ili da radite jos jedan posao na crno,to iskreno tesko.Samo normalan zivot.Za hranu,racune,pristojan autic,jednom godisnje do Srbije i na more,mahom u neke apartmane.Sve
ostalo,veoma tesko.

Šta je tu čudno?Pa pogledajte najpoznatijeg Švajcarca na svetu Rodžera Federera.Dobijao ili gubio uvek isti ledeni izraz lica.

Neko je napisao da je ovde nezaposlenost 3% ,to je laz,druze idi prosetaj malo do chômage i pogledaj ,sve vise i vise ljudi ne radi,brat moj radio firmi i ta firma se ugasila jer se selecu poljskoj jeftina radna snaga,a u toj firmi je radilo 1000 ljudi
Svi su na birou ,samo je razlika sto ti ovde dobijas pare a u Srbiji ne ,i da ne zaboravim socijalu,e to je kljuc svih pitanja,jer neko i da ne radi on ce da kaze radi i ima platu .

"Švajcarsko razmišljanje, sve u minut, sve po protokolu...Tako i život - kvalitetan i bezbrižan, ali nekad bez ukusa, bez emocija i spontanosti".

Ovo "bez ukusa, bez emocija i spontanosti," mi uvek deluje jako provokativno. Bolje receno: "Bez bahacenja, guranja, urlanja, deranja!" A emocije svako ima pa i odmereni Svajcarci samo imaju kulturu i vaspitanje u ophodjenju sto se mnogim bez istog ne dopada. Samo kad pomislim na javni saobracaj u Srbiji i uslovima pod kojima se putuje. Posebno vozovima. Stravicno! To je valjda zato sto svi imaju "ukusa i emocije" pa ne mogu da odrade svoj posao kako treba. Ne mogu da ociste i operu vozove, npr. imaju ljudi "emocije i ukusa." Izvinjavam se na direktnosti i otvorenosti.

Sunce tuđeg neba...

odmah sam znao da će komentar u stilu"što se ne vratiš" dobiti najviše pluseva

zašto uvijek napadate sve one koji pokušavaju da objasne da postoje dve strane medalje života u inostranstvu i da se sve ne mjeri u parama?

"Švajcarsko razmišljanje, sve u minut, sve po protokolu...Tako i život - kvalitetan i bezbrižan, ali nekad bez ukusa, bez emocija i spontanosti". Ja nerazumem ovakvo naivno i smešno gledanje na život i međuljudske odnose. Ta fraza kod nas su "emocije i spontanost je eufemizam za haos i nered. Ljudi itekako u zemljama poput Švajcarske znaju i da se druže, našale. iskažu emocije i budu spontani. Sa druge strane mi uopšte nismo tako osećajni i slobodni kako volimo da se prestavljamo. Vrlo zatvoreni i sve radimo u "četiri oka", sve se radi i sređuje u okvirima klanova i klasa. To što mnogo pričamo i družimo se uglavnom se sastoji od ogovaranja drugih ljudi i kritikovanja situacije u zemlji. U razvijenim zemljama ljudi pričaju normalno o filmovima, muzici, sportu...

Na današnji dan sam tačno 50 godina u CH. Tekst je bez veze. Vraćam se upravo sa fuce sa mojim prijateljima, sve osim jednog holandjanina Švajcarci. Još nešto: plata 5000.-! Tuga! Uživajte ma gde ste!

sve je lepo..
i samo bih pitao gospodina,zasto i u srbiji kad dodju poeski organi na kucnu adresu da provere tacnoat podataka zasto on ,ili velika vecina gradjana ne prijavljuje ono sto ima,vec izbegava,vara,laze drzavu??mi sami sebi pravimo i stvaramo probleme,umesto da zakone koje donosimo u skupstini da ih se pridrzavamo kao sto radi i svajcarac,nemac,amerikanac ili bilo ko,mi gledamo kako cemo da prevarimo?nisu nemci ni bolji ,ni vredniji ni pametniji,vec disciplinovaniji i kultoroloski se trude da budu na visem nivou.

Svi koji kukate gde te otisli po belom svetu ODMAH da se pakujete i pravac Kući....Dodji vozi u Leskovac Autobus za 220 evra..i za sve ce imas...

O tome gde je bolje ziveti moze da sudi samo neko konje probao i ovde i u inostranstvu. Odgovorno tvrdim da svako ko bolje zaradjujebu Srbiji a tu pre svega misli na ljude koji imaju oko 1000 eur pa na vise apsolutno nema sta da trazi u inostranstvu tipa Austrija Nemackanili Svajcarska. Morao ji da ima platu minimum 5-6 puta vecu da bi imao slican standard a o socijalnom elementu ne zelim ni da pricam. Ko zaradjuje malo u srbiji i tonispod proseka taj apsolutno treba da gleda da ode jer ako bude imao cakni mijimum u inostranstvu bolje i dostojanstbenije ce ziveti. Sto se tice emocija: nemojte to da podcenjujete jako je bitno da li vam okruzenje odgovara da li ste kaonosoba neko ko trazi drustvo ili ste zavoreniji. Ima tuni elemenat kada se ide. Ako idete bez porodice sve je mnogo lakse. Ako ste sa porodicom to je jako jako tesko.jos jedan savet: ako dobijete priliku da odete najvolje bi bilo da sve rasprodate u srbiji i ne gledate nazad. Gledajte da se integrisete i to je to. Garantujem da 9 od 10 ljudi koji ovo citaju a da um nekonponudi duplo vecu platunili trinputa vecu od onoga sto imaji ne bi otisao kad bi sagledao sve prednosti i mane u detalje.

