Sledeći VW Scirocco biće na struju i imaće 300 ks?

Mene samo zanima odakle ce da se stvori struja za sve buduce elektro automobile. Poznato je da najvise struje dobijamo iz termo elektrani koje su najveci zagadjivac, nuklearke gase, hidroelektrane ne mogu sve da nadomeste, Vetrogeneratori nisu stabilan izvor, solarni paneli nisu dovoljno usavrseni da bi bili isplativi u razumnom periodu. Znaci jedino realno resenje u ovom trenutku su hibridi, prelazak na tng,cng, vodonik, ali se o tome vise ne prica. Nece nafta nigde, jos dugo...

Bice luksuz za 20-30 godina voziti benzinca.

Za mene će Široko biti Golf napred, Pasat pozadi.
(Mladen, 23. avgust 2017 14:17)
Nigde veze ni napred a ni pozadi.

@Polka
Ovo je teza koja se provlači već duže vreme. Prvo, ne gase se sutra svi automobili sa SUS motorom. To je posao koji traje decenijama. Paralelno tome, nije da nemamo nove izvore energije. Nuklearne elektrane se isto gase, ali i dalje rade. Ima još dosta potencijala za hidroelektrane. Vetroelektrane postaju sve pouzdanije i sve više energije se dobija iz njih. Mozda se to odavde ne vidi (iz Srbije), ali ima napretka. Škotska do 2030. se nada da može u potpunosti bez fosilnih goriva. Costa Rica godinu dana živi samo sa obnovljivim izvorima. Britanija je pre neki dan preživela dan bez kilovata energije iz termoelektrana. Paralelno sa automobilima Tesla razvija i "solarni crep". Zamisli na svim zgradama to umesto običnih. Još nismo ni došlo do biomase i geotermalne energije. Sve su to koraci, ali jasni napredak se vidi. To nije sprint, to je naučni maraton, i možda se usput skrene nekom drugom granom, ali napredak tako ide... Plus, električni motori imaju daleko bolji procenat iskorišćenja energije, a tehnologija baterija se tek razvija, postaće čistija. Sve i da ne ide tako, bar će zagađenje biti lakše lokalizovati, odvući na stranu pre nego li povećavati ga tamo gde je najviše ljudi. Zamisli svaki treći automobil na ulici da je električni. Koliko bi vazduh bio čistiji...

Za mene će Široko biti Golf napred, Pasat pozadi.

@Polka - kombinacijom solarnih panela, vetroturbina, hidroelektrana i neko vreme postojećih nuklearnih elektrana.

Upotreba solarnih panela je sve veća iz godine u godinu, kapacitet i efikasnost je sve veća. Kina je lider u obnovljivoj energiji i planu o elektrifikaciji saobraćaja.

Primera radi, da bi se cela SAD napajala solarnim panelima, potrebno je 160 sa 160 km panela, a da bi tu struju imali 24/7 (kada je mrak) potrebno je oko 1,6 x 1,6 km baterija.

Oni se mogu postaviti u pustinji ali i na postojećim krovovima.

Hidroelektrana mogu da nadomeste potražnju električne energije, primer je Norveška gde se dobija 98% el. energije baš iz hidroelektrana.

Zanemarimo Đerdap i manjak volje vlade da unapredi već postojeću infrastrukturu kako bi proizvodili još više.

Danska dobija ~40% pomoću vetra.

Kombinacijom navedenih + skladištenjem viška u baterije imamo mogućnost da u periodu kada je najveća potrošnja, pametno pružimo onoliko koliko je potrebno struje pomoću baterija.

Za razliku od drugih fosilnih elektrana u kojima se često "založi" više nego što je potrebno.
Inače, baterije se recikliraju:
http://pmr.umicore.com/en/batteries/our-recycling-process/

hoce li se ikad vratiti kockasta auta a ne ova jajasta danas, sva ista..

@markoni - nisu svet, već primer,postoji još dosta primera gde se ulaže u obnovljive izvore, kako bogatih tako i siromašnih država (Kostarika).

Kina je najbolji primer koja želi da bide lider u proizvodnji solarnih panela (već i jeste) i njihov kapacitet instaliranih solarnih farmi premašio je planove za 2020 godinu. Dakle 3 godine ispred zacrtanih planova.


Krajem 2016. preko 24% struje u svetu je proizvedeno pomoću obnovljivih izvora.

Tranzicija se neće desiti preko noći, ali se ona dešava i jasno je u kojem pravcu idemo.


Elektrifikacija saobraćaja i prelazak na obnovljive izvore se ne dešava preko noći, ali je jasno da se to dešava.

Ako ovo nije "pravi" put, koji je to?

Upropastili najinteresantniji auto u gami. Strašno.

Mene samo zanima odakle ce da se stvori struja za sve buduce elektro automobile. Poznato je da najvise struje dobijamo iz termo elektrani koje su najveci zagadjivac, nuklearke gase, hidroelektrane ne mogu sve da nadomeste, Vetrogeneratori nisu stabilan izvor, solarni paneli nisu dovoljno usavrseni da bi bili isplativi u razumnom periodu. Znaci jedino realno resenje u ovom trenutku su hibridi, prelazak na tng,cng, vodonik, ali se o tome vise ne prica. Nece nafta nigde, jos dugo...
(Polka, 23. avgust 2017 15:11)
Prelaskom na vodonik nećeš ništa uraditi jer se on upravo dobija uz pomoć struje elektrolizom iz gasa. Takođe automobile na vodonik pogoni elektro motor a u gorivnim ćelijama se koristi vodonik da bi se dodila struja i to samo oko 40% struje utrošene za dobijanje vodonika.

@Oskar
Jesu Danska i Norveška svet ?Koliko jos zemalja ima koji imaju resurse da se bakću sa rim stvarima ? Da ne bude greške,ja nisam protiv ekologije i zaštite prirode,ali smatram da je ovo silovanje u pogrešnom smeru !

Gde da upotrebim 300 KS u Srbiji. Možda na trkama na Ušću, da ali trebaće još koja decenija da prođe homologaciju. U gradu max 50, na putu 120 ili 130 i koliko mi konja za to treba. Maksimalno 70 KS. Ali mnogo lepo zvuči 300 KS. I uvek što pričam, nije važno koliko je auto snažan neko koliko je težak.

"A inace da dodam kolicina el energije koja se utrosi za elektrolizu i dobijanje vodonika je mnogo manji nego sto taj vodonik moze da proizvede energije tako da njegovo pravljenje putem elektolize takodje pije vodu. "

To bi bio perpetum mobile ako bi to tako moglo.

Pa i kada smo gledali filmove gde su ljudi pricali na telefon u kolima nismo slutili da telefonske govornice jednog dana nece da postoje

@Iskreno, ajde nemoj da pricas svasta, ljudi nemaju pojma sta si napisao pa misle da imas pravo. Prvo elektroliza je jedan metod, a drugi je redugcijom vodene pare-gasa. Ovo sto si ti napisao elektrolizom gasa je cista glupost. Druga stvar je sto to nisu jedini nacini, postoji puno njih. A inace da dodam kolicina el energije koja se utrosi za elektrolizu i dobijanje vodonika je mnogo manji nego sto taj vodonik moze da proizvede energije tako da njegovo pravljenje putem elektolize takodje pije vodu. Vodonik je lakse stvoriti nego struju i cistije, svi znamo da se struja danas dobija iz termo el pretezno, sto dodatno zagadjuje okolinu, dok su za vodonik potrebni katoda, anoda i posuda u kojoj sve to stoji i par solarnih panela da stvore eliktricitet...

Zamislite u Americi svaki treci auto na struju a oni trenutno uvoze preko 30% struje,ko to da napuni,ovim tempom ni za 30 godina ta slika se neće desiti jer su kapaciteti premali.

Imaće 300KS i 2,5 tona težine.

@Oskar

To jeste neki put ali nije dovoljan i nije rešenje. Moraš uzeti u obzir opštu sliku a ne samo parcijalno proizvodnju struje. Od čega se prave solarni paneli, znaš li koliko je to prljava tehnologija? Zašto je baš kina koja ne haje za ekologiju lider?
Drugo pitanje na koje niko nema odgovor: Šta ćemo sa milionima istrošenih baterija za deceniju-dve?
Treće i najvažnije pitanje: da li je moguća bilo kakva suštinska promene bez temeljne izmene kapitalističko-potrošačkog društva? Na ovo treće pitanje odgovor je negativan ali niko ne sme da ga postavi. Sva ostala pitanja služe da bi zamaskiralo ovo treće

Nema šta baš široko...

Za mene će Široko biti Golf napred, Pasat pozadi.

Mene samo zanima odakle ce da se stvori struja za sve buduce elektro automobile. Poznato je da najvise struje dobijamo iz termo elektrani koje su najveci zagadjivac, nuklearke gase, hidroelektrane ne mogu sve da nadomeste, Vetrogeneratori nisu stabilan izvor, solarni paneli nisu dovoljno usavrseni da bi bili isplativi u razumnom periodu. Znaci jedino realno resenje u ovom trenutku su hibridi, prelazak na tng,cng, vodonik, ali se o tome vise ne prica. Nece nafta nigde, jos dugo...

@Iskreno, ajde nemoj da pricas svasta, ljudi nemaju pojma sta si napisao pa misle da imas pravo. Prvo elektroliza je jedan metod, a drugi je redugcijom vodene pare-gasa. Ovo sto si ti napisao elektrolizom gasa je cista glupost. Druga stvar je sto to nisu jedini nacini, postoji puno njih. A inace da dodam kolicina el energije koja se utrosi za elektrolizu i dobijanje vodonika je mnogo manji nego sto taj vodonik moze da proizvede energije tako da njegovo pravljenje putem elektolize takodje pije vodu. Vodonik je lakse stvoriti nego struju i cistije, svi znamo da se struja danas dobija iz termo el pretezno, sto dodatno zagadjuje okolinu, dok su za vodonik potrebni katoda, anoda i posuda u kojoj sve to stoji i par solarnih panela da stvore eliktricitet...

@Oskar
Jesu Danska i Norveška svet ?Koliko jos zemalja ima koji imaju resurse da se bakću sa rim stvarima ? Da ne bude greške,ja nisam protiv ekologije i zaštite prirode,ali smatram da je ovo silovanje u pogrešnom smeru !

Upropastili najinteresantniji auto u gami. Strašno.

@markoni - nisu svet, već primer,postoji još dosta primera gde se ulaže u obnovljive izvore, kako bogatih tako i siromašnih država (Kostarika).

Kina je najbolji primer koja želi da bide lider u proizvodnji solarnih panela (već i jeste) i njihov kapacitet instaliranih solarnih farmi premašio je planove za 2020 godinu. Dakle 3 godine ispred zacrtanih planova.


Krajem 2016. preko 24% struje u svetu je proizvedeno pomoću obnovljivih izvora.

Tranzicija se neće desiti preko noći, ali se ona dešava i jasno je u kojem pravcu idemo.


Elektrifikacija saobraćaja i prelazak na obnovljive izvore se ne dešava preko noći, ali je jasno da se to dešava.

Ako ovo nije "pravi" put, koji je to?

@Polka - kombinacijom solarnih panela, vetroturbina, hidroelektrana i neko vreme postojećih nuklearnih elektrana.

Upotreba solarnih panela je sve veća iz godine u godinu, kapacitet i efikasnost je sve veća. Kina je lider u obnovljivoj energiji i planu o elektrifikaciji saobraćaja.

Primera radi, da bi se cela SAD napajala solarnim panelima, potrebno je 160 sa 160 km panela, a da bi tu struju imali 24/7 (kada je mrak) potrebno je oko 1,6 x 1,6 km baterija.

Oni se mogu postaviti u pustinji ali i na postojećim krovovima.

Hidroelektrana mogu da nadomeste potražnju električne energije, primer je Norveška gde se dobija 98% el. energije baš iz hidroelektrana.

Zanemarimo Đerdap i manjak volje vlade da unapredi već postojeću infrastrukturu kako bi proizvodili još više.

Danska dobija ~40% pomoću vetra.

Kombinacijom navedenih + skladištenjem viška u baterije imamo mogućnost da u periodu kada je najveća potrošnja, pametno pružimo onoliko koliko je potrebno struje pomoću baterija.

Za razliku od drugih fosilnih elektrana u kojima se često "založi" više nego što je potrebno.
Inače, baterije se recikliraju:
http://pmr.umicore.com/en/batteries/our-recycling-process/

@Polka
Ovo je teza koja se provlači već duže vreme. Prvo, ne gase se sutra svi automobili sa SUS motorom. To je posao koji traje decenijama. Paralelno tome, nije da nemamo nove izvore energije. Nuklearne elektrane se isto gase, ali i dalje rade. Ima još dosta potencijala za hidroelektrane. Vetroelektrane postaju sve pouzdanije i sve više energije se dobija iz njih. Mozda se to odavde ne vidi (iz Srbije), ali ima napretka. Škotska do 2030. se nada da može u potpunosti bez fosilnih goriva. Costa Rica godinu dana živi samo sa obnovljivim izvorima. Britanija je pre neki dan preživela dan bez kilovata energije iz termoelektrana. Paralelno sa automobilima Tesla razvija i "solarni crep". Zamisli na svim zgradama to umesto običnih. Još nismo ni došlo do biomase i geotermalne energije. Sve su to koraci, ali jasni napredak se vidi. To nije sprint, to je naučni maraton, i možda se usput skrene nekom drugom granom, ali napredak tako ide... Plus, električni motori imaju daleko bolji procenat iskorišćenja energije, a tehnologija baterija se tek razvija, postaće čistija. Sve i da ne ide tako, bar će zagađenje biti lakše lokalizovati, odvući na stranu pre nego li povećavati ga tamo gde je najviše ljudi. Zamisli svaki treći automobil na ulici da je električni. Koliko bi vazduh bio čistiji...

"A inace da dodam kolicina el energije koja se utrosi za elektrolizu i dobijanje vodonika je mnogo manji nego sto taj vodonik moze da proizvede energije tako da njegovo pravljenje putem elektolize takodje pije vodu. "

To bi bio perpetum mobile ako bi to tako moglo.

Bice luksuz za 20-30 godina voziti benzinca.

hoce li se ikad vratiti kockasta auta a ne ova jajasta danas, sva ista..

Za mene će Široko biti Golf napred, Pasat pozadi.
(Mladen, 23. avgust 2017 14:17)
Nigde veze ni napred a ni pozadi.

Imaće 300KS i 2,5 tona težine.

Mene samo zanima odakle ce da se stvori struja za sve buduce elektro automobile. Poznato je da najvise struje dobijamo iz termo elektrani koje su najveci zagadjivac, nuklearke gase, hidroelektrane ne mogu sve da nadomeste, Vetrogeneratori nisu stabilan izvor, solarni paneli nisu dovoljno usavrseni da bi bili isplativi u razumnom periodu. Znaci jedino realno resenje u ovom trenutku su hibridi, prelazak na tng,cng, vodonik, ali se o tome vise ne prica. Nece nafta nigde, jos dugo...
(Polka, 23. avgust 2017 15:11)
Prelaskom na vodonik nećeš ništa uraditi jer se on upravo dobija uz pomoć struje elektrolizom iz gasa. Takođe automobile na vodonik pogoni elektro motor a u gorivnim ćelijama se koristi vodonik da bi se dodila struja i to samo oko 40% struje utrošene za dobijanje vodonika.

Zamislite u Americi svaki treci auto na struju a oni trenutno uvoze preko 30% struje,ko to da napuni,ovim tempom ni za 30 godina ta slika se neće desiti jer su kapaciteti premali.

Nema šta baš široko...

Pa i kada smo gledali filmove gde su ljudi pricali na telefon u kolima nismo slutili da telefonske govornice jednog dana nece da postoje

Gde da upotrebim 300 KS u Srbiji. Možda na trkama na Ušću, da ali trebaće još koja decenija da prođe homologaciju. U gradu max 50, na putu 120 ili 130 i koliko mi konja za to treba. Maksimalno 70 KS. Ali mnogo lepo zvuči 300 KS. I uvek što pričam, nije važno koliko je auto snažan neko koliko je težak.

@Oskar

To jeste neki put ali nije dovoljan i nije rešenje. Moraš uzeti u obzir opštu sliku a ne samo parcijalno proizvodnju struje. Od čega se prave solarni paneli, znaš li koliko je to prljava tehnologija? Zašto je baš kina koja ne haje za ekologiju lider?
Drugo pitanje na koje niko nema odgovor: Šta ćemo sa milionima istrošenih baterija za deceniju-dve?
Treće i najvažnije pitanje: da li je moguća bilo kakva suštinska promene bez temeljne izmene kapitalističko-potrošačkog društva? Na ovo treće pitanje odgovor je negativan ali niko ne sme da ga postavi. Sva ostala pitanja služe da bi zamaskiralo ovo treće