"Srbija, koja je otvoreno protiv LGBT, raj je za transrodne"

"Operacija vraćanja u originalni pol i kajanje transrodnih osoba je trenutno vrlo aktuelna tema"

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.

@henry u cemu je tvoj problem ovi ljudi papreno placaju operacije. Bolesna deca nemaju veze s ovim

@ Henry Chinasky
Nisi shvatio. Ljudi koji menjaju pol to rade za svoje pare. I oni ne organizuju humanitarne koncerte, niti slične akcije - oni sve plate iz svog džepa. Osim ako ne misliš da bi taj novac trebalo da doniraju u humanitarne svrhe - u tom slučaju, međutim, oni ne bi rešili svoj problem, samo bi odlagali njegovo rešenje.

Smetaju nam gejevi, gojazni, siromasni, a gradom nam setaju nasilnici, lopovi, politicaru koji kradu... E Srbijo...

Samo nek je to dzabe. A deca neka se lece sms porukama. Tako to ide u sns drzavi.

Jedan od osnovnih filosofskih problema je univerzalnost doživljavanja sveta. Ljudi veruju da mogu da zamisle kako je biti neko drugi i da svet izgleda isto i u tuđim očima. Muškarac može da zamišlja kako je to biti žena i da uveri sebe da može da doživi svet kao žena, odnosno da je zapravo žena u pogrešnom telu, pa da je sve što je potrebno samo da promeni svoj fizički oblik, ali to je slično verovanju ljudi od antičkih vremena da je dovoljno imati krila da bi čovek bio kao ptica. U praksi, svaka hiruška intervencija je restriktivna, odbacivanje dela sebe, što nije isto što i transformacija za koju se izdaje. Muški um i nervni sistem nema neurološki kapacitet za žensko iskustvo pa nije ni čudo da je promena pola razočaravajuća na gotovo svim nivoima. Pretpostavljam da ni operacija "vraćanja u prethodno stanje" ne prolazi bez novih gubitaka zadovoljstva.

Koji je latinski termin za osobe koje su dvaput promenile pol?

Vrlo dobro za biznis. Dva puta uzmeš pare a pacijent prezadovoljan.

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.

Koješta, ovo je privatna klinika koja ima svoj biznis.

Ti pacijenti imaju oštećen psihološki modul. Opearcija obično ne rešava problem

Srbija NIJE otvoreno protiv LGBT. Jeste određen broj ljudi, kao i svuda u svetu. Ne pravite od naše nacije mržnju. Nama treba samo malo edukacije i vremena, ljudskost imamo.

Otvoreno protiv LGBT?

(Henry Chinasky, 03. oktobar 2017 10:29)


Ti ljudi iz svog džepa plaćaju te zahvate, i mahom su stranci. U pitanju je privatna klinika šta ti nije jasno? Bolje da se pitaš zašto u državnoj bolnici od pacijenata traže da sami kupuju igle, gazu, brufen i ostale osnovne stvari iako plaćaju zdravstveno osiguranje.

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
(Henry Chinasky, 3. oktobar 2017 10:29)

Nema potrebe lupetati gluposti na temu o kojoj se nista ne zna.
U ovom slucaju u pitanju su su komercijalne operacije koje se naplacuju, u ogromnoj vecini skucajeva strancima ... kakve to veze ima parama za lecenje bolesne dece u inostranstvu!?

srbija je odavno raj za budale

Par činjenica za dušebrižnike koji odmah spominju decu: operacije promene pola o kojima se ovde priča spadaju u tzv “medicinski turizam” koji je veoma popularan u Srbiji i podrazumeva strance koji dolaze u Srbiju i PLAĆAJU dosta novca i privatnim i državnim klinikama za te usluge. Skoro je u Srbiji po prvi put izvedena izuzetno komplikovana operacija presađivanja materice trans pacijentu i ovi zahvati su važni ne samo zbog novca koji ulazi u zdravstvo, nego i zbog ekspertize koju domaći lekari stiču...

Petre u pravu si, ja sam uvek mislila da oni ne znaju sta hoce. Nije problem njihov pol vec seksualni afiniteti ni tu se oni ne pronalaze..Def. ne znaju ni sta ce, ni sa kim ce...to je mislim problem.

u zemlji koja je 'otvoreno protiv LGBT' preminer je prpadnik LGBT.Ptanje za novinara Telegrafa :da li je ikada premijer VB bio otvoreni pripadnik LGBT?

