Prve kazne za roditelje koji nisu vakcinisali decu

Ne mora niko da vakcinise, ali dalje od mog deteta! Ja zivim u 21. veku i necu da saljem dete u skolu po kojoj se muvaju oni koji potencijalno sire zarazne, izlecive bolesti iz srednjeg veka. Ko nece da vakcinise dete, neka ga lepo edukuje kuci a ne da ga salje da kaslje i kija na moje, uredno vakcinisano dete, koje IMA PRAVA NA ZIVOT! Dakle, nevakcinisanje samo o svom trosku i na svoj rizik a ne na rizik mog nevinog deteta. Ne moze se biti deo drustva 2017. godine, pod svojim, srednjovekovnim uslovima. Mozete lepo kao Amisi, na brdo, pa se tamo nevakcinisite koliko hocete.

I odmah unapred da vas zamolim da nas postedite kometnara tipa "pa ako je vakcinisan, sto mu to smeta". Potrebnoje znati bar minimum i procitati bar nesto da bi se o temi raspravljalo.

Na zapadu bi vam socijalne sluzbe oduzele dete, ne bi vas kaznjavali novcano.

Samo kazem...

Novčane kazne nisu dovoljne. Pri upisu u vrtić i školu tražiti i potvrdu o vakcinaciji. Ukoliko dete nije primilo sve vakcine, nema ni upisa...

Samo napred, nemojte nikoga izostaviti.

Ti neodgovorni, zli, ne bas preterano bistri, neobrazovani ljudi... oni samo poznaju zakon sile.

Takvi ljudi ugrožavaju budućnost i odgovorni su za život i smrt buduće dece.Sramota

Za ljude koji pitaju "Ako je tvoje dete vakcinisano zašto se plašiš nevakcinisane dece, tvoje dete je bezbedno"

Ovo je vrlo čest sentiment, koji je okosnica mišljenja i stava "Moje je dete, ja ne želim da ga vakcinišem, i time ne ugrožavam druge".

Na žalost, ovo je nesagledivno netačan i neinformisan stav. Izuzetno je važno da velika većina, 90%+, stanovništva bude vakcinisana. Ovo se zove "imunitet krda" u nauci, apelujem na sve da istraže i čitaju o terminu. U slučaju da dođe do epidemije, čak i vakcinisana deca su ugrožena, jer virusi strahovito brzo mutiraju. Vakcine nisu 100%-totni garant da do zaraze neće doći, oni su samo vrlo vrlo efikasan, ali ne i bezgrešan, način da se maksimalno suzbije verovatnoća izbijanja zaraze.

Nevakcinisanje dece ugrožava:
-njih same, tj. nevakcinisanu decu
-vakcinisanu decu
-starije osobe koje NISU preležali boginje ili zauške - muškarci iznad 20 godina koji dobiju od dece boginje ili zauške SU U OGROMNOJ OPASNOSTI DA OSTANU STERILNI

Nije sramota trenutno biti neinformisan, ali u današnjem svetu nema izgovora da ljudi ne mogu naći relevantne informacije.

Nevakcinisanje dece ugrožava veoma, veoma široki spektar društva, ne samo njih.

Шта каже чл.25 устава Републике Србије???
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (CR7, 9. avgust 2017 11:21)

pa sigurno ne to da mozes da odbijes vakcinaciju ako ti se cefne... Vakcina nije ni mucenje, ni necovecno ponasanje, niti ponizavajuci postupak ili kazna, a jos manje medicinski ogled (sve navedeno iz gore pomenutog clana).

S druge strane, drzava mora da stane iza vakcina, i da gde god se javi problem (pogorsanje zdrav.stanja vakc. deteta) da bude ta koja je odgovorna i ta koja mora da uradi sve da stetu ispravi.

Ima dece koja ne mogu da prime vakcinu i vakcinisanjem svog deteta pomažete toj deci jer smanjujete mogućnost zaraze.
Ne mešajte legitimno pravo svakog gradjanina da postavi pitanje kvaliteta vakcine ili bilo kojeg leka sa bojkotom vakcinacije.

Тако треба ! Не желим да моја деца буду близу невакцинисане деце !!!

Baš me interesuje da li je ekipa protiv vakcinisanja ista ona koja tvrdi da je Zemlja ploča, da se ljudi nisu iskrcali na Mesec i da je svet nastao pre 6000 godina.

@SR7
Ustav u članu 25. kaže: "Fizički i psihički integritet je nepovrediv.
Niko ne može biti izložen mučenju, nečovečnom ili ponižavajućem postupanju ili kažnjavanju, niti podvrgnut medicinskim ili naučnim ogledima bez svog slobodno datog pristanka."

Pošto vakcinacija nije ogled, već deo zdravstva, naveo si pogrešan član:

Zdravstvena zaštita
Član 68.
Svako ima pravo na zaštitu svog fizičkog i psihičkog zdravlja.
...
Zdravstveno osiguranje, zdravstvena zaštita i osnivanje zdravstvenih fondova uređuju se zakonom. Republika Srbija pomaže razvoj zdravstvene i fizičke kulture.


Lepo piše da zakon reguliše ovo pitanje. Prema prekršiocima se primenjuju sankcije. Moram priznati da je osvežavajuće je kad država Srbija postupi po ustavu i zakonu :-)

"Шта каже чл.25 устава Републике Србије???
(CR7, 9. avgust 2017 11:21)"

Vakcinacija nije eksperimentisanje, tako da se pozivas na irelevantni clan Ustava Republike Srbije (velikim slovom u ovom slucaju). Empirijski je dokazano da su vakcine bezbedne.

Sagledavam celu pricu i sa druge strane. Imam troje dece i sva su isprimala obavezne vakcine ali ne osudjujem one koji to ne zele da ucine. Zasto? Uvek ista slika, uvedete dete u ambulantu, tamo muckaju neke flasice a onda ubrizgaju detetu nesto sto tvrde da ce pomoci u ocuvanju zdravlja. Sve je to malo cudno, zemlja nije definitivno tepsija, a roditelji nisu neandretalci koji dovode podmladak na zaprasivanje. Lepo bi bilo kada bi pri ulasku ili na izlasku iz ambulante dobili neki papir na kome pise protiv cega su vakcinisali dete, kojom vakcinom, gde je ista proizvedena i gde se jos koristi u svetu za zastitu dece. Bojim se da kao sto citamo proteklog perioda, milka nije ista cokolada u austriji, bugarskoj i srbiji. Omoti jesu ali cokolada nije istog kvaliteta. Zeleo bi da znam da to sto ubrizgavaju mom detetu nije losijeg kvaliteta od vakcine za dete jednog svajcarca. Ne radi se ovde o "zatucanom" odbijanju vakcine nego jednom sistematski isprovociranom nepoverenju prema zdravstvu kod nas. Ovo treba da bude opomena drzavi da poduzme korake kako bi se povrenje polako vracalo.

Da je Srbija Amerika, broj kaznjenih bi bio 100%

Тако треба ! Не желим да моја деца буду близу невакцинисане деце !!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (да да, 9. avgust 2017 11:37)


Ako je tvoje dete vakcinisano/zaštićeno čega se onda bojiš???

U velikoj sam dilemi što se vakcinisanja tiče. Vi koji ste za vakcinaciju uopšte mi ne pomažete u odluci jer ste previše bahati i vaši komentari su tipa 'ako sumnjaš u vakcine mora da si zatucan, nepismen, zaostao' - a upravo taj stav me sve više udaljava i zabrinjava. Što se tiče lobija, pre bih rekao da postoji farmaceutski lobi nego lobi protiv vakcina.

Citam komentare roditelja kojima smetaju nevakcinisana deca,pa ako moze neko da odgovori,ako je njihovo dete vakcinisano,zasto im smetaju nevakcinisana deca?

A kada plate kaznu roditelji onda ne mora da se vakciniše.Ako je vakcinisanje kažnjivo zato što ne vakcinišete svoje dete onda po meni tu nešto nije u redu.Sve pod moranjem je nešto trulo u državi.Možda nisam u pravu,ali to je moje mišljenje.

Sta je bilo sa uvezenim vakcinama za grip od pre koju godinu. Niko nije odgovarao.

Znači ako se plati kazna onda je u redu da dete ne primi vakcinu i može u školu? Lol

Moje telo moj izbor. Ne znam kako ljudima ne smeta da drzava (i tamo neki minister zdravlja pitaj boga ko je) moze da odluci sta ce nam biti pod prisilom ubaceno u krvotok. Da, da imunitet krda i sve to, ali ako nemamo autonomiju nad sopstvenim telom onda nismo slobodni ljudi.