Pitajte njega kad on imao vremena da putuje jedan dan sa vozom u svajcarsku kad radi dan i nocu i kad zaversis posao mertav si ko stoka odmah spava jer sutra u 4 u jutru na posao .20 g zivim ovde imam sve i u bazen radim veq 4 godine nisam ni se tusirao u taj bazen jer nemam vreme posao ubije.

sta je ovde čudno!? U bivsoj Jugoslaviji se zivelo tako. E sad, ko pampi pamti,ko nezna neće nikad ni znati ...

Ja bio skoro u Švici prvi put kod familije onako turisticki i moj utisak je kao da sam se teleportovao u buducnost Srbija 2060 godina ako i tada bude nam tako. Sve je tako skockano, utegnuto svaka stvar na ulici i okolini je tamo gde treba da bude i cista i sredjena od automobila, tramvaja, vozova do objekata, parkova... Ljudi nekako bezbrizno deluju iako jure svojim poslom. U jednom momentu vidim na ulici ljude raznih rasa crnca, kineza, meleza i svi deluju fino i kulturno kao i onaj Švajcarac pored njih. Tamo je sistem zakon iznad svih zakona u koji se moras uklopiti a svoj mentalitet mozes samo kuci ostaviti. Da bi to funkcionisalo zato i jesu policijska država pravila su jasna a kazne bolesno velike. Švajcarci su uglavnom na distanci sa svim dođošima tako su vaspitani ali ipak svaka im čast jer trećina stanovništva su dođoši. I na kraju razumem naše tamo što pate za Srbijom i što je ponekad vole više nego mi ovde jer sve imaš al svoj narod svoj jezik kulturu i svoju jadnu i napaćenu Srbiju ni silni franci, evri niti bilo šta ne moze zameniti jer to je osećaj ljubavi i pripadnosti koji nema cenu

Kada neki nas covek kaze da ima manje emocija u inostranstvu ne misli se na emocije tipa maltretiranje u autobusima i slicno kako neki hoce ovde da predstave. A inace, tekste je realan jer i sam imam rodjaka koji radi u Svajcarskoj vec vise od 30 godina i sve je ovako kako pise (cak i ono o manjku emocija).

Menjam tri zivota u srbiji za jedan u Svajcarskoj.

Jok uklopice se Svajcarska u tvoj sistem. Da je tako bio bi to srbistan 2.
Uostalom uvek ovde mozes da se vratis i uzivas u emocijama i siromastvu...

Znaci 50% (pola plate) na stan, 20% (petina) na hranu, 33% (trecina) na ostale troskove = 103%, da ne radi zena muka.
Zapadni sistem nije dizajniran da samo jedna osoba radi. Ako radi dvoje ljudi sa pristojnom platom, moze da im bude super.

Vozac autobusa, stan 120 kvadrata. Ne mora dalje

Са 30 година сам отишао вани, прије тога радио физичке послове код нас. У почетку мислио да сам добио на лутрији, радио као коњ и екстра зарађивао. Сад сам материјално збринут и тек сад ми недостаје мој крај. Као што неко написа испод, недостаје ми викенд са фамилијом и пријатељима, напијање у локалној биртији, фудбал недјељом, кафа у локалном кафићу ујутро, сједење око ватре док печемо прасе, прославе рођендана, славе, ма све...

Не потцјењујте снагу емоција, оне вас држе живим, или убијају...

И сада сам мишљења, ако неко има плату 600+ евра у Србији и ријешено стамбено питање, да добро размисли о плусевима и минусима одласка из своје земље...

Ево један примјер, код нас, у западној Р. Српској, возачи Е категорије зарађују 600 евра мјесечно минимум, и има посла, па ко воли...

Šta je tu čudno?Pa pogledajte najpoznatijeg Švajcarca na svetu Rodžera Federera.Dobijao ili gubio uvek isti ledeni izraz lica.
(Statuskan, 21. novembar 2017 16:32)
??? Pa bar je Federera lakse iznervirati i rasplakati nego i Noleta... Jedino sto ne baca rekete i ne psuje familiju i publiku i ne pase travu, ali ako je to ta "emocija" onda neka hvala...

Jel' ima neko pismen i sa visokim skolama da objasni ljudima sta se stvarno radi i kako se zivi u toj "Švici"; a ne ovi sto su pobegli od bede i pricaju bajke?!?

Posao je drug dai radi u Cirih. Kaze tanjir pasulja je 26e. Pica preko 40 i tako dalje... Kaze katastrofa skupa hrana.

Razlika izmedju velikih i malih naroda je ta sto veliki se jako trude da svoju zemlju dignu i izgrade a mali samo znaju da beze na druga mesta.Zato i ostaju vecito mali i to ne mislim na brojcano stanje nacije.