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 3. oktobar 2017 10:39) Samo domaći pacijenti, koji konkurišu kod Fonda, da bi im država platila 2/3 operacije, imaju adekvatan proces praćenja i kontrole, u trajanju od najmanje dve godine - kod psihijatra i endokrinologa, i te pretrage i kontrole su vrlo detaljne. Ukoliko procene da neko nije za operaciju, oni stopiraju. Međutim, kada dodju stranci i donesu novac (a za njih je mnnogo skuplje!), ta kontrola nije i ne može biti tako stroga...

Naravno da jeste, kad je transrodna hirurgija najzastupljenija u izuzetno homofobicnim sredinama a la Iran i Srbija, jer i sluzi da se ojacaju seksualni stereotipi i izbrise homoseksualna populacija. Niko nije "rodjen u pogresnom telu" to je neoliberlana propaganda, telo je telo, pogresni su stereotipi zbog kojih neki gej ljudi, da izbegnu stigmu, menjaju pol da bi se 'uklopili'. Devojcice koje su izlozene seksualnim traumama, a,pogotovo ako imaju autizam, cine preko 50% klijenata takvih klinika. Takodje veliki procenat trans-identifikovanih muskaraca ima fetiš autogynaephillia, sto znaci da ih seksualno izbudjuje pomisao da imaju seks u telu suprotnog pola. Fetisi, posledice trauma i psihijatrijska oboljenja tzv gender dysphoria, a neretko i psihoze su razlozi za "transrodnost" i hiruruska mutilacija inace fizicki zdravih ljudi, a da ne govorimo o opasnim dozivotnim hormonima, pogotovo kod dece, je jedan od najvecih medicinskih i socijalnih tragedija o kojima ce se pisati. Stopa samoubistava i samoubilackih poriva je jos i gora nakon "tranzicije" a neoliberalna propaganda zabranjuje da se o tome u medijima govori, iako studije postoje, vec decenijama. I sad se rade kampanje da se takvi zahvati rade bez ikakve psiholoske procene, strašno.

Ne dolaze ti umni bolesnici u Srbiju zato što ih volimo ili oni nas,nego zato što su im ti hirurski zahvati tri puta jeftiniji nego na zapadu,već kad pišete o takvim stvarima pišite kako treba.

"u prestonici zemlje koja je otvoreno neprijateljski nastrojena prema LGBT populaciji"

LAZ

Reci da je cela jedna zemlja neprijateljkski raspolozena, to moze doci samo iz Britanske kuhinje. 25 godina ne prestaju da pisu kako su Srbi, Srbija i Beograd uvek prema nekome neprijateljski raspolozeni. Pazi molim te - "neprijateljski", ni manje ni vise. Dve setnje/parade su bile ove godine u Beogradu i sve je bilo ok. Dok je Beograd otvoren za LGBT setnje/parade, rolerijade, biciklisticke trke itd za ostale je zatvoren.

Mozda ce zvucati cudno, ali ovo u prevodu znaci da te osobe nisu ni sigurne kojeg pola bi trebalo da budu ili zele da budu, a to je vec psiholoski problem kod istih...

Kad kazete sve vise ljudi trazi vracanje pola, ispade kao da vecina to trazi. Ne. Ako u 2016oj, 6 od 3000 trazi vracanje, a u 2017. 8 od 3000 trazi vracanje to moze da znaci porast i da opravda vas naslov. Taj porast bilo kakav da je se mogao ocekivati i garant ce vise rasti jer pacijenti iz godine u godinu se sve lakse upustaju u operaciju. To je normalno, prvi pacijent je verovatno godinama razmisljao o operaciji, a sad ljudi, ohrabreni iskustvima drugih donose odluke u 6 meseci ako ne i ranije. A i doktori psiholozi su verovatno tog prvog pacijenta "maltretirali" godinama a ove nove zacas "puste".

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
- Henry Chinasky

--

Zuti botovi, aj oladite. Mislite da se strancima besplatno radi operacija?