Za svaku pohvalu. Ljuta trava, na ljutu ranu.
Usput, odbijanje roditelja da vakcinišu decu, je blatantno kršenje Člana 25 Ustava Republike Srbije (dobro pročitajte pomenuti član/Član još jednom). Ovo naravno ne važi ako je dete zaista alergično na vakcinu, odnosno na nešto što vakcina sadrži.

@Dejan, 9. avgust 2017 11:18
Odlično rečeno. No, ako bih mogao izneti samo jednu malu primedbu - poređenje s Amišima je pogrešno. Amiši, by and large, vakcinišu decu. A slična je situacija i sa Menonitima, koji su im religijski i socio-kulturološki prilično slični.

"Na zapadu bi vam socijalne sluzbe oduzele dete, ne bi vas kaznjavali novcano.

Samo kazem...
(Igor, 9. avgust 2017 11:30)"

Nisam siguran na koji zapad mislis, posebno ako se uzme u obzir ovaj podatak:
- evropske zemlje u kojima vakcinacija nije obavezna: Nemačka, Holandija, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grčka, Španija, Portugalija, Austrija, Finska, Švedska, Norveška, Kipar, Estonija, Letonija, Litvanija.

Samo napred, nemojte nikoga izostaviti.Ti neodgovorni, zli, ne bas preterano bistri, neobrazovani ljudi... oni samo poznaju zakon sile. Takvi ljudi ugrožavaju budućnost i odgovorni su za život i smrt buduće dece.Sramota
(Rogic, 09. avgust 2017 11:19)pa kazu da je najvise nevakcinisane dece na Starom gradu. U
Iznenadices se ali bas najneobrazovaniji najcesce vakcinisu decu. Informisani i obrazovani sacekaju da deca progovore pa daju vakcinu.

U Srbiji je dete umrlo zbog neadekvatnog tretmana i lečenja otvorenog preloma ruke, a mi pričamo da li su vakcine štetne ili ne.

Najgore je roditi se u Srbiji, jer je posle toga sve štetno.

Drugo, svi pričaju da vakcinacija treba da bude obavezna za sve, osim za decu koja su alerginčna na određenu vakcinu.
A KAKO naši lekari utvrđuju da li je dete alergično na određenu vakcinu?????

I na kraju, moje dete je primilo sa 3 godine MMR vakcinu i odjednom prestalo da govori da bi tek sa 4 godine ponovo počelo da sklapa proste rečenice, a u školi je svake sedmice moralo kod logopeda.

Neka mi neko kaže da to nije zbog vakcine, nego da je vakcina samo inicirala određeni problem.
Ako je tako, KAKO je vakcina bila okidač za neki problem (nije utvrđeno da postoji bilo koji biološki problem niti bilo kakva bolest) i da li se uopšte neko u svetu ovim bavi?

Jednostavno, prihvata se zdravo za gotovo da će vakcine delovati negativno na određen broj dece, a ovamo se priča kako je u nekoj državi umrlo 23 dece zbog epidemije boginja... Pa neka onda daju vakcine protiv boginja, a ne petovalentne koje kod pojedine dece ostavljaju strašne posledice, jer se organizam bar 10 dana bori protiv 5 različitih uljeza, plus dete normalno ide u vrtić i može da pokupi neki virus baš kada je imunitet znatno oslabljen.


Nisu problem vakcine (kao što neki ekstremno zagovaraju), već način na koji se gura priča o vakcinama, kao i NEBRIGA o tome šta će biti sa decom koja su alergična!

@(pribil, 9. avgust 2017 14:20)
"Zapitajte se samo jedno. Postoji li ijedan doktor na svetu koji ce potpisati da odgovara za nezeljene efekte vakcine. Takvog nema. A zasto?"

Isto tako nema niti jednog doktora koji ce garantovati za najobicniji aspirin, ili bilo koji drugi lek na svetu. Iz jednostavnog razloga sto su nusposledice moguce iako ekstremno retke za bilo koji lek ili vakcinu.

Vakcinisao sam svoju decu. I sam sam vakcinisan. Ne poznajem nikoga ko je imao problem, sem povišene temperature od jednog dana, posle vakcinisanja, niti u mojoj generaciji niti generacija moje dece. Koliko su me informisali autizam je genetski poremećaj a ne nešto što se pedijatru i imunologu. Nadam se da sam pomogao.
(Joka, 09. avgust 2017 14:31)

Prvo se informisi pa deli savete!AUTIZAM nema veze sa genetikom i ne postoji ni jedan test kojim mogu da otkriju autizam kod trudnica.Ja sam otac deteta koje je dobilo AUTIZAM posle MMRa i isto sam razmišljao kao i većina vas neće baš mene.Budite srećni što vam deca nisu imala reakciju na vakcine

Zapitajte se samo jedno. Postoji li ijedan doktor na svetu koji ce potpisati da odgovara za nezeljene efekte vakcine. Takvog nema. A zasto?

@U velikoj sam dilemi što se vakcinisanja tiče. Vi koji ste za vakcinaciju uopšte mi ne pomažete u odluci jer ste previše bahati i vaši komentari su tipa 'ako sumnjaš u vakcine mora da si zatucan, nepismen, zaostao' - a upravo taj stav me sve više udaljava i zabrinjava. Što se tiče lobija, pre bih rekao da postoji farmaceutski lobi nego lobi protiv vakcina.
(neutralan, 9. avgust 2017 14:07)

Nema tu druze sta da se sumnja ili ne. Potrebno je samo da kao sto kazes neutralno sagledas cinjenice i dokaze, tj. realna istrazivanja koja se obavljaju u celom svetu. Ponavljam, cinjenice i dokaze, a ne rekla-kazala izjave raznoraznih po internetu. OK, ako ameri recimo kriju stetnost vakcina, kako to rusi do sada nisu dokazali, kinezi, kubanci, ili na kraju krajeva, bilo ko drugi? Takvog istrazivanja i DOKAZANE stetnosti vakcine nema nigde u svetu i to me navodi da mogu da poverujem samo u jedno, da su glasine o stetnosti neosnovane, tj. lazne. Nazalost zivimo u takvom vremenu gde svako ima pravo "glasa" tako da mnogo toga neistinitog ispliva na povrsinu.

Ništa, idem u zatvor. Sve vkacine sam dao ali MMR neću. Ako masa lekara, roditelji dece obolele od autizma koji najbolje znaju svoju decu, pa i američki predsednik pričaju da postoje 2,3% šanse da dete koje je primi oboli od autizma ja ne želim kocku da li ću ili ne upasti u tih 2,3%. Bolje zatvor nego detetu da uništim život

Шта каже чл.25 устава Републике Србије???

Ne razumem. Molio bih da mi neko makar od ljudi koji kometarisu objasni?
Da li je ovakvom objavom ljudima data prilika da se opredele? da li hoce da vakcinisu decu ili biraju da plate i da deca ne budu vakcinisana?
platis kaznu i sta dalje? Nigde nije navedeno sto dalje... ocito nista! Znaci da je roditeljima dat izbor!

@Vladimir
Greska.Nije samo tvoje telo.Kod zaraznih bolesti se ne radi samo o tvom telu kao kod infarkta,raka,astme,diabetesa ili epilepsije.Zarazne bolesti se sire sa tela na telo te prema tome zajednica ima puno moralno pravo da se zastiti od tog sirenja.Znaci nemas pravo da odbijes vakcinaciju ako su najveci medicinski autoriteti u zemlji doneli takvu odluku.Nema sta ti da razmisljas,jer nisi uopste kompetentan da raspravljas o tome.Ja uvek citiram velikog,pokojnog akademika profesora ginekologije Vojina Sulovica:"U Srbiji se svi razumeju u medicinu,samo smo mi glupi morali da je zavrsimo". Laicima treba zabraniti da uopste bilo sta komentarisu o vakcinaciji.

""Na zapadu bi vam socijalne sluzbe oduzele dete, ne bi vas kaznjavali novcano.

Samo kazem...
(Igor, 9. avgust 2017 11:30)"

Nisam siguran na koji zapad mislis, posebno ako se uzme u obzir ovaj podatak:
- evropske zemlje u kojima vakcinacija nije obavezna: Nemačka, Holandija, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grčka, Španija, Portugalija, Austrija, Finska, Švedska, Norveška, Kipar, Estonija, Letonija, Litvanija."

Milutine, Svedsko drustvo (individua ima kakvih hoces) je visoko razvijeno u mnogim segmentima. Kao takvo ne treba ga zakonom terati na nseto sto je kroz itoriju pokazano i dokazano kao jedan od najvecih medicinskih uspeha covecanstva, vakcinaciju. Procenat vakcinisanih u Svedskoj je visoko preko 90 posto i bez zakonske obaveze. U Svedskoj zivim pa poznajem situaciju a pretpostavljam da je tako i u vecini ostalih zemalja koje si pobrojao.