Uh ti zli evropljani, hladni i bez emocija. Hvala Bogu pa nismo deo evrope pa možemo da se volimo i cmizdrimo do beskonačnosti.

Pa vi se vratite u Emotivnu Srbiju,ili Dusevnu Rusiju.

Evo ja odradio 17 godina, doduše ne kao vozac, nego kao SW engineer, sto znaci negde duplo više para, pa ako to iskombinujete sa ženom koja radi u istoj struci, onda dodjemo na 4 puta više para. To opet znaci da pare odavno nisu problem. Infrastruktura je odlicna, sistem funkcioniše skoro savršeno.
Klima je drugacija nego naša, ali bih rekao da je globalno zagrevanje popravlja.
što se tice ljudi, i dr, ko se odluci za emigraciju, cupa se iz korena i napusta svoj krug poznanika, prijatelja, rodbine. Taj gubitak se onda kompenzuje onim iz prvog dela price, pa svako za sebe mora da izvede racunicu.

pusti me tih emocija kad moram da trpim vozaca busa dok pusi ili staje kad gde hoce i koliko hoce i to sve zato sto ima emociju.kod nas je imanje emocije jednako maltretiranju drugih

“Od obrazovanja imam vozacku dozvolu D kategorije”... umro sam od smeha :)

Bolje što godina u Švajcarskoj nego jedan dan u Srbiji.

Zivim u Svedskoj (pretpostavljam da je slicno i u Svajcarskoj). Sto se tice ”hladnoce” i zatvorenosti apsolutno se slazem, mada iz iskustva znam i zasto je tako. Jako su zatvoreni za strance, mozete da im se dopadate kao kolega, ali vas nikada u kucu nece pozvati, bez obzira na vasu strucnost. Gledaju na nas (i na ostale ”nezapadne” strance) kao da sto mi gledamo na Rome, ali bukvalno. Mada, realno, ä nisam dosao ovde da bi se druzio sa njima, ima nekoliko nasih porodica sa kojima se redovno vidjamo. Sto se tice plata jako su solidne, ne tako velike kao u Svajcarskoj ali svakako trecina ide na stan, hrana je skuplja nego u Srbiji za otprilike 10%, odeca jeftinija bar za 20% (da ne pricamo kada su akcije i snizenja ovde), gorivo je skuplje za 10%, zdravstvo i skolstvo su besplatni,... Sve u svemu, jedna prosecna plata vise nego dovoljna za cetvoroclanu porodicu, druga plata za stednju, putovanja ili kako god vec. Pozdrav

o emocijama.. zivim 20 godina u Nemackoj. Imam prijatelje i nemce i iz raznih drugih naroda i obilazimo se bas cesto, i letujemo i skijamo u "ekipi".
Kada u Srbiji bude uredjeno kao u Nemackoj(citaj nikad) ostace nekim africkim "srbima" da kukaju o nedostatku emocija u "hladnoj ali uredjenoj i bogatoj" Srbiji.
..kapirate sve..

@Charapan, u Srbiji sa 1000 evra si sasvim ok. Ali kad izadjes van zemlje, onda imas jedva za kafu, dok Svajcarci, Svabe, Englezi sjede i klopaju lijepu hranu u restoranu, ispred njih Brunello ili Bordeaux za koji ti jednostavno nemas para. Uzivaju i ne razmislja koliko je veceras potrosio na veceru. Ti onako gledas, srces onu svihu Lavazzu i put pod noge. Znam taj osjecaj odlicno. Zato danas imam svoj humidor za tompus i lijepu kolekciju vina.

Zivim u Svajcarskoj vec preko 20 god. Ozenjen sam i imam dvoje dece.
Plata mi je oko 7`500 CHF, zena mi ne radi. Dobijam 400 CHF deciji dodatak. Radim 40 sati nedeljno i imam previse slobodnog vremena!
Svajcarska je uredna, cista i fer drzava! Ko hoce u zivotu da napreduje, uvek ce imati ovde mogucnosti. A ko ne zeli da radi, onda logicno da mu nije ovde dobro! Nezaposlenost je ovde oko 3%, znaci da svako skoro radi, dal 40% ili 100%. I znam mnogo nasih ovde. Al neznam skoro nikog ko se vratio dole!
Ko zivi blizu ciriha, zna koliko samo nase diskoteke, kafica i kafane ima, tako da ovd euopste nije dosadno. Pozdrav svima

(swe, 21. novembar 2017 17:22)
Mene zovu i u kucu i van kuce (na utakmice, hiking i sl.). A dosao sam pre 2 godine. Bice da je problem do vas tj. da oni vas gledaju onako kako i vi njih - s podozrenjem

Dakle, za sve one koji pravdaju one koji se zale sa "ne znate vi kako je tamo u stvari" i da ih neopravdano napadamo da se vrate nazad u Srbiju, jos jednom: Ako vam ne valja, vratite se nazad u Srbiju.