@henry - pa to se žali ministarstvu i glasaj accordingly a ne nama ovde. Niko ne pravi statistiku ali i ti što menjaju pol doprinose budžetu i recimo lečenju pijanaca i zavisnika. Ili nečijeg mentalno obolelog deteta. I ko ti kaže da ne pošalju sms za lečenje dece. Ali tipično je srBski iz anonimnosti mase udariti na najslabije u populaciji pod izgovorom za dobro naše dece. Kad si junak uradi ono što je Jan Palah uradio i skreni pažnju na problem. Još jedna stvar, u Titovo vreme deca su slata u inostranstvo o državnom trošku. Ali hteli ste kapitalizam

(Henry Chinasky, 03. oktobar 2017 10:29)
A smatraš li da to nije bolest i da ljudi rođeni u pogrešnom telu nemaju pravo da isprave fizičke nedostatke i vode normalan zivot?

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
(Henry Chinasky, 3. oktobar 2017 10:29)

Pa što se nisi školovao i postao vodeći stručnjak u granama medicine koje leče bolesti od kojih najviše oboljevaju deca?

Imamo mi vrhunske medicinske stručnjake iz raznih oblasti. Mnoga deca se leče i u Srbiji od raznih teških oboljenja i budu izlečena, dođu i deca iz inostranstva. Ali to ne pročitaš u medijima pa ne znaš.

Ali ako je procedura komplikovana i traži tim ljudi koji su u svetskom vrhu u toj oblasti i najnovije tehnologije, ona je skupa i u Srbiji, i u Americi, i u Kini. Samo je pitanje za koje zahvate i do koje sume pokriva osiguranje. Račun na kraju uvek bude isti.

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
(Henry Chinasky, 03. oktobar 2017 10:29)

Ili dajemo pare na internet, umesto da damo za akciju. Pametnije je potrošeno po toj logici. Ako ne možemo da rešimo najvažnije probleme, da li to znači da rešenja za sve ostale, manje bitne probleme treba da budu na čekanju? Ili da ih rešavamo uporedo? Možda transrodna osoba nađe lek za neku bolest, pa ne bude potrebe za lečenje akcijom? Da li će takva osoba pre naći lek u pogrešnom telu, ili je korisnija društvu kao srećni zadovoljan pojedinac? Kada bi ljudi samo počeli da sagledaju širu sliku. Koliko talenta je uništeno sputavanjem okoline.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 3. oktobar 2017 10:39)

Pa takoreci po definiciji ako mislis da si pogresan pol znaci da si "neuravnotezen" odnosno da ce ravnoteza doci kada budes promenio pol. Ljudska psihologija je cudna stvar, i neretko ljudi pogresno sagledavaju svoje probleme. Najlakse je kod onih koji promene pol sa dvadesetak godina. Ja sam imao sefa, bio mi je sef sedam godina, covek od skoro dva metra, uvek se ponasao kao muskarcina, napijao se, malko agresivan, znao i da se potuce (i to u Ceskoj, gde to bas i nije "obicaj"), ali pre jedno pet godina je naprasno izjavio da zapravo zeli da bude zena, da je to oduvek zeleo, i pre par meseci je, sa svojih pedeset i kusur, definitivno promenio pol. Nama koji smo radili sa njim cela stvar je bila strasno cudna, i do danas sam mislim da je ta njegova odluka nastupila vise zbog nekih drugih psihickih problema, nego samo zbog njegovog osecanja da je, eto, zena. Ali stvarno, ko ce ga znati, ne vidim do njegove glave, tesko je suditi o sudbinama i odlukama drugih ljudi.

@(Petar, 03. oktobar 2017 10:39) Da si procitao tekst, uvideo bi da je gospodin urolog rekao da neki pacijenti ne prodju komplet psihijatrijsko testiranje (pretpostavljam na sopstveni zahtev). Koliko sam ja skontao, indirektno je receno da su u pitanju stranci.

Budale!!!

За мене ће они бити болесни људи а ви причајте шта хоћете! Џаба вам мишљења светских "научника".

@Petar

U pitanju je mentalni poremećaj koji može da bude prilično nepredviv. Hirurgija bi trebalo da bude poslednje pribežište, jer u dobrom delu slučajeva ne rešava problem na duže staze - jednostavno ne leči taj poremećaj, samo može da ga učini podnošljivim.

(Petar, 03. oktobar 2017 10:39)

Tim ljudima trebaju psihijatri a ne hirurzi i pritom ne zelim nikog da uvredim vec pomognem.
Legalizovali smo oboljenja i odjednom svi " ozdravili ".Od 1970 i neke ,dosta oboljenja je skinuto sa liste.Danas se bojim i da izgovorim naziv oboljenja jer cu doziveti najgoru osudu sto je samo po sebi dovoljno bolesno.
Znam, znam ja sam bolesnik danas navalite na minuse.