Otkako su ljudi počeli da se informišu preko svakakvih sajtova, svi su postali stručnjaci. Ovo je dobra stvar što mi kasnimo u svetu, jer kad se ovako nešto pojavi kod nas, već vidimo koje su posledice drugde. U Kaliforniji i Švajcarskoj su se pojavile bolesti koje se nisu javljale od nastanka tih redovnih vakcina koje smo svi dobili. Nijedna bolest nije iskorenjena, već smo našli način da se zaštitimo od njih. Nijedna vakcina ne može da stvori poremećaj u telu koji već nije genetski, ali itekako može da spreči bolesti poput dečije paralize i sl.

I sta je poenta tog novcanog kaznjavanja???? Ta deca su i dalje"prenosioci"tih bolesti. Ali ova drzava je u svemu naopaka. Umesto sto kaznjavate,radite na edukaciji. Jel tvrdite da MMR ne izaziva autizam??? Pa onda lepo stavite na papir,donesite zakon,da ce drzava decu koja ne daj boze ipak posle vakcinacije dobiju autizam,novcano i zdravstveno obezbedi. Da se brine o toj deci. Pa da vidite koliku ce to sigurnost da unese roditeljima. A dokle god su vam NAJJACI argumenti za vakcinaciju,to sto je druga strana ZATUCANA,NENEACITANA I GLUPA,ja moje dete necu vakcinisati. Lupite mi kaznu,platicu i dovidjenja. Zene u vojsku jos hocete da saljete,nemam reci....

sina smo vakcinisali mmr vakcinom pre 4 meseca.nije mi bilo sve jedno posle svih natpisa i prica.lekar sam, i svestan sam cinjenice da vakcina radi posao kod 99,99%...ali uvek ima tih 0.001% gde ne odradi svoje.zasto sam vakcinisao:1.verujem da drzava ne bi otrovala svoju decu.2.prijatelj mi radi u nabavci vakcina.3.sama vakcina ne izaziva autizam vec moze da bude okidac( temperatura koja se javlja moze da bude potencijalnj okidac),4.roditelji su preziveli epidemiju variole vere,tako da znam sta je epidemija(ne vezano za male ili velike boginje)5.japan nije vakcinisao decu 12 godina,zabelezen skok od 14% autizma....i na kraju, verujem da je autizam bolest modernog doba..da elektromagnetno i druga zracenja koja se sad javljaju kao posledica elektronskih uredjaja direktno uticu na mozak malisana i izazivaju negativne promene.voleo bi da se napravi neka tribina na tv sa dokazima(ali pravim, a ne neki rekla kazala dokazi i pravi naucnici iz struke i da se napravi referendum...ali da rezultate onda svi postuju.

U velikoj sam dilemi što se vakcinisanja tiče. Vi koji ste za vakcinaciju uopšte mi ne pomažete u odluci jer ste previše bahati i vaši komentari su tipa 'ako sumnjaš u vakcine mora da si zatucan, nepismen, zaostao' - a upravo taj stav me sve više udaljava i zabrinjava. Što se tiče lobija, pre bih rekao da postoji farmaceutski lobi nego lobi protiv vakcina.
(neutralan, 9. avgust 2017 14:07)

Vakcinisao sam svoju decu. I sam sam vakcinisan. Ne poznajem nikoga ko je imao problem, sem povišene temperature od jednog dana, posle vakcinisanja, niti u mojoj generaciji niti generacija moje dece. Koliko su me informisali autizam je genetski poremećaj a ne nešto što se dobija putem vakcine. Deca koja se zbog drugih bolesti od kojih boluju ne smeju vakcinisati su veoma ugrožena ako se pojavi virus. O svemu sam se informisao kod izabranog pedijatra. Verujem pedijatru i imunologu. Nadam se da sam pomogao.

Naravno da se sumnja ovde u kvalitet vakcine, kada privatni lekari (moze i kod njih da se vakcinise) uvek govore "ako mozete da kupite vakcinu van ove drzave to bi bilo odlicno". Posebno u Austriji ili Nemackoj. I sto je bitno, dete se bori sa tri razlicite vrste bolesti (jeste da su mrtva tela u pitanju). Jedino sto je farmaceutski lobi ovde uradio, a to je da sebi uskrati proizvodnju kolicine ampula, time stedeci na tome, a prodavajuci za istu cenu. Bolje da su u pitanju monovalentne vakcine, koje se daju u odredjenom razmaku, a ne odjednom tri.

Prvo, zašto je u cijeloj Zapadnoj Evropi vakcinacija stvar izbora?
Drugo, razlog nevakcinisanja je u većini slučajeva strah od eventualnog autizma. Zagovornici vakcinacije će do besvijesti kategorički tvrditi da je dokazano da vakcine ne izazivaju autizam pri tom ne nudeći odgovor šta izaziva autizam. Ako ne znaju šta izaziva kako mogu tvrditi šta ne izaziva?
I treće, ima li iko od zagovornika vakcinacije dijete sa autizmom?
Hvala na eventualnim odgovorima.
(Galija, 9. avgust 2017 14:28)

Podstakli ste me da istražujem i evo šta sam pronašao.

Autizam nije bolest, već stanje. Prvi slučaj autizma opisan je još u 18. st kada nisu postojala ni cjepiva ni aditivi u prehrani na koje se u posljednje vrijeme želi svalit krivica za nastanak autizma. Kroz povijest tražio se uzrok u genetici, emocionalno hladnim majkama, primjenjivala se terapija lijekovima, strujom i sl. Kada govorimo o autizmu, govorimo zapravo o cijelom spektru jer razlike među djecom iz autističnog spektra mogu biti velike (od neverbalnog niskofunkcionirajućeg autizma do verbalne visokofunkcionirajuće djece). No svima je zajedničko da imaju problem s ostvarivanjem i zadržavanjem socijalne interakcije i komunikacije s drugim ljudima.

Mozda bih i razmislio o vakcinaciji ukoliko bi lekari preuzeli odgovornost za davanje vakcine deci, farmaceutske kompanije objavile detaljan sastav vakcina koje prodaju na trzistu koji je potvrdjen od relevantne drzavne laboratorije i ponajvise ukoliko bi drzava preuzela na sebe odgovornost proizvodnje i distribucije vakcina umesto nekih tamo inostranih farmaceutskih kompanija koje bi rado da zarade neki euro vise u zemljama istocne evrope, citaj, trecem svetu...

A vi sto vakcinisete decu, da li znate sastav te vakcine? Raspitajte se malo zasto je u razvijenim i naprednijm zemljama vakcinacija stvar izbora. Vakcinisacu svoje dete kad budu domace vakcine one koje se proizvedu ovde i tacka, a vi dozvolite da vam decu kljukaju ko zna cime..

Au sine koliko smo otišli u aut kao nacija. Vakcinisanje na zapadu ne mora da bude obavezno jer je narod dovoljno napredan da sam vakcinise svoju decu. Vrlo, VRLO brzo će Srbija imati status Bocvane.

Prvo, zašto je u cijeloj Zapadnoj Evropi vakcinacija stvar izbora?
Drugo, razlog nevakcinisanja je u većini slučajeva strah od eventualnog autizma. Zagovornici vakcinacije će do besvijesti kategorički tvrditi da je dokazano da vakcine ne izazivaju autizam pri tom ne nudeći odgovor šta izaziva autizam. Ako ne znaju šta izaziva kako mogu tvrditi šta ne izaziva?
I treće, ima li iko od zagovornika vakcinacije dijete sa autizmom?
Hvala na eventualnim odgovorima.

Dejan@ Mislis da vakcinisana deca ne kaslju? O cemu ti pricas. Bolesniji smo nego ikad kao rasa i pored svih vakcina i napretka medicine.

Nek izlazi neko sa objasnjenjem od cega se prave vakcine jer najsumnjiviji deo je bas ovaj.
(Nina, 9. avgust 2017 14:41)

Sta bi tebi znacilo da znas sastav vakcina,ako nisi farmaceut ili epidemiolog?
Da li ce neka vakcina da se daje ili ne ,odlucuju strucnjaci koji se kod nas nalaze u Batutovom institutu.
Neke vakcine mi proizvodimo,neke uvozimo,ali svaka od njih mora proci odredjeno testiranje pre nego sto udje u upotrebu.

Najgore je kada laici pricaju o stvarimo o kojima nemaju pojma.
Kako pekar,frizer,arhitekta ili fizicar mogu znati nesto o vakcinama,kada apsolutno nemaju obrazovanje koje je za to potrebno?
To je isto kao kada bi doktori davali savete gradjevincima prilikom gradnje ili pekari naucnicima u Cernu.....