Vikend-emocije u Svajcarkoj: petak, posle posla ide kuci, uvece mu dolaze najblizi prijatelji (ili on ide porodicno kod njih). Subota: veca kupovina, uvece bioskop, pozoriste, utakmica. Nedelja: porodicni rucak, uvece gledanje filma i spremanje za ponedeljak. Zakljucak: nigde emocija
Vikend-emocije u Srbiji: petak, posle posla ostane sa projateljima "na po jedno", donesu ga kuci, ljubi ih uz put, zivot mu je lep i ispunjen, sutra je subota, ima vremena i da se odmori i da vreme posveti porodici. Subota: podne, glavobolja, dolaze mu prijatelji ili ide kod nekih. Opet se vraca pijan, sve ih voli, zivot ima smisla. Nedelja kasno popodne: glavobolja, dolazi komsija da ga pita kako je, popiju po jednu (jer klin se klinom izbija)...kraj vikenda. Zakljucak: sve vri od emocija.
Na vam je da izaberete scenario koji vam se vise svidja, ali pre svega DEFINISITE emocije.
Pozdrav svima!

Svima koji pljuju po drzavi u kojoj zive, zelim brzi povratak u Srbiju. U zivotu se mora biti dosledan

Radio i ziveo u Britaniji, Norveskoj, Kanadi, Izraelu. Ne znam kako je u Svajcarskoj (za upoznavanje zemlje je potrebno vise od nekoliko nedelja boraviti), ali u pomenutim zemljama ljudi imaju mnogo vise ukusa nego u Srbiji.
Sto se emocija tice nisu optereceni mrznjom, zajedljivoscu i tudjim poslima. Manje su nervozni, vise nasmejani, prijatni su... Vise neprijatnosti dozivim za godinu dana u Srbiji nego za 30 godina na hladnom zapadu.

Ovde ima emocija za izvoz. Bes, mrznja, očaj. Ovakve Izjave o nedostatku emocija i hladnoći evropljana uvek sam čuo samo od neodgojenih i poluvaspitanih ljudi koji su ovde navikli na samoživost.

Ne pricajte gluposti video sam kakva je nasa dusa kad su dolazile izbeglice iz hrvatske prodavali smo im vodu?

Ne pricajte gluposti video sam kakva je nasa dusa kad su dolazile izbeglice iz hrvatske prodavali smo im vodu?
(rudolf, 21. novembar 2017 16:56)

I ne samo vodu, gorivo po troduploj ceni... Najam stanova ste podigli u nebesa, tako da sam kao izbeglica iz HR garsonjeru u NS placala 300 maraka mesecno, a cene kuca nabijaca po Vojvodini ste sa 20000 maraka podigli na 45000 maraka. A ljudi su u Hrvatskoj za nove kuce dobijali do 30000 maraka. Zaradjivali ste na nasoj muci, a tek kako ste nas docekali...E, to su emocije.

Kod nas emotivno poslodavac ostavi trudnicu bez plate,bolestan dobije otkaz..Polovina radi za minimalac koji nije dovoljan za potrosacku korpu..Iskreno pozelim da u Srbiji ostane samo politicki podobni i sendvicari..Jedva cekam da zaboravim gde je Srbija više ću je voleti...

Uslovi rada i standard vozaca autobusa u Svajcarskoj, skoro isto kao kod vodje u Srbiji, mislim u medijima.

Preko glave mi je nase "spontanosti,opustenosti,druzeljubivosti" a pogotov prijateljstava do poslednjeg dinara...

U Srbiji postoje samo i iskljucivo negativne emocije i agresija.

Evo ti emocije u špicu kod Ušća.

Dodjes prijatelju sa svojim fakultetom D kategorije kod domaceg biznismena pa kad ne dobijes platu 6 meseci da vidis sta su emocije. A tamo sve na vreme, bez veze i dosadno. Ej zemlja u centru Evrope na par sati od mora, najlepse planine u Evropi, Francuska tu, Italija i Nemacka u komsiluku i sve ti jeftino kad izadjes iz zemlje. Kultura kakva hoces, umetnost, sport, zabava, kulinarstvo, domaci proizvodi da se smrznes. Ma jok... Nema emocija. Pa napravi ih covece sam - zivi zivot!

Da bi u beogradu usao u autobus , u vreme shpica, mora da budes pripadnik specijalnih jedinica. Jak kao bik, borilacke vestine do maksimuma razvijene i da si navikao na batine.
Ovde u U.K na autobuskoj stanici, gradski prevoz, ljudi stoje u redu jedan iza drugog. Vozac otvara prednja vrata, ulazi se normalno bez guranja, uz obavezno - "Dobar dan" - upucuje se vozacu.

To nije nedostatak emocja vec kultivisane emocije. Usmerene ka pozitivnom.

Jasno, svugde imas budla, ali su u ogromnoj vecini veoma kulturni ljudi i niti malo hladni.

@Bazel U tekstu pise da je 5000 franaka neto. Znaci porez je vec placen.

@Slavko, @ Racundzija Covek zivi u stanu od 120 kvadrata. Da mu mozda to nije mnogo? Da zivi u stanu "normalne veliceine" kao (80-90% porodica u Srbiji) placao bi duplo manju kiriju. Osim ako ih nema 8 u stanu pa mu treba penthouse.

Covek i zena sa fakultetskim poslovima ( isto kao mnogobrojne srpske porodice u Srbiji) u ch zive bogovski. Kraj price. A njemu zena prakticno i ne radi. Nema ni pola radnog vremena.