Doktore, molim vas pritisnite "ctrl+z".

Јел им пришију негде пишу да има константан доток крви за случај да се предомисли или како им то врате?

srbija je buducnost za LGBT populaciju,to je drzavni projekat koji se ostvaruje uz pomoc srpskih politicara a neki su i sami pripadnici te populacije.

planira se da se promene pola u srbiji doniraju iz budzeta srbije i da to normalni gradjani placaju,uvesce se u skole kao da je to normalno,tako ce se tretirati i vaspitavati deca u srbiji,bice dozvoljeno sklapanje brakova i usvajanje dece.

i to sve dok vlada bela kuga i dok mladi ljudi beze iz zemlje...LGBT imaju ogromnu podrsku u vladi srbije i sve ce uciniti da ih bude sto vise,svaka promena pola u srbiji predstavlja veliki uspeh za vladu srbije,i u buducnosti bice ih vise nego hetero populacije u svetu i kod nas,krupnim koracima srbija ide u tom smeru,bice cak i edukacije po skolama,fakultetima....itd

Decu lečimo sms porukama a iz budžeta uzimamo novac za menjanje pola.
mislim da bi veća vest od ovog čoveka bila da ste snimili nekog hirurga iz unutrašnjosti koji radi štapom i kanapom

I ovu budalaštinu naravno svi mi plaćamo dok se bolesna deca leče SMS-om ako uopšte uspeju da se skupe pare.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 03. oktobar 2017 10:39)

Uglavnom ovo drugo pa posle padnu u depru i neretko izvrse samoubistvo.

Strasno je taj profesor cime se bavi.
Najgore od svega je što država daje novac da se pol menja a Planiraju da povećaju cenu vrtića.
U pitanju je učenik čuvenog profesora Save perovića koji je nesporno izuzetno kvalitetan hirurg ali to znanje ne prenosi svojim mlađim kolegama i ne bih ga glas da je baš dobar covek.

@Henry Chinasky
Bravo za komentar.
Ja samo ne znam ko su ovi koji ti nalupaše minuse.
Uz sve simpatije i razumevanje za ljude sa ozbiljnim psihološkim poremećajem (osećaj da si zarobljen u pogrešnom telu jeste psihički problem, i pod tim ne mislim ništa loše, a prvi korak u rešavanju problema je da se problem prihvati i sagleda kao takav, a ne zabijati glavu u pesak i praviti se da problema nema - čak i u slučaju da je jedino rešenje hirurški zahvat, sam čin i dalje nije nešto za glorifikaciju), ipak je tumor na mozgu - tumor na mozgu, a nezadovoljstvo sobom i svojim telom - nezadovoljstvo sobom i svojim telom.
Kome nije jasno, želim da mu se nikada ne pojasni na sopstvenom primeru i da živi u neznanju do kraja života, zadovoljan ili nezadovoljan - po želji...

Vole da seckaju LGBT, ali nece ih u svojoj okolini.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 03. oktobar 2017 10:39)

Ovo drugo. Isto je i sa LGBT.

Da, zato što su oni prjateljski nastrojeni dolaze ovde po cenzuru svoje prirode.

Molim sve da smire strasti i isljučivo razumom govore o ovoj temi. Prvo mora da se zna da kajanje posle operacije nije najteža komplikacija lečenja, već je to samoubistvo. Broj trans osoba koje počine samoubistvo se meri stotinama, tako da me zanima, zašto se ovoliki medijski prostor daje manje teškoj komplikaciji-kajanju, koja je oko 20 ili 30 puta ređa pojava od samoubistava. Vodeći uzroci samoubistava su uskraćeno zaustavljanje neželjenog razvoja tela pre promene pola i uskraćena medicinska i socijalna podrška okruženja. Osobe koje su izvršile samoubistvo usled kajanja nakon promene pola, ne znam da li ih ima. U svakom slučaju jednoj temi koja se meri promilima, i koja je daleko iza drugih komplikacija u vezi sa promenom pola, daje se prostor tako da se samo poveća nerazumevanje ove teme od strane javnosti i javnost se više zbuni, što se primeti iz komentara. Tragično.

Kako da ne

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.

Samo nek je to dzabe. A deca neka se lece sms porukama. Tako to ide u sns drzavi.

I ovu budalaštinu naravno svi mi plaćamo dok se bolesna deca leče SMS-om ako uopšte uspeju da se skupe pare.