Neko pomenu kako mu je dete prestalo da govori posle vakcine.Ja se pitam da li je uopste govorilo,kako je govorilo i sta je govorilo.
Autizam nije izazvano stanje,jer bi onda znali sta ga izaziva,pa bi se vrsila prevencija.Autizam se ne zna kako nastaje,a samim tim se i ne leci,jer su deca i osobe sa autizmom fizicki potpuno zdravi.

Ne postoji nijedan dokaz niti studija da mmr vakcine izazivaju autizam,a koriste se svuda u svetu,niti da je nesto povecan broj autisticne dece,a milioni ih primaju.

Podrzavam zabranu upisa dece u skole ako nisu vakcinisana.U pojedinim drzavama u EU,vakc. nije obavezna,ali je procenat vakcinisanih preko 95 procenata.....

Oliver@ Kako objasnjavas da u vecini zemalja EU vakcinacija nije obavezna? Sigurno su LAICI doneli taj propis. Sta ces. Pun svet laika.

sta ima u toj vakcini??sta su sastojci i za sta oni sluze? zasto se nepise o tome? sve mi to deluje pomalo cudno!

@Keke

Evropske zemlje u kojima VAKCINACIJA NIJE OBAVEZNA:
Nemacka, Italija, Holandija, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grcka, Spanija, Portugalija, Austrija, Finska, Svedska, Norveska, Kipar, Estonija, Latvija, Litvanija, Svajcarska.

Evropske zemlje u kojima je VAKCINACIJA OBAVEZNA:
Srbija, Makedonija, BiH, Crna Gora, Hrvatska, Slovenija, Bugarska, Ceska, Slovacka, Madjarska, Poljska, Rumunija.

Ako vam je lakše da verujete da je autizam nastao zbog vakcine vi verujte u to.

Kako ljudi vole svojim komentarima da 'ubede' druge da su oni u pravu i da bas ono sto su oni culi ili procitali-da je bas to tacno i samo to. Kao prvo i osnovno autizam urodjeni ili genetski kako 'strucnjaci' kazu ovde, se veoma vidi i taj autizam i nije sporan, ali sto ne bi 'brkali loncice'. Ne dao Vam Bog da se Vase dete koje pre vakcinacije najmormalnije reaguje i komunicira sa okolinom, koje normalno prica i prati sta se oko njega desava, dobije posle vakcinacije (ali bukvalno posle MMR-a) taj genetski urodjeni autizam. Sta to znaci strucnjaci dragi, da bi to dete svakako dobilo autizam, ali eto 'zalomilo' se da bude to bas posle MMR-a, to je cista slucajnost i nema veze sa vakcinom, rekli su jos neki strucnjaci da nije 'dokazano' jel' da, pa kako da ne, a sto se autizam nije javio pre MMR-a, nego bas posle vakcinacije. Sto ne pitate roditelje dece koje su to doziveli, da Vam oni kazu kakvo je dete bilo pre a kako je bilo posle MMR-a, da li Vam to govori da postoji sansa da neka deca i ne prodju samo sa temperaturom, ne jel' da-a da rekli su strucnjaci da nije tako, verovatno oni sto milione zaradjuju na tim istim vakcinama...

Zasto vakcina nije obavezna u Engleskoj i mnogim drugim zemljama a kod nas jeste?

miki011@ Na svakom leku postoji upozorenje o eventualnim nus- pojavama. Postoji li tako nesto kod vakcina? I ako ne postoji, zasto ne postoji?

rodjen sam 70ih i svi smo pelcovani od reda... i ne znam niti sam cuo za jedan jedini slucaj autizma zbog vakcine iz zle namere...

@Nina

Ako te zanima od cega se prave vakcine, da li se isto tako pitas od cega se prave antibiotici koje uzimas?

A i da znas od cega se prave da li to tebi ista znaci? I ti svaki dan putem hrane unosis hlor (koji je ekstremno otrovan) ali se nikad ne pitas kako i zasto ga uneses.

@Galija, naravno da je u Zapadnoj Evropi vakcinacija OBAVEZNA.
Dobrovoljne su samo vakcine protiv gripa koje se daju na jesen svim gradjanima koji zele.

Danas zbog vakcine, sutra ko zna zbog čega. Nevakcinisana deca nisu bolesna deca i nisu prenosioci bilo koje zaraze. Ali narod može da ''popije'' svaku priču, koliko god bila glupa ili nelogična a svako ko im ukaže na glupost i nelogičnost izvrgnut je, u najmanju ruku, ruglu pa makar bio i stručan iz te oblasti. Danas su ugrozili moju slobodu i slobodu mog deteta, ne kukaj sutra kada tebe snađe isto to po nekom drugom pitanju. Neće imati ko da te brani. A i ne treba!
Kada su nacisti došli po komuniste,
ja sam ćutao;
jer nisam bio komunista.

Kada su zatvorili socijaldemokrate,
ja sam ćutao;
jer nisam bio socijaldemokrata.

Kada su došli po sindikalce,
ja se nisam pobunio;
jer nisam bio sindikalac.

Kada su došli po mene,
nije preostao niko da se pobuni. Martinu Niemölleru

Toliko se pise o vakcinaciji, po svetu takodje u nasim rajonima itd, niko zvanicno nije dosao sa nekom izjavom da objasni od cega se sastoje ove vakcine, zasto ne bi trebalo roditelji da se plase njih. Ja sam jedan od tih roditelja koji je prestao da da deci vakcine kad su pocele ove slutnje sta je nihov sastav i ti druge sumnjivi sastojci sto ljude plase. Nema nijedne zemlje ni zakona koji moze da me natera da uradim nesto za moje dete sto me kao prvo plasi ili imam sumnje. Nek izlazi neko sa objasnjenjem od cega se prave vakcine jer najsumnjiviji deo je bas ovaj.

Zasto vakcina nije obavezna u Engleskoj i mnogim drugim zemljama a kod nas jeste?
(X3, 09. avgust 2017 14:58)

Zato što kad nešto kažeš Srbinu da nije obavezno, ne bi se vakcinisalo ni 20% ljudi. A kad mora onda je druga priča.

@Miloske

Citirani stav ustava

Član 68.
Svako ima pravo na zaštitu svog fizičkog i psihičkog zdravlja.

Kaze Ustav RS - ima pravo a ne kaze da ima i obavezu...

Nijedan Zakon ne moze biti iznad ustava, tako da je kaznjavanje neustavno jer ustavom nije propisana obaveza da se nesto mora uraditi vec je ljudima dato pravo na sosptvenu zastitu samim time i izbor u okviru tog prava a ne nametanje prava.

Toliko o pravnoj dilemi.


Vakcine su dobre i lose istovremeno. Zaista je problem sto ne postoje testovi imuniteta i testovi da li je neko alergican pre primanja vakcine.

I ja sam kao i mnogi drugi primio vakcine u detinjstvu a da me pre toga niko nije ni pitao cak ni da li se u tom trenutku dobro osecam vec su nas naredjali i jedino sto je prakticno receno bilo je - povrni rukav.


Isto tako mislim da je bolje primiti vise posebnih vakcina za svaku bolest pojedinacno nego sve u jednoj. Vakcina treba da stvori imunitet na jednu bolest i bilo bi lakse utvrditi eventualno sta nekome smeta.

Poznato je da neke vakcine izazivaju cak i ozbiljne probleme.

Nuspojave svake vakcine morale bi da se unapred pre davanja saopste roditeljima, pracenje zdravstvenog stanja mora da postoji pre i posle primanja vakcine.

Mislim da bi deca trebalo da prodju prvo zdravstveni pregled pa tek onda da prime vakcinu i ponavljam sa svim informacijama, dobrim i losim stranama o vakcini koja se daje.

Ako hocemo pravno u Ustavu RS se to zove: Pravo na obavestenost

Niko nema pravo da eksperimentise na mojoj deci sa tim vakcinama.

napokon! samo napred

Pošto sam prirodno biće zvano čovek, a nisam ličnost, imam pravo da odlučujem o sebi, svom telu i da odlučim o svojoj deci. Država me ne poseduje i nema zakona koji može biti iznad osnovnih ljudskih prava. Kome to nije jasno, on i ne zaslužuje slobodu. Ljudi nisu svesni značenja osnovnih jurističkih pojmova koji od njih prave robu, sa kojom možeš raspolagati po nahođenju. Ko povredi moje dete mora biti spreman da snosi posledice.
(Čovek a ne persona, 9. avgust 2017 17:49)

Prvo, "juristicki" gledano, ti nisi vlasnik deteta, vec njegov staratelj i upravo u tom smislu dete nije "roba sa kojom mozes raspolagati po nahodjenju". Mozda ti mislis da je za tvoje dete najbolje da ga odvaljujes od batina, ili da mu zabranis skolovanje, ili da mu temperaturu lecis varikinom, ali, tu uskace drzava koja stiti prava deteta. Zamisli, i dete ima neka prava...