Obziom da u odnosu na ostatak sveta živiš kao bubreg u loju, imaš sve, samo ti nedostaje ukus, emocije i spontanost. Pa to nije teško. Začini sam svoj život, budi spontan, boli te uvo što Švajcarci nisu. Ovo ne mogu da ti zabrane. A teorija da moraš u tuđoj zemlji da igraš po njihovim pravilima mi je kao savet smešna. Ne znam da li bi ti nekom dođošu dozvolio da u tvojoj kući vodi kolo.

Pa vrati se u Srbiju,pa živi opušteno
(r, 21. novembar 2017 13:27)

A ti procitaj ceo tekst pa posle pljuj otrov;)

zivim u svajcarskoj vec 30 godina. U odnosnu na Srbiju bih izdvojio jednu cinjenicu. Disciplinovani su, kad se nesto dogovore onda tako i urade. U Srbiji fali ta radna disciplina, covek ne zna sam da se organizuje ako ne krenes motkom na njega. Smatram da je to ostavstina komunisticke proslosti. jedino sto nisu bas familijarni...

Oh, kako želim taj bezukusan život. Kada sam mogao sa 20 godina, ja ne idoh zbog moje žene sa kojom sada i nisam a sada sa 55 nemam snage da odem i ako mogu. Greška. Životna.

Poredjenja radi, oni koji imaji platu 1000+ evra u Srbiji treba da se porede sa onima koji imaju 6000+ platu u Nemackoj ili 12 000 + u Svajcarskoj. To je plata koja je skoro 3 puta veca od proseka.

covek zaboravio da spomene da prima za 2 dece jos 400 evra, i to sto pise subotom 30 evra vise, to je po satu, a ne za dan.
Prosek u Cirihu je oko 5000 evra.

Slicna je situacija i u Norveskoj gde ljudi zloupotrebljavaju dobijeno.Tako npr po odluci Norveske niko iz EU ne mora da poznaje jezik da bi radio ovde.Ludi donose svoju (ne)kulturu i obicaje i namecu je ovde.

Preko glave mi je nase "spontanosti,opustenosti,druzeljubivosti" a pogotov prijateljstava do poslednjeg dinara...

Zivim 10 god u svajcarskoj i mogu da kazem da su mi te neemotivne komsije pomogle bezbroj puta i nikad me nisu zavrnuli. Tacni i posteni. Sa izuzecima kao i svuda ali daaaleko od srbije

A mi smo puni emocija....doduse,skoro iskljucivo negativnih.

Onaj prošle nedelje kuka sto radi po 8 sati dnevno, pet dana u nedelji... ovom random ljudi sa kojima je u svakodnevnom ko kontaktu ne pružaju dovoljno ili nimalo emocija... muke, muke...

imam prijatelje i rodbinu tamo, pa ponekad skocim preko grane da se vidimo. Nekako je u usporedbi sa Njemackom sve sterilno i hladno... ali jedno im se mora priznati, znaju sa parama.. odakle ih vade i placaju radnike nemam pojma... ali je tako... za informaciju, jedan dipl. ing. moze biti srecan ako ima 5-6 hiljada Eura bruto u Njemackoj...

Evo ja odradio 17 godina, doduše ne kao vozac, nego kao SW engineer, sto znaci negde duplo više para, pa ako to iskombinujete sa ženom koja radi u istoj struci, onda dodjemo na 4 puta više para.
(Djuvegija, 21. novembar 2017 14:20)

Bilo bi 4x više da ne plaćate porez i jedan i drugi, ovako je pre 3x. Pritom, da ne bude zabune, 10 hiljada neto x13 je preko 150 000 bruto a ta plata nije baš česta među softver inženjerima. Postoji ali to su developeri ranga onih koji u Srbiji imaju preko 4000 evra mesečno.

120 kvadrata stan od 2400 nije Cirih, nije dobar deo grada a nije ni nova zgrada. Za kvalitetan 4.5 soban stan u dobrom delu Ciriha treba 3800-5000 mesečno. Preskup grad ali su i zarade najveće u Švajcarskoj.

Plate vozača u državnom transportom preduzeću jesu tolike i jesu 20% veće nego kod privatnika (ne postoji privatni gradski prevoz, pričam za vozače uopšte). Stranci bez državljanstva ili stalne dozvole boravka skoro da ne mogu da se zaposle u VBZ-u.

Državljanstvo se dobija posle 14 godina boravka (posle 12 se preda zahtev i čeka se oko 2 godine). On je dobio prečicom preko žene. Na taj način ide mnogo brže i ne treba da ispuni nikakve uslove, osim jednog... da nije upisan u bazu krivičnih prestupnika.

Opet paljevina, sad mi kao treba da se delimo na prozapadnjake i probalkance koji smatraju da je kafana smisao zivota. Ali ja ne obozavam slepo zapad, a u kafanu ne idem nikada, i sta sad?