Decu lečimo sms porukama a iz budžeta uzimamo novac za menjanje pola.
mislim da bi veća vest od ovog čoveka bila da ste snimili nekog hirurga iz unutrašnjosti koji radi štapom i kanapom

За мене ће они бити болесни људи а ви причајте шта хоћете! Џаба вам мишљења светских "научника".

Strasno je taj profesor cime se bavi.
Najgore od svega je što država daje novac da se pol menja a Planiraju da povećaju cenu vrtića.
U pitanju je učenik čuvenog profesora Save perovića koji je nesporno izuzetno kvalitetan hirurg ali to znanje ne prenosi svojim mlađim kolegama i ne bih ga glas da je baš dobar covek.

"Operacija vraćanja u originalni pol i kajanje transrodnih osoba je trenutno vrlo aktuelna tema"

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?

(Henry Chinasky, 03. oktobar 2017 10:29)
A smatraš li da to nije bolest i da ljudi rođeni u pogrešnom telu nemaju pravo da isprave fizičke nedostatke i vode normalan zivot?

srbija je buducnost za LGBT populaciju,to je drzavni projekat koji se ostvaruje uz pomoc srpskih politicara a neki su i sami pripadnici te populacije.

planira se da se promene pola u srbiji doniraju iz budzeta srbije i da to normalni gradjani placaju,uvesce se u skole kao da je to normalno,tako ce se tretirati i vaspitavati deca u srbiji,bice dozvoljeno sklapanje brakova i usvajanje dece.

i to sve dok vlada bela kuga i dok mladi ljudi beze iz zemlje...LGBT imaju ogromnu podrsku u vladi srbije i sve ce uciniti da ih bude sto vise,svaka promena pola u srbiji predstavlja veliki uspeh za vladu srbije,i u buducnosti bice ih vise nego hetero populacije u svetu i kod nas,krupnim koracima srbija ide u tom smeru,bice cak i edukacije po skolama,fakultetima....itd

Ti pacijenti imaju oštećen psihološki modul. Opearcija obično ne rešava problem

@henry u cemu je tvoj problem ovi ljudi papreno placaju operacije. Bolesna deca nemaju veze s ovim

Budale!!!

Petre u pravu si, ja sam uvek mislila da oni ne znaju sta hoce. Nije problem njihov pol vec seksualni afiniteti ni tu se oni ne pronalaze..Def. ne znaju ni sta ce, ni sa kim ce...to je mislim problem.

@Henry Chinasky
Bravo za komentar.
Ja samo ne znam ko su ovi koji ti nalupaše minuse.
Uz sve simpatije i razumevanje za ljude sa ozbiljnim psihološkim poremećajem (osećaj da si zarobljen u pogrešnom telu jeste psihički problem, i pod tim ne mislim ništa loše, a prvi korak u rešavanju problema je da se problem prihvati i sagleda kao takav, a ne zabijati glavu u pesak i praviti se da problema nema - čak i u slučaju da je jedino rešenje hirurški zahvat, sam čin i dalje nije nešto za glorifikaciju), ipak je tumor na mozgu - tumor na mozgu, a nezadovoljstvo sobom i svojim telom - nezadovoljstvo sobom i svojim telom.
Kome nije jasno, želim da mu se nikada ne pojasni na sopstvenom primeru i da živi u neznanju do kraja života, zadovoljan ili nezadovoljan - po želji...

(Petar, 03. oktobar 2017 10:39)

Tim ljudima trebaju psihijatri a ne hirurzi i pritom ne zelim nikog da uvredim vec pomognem.
Legalizovali smo oboljenja i odjednom svi " ozdravili ".Od 1970 i neke ,dosta oboljenja je skinuto sa liste.Danas se bojim i da izgovorim naziv oboljenja jer cu doziveti najgoru osudu sto je samo po sebi dovoljno bolesno.
Znam, znam ja sam bolesnik danas navalite na minuse.

@ Henry Chinasky
Nisi shvatio. Ljudi koji menjaju pol to rade za svoje pare. I oni ne organizuju humanitarne koncerte, niti slične akcije - oni sve plate iz svog džepa. Osim ako ne misliš da bi taj novac trebalo da doniraju u humanitarne svrhe - u tom slučaju, međutim, oni ne bi rešili svoj problem, samo bi odlagali njegovo rešenje.

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.