Drugo, tvoja ljudska prava i slobode takodje nisu apsolutne, vec ogranicene pravima i slobodama drugih ljudi. Ti, mozda imas prava da se ne vakcinises (zavisno od zakonodavstava), ali drugi, u tom slucaju, imaju pravo da se "izoluju" od tebe, te da ti kao potencijalno vektoru, recimo, uskrate mogucnost zasnivanja radnog odnosa, uskrate vizu (kao Amerikanci - gle, cuda, kod njih vakcinacija nije obavezna), ne dozvole boravak u odredjenim prostorima itd.

Trece, svakako da ko povredi tvoje dete treba da snosi posledice. Ukljucujuci i tebe. "Juristicki" gledano.

Autizam se pojavio mnogo pre nastanka vakcina. Procenat vakcinisanih ljudi u evropskim zemljama je daleko veci nego u Srbiji,pa im ne treba zakon (nije ni nama do skoro trebao). Vase dete nije vasa stvar,sve dok moze da zarazi neko drugo dete. Ako vas zanima sastav vakcine,slobodno pitajte pedijatra. Jel dovoljno?

Kako se objasnja da u vecini zapadnih razvijenih drzava vakcina nije obavezna?
Jednostavno, ljudi, jednostavno.
Zato sto su ljudi dovoljno pametni tamo da vakcinisu svoju decu bez ikakvog teranja od strane drzave.

Nek izlazi neko sa objasnjenjem od cega se prave vakcine jer najsumnjiviji deo je bas ovaj.
(Nina, 9. avgust 2017 14:41)


Objasnjeno je vec, stotinama hiljada puta... Ali si ti svako objasnjenje, bez razmisljanja odbacio kao "placenu propagandu farmaceutske mafije"...

Ne vredi vama objasnjavati bilo sta... Treba vas samo izbegavati, dok vas ne istrebi sopstvena glupost...

Mmr se daje sa godinu dana i sa 6 godina. Kod vakcinisanih takvom vakcinom imunitet traje 5- 7 godina. To znaci da svi stariji od 12 godina cine opasnost za5 kolektivni imunitet. Za penzionere, koji imaju i slabiji imunitet od dece, da ne pricamo. A epidemije nigde... Kako?

Odgovori na neke komentare. Prvo nismo bolesniji nego ikad. Prosecni zivotni vek je preko 70 godina, dok je davno bio znacajno manji. Ljudi su umirali od raznoraznih bolesti koje su prakticno eliminisane modernom medicinom. Pa umiralo se od upale pluca, TBC...

Drugo, svi vi sto pricate o autizmu, da li znate da intenzivno izlaganje dece ekranima (TV, tablet, telefon) izaziva 100% nesto iz autisticnog spektra? Smem da se kladim da niko od vas nije izbacio TV iz kuce. A TV ne koristi ama bas ni malo, vec je uredjaj za zabavu. Vakcina stiti celu populaciju od tesko izlecivih bolesti.

mislim da je ovde puno promasenih tema ... Vakcina je civilizacijska tvorevina i tu nema govora , ali ovde je rec o jednoj vakcini, MMR i spremnosti roditelja da sa istom decu vakcinisu . Pojavile se i u Srbiji , promene kod malog broja dece , posle primanja iste .... i tu nastaje problem ... koji je roditelj spreman da rizikuje ....

Moji prijatelji iz Austrije imaju slobodu izbora vakcinisanja dece, a roditelji i deca u Srbiji nemaju. Mislite o tome...

@(pribil, 9. avgust 2017 14:20) "Zapitajte se samo jedno. Postoji li ijedan doktor na svetu koji ce potpisati da odgovara za nezeljene efekte vakcine. Takvog nema. A zasto?"Isto tako nema niti jednog doktora koji ce garantovati za najobicniji aspirin, ili bilo koji drugi lek na svetu. Iz jednostavnog razloga sto su nusposledice moguce iako ekstremno retke za bilo koji lek ili vakcinu.
(miki011, 09. avgust 2017 14:50)

Isto tako ne postoji cak niko ko ce da ti potpise da je voda koju pijes potpuno bezbedna, a ni vazduh koji dises. Pa jel to znaci da ne pijes vodu i prestajes da dises?

@tomahawk
Istina, ali vakcina moze da bude okidac za ispoljavanje genetskog poremećaja koji je pritajen.
@Igor
Netačno, MMR vakcina je zabranjena u Japanu, procitaj zašto. Koktel je rasturen na tri zasebne vakcine, sa mrtvim virusima.
Svaka vakcina nosi rizik sa sobom, to jeste naučno dokazano i sve se svodi na prihvatljivu statistiku. Cenim da statistika nimalo nije bitna roditeljima čija deca dozive ozbiljne komplikacije od vakcine.

Virus NE mutira zbog vakcine. Mutacije su sasvim NASUMICNE. Pre nego ospete paljbu na mene i pre nego sto predjete na sledeci komentar, proverite ovu informaciju. Naci cete reference sa uticajnih univerziteta i relevantnte studije koje ovo potvrdjuju.


Dakle, nije tacno da ce virus da mutira zbog nevakcinisane dece. Virus ce mutirati primili oni vakcinu ili ne.

Pamet u glavu ljudi, nije vam ovo politika i inacenje, zivoti dece su u pitanju i covecanstvo.

Mmr se daje sa godinu dana i sa 6 godina. Kod vakcinisanih takvom vakcinom imunitet traje 5- 7 godina. To znaci da svi stariji od 12 godina cine opasnost za5 kolektivni imunitet. Za penzionere, koji imaju i slabiji imunitet od dece, da ne pricamo. A epidemije nigde... Kako?
(ivan, 09. avgust 2017 15:37)

Tako sto ne znas nista. Imunitet je TRAJAN. Dovoljno je samo procitati ovaj tekst do kraja, ali avaj, nepismeni smo pa je i to tesko.

miloske, nikakav ludi Englez nije dao detetu da jede kraste, ovo je samo još jedna neistina i banalizacija. Prvo treba reći da je Ludi Englez lekar po imenu Edward Jenner i da nije tek tako došao na ideju da se gnoj iz krasta obolelih od kravljih boginja ubrizgava u telo zdravog čoveka. A naročito nije dao detetu da jede kraste. Ova ideja zapravo ima duboke korene u variolaciji, praksi koja je podrazumevala da se u telo zdravog čoveka ubrizgava gnoj iz kraste čoveka obolelog od velikih boginja i koja je bila prisutna u mnogim kulturama vekovima pre. Pošto je variolacija bila izuzetno rizična Jenner ju je ustvari samo malo doradio time što je gnoj iz krasta obolelih od velikih boginja zamenjen gnojem iz krasta obolelih od kravljih boginja. I ta nova praksa je nazvana vakcinacija po latinskom nazivu za kravlje boginje. Uočeno je da su žene koje su muzle krave a koje su često oboljevale od kravljih boginja (koje su naravno znatno blažih simptoma od velikih) kasnije bile imune na velike boginje. Problem je u tome što su one zaista bile imune za razliku od onih koji su samo bili vakcinisani. Ovi drugi su razvili samo otpornost na variolaciju (što je Jenner-a navelo na pogrešne zaključke) ali ne i na velike boginje a maksimalan domet te vakcine je bio odlaganje podložnosti na oboljevanje od velikih boginja na neko kraće vreme. Dakle, čak i ova prva vakcina nije bila efikasna, što je vrlo brzo ustanovljeno jer su se epidemije velikih boginja širile u potpuno vakcinisanim sredinama.

@(Milutin, 9. avgust 2017 14:18)

U većini tih država vakcinacija nije obavezna na papiru, al' ne možeš upisati dete u vrtić/školu ako je nevakcinisano, a s druge strane moraš da ih upišeš jer ako to ne učiniš mogu čak i decu da ti oduzmu (pa da ih onda vakcinišu) i tako je lepo na izokolni način obavezna vakcinacija i zato je procenat vakcinisane dece ovde na preko 95% bez da te zakon tera na to.

Pošto sam prirodno biće zvano čovek, a nisam ličnost, imam pravo da odlučujem o sebi, svom telu i da odlučim o svojoj deci. Država me ne poseduje i nema zakona koji može biti iznad osnovnih ljudskih prava. Kome to nije jasno, on i ne zaslužuje slobodu. Ljudi nisu svesni značenja osnovnih jurističkih pojmova koji od njih prave robu, sa kojom možeš raspolagati po nahođenju. Ko povredi moje dete mora biti spreman da snosi posledice.