Sto se tiče neko reče špijuni : i jednoj varošici u sred Srbije čovek istovario punu prikolicu šuta i staru veš masinu u potok iznad naselja. Svi gledaju, niko ne reaguje. Pitam što ga ne prijavite, kažu posle pukne bruka po selu. Pre koju godinu poplave, zovnem tog rođaka da, ga pitam kako je, kaže voda nije mogla potokom od starih stvari, izasla is korita i popavila sve kuće niz put, a korito suvo. Mislim da opet ne bi prijavio, ipak je obraz obraz. Scena iz Austrije: covek izbacio pepeljaru na parking, austrijanac ga opomenuo, ovaj samo odmahnuo rukom. " Špijun" pozvao policiju, oni došli za manje od 10 minuta i napisali prijavu. Sistem prave ljudi koje biramo, mi nećemo sistem jer nam intelekt ne dozvoljava da shvatimo da je tako bolje, pa, ih zato zovemo "špijuni, hladni, bezosecajni..." u stvari emocije cuvaju za drage ljude, a ne za šta ce selo da kaže.

Neverovatne su mi ove situacije u kojima se kao polemise da li oni bolje zive ili mi. Isto se ponavlja sa svakom bogatom zemljom. Kao da je neko placen da ljudima u komentarima stvri sliku kako su razlike jako male i kao da ima sta da se odmerava. Nekako verujem da se iste polemike vode i u najsiromasnijim zemljama Afrike. Ajmo samo par primera. Koliko treba srpskom turisti da ustedi 1000 eura a koliko njima? Hocete o zdravstvu? Nas stomatolog mi je otvoreno rekao da smo mi spram njihovih na nivou stapa i kanapa. Mozda zelite o osiguranju? Ili recimo ovde dozivite saobracajku i ostanete invalid. Koliko cete dobiti ako recimo nemate staza ili godina za invalidsku penziju? Ovde 7000 dinara i bicete tezak socijalni slucaj. Tamo ako mu se vec desilo moze da se preseli bilo gde u svetu i da bude bogat covek. Jos ako ima nesto da izda u Svajcarskoj ili drugoj bogatoj zemlji. Ljudi ko god moze treba da ode a oni nek penzionerima obecavaju naftu iz uljnih skriljaca kod Aleksinca ili ovi sad sa mercedes autobusima i zlato kod Bora dok vam zavlace obe ruke u dzep.

Da li je ovo realno? Ljudi su u fazonu da je isto tamo i u Srbiji?! Pa da, radis tamo, radis i ovde, ali sta se desava ako se nesto desi? Npr. razboli se covek, zatrudni zena... Tamo lepo odes u bolnicu, resis problem ako resenje postoji. U Srbiji odmah trazis vezu. Ali posto svi imaju vezu, tvoja mora da bude jaca... Primer, moja zena se poradjala ovde i tamo. Oba puta sam bio prisutan. U Srbiji cak imali i vezu. Ne moze da se uporedi...

Imam 30 god. i rodjen sam i odrastao u CH. Prilicno sve je tacno sto pise u tekstu. Ali ato se tice emocija ne bih se slozijo. Moji prijatelji su jos uvek isti z detinjstva. Svajcarci su jeste malo zatvoreniji, ali zato veoma posteni, ljubazni i obrazovani ljudi. To se primecuje na svakoj cosci... dosadno nije ako se krecete kao i svi ovde, a ne samo po srpskim kaficima. Mogucnosti ima vise ngo dosta. Uvek kada se vratimiz inostranstva, zahvalan sam za zivot koji imam i gde zivim. Emocije su jedno odlicna stvar, ali samo ako se koriste u pozitivnom smislu. U srbiji meni bas te emocije smetaju, zato sto au dosta negativne

Najvise volim kada o zivotu van domovine pricaju oni koji nikada nisu presli granicu.

Od emocija se ne placaju racuni, od plate da. Ili sto bi moja baba rekla "od emocija crkla (gladna) kuja".

Petinu plate za hranu ?
U Srbiji ode citava plata za hranu,srecom deda dobio stan od Tita :)

Fantasticna zemlja, kazu da Svajcarci imaju posebne ustanove za one koji ne mogu da se uklope u sistem gde do kraja zivota imaju stan, hranu i medikamente. Sistem je blago totalitaran, kontrola na svakom koraku ali su ljudi srecni jer im je stomak pun. Inace bogatstvo koje imaju stekli su posteno, proizvodnjom sira, cokolade i satova. Price da peru novac su obicne teorije zavere.

pusti me tih emocija kad moram da trpim vozaca busa dok pusi ili staje kad gde hoce i koliko hoce i to sve zato sto ima emociju.kod nas je imanje emocije jednako maltretiranju drugih
(m, 21. novembar 2017 13:54)

A sta bi rekao za Island? Tamo autobus ne krene dok svi ne sednu i privežu se.

Sve stoji što je rečeno, ali ne brinem se ja za njih, cena naftnih derivata je ista tamo i ovde, garderoba čak može jeftinije da se nađe(burazer koji radi tamo mi se žalio kako su patike mnogo skupe u Srb), ali za one koji ne znaju, oni imaju 13tu platu i ferije plaćene, to je manje-više 2000chf da kažemo na mesečnom nivou.

Au, a u Srbiji ima i emocija i spontanosti!!!!!!!