Koješta, ovo je privatna klinika koja ima svoj biznis.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 03. oktobar 2017 10:39)

Ovo drugo. Isto je i sa LGBT.

Naravno da jeste, kad je transrodna hirurgija najzastupljenija u izuzetno homofobicnim sredinama a la Iran i Srbija, jer i sluzi da se ojacaju seksualni stereotipi i izbrise homoseksualna populacija. Niko nije "rodjen u pogresnom telu" to je neoliberlana propaganda, telo je telo, pogresni su stereotipi zbog kojih neki gej ljudi, da izbegnu stigmu, menjaju pol da bi se 'uklopili'. Devojcice koje su izlozene seksualnim traumama, a,pogotovo ako imaju autizam, cine preko 50% klijenata takvih klinika. Takodje veliki procenat trans-identifikovanih muskaraca ima fetiš autogynaephillia, sto znaci da ih seksualno izbudjuje pomisao da imaju seks u telu suprotnog pola. Fetisi, posledice trauma i psihijatrijska oboljenja tzv gender dysphoria, a neretko i psihoze su razlozi za "transrodnost" i hiruruska mutilacija inace fizicki zdravih ljudi, a da ne govorimo o opasnim dozivotnim hormonima, pogotovo kod dece, je jedan od najvecih medicinskih i socijalnih tragedija o kojima ce se pisati. Stopa samoubistava i samoubilackih poriva je jos i gora nakon "tranzicije" a neoliberalna propaganda zabranjuje da se o tome u medijima govori, iako studije postoje, vec decenijama. I sad se rade kampanje da se takvi zahvati rade bez ikakve psiholoske procene, strašno.

"u prestonici zemlje koja je otvoreno neprijateljski nastrojena prema LGBT populaciji"

LAZ

Reci da je cela jedna zemlja neprijateljkski raspolozena, to moze doci samo iz Britanske kuhinje. 25 godina ne prestaju da pisu kako su Srbi, Srbija i Beograd uvek prema nekome neprijateljski raspolozeni. Pazi molim te - "neprijateljski", ni manje ni vise. Dve setnje/parade su bile ove godine u Beogradu i sve je bilo ok. Dok je Beograd otvoren za LGBT setnje/parade, rolerijade, biciklisticke trke itd za ostale je zatvoren.

Jedan od osnovnih filosofskih problema je univerzalnost doživljavanja sveta. Ljudi veruju da mogu da zamisle kako je biti neko drugi i da svet izgleda isto i u tuđim očima. Muškarac može da zamišlja kako je to biti žena i da uveri sebe da može da doživi svet kao žena, odnosno da je zapravo žena u pogrešnom telu, pa da je sve što je potrebno samo da promeni svoj fizički oblik, ali to je slično verovanju ljudi od antičkih vremena da je dovoljno imati krila da bi čovek bio kao ptica. U praksi, svaka hiruška intervencija je restriktivna, odbacivanje dela sebe, što nije isto što i transformacija za koju se izdaje. Muški um i nervni sistem nema neurološki kapacitet za žensko iskustvo pa nije ni čudo da je promena pola razočaravajuća na gotovo svim nivoima. Pretpostavljam da ni operacija "vraćanja u prethodno stanje" ne prolazi bez novih gubitaka zadovoljstva.

Koji je latinski termin za osobe koje su dvaput promenile pol?

srbija je odavno raj za budale

Јел им пришију негде пишу да има константан доток крви за случај да се предомисли или како им то врате?

Srbija NIJE otvoreno protiv LGBT. Jeste određen broj ljudi, kao i svuda u svetu. Ne pravite od naše nacije mržnju. Nama treba samo malo edukacije i vremena, ljudskost imamo.

Smetaju nam gejevi, gojazni, siromasni, a gradom nam setaju nasilnici, lopovi, politicaru koji kradu... E Srbijo...

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
- Henry Chinasky

--

Zuti botovi, aj oladite. Mislite da se strancima besplatno radi operacija?

Ne dolaze ti umni bolesnici u Srbiju zato što ih volimo ili oni nas,nego zato što su im ti hirurski zahvati tri puta jeftiniji nego na zapadu,već kad pišete o takvim stvarima pišite kako treba.

Mozda ce zvucati cudno, ali ovo u prevodu znaci da te osobe nisu ni sigurne kojeg pola bi trebalo da budu ili zele da budu, a to je vec psiholoski problem kod istih...

u zemlji koja je 'otvoreno protiv LGBT' preminer je prpadnik LGBT.Ptanje za novinara Telegrafa :da li je ikada premijer VB bio otvoreni pripadnik LGBT?