@(Gavro, 9. avgust 2017 12:21)

Pa verovatno su ti do sad hiljadu puta objasnili ali ti nećeš da čuješ. Ne uspeva svaka vakcinacija 100% a niko nije lud da pokušava da nekog namerno zarazi samo da bi video da li je vakcinacija uspela. Ne mogu ni sva deca da prime vakcinu i toj deci život bukvalno zavisi od toga da su drugi oko njih vakcinisani. Na posletku, što više nevakcinisanih, to više "domaćina" u kojima se virusi/bakterije mogu razvijati i mutirati, a što više mutacija to i veća šansa da boljka postane opasna i za vakcinisane.

Je l' dovoljno razloga ili treba navoditi dalje primere zašto niko normalan ne želi svoju decu u blizini nevakcinisane dece?

@Jole

Vjerujem da ti je iz ovoga što si istražio jasno da se ne zna uzrok. Samo treba pustiti roditeljima na volju da li žele da im se ubrizgava nešto u dijete ili ne.

@(pribil, 9. avgust 2017 14:20)

Zapitaj se samo - postoji li ijedan doktor na svetu koji će ti potpisati da odgovara za neželjene efekte bilo kog leka? Je l' to znači da treba da batalimo medicinu?

Prirodni imunitet je i humoralni (anti-tela, Th2) i ćelijski (citotoksične ćelije, Th1), vakcinalni samo humoralni i to na znatno nižem nivou (znatno manji broj antitela i taj broj vremenom opada). I taj broj toliko brzo opada da kod većine ljudi već posle dve godine a najdalje posle 10 godina pada ispod nivoa koji pruža bilo kakvu zaštitu. Dakle, prirodni imunitet je trajan i potpun, vakcinalni je nepotpun i kratkotrajan. Kad jednom preležite male boginje ili zauške ne možete ih ponovo dobiti. Kad primite vakcinu, već posle nekoliko godina ostaćete bez ikakve zaštite. Možete da „bustujete” do mile volje, trajnog i potpunog imuniteta nema pa nema. Dokazi? Pa imate ih koliko hoćete, ja ću navesti samo nekoliko. Početkom ove godine do bolnice u malom gradu Mako na jugoistoku Mađarske došao je virus malih boginja i za svega nekoliko dana zaraženo je čak 12-oro zaposlenih. A Mađarska je svetski rekorder u obuhvatu vakcinacijom sa preko 99% vakcinisanih što je uzgred znatno iznad praga potrebnog za navodni imunitet krda. Treba li napominjati da su ovi zaposleni svi redom dvostruko vakcinisani? U Češkoj koja takođe ima fantastičan obuhvat vakcinacijom za svega nekoliko nedelja zabeležena su 104 slučaja malih boginja. U prvoj polovini 2016. god. bila je epidemija zauški na Harvardu, 41 oboleo, svi redom potpuno vakcinisani! Primera koliko hoćete, ako vas stvarno zanima lako ćete doći do njih.

(Nina, 9. avgust 2017 14:41)
Postovanje,

Evo sastava za MMR vakcinu:

Aktivne supstance su:
Posle rekonstitucije jedna doza (0,5 mL) sadrži:

Živi atenuisani virus dobijen iz Edmonston B soja morbila ........ najmanje 1 x 103 CCID50*
Živi atenuisani Jeryl Lynn™ soj mumpsa ........ najmanje 12,5 x 103 CCID50*
Živi atenuisani Wistar RA 27/3 soj rubele ........ najmanje 1 x 103 CCID50*
*količina virusa tj. infektivna doza kojom se inficira 50% ćelijske kulture
Virus malih boginja i virus zauški proizvedeni u ćelijama pilećih embriona.
Virus rubele proizveden u WI-38 humanim diploidnim plućnim fibroblastima.
Ostali sastojci su:
Prašak: Sorbitol; natrijum-fosfat; dinatrijum-fosfat; kalijum-fosfat; dikalijum-fosfat, bezvodni; saharoza; hidrolizovani želatin, svinjski; medijum 199 sa Henksovim solima; Eagle-ov minimalni esencijalni medijum;
mononatrijum-L-glutamat, monohidrat; neomicin; fenol crveno; natrijum-bikarbonat;

Rastvarač:
Voda za injekcije

Uz svaku vakcinu ide uputstvo i sastav.Moze se naci i na zvanicnom sajtu proizvodjaca vakcine.MMR proizvodi Merck Sharp & Dohme B.V., Waarderweg 39, 2031 BN Haarlem, Holandija

Da, taj "Zapadni Svijet" ima mogućnost izbora, a pravda se time da je to visoko razvijena svijest i njih ne treba tjerati da se vakcinišu. Zašto onda enormno visoke kazne za saobraćajne i svake druge prekršaje? Kad je toliko razvijena svijest o dobrom i lošem. Samo pitam...

Nekada davno, krajem 18. veka, jedan ludi englez je dao malom detetu da jede po malo kraste sa krava obolelih od boginja. Onda je preneo detetu krv osobe zarazene velikim boginjama i ono je ostalo zdravo. Rodjena prva vakcina. Mozemo slobodno reci da su danas vakcine preciznije i kvalitetnije. Cak i da ne znam grozne brojke umrlih ljudi od bolesti koje danas ne postoje zahvaljujuci vakcinama, radije bih gurao u usta svom detetu kravlje kraste, nego sto bih ga pustio da ide unaokolo nevakcinisan. Stvarno mi je zao sto ljudi neke stvari ne zele da razumeju, ali ako nista drugo me pomaze, verujte mi -gravitacija privlaci sva tela na zemlji brzinom od 9.81km/s2, a vakcine spasavaju ljude. Kao sto ne dozoljavamo samoubicama, protiv njihove volje i uprkos tome sto nikog ne ugrozavaju da iskoriste gravitaciju, tako ne mozemo dozvoliti nerazumnim roditeljima i starateljima da izbegnu vakcinacinaciju svog deteta.

@(Vladimir, 9. avgust 2017 14:06)

Pa super, tvoje telo jeste tvoj izbor al' ne možeš taj izbor da donosiš i u ime drugih, recimo svog deteta, baš kao što tebi niko ne brani da si istetoviraš "Budala" na čelu al' to ne smeš da uradiš svom detetu. Deca nisu potpuno pravno sposobna do svoje 18 godine i u tom periodu i roditelji i društvo ima prava da odlučuje i u njihovo ime. I kao što je osnovna škola obavezna, tako je i vakcinacija.

@betmen
evo ja se.pitam od cega se prave antibiotici i izbegavam da ih pijem! a vakcinu ne.mogu da izbegnem.jer je obavezna i nema zamenu, kao kod lekova (kad imas kontraindikaciju na neki lek a moras da ga pijes, daju ti neki drugi iz iste ili slicne.grupe). sto se vode tice, koristim filter koji uklanja hlor i ostalo djubre. i sta sad??

@(miljan, 9. avgust 2017 15:11)

Lepo si krenuo al' ga uprska na kraju... Nema tog mehanizma po kome nejonizirajuće zračenje (sem jako uskog sklopa mikrotalasa koji se ne koriste u komunikacione svrhe) može uticati na biohemijske karakteristike organizma pa samim tim ne može ni izazivati bolesti/poremećaje. Nema. Ista nauka koja omogućava tvom kompjuteru da radi eksplicitno dokazuje da radio talasi ne mogu da utiču na čoveka.

@betmen
Ako vec hoces odgovor na tvoje pitanje reci mi je li neko ikad oboleo od antibiotika kao sto je autizam i sl. od antibiotika ima reakcija, i ljudi saznaju to i mane im se ali da pokysas da razlikujes ovako nesto stvarno je glupo.
Ja sam pitala med. sestru koja daje vakcine mozda vise od 30 godina u zdravstvenom centru, da li znas koji su sastojci za svaku ili bar neku od vakcina koje dajes deci rekla je NE i zacudila se sto sam je pitala.
Znam dve porodice cija su deca posle sto su uzele vakcinu za paralizu poceli da imaju si ptome paralize u rukama, i sumnjaju da je zbog vakcine, a vi proverite koliko puta se uzima vakcina za paralizu kod dece....sad gde sve ne traze uzrok i lek za njohovu decu, i zato mom trecem detetu nisam dala nijednu vakcinu nit mi pada na pamet!

@pribil
Objasnjavam tako sto su na izborima pobedile partije koje se zalazu za ukidanje vakcinacije.Znaci,izadji ti lepo na izbore s platformom ukidanja vakcina,pa ako pobedis,ukini vakcine,nemam nista protiv.Ali moras da pobedis,osvojis vecinu i nema nikakvih problema.Ali ne mozes kao sektaska manjina da nameces stavove vecini.E to ne moze. To nije demokratija. Osvoji vecinu pa sprovodi svoju volju.

miloske, a kako ste pisali besmislice u vezi vakcinacije tako ste ih pisali i u vezi gravitacije. Prvo, brzina se ne meri u km/s2 već u km/s. Ono što se meri u km/s2 je ubrzanje. A i gravitaciono ubrzanje na koje ste očigledno mislili nije naravno 9,81 km/s2 već hiljadu puta manje – 9,81 m/s2. I ono nije konstantno kako se obično misli i kako nas vi uveravate već zavisi od rastojanja od Zemljinog centra gravitacije što će reći od geografske širine, nadmorske visine i još nekih faktora. Šta reći, količina autoritativnosti je obično u obrnutoj proporciji sa količinom znanja a vi ste još samo jedan u nizu izvanrednih primera.