Sve je tačno kao sto piše u tekstu, samo jedno malo pojasnjenje za naše ljude. Cene koje su navedene za rad subotom, nedeljom i praznicima su po satu. A to sto on kao vozač autobusa živi sa porodicom u stanu od 120m2 ne bira on već standard. Hoću da kažem da je to u Sui standarni stan za četvoročlanu porodicu.

@stranac
Vidim, svi u Nišu su zaposleni i imaju po stan od 100 kvadrata, neđe ni na mapi..., sreća na sve strane!?
Alo, budimo realni!

To moze da se desava samo u zemlji Serbiji

@miki kontiki

Izlupa se prijatelju za sve karaktere koje si uneo

Dragocene informacije za onoga ko nema Internet: postoji zdravstveno osiguranje, ima plata, godišnji odmori i umereno kontinentalna klima. Ni Wikipedia ne bi bolje.

Uuuuu....a vidi ga Matterhorn u pozadini.
Divota.

Kod nas sve kasni, ali sa emocijom - narocitom emocijom besa zbog kasnjenja!

@sitno
Ti onda daj pola plate za stan ovde. To ti je oko 180 eur. Samo, teško da će za 180eur da iznajmis stan od 120kvm. Možda pre neki od 30ak pa ako se vas četvoro smestite u njega...

Ajde lepo pozovite Caneta Subotica da on objasni kako je moguce da krojac zivi luksuzno na Zenevskom jezeru.
A ove sto su prvi put culi za Cirih kad ih je neko odveo tamo ima kod mog caleta u zavicaju koliko hoces.
I ne zavidim im nimalo.

Svajcarski nedostatak spontanosti i neemotivnost, ili srpska bahatost i nekultura? Tezak izbor stvarno.

Nije bitno gde radite i zivote vec kako gledate na zivot. Nekom je i 500 evra dovoljno a nekom je i 5 000 evra malo. Novac i sredjena mesta i drzave je su bitni za zivot ali najbitnije je zdravlje i zdrav razum i Vera da ce sutra biti bolje. Zdravlje, porodica, sloboda, razum, sloga... NOVAC!!!

@slavko
Čovek potroši platu da bi se kvalitetno hranio (tako on kaže) i da bi platio ostalo (osiguranje itd). Pri tome mu je osnovna plata 5000 pa prekovremeni itd. I sa svojim primanjima sve to uspeva i živi u stanu od 120kvm.

Banana država ili švica?

Stranac@ , baš i jesi stranac !
Pa gde bre navede primer niša!
Grad sa nekadašnjih 60 000 zaposlenih spao na 6000 , mislim na one što nešto proizvode , a plata 200-300.evra i kupuje stan od 100 kvadratnih metara !
Da li su to oni stanovi od 200 EVRA za metar što obeća onaj i okači znak mercedesa na ikarusov autobus !
Upoređivati život radnika u Srbiji sa životom radnika u bilo kojoj zemlji EU (čak i portugal ) je za podsmeh , a ovo.upoređivanje da švajcarskom je za smehotres !
Naravno da odlazak na posao na vreme i trezan i doteran,ili doterana ne leži svakom !
Još ako ne ponese pola praseta sa ražnja u ponedeljak da nastavi sa kolegama sa KRKANJEM , eto katastrofe !
Mislim !

Nije ni srbija za svakog , a švajcarska još manje !

U Srbiji ako zarađuješ 1000 eura to pre svega znači da znaš nešto konkretno da radiš. Trenutno ti je u redu, možeš da plivaš u troškovima i da malo i osetiš život. Ali ti je zato perspektiva ravna nuli jer ćeš za 10, 15 ili 20 godina biti islužen i zgaziće te novi klinci a nema sistema ni države da takve ljude adekvatno zbrine i onda ćeš biti siromašan. To ovi mudraci koji savetuju propast ne znaju. Zato ko god može da pobegne odavde treba da beži a posebno ovi što još nemaju uopšte ili imaju sasvim malu decu, prvenstveno zbog dece. Ovde ko ostane može samo da priloži svoje kosti na gomilu onih koji su umrli pre nas a da ništa od života nisu ni dobili ni videli. Srbija je kao jedna velika mišolovka u kojoj deluje da je sir besplatan ali nije.

To je tako samo u zemlji Serbiji

Ljudi utiske jednog vozaca je najbolje ne komentarisati.
Swica je zakon. Pokrenuo sam privatni biznis sa lokalnim partnerom u vezi gradjevine. Posao cveta. Lova je velika u igri velike su i zarade.Tom brzinom zaraditi takvu lovu u Srbiji moze samo zna se ko.
Tacnost ,dogovor, postovanje....
Socijani zivot je licna stvar i glupo je pricati o tome ali mogucnosti za dobar provod stotine ...Italija na 2 sata voznje ....stotine ljudi iz celog sveta mozete da upoznate,vrlo uspesne,cenice vas koliko ste sposobni i ok covek. Ne po partiji i vezama.
Da sam to sve znao otisao bih 10 godina ranije.
Podrska svima koji imaju ideju i volju, samo napred !!!

@stranac

Stan od 100 m2!Ovako ... ako uzmemo u obzir da je era, nadjem posao i do penzije radim u firmi .... proslo i da ako zelite bolji posao, i bolji platu nekad morate da menjate grad, drzavu ... onda, si ti tvoje dete vezao sa stanom za jedan grad ... u tvom primeru Nis ... sa losom industrijom i ekonomijom ... onda shvatas da si i dete uvukao u bedu sa pricom ... evo imas stan!

@da li vredi
kazes na kraju ima i stan da ostavi?
ako ga nije "dobio" od Tita kako cemo?
idemo valjda pod djedov krov, pa kad umre manje nas je, onda ti odes pa tu ostanu djeca od trideset godina i eto svi su zbrinuti...Ali nedaj boze da ih je vise eto svadje oko ostavstine.
nije bajno ni u tudjini, ali na momente prisjecajuci se pojedinih "emocija", bajnije od balkana.

U Srbiji za sve kulturne ljude koji iznad svega cene i postuju privatnost, kazu da su hladni, bez emocija..., a kojim to poztivnim emocijama ovde da se pohvalimo? Glumatanje, sve je manje iskrenosti medju prijateljima,rodbinom, samo zavist, medjusobno nadmetanje, ogovaranja, ljubomora, najmanje je takvih emocija za kojima, navodno, 'zale' oni koji zive a ne zivotare 'tamo negde'...

Gospodin je dobro i tačno opisao, živim 40 godina u Švajcarskoj, pa ko želi da živi od rada u sređenoj zemlji Švajcarska je jedna od njih.
Švajcarska što se tiče stanovanja je zemlja gde je mali broj vlasnika stanova i kuća, ali zakon o iznamljivanju stanova je tvrd, ali zato može mirno da se stanuje bez straha, da ga neko izbaci ili poveća kiriju kada hoće i koliko hoće. Nerealno je upoeđivati sa Srbijim, koja skoro nezna za iznamljivanje, nego je čelaka da 'Dobije', a sada većina sledeće generacije žive sa roditeljima, ili bolje zive 3 generacije u jednom stanu. A kome fali spontanost, to pruža Srbija, spontano ti kaže sused, da neće da učestvuje da plati za krov koji prokišnjava, spontano pitaš neku instituciju za neku informaciju, ona te šalje na drugu, jer jedna ruka u vlasti nezna šta druga radi. Spontano možeš da odes kod doktora, ali ponesi neki evrić, jer nema leba bez toga. Spontano se radduješ nekom zakonu, ali spontano vidiš da ni ti ni drigi nemogu da ga primene, jer zakoni koji su vezani za taj nisu usklađeni, ali kada upališ TV, spontano, vidiš kulturu u srpskom parlamentu, spontano vidiš 'JEDOG ČOVEKA' koji priča o uspesima njegovog rada, ti ga nevidiš, ali ne izgubi nadu, biće nekada. E pa kome ta spontanost i ta duša nedostaje ili nedostajeće nemoj slučajno da napuštaš Srbiju, jer baš to ti sigurno Švajcarska nemože pružiti, za nju sigurno znam, jer svega 40 godina živim u njoj

Mi smo svuda mi sve znamo a oni su nigde i bolje zive. Pa ko je tu pametan. Mi imamo previse emocija a kod njih uopste ne postoje. Idi mi dovati. Kako bi lepo bilo da nadjemo sredinu i da uzivamo u nasim razlikama i da kao pametni ljudi prihvatimo ono sto nam nedostaje i postanemo jos bolji.
Svuda u svetu vazi : postuj domacina i bices postovan kao gost.
Pozdrav od normalnog coveka

Moram i ja da se ukljucim u ovu debatu.Iako sam odskora u Svajcarskoj i ne mogu se pohvaliti poslom koji trenutno radim jer radim na satnicu i obicno ne dobijem vise od 3200 CHF mesecno, a minimum je 3600 CHF.Opet i sa tim novcem mogu reci da mogu mojima da pomognem i jos da ustedim.Mada mi je uskracen komfor, ali bitno mi je mojima da pomognem sto vise mogu.Iskreno, zamerio bi im jedino to sto sam obilazio temporer biroe i nikakav bolji posao nisam mogao da nadjem.Ali u kontaktu sam sa ljudima i dnevno mi dodje veliki broj ljudi, mogu reci iako su izmesani i ima ih sa svih strana sveta, pravi Svajcarci su vecinom jako kulturni i prijatni.To sto je nas temperament takav kakav je, ne mozemo ocekivati da su i oni takvi.Dolaskom tehnologije nasi ljudi u Srbiji su postali takodje bezosecajni i bez emocija, ugledaju se na Zapad i njihov zivot i primenjuju ga u svojim.Ali jeste da se sve placa, ali s druge strane zna se gde odu te pare.Ne pune se dzepovi politicarima, a da kad izadjete nemate ni normalan kolovoz.Ulazu pare u sve moguce, cista zemlja, divni ljudi.Brat mi je inace bio ovde u poseti pokusavajuci da se progura u fudbalu, rekao mi je da nikada nije imao bolji odnos sa saigracima i trenerom.Odusevili su ga, ukazali mu postovanje, dobio je bolje uslove u Š ligi ovde nego sto bi dobio u Srbiji u prvoj.