Otvoreno protiv LGBT?

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
(Henry Chinasky, 3. oktobar 2017 10:29)

Pa što se nisi školovao i postao vodeći stručnjak u granama medicine koje leče bolesti od kojih najviše oboljevaju deca?

Imamo mi vrhunske medicinske stručnjake iz raznih oblasti. Mnoga deca se leče i u Srbiji od raznih teških oboljenja i budu izlečena, dođu i deca iz inostranstva. Ali to ne pročitaš u medijima pa ne znaš.

Ali ako je procedura komplikovana i traži tim ljudi koji su u svetskom vrhu u toj oblasti i najnovije tehnologije, ona je skupa i u Srbiji, i u Americi, i u Kini. Samo je pitanje za koje zahvate i do koje sume pokriva osiguranje. Račun na kraju uvek bude isti.

@henry - pa to se žali ministarstvu i glasaj accordingly a ne nama ovde. Niko ne pravi statistiku ali i ti što menjaju pol doprinose budžetu i recimo lečenju pijanaca i zavisnika. Ili nečijeg mentalno obolelog deteta. I ko ti kaže da ne pošalju sms za lečenje dece. Ali tipično je srBski iz anonimnosti mase udariti na najslabije u populaciji pod izgovorom za dobro naše dece. Kad si junak uradi ono što je Jan Palah uradio i skreni pažnju na problem. Još jedna stvar, u Titovo vreme deca su slata u inostranstvo o državnom trošku. Ali hteli ste kapitalizam

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
(Henry Chinasky, 03. oktobar 2017 10:29)

Ili dajemo pare na internet, umesto da damo za akciju. Pametnije je potrošeno po toj logici. Ako ne možemo da rešimo najvažnije probleme, da li to znači da rešenja za sve ostale, manje bitne probleme treba da budu na čekanju? Ili da ih rešavamo uporedo? Možda transrodna osoba nađe lek za neku bolest, pa ne bude potrebe za lečenje akcijom? Da li će takva osoba pre naći lek u pogrešnom telu, ili je korisnija društvu kao srećni zadovoljan pojedinac? Kada bi ljudi samo počeli da sagledaju širu sliku. Koliko talenta je uništeno sputavanjem okoline.

Vole da seckaju LGBT, ali nece ih u svojoj okolini.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 03. oktobar 2017 10:39)

Uglavnom ovo drugo pa posle padnu u depru i neretko izvrse samoubistvo.

Kad kazete sve vise ljudi trazi vracanje pola, ispade kao da vecina to trazi. Ne. Ako u 2016oj, 6 od 3000 trazi vracanje, a u 2017. 8 od 3000 trazi vracanje to moze da znaci porast i da opravda vas naslov. Taj porast bilo kakav da je se mogao ocekivati i garant ce vise rasti jer pacijenti iz godine u godinu se sve lakse upustaju u operaciju. To je normalno, prvi pacijent je verovatno godinama razmisljao o operaciji, a sad ljudi, ohrabreni iskustvima drugih donose odluke u 6 meseci ako ne i ranije. A i doktori psiholozi su verovatno tog prvog pacijenta "maltretirali" godinama a ove nove zacas "puste".

Da, zato što su oni prjateljski nastrojeni dolaze ovde po cenzuru svoje prirode.

@Petar

U pitanju je mentalni poremećaj koji može da bude prilično nepredviv. Hirurgija bi trebalo da bude poslednje pribežište, jer u dobrom delu slučajeva ne rešava problem na duže staze - jednostavno ne leči taj poremećaj, samo može da ga učini podnošljivim.

Par činjenica za dušebrižnike koji odmah spominju decu: operacije promene pola o kojima se ovde priča spadaju u tzv “medicinski turizam” koji je veoma popularan u Srbiji i podrazumeva strance koji dolaze u Srbiju i PLAĆAJU dosta novca i privatnim i državnim klinikama za te usluge. Skoro je u Srbiji po prvi put izvedena izuzetno komplikovana operacija presađivanja materice trans pacijentu i ovi zahvati su važni ne samo zbog novca koji ulazi u zdravstvo, nego i zbog ekspertize koju domaći lekari stiču...