A kad smo kod zanemarivanja dece zanimljivo je da sve opservacione studije pokazuju očekivano – da su nevakcinisana deca znatno zdravija od vakcinisanih. Evo najnovije - https://www.sott.net/article/357410-Vaccinate-vs-Unvaccinated-Study-reveals-vaccinated-children-are-sicker. Koga zanimaju detalji može da pročita više na stranici ka kojoj sam poslao link a ja ću ovde izvući samo neke zanimljive zaključke. Vakcinisana deca imaju 4,3 puta veće šanse da budu dijagnostifikovana kao autistična. Imaju 30 puta veće šanse da budu alergična na polen ili prašinu. Imaju oko 5 puta više šansi da budu dijagnostifikovana kao deca sa problemom u razvoju (learning dissability, ADHD i slično). Imaju 3,8 puta veće šanse da obole od zapalenja srednjeg uva. Imaju 2,4 puta veće šanse da obole od bilo koje hronične bolesti. Pa ko je sad ovde zanemaren zaključite sami...

Pre svega,podrzavam vaksinisanje dece,jer je tako covecanstvo produzilo zivotni vek...
Medjutim,ako zanemarite sve dokazane koristi vakcine (kao sto ih vecina ljudi i ne zna) ispada da se sve vrti oko novca,jer:
-ako vakcinisete decu,placate vakcinu
-ako ne vakcinisete decu,placate kaznu,bez obaveze da vakcinisete decu.

To znaci da ljudi opravdano donose pogresne zakljucke,jer nisu dovoljno informisani.

Kako bi se formirao ispravan stav (bilo za bilo protiv) važno je da ljudi budu detaljno informisani o ovoj temi od strane stručnjaka što kod nas, nažalost, nije slučaj. Često se misli da je dovoljno reći samo "Vakcine su bezbedne" i da će zbog toga ljudi vakcinisati svoju decu ili sebe, bez ikakvih sumnji i preispitivanja. Ono što igra vrlo važnu ulogu kod vakcinisanja, a gotovo da nigde nije pominjano, jeste način primene vakcine. Naime, oko 70% ljudskog imuniteta se nalazi u digestivnom traktu. Kada se vakcina daje u mišić, a ne oralno, organizam se teže bori sa sadržajem vakcine, pogotovo kada su u pitanju vrlo mala deca nedovoljno razvijenog imuniteta i polivalentna vakcina kakva je npr. MMR. Sve to može prouzrokovati blaže ili vrlo ozbiljne nuspojave. Ideja vakcinacije, sama po sebi je dobra, ali je problem u tome kako se ona primenjuje. Uz sve ovo navedeno, trebalo bi obratiti pažnju i na kvalitet vakcine, tip vakcine, životno doba u kojoj neko prima vakcinu i trenutno zdravstveno stanje. Predložene kaznene mere neće rešiti problem niske stope vakcinisanosti kod nas. Potrebno je ozbiljno se pozabaviti ovom temom na više frontova, počev od boljih kontrola vakcina do pravilnog načina informisanja javnosti (gde se može čuti više mišljenja potkrepljenih logičnim stručnim objašnjenjima, iskustvima, statistikama...), ali od toga naravno neće biti ništa.

Spike, a je l’ ovi potpuno vakcinisani u Mađarksoj, Češkoj ili Harvardu koji oboleše od zaušaka i malih boginja prenoseći zarazu takođe ugrožavaju prava i slobode drugih? Ili se to iz nekog razloga mora odnositi samo na nevakcinisane? Što se povređivanja dece tiče baš u toj Americi koju pominjete je na osnovu sudski dokazanih šteta od vakcina od 1989. do 2016. godine porodicama oštećenih isplaćeno preko 3,6 milijardi $!!!

Uz svaku vakcinu ide uputstvo i sastav.Moze se naci i na zvanicnom sajtu proizvodjaca vakcine.MMR proizvodi Merck Sharp & Dohme B.V., Waarderweg 39, 2031 BN Haarlem, Holandija
(Farmaceut, 10. avgust 2017 03:27)
Mnogi su pitali ,pa si im napisao sastav MMR vakcine.
E sad,ako pekar ili gradjevinac to razumeju,istog trenutka idem da se popnem na Terazijsku cesmu i da vicem "Ja sam magarac" ,a ti idi tom istom pekaru da objasnis kako se pravi zu-zu i rol virsla,a gradjevincu kako da lije plocu i koju marku betona da koristi !

Kazes da sastav ima na sajtu proizvodjaca?
Za najveci broj komentatora ,to se moze shvatiti kao uvreda,posto vecina njih ne ume da koristi racunar ili ne zna nijedan jezik osim srpskog,a i to je upitno!
Uostalo,sta ce im to kada ne razumeju nista od toga,pa im najveci problem prave dezinformacije koje sire demoni kao sto je to cuvena Dr.Sladjana Velkov,koja je titulu zaradila tako sto je dva puta prosla pored Medicinskog fakulteta.

Тако треба ! Не желим да моја деца буду близу невакцинисане деце !!!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (да да, 9. avgust 2017 11:37)


Ako je tvoje dete vakcinisano/zaštićeno čega se onda bojiš???

Citam komentare roditelja kojima smetaju nevakcinisana deca,pa ako moze neko da odgovori,ako je njihovo dete vakcinisano,zasto im smetaju nevakcinisana deca?

Ne mora niko da vakcinise, ali dalje od mog deteta! Ja zivim u 21. veku i necu da saljem dete u skolu po kojoj se muvaju oni koji potencijalno sire zarazne, izlecive bolesti iz srednjeg veka. Ko nece da vakcinise dete, neka ga lepo edukuje kuci a ne da ga salje da kaslje i kija na moje, uredno vakcinisano dete, koje IMA PRAVA NA ZIVOT! Dakle, nevakcinisanje samo o svom trosku i na svoj rizik a ne na rizik mog nevinog deteta. Ne moze se biti deo drustva 2017. godine, pod svojim, srednjovekovnim uslovima. Mozete lepo kao Amisi, na brdo, pa se tamo nevakcinisite koliko hocete.

I odmah unapred da vas zamolim da nas postedite kometnara tipa "pa ako je vakcinisan, sto mu to smeta". Potrebnoje znati bar minimum i procitati bar nesto da bi se o temi raspravljalo.

Samo napred, nemojte nikoga izostaviti.

Ti neodgovorni, zli, ne bas preterano bistri, neobrazovani ljudi... oni samo poznaju zakon sile.

Takvi ljudi ugrožavaju budućnost i odgovorni su za život i smrt buduće dece.Sramota

Na zapadu bi vam socijalne sluzbe oduzele dete, ne bi vas kaznjavali novcano.

Samo kazem...

Тако треба ! Не желим да моја деца буду близу невакцинисане деце !!!

Da je Srbija Amerika, broj kaznjenih bi bio 100%

Moje telo moj izbor. Ne znam kako ljudima ne smeta da drzava (i tamo neki minister zdravlja pitaj boga ko je) moze da odluci sta ce nam biti pod prisilom ubaceno u krvotok. Da, da imunitet krda i sve to, ali ako nemamo autonomiju nad sopstvenim telom onda nismo slobodni ljudi.

Novčane kazne nisu dovoljne. Pri upisu u vrtić i školu tražiti i potvrdu o vakcinaciji. Ukoliko dete nije primilo sve vakcine, nema ni upisa...

Шта каже чл.25 устава Републике Србије???

Baš me interesuje da li je ekipa protiv vakcinisanja ista ona koja tvrdi da je Zemlja ploča, da se ljudi nisu iskrcali na Mesec i da je svet nastao pre 6000 godina.

U velikoj sam dilemi što se vakcinisanja tiče. Vi koji ste za vakcinaciju uopšte mi ne pomažete u odluci jer ste previše bahati i vaši komentari su tipa 'ako sumnjaš u vakcine mora da si zatucan, nepismen, zaostao' - a upravo taj stav me sve više udaljava i zabrinjava. Što se tiče lobija, pre bih rekao da postoji farmaceutski lobi nego lobi protiv vakcina.