Decu lečimo u inostranstvu uz pomoć humanitarnuh koncerata i raznih akcija, ali zato menjamo pol ljudima koji su zarobljeni u pogrešnom telu. Bravo za Srbiju, bravo za svet. To je budućnost ove planete.
(Henry Chinasky, 3. oktobar 2017 10:29)

Nema potrebe lupetati gluposti na temu o kojoj se nista ne zna.
U ovom slucaju u pitanju su su komercijalne operacije koje se naplacuju, u ogromnoj vecini skucajeva strancima ... kakve to veze ima parama za lecenje bolesne dece u inostranstvu!?

Doktore, molim vas pritisnite "ctrl+z".

Vrlo dobro za biznis. Dva puta uzmeš pare a pacijent prezadovoljan.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 3. oktobar 2017 10:39) Samo domaći pacijenti, koji konkurišu kod Fonda, da bi im država platila 2/3 operacije, imaju adekvatan proces praćenja i kontrole, u trajanju od najmanje dve godine - kod psihijatra i endokrinologa, i te pretrage i kontrole su vrlo detaljne. Ukoliko procene da neko nije za operaciju, oni stopiraju. Međutim, kada dodju stranci i donesu novac (a za njih je mnnogo skuplje!), ta kontrola nije i ne može biti tako stroga...

(Henry Chinasky, 03. oktobar 2017 10:29)


Ti ljudi iz svog džepa plaćaju te zahvate, i mahom su stranci. U pitanju je privatna klinika šta ti nije jasno? Bolje da se pitaš zašto u državnoj bolnici od pacijenata traže da sami kupuju igle, gazu, brufen i ostale osnovne stvari iako plaćaju zdravstveno osiguranje.

Da li to znaci da je psiholoska procena lose i nestrucno uradjena kod pripreme operacije? Ili to znaci da ti ljudi jednostavno ~ne znaju sta hoce~, i da su psihicki neuravnotezeni?
(Petar, 3. oktobar 2017 10:39)

Pa takoreci po definiciji ako mislis da si pogresan pol znaci da si "neuravnotezen" odnosno da ce ravnoteza doci kada budes promenio pol. Ljudska psihologija je cudna stvar, i neretko ljudi pogresno sagledavaju svoje probleme. Najlakse je kod onih koji promene pol sa dvadesetak godina. Ja sam imao sefa, bio mi je sef sedam godina, covek od skoro dva metra, uvek se ponasao kao muskarcina, napijao se, malko agresivan, znao i da se potuce (i to u Ceskoj, gde to bas i nije "obicaj"), ali pre jedno pet godina je naprasno izjavio da zapravo zeli da bude zena, da je to oduvek zeleo, i pre par meseci je, sa svojih pedeset i kusur, definitivno promenio pol. Nama koji smo radili sa njim cela stvar je bila strasno cudna, i do danas sam mislim da je ta njegova odluka nastupila vise zbog nekih drugih psihickih problema, nego samo zbog njegovog osecanja da je, eto, zena. Ali stvarno, ko ce ga znati, ne vidim do njegove glave, tesko je suditi o sudbinama i odlukama drugih ljudi.

Molim sve da smire strasti i isljučivo razumom govore o ovoj temi. Prvo mora da se zna da kajanje posle operacije nije najteža komplikacija lečenja, već je to samoubistvo. Broj trans osoba koje počine samoubistvo se meri stotinama, tako da me zanima, zašto se ovoliki medijski prostor daje manje teškoj komplikaciji-kajanju, koja je oko 20 ili 30 puta ređa pojava od samoubistava. Vodeći uzroci samoubistava su uskraćeno zaustavljanje neželjenog razvoja tela pre promene pola i uskraćena medicinska i socijalna podrška okruženja. Osobe koje su izvršile samoubistvo usled kajanja nakon promene pola, ne znam da li ih ima. U svakom slučaju jednoj temi koja se meri promilima, i koja je daleko iza drugih komplikacija u vezi sa promenom pola, daje se prostor tako da se samo poveća nerazumevanje ove teme od strane javnosti i javnost se više zbuni, što se primeti iz komentara. Tragično.

@(Petar, 03. oktobar 2017 10:39) Da si procitao tekst, uvideo bi da je gospodin urolog rekao da neki pacijenti ne prodju komplet psihijatrijsko testiranje (pretpostavljam na sopstveni zahtev). Koliko sam ja skontao, indirektno je receno da su u pitanju stranci.

Kako da ne