"Шта каже чл.25 устава Републике Србије???
(CR7, 9. avgust 2017 11:21)"

Vakcinacija nije eksperimentisanje, tako da se pozivas na irelevantni clan Ustava Republike Srbije (velikim slovom u ovom slucaju). Empirijski je dokazano da su vakcine bezbedne.

Za ljude koji pitaju "Ako je tvoje dete vakcinisano zašto se plašiš nevakcinisane dece, tvoje dete je bezbedno"

Ovo je vrlo čest sentiment, koji je okosnica mišljenja i stava "Moje je dete, ja ne želim da ga vakcinišem, i time ne ugrožavam druge".

Na žalost, ovo je nesagledivno netačan i neinformisan stav. Izuzetno je važno da velika većina, 90%+, stanovništva bude vakcinisana. Ovo se zove "imunitet krda" u nauci, apelujem na sve da istraže i čitaju o terminu. U slučaju da dođe do epidemije, čak i vakcinisana deca su ugrožena, jer virusi strahovito brzo mutiraju. Vakcine nisu 100%-totni garant da do zaraze neće doći, oni su samo vrlo vrlo efikasan, ali ne i bezgrešan, način da se maksimalno suzbije verovatnoća izbijanja zaraze.

Nevakcinisanje dece ugrožava:
-njih same, tj. nevakcinisanu decu
-vakcinisanu decu
-starije osobe koje NISU preležali boginje ili zauške - muškarci iznad 20 godina koji dobiju od dece boginje ili zauške SU U OGROMNOJ OPASNOSTI DA OSTANU STERILNI

Nije sramota trenutno biti neinformisan, ali u današnjem svetu nema izgovora da ljudi ne mogu naći relevantne informacije.

Nevakcinisanje dece ugrožava veoma, veoma široki spektar društva, ne samo njih.

Vakcinisao sam svoju decu. I sam sam vakcinisan. Ne poznajem nikoga ko je imao problem, sem povišene temperature od jednog dana, posle vakcinisanja, niti u mojoj generaciji niti generacija moje dece. Koliko su me informisali autizam je genetski poremećaj a ne nešto što se pedijatru i imunologu. Nadam se da sam pomogao.
(Joka, 09. avgust 2017 14:31)

Prvo se informisi pa deli savete!AUTIZAM nema veze sa genetikom i ne postoji ni jedan test kojim mogu da otkriju autizam kod trudnica.Ja sam otac deteta koje je dobilo AUTIZAM posle MMRa i isto sam razmišljao kao i većina vas neće baš mene.Budite srećni što vam deca nisu imala reakciju na vakcine

Шта каже чл.25 устава Републике Србије???
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (CR7, 9. avgust 2017 11:21)

pa sigurno ne to da mozes da odbijes vakcinaciju ako ti se cefne... Vakcina nije ni mucenje, ni necovecno ponasanje, niti ponizavajuci postupak ili kazna, a jos manje medicinski ogled (sve navedeno iz gore pomenutog clana).

S druge strane, drzava mora da stane iza vakcina, i da gde god se javi problem (pogorsanje zdrav.stanja vakc. deteta) da bude ta koja je odgovorna i ta koja mora da uradi sve da stetu ispravi.

@SR7
Ustav u članu 25. kaže: "Fizički i psihički integritet je nepovrediv.
Niko ne može biti izložen mučenju, nečovečnom ili ponižavajućem postupanju ili kažnjavanju, niti podvrgnut medicinskim ili naučnim ogledima bez svog slobodno datog pristanka."

Pošto vakcinacija nije ogled, već deo zdravstva, naveo si pogrešan član:

Zdravstvena zaštita
Član 68.
Svako ima pravo na zaštitu svog fizičkog i psihičkog zdravlja.
...
Zdravstveno osiguranje, zdravstvena zaštita i osnivanje zdravstvenih fondova uređuju se zakonom. Republika Srbija pomaže razvoj zdravstvene i fizičke kulture.


Lepo piše da zakon reguliše ovo pitanje. Prema prekršiocima se primenjuju sankcije. Moram priznati da je osvežavajuće je kad država Srbija postupi po ustavu i zakonu :-)

Prvo, zašto je u cijeloj Zapadnoj Evropi vakcinacija stvar izbora?
Drugo, razlog nevakcinisanja je u većini slučajeva strah od eventualnog autizma. Zagovornici vakcinacije će do besvijesti kategorički tvrditi da je dokazano da vakcine ne izazivaju autizam pri tom ne nudeći odgovor šta izaziva autizam. Ako ne znaju šta izaziva kako mogu tvrditi šta ne izaziva?
I treće, ima li iko od zagovornika vakcinacije dijete sa autizmom?
Hvala na eventualnim odgovorima.

Zapitajte se samo jedno. Postoji li ijedan doktor na svetu koji ce potpisati da odgovara za nezeljene efekte vakcine. Takvog nema. A zasto?

A vi sto vakcinisete decu, da li znate sastav te vakcine? Raspitajte se malo zasto je u razvijenim i naprednijm zemljama vakcinacija stvar izbora. Vakcinisacu svoje dete kad budu domace vakcine one koje se proizvedu ovde i tacka, a vi dozvolite da vam decu kljukaju ko zna cime..

Ništa, idem u zatvor. Sve vkacine sam dao ali MMR neću. Ako masa lekara, roditelji dece obolele od autizma koji najbolje znaju svoju decu, pa i američki predsednik pričaju da postoje 2,3% šanse da dete koje je primi oboli od autizma ja ne želim kocku da li ću ili ne upasti u tih 2,3%. Bolje zatvor nego detetu da uništim život

A kada plate kaznu roditelji onda ne mora da se vakciniše.Ako je vakcinisanje kažnjivo zato što ne vakcinišete svoje dete onda po meni tu nešto nije u redu.Sve pod moranjem je nešto trulo u državi.Možda nisam u pravu,ali to je moje mišljenje.

sta ima u toj vakcini??sta su sastojci i za sta oni sluze? zasto se nepise o tome? sve mi to deluje pomalo cudno!

@Galija, naravno da je u Zapadnoj Evropi vakcinacija OBAVEZNA.
Dobrovoljne su samo vakcine protiv gripa koje se daju na jesen svim gradjanima koji zele.

Dejan@ Mislis da vakcinisana deca ne kaslju? O cemu ti pricas. Bolesniji smo nego ikad kao rasa i pored svih vakcina i napretka medicine.

napokon! samo napred

@Vladimir
Greska.Nije samo tvoje telo.Kod zaraznih bolesti se ne radi samo o tvom telu kao kod infarkta,raka,astme,diabetesa ili epilepsije.Zarazne bolesti se sire sa tela na telo te prema tome zajednica ima puno moralno pravo da se zastiti od tog sirenja.Znaci nemas pravo da odbijes vakcinaciju ako su najveci medicinski autoriteti u zemlji doneli takvu odluku.Nema sta ti da razmisljas,jer nisi uopste kompetentan da raspravljas o tome.Ja uvek citiram velikog,pokojnog akademika profesora ginekologije Vojina Sulovica:"U Srbiji se svi razumeju u medicinu,samo smo mi glupi morali da je zavrsimo". Laicima treba zabraniti da uopste bilo sta komentarisu o vakcinaciji.

Danas zbog vakcine, sutra ko zna zbog čega. Nevakcinisana deca nisu bolesna deca i nisu prenosioci bilo koje zaraze. Ali narod može da ''popije'' svaku priču, koliko god bila glupa ili nelogična a svako ko im ukaže na glupost i nelogičnost izvrgnut je, u najmanju ruku, ruglu pa makar bio i stručan iz te oblasti. Danas su ugrozili moju slobodu i slobodu mog deteta, ne kukaj sutra kada tebe snađe isto to po nekom drugom pitanju. Neće imati ko da te brani. A i ne treba!
Kada su nacisti došli po komuniste,
ja sam ćutao;
jer nisam bio komunista.

Kada su zatvorili socijaldemokrate,
ja sam ćutao;
jer nisam bio socijaldemokrata.

Kada su došli po sindikalce,
ja se nisam pobunio;
jer nisam bio sindikalac.

Kada su došli po mene,
nije preostao niko da se pobuni. Martinu Niemölleru

@U velikoj sam dilemi što se vakcinisanja tiče. Vi koji ste za vakcinaciju uopšte mi ne pomažete u odluci jer ste previše bahati i vaši komentari su tipa 'ako sumnjaš u vakcine mora da si zatucan, nepismen, zaostao' - a upravo taj stav me sve više udaljava i zabrinjava. Što se tiče lobija, pre bih rekao da postoji farmaceutski lobi nego lobi protiv vakcina.
(neutralan, 9. avgust 2017 14:07)

Nema tu druze sta da se sumnja ili ne. Potrebno je samo da kao sto kazes neutralno sagledas cinjenice i dokaze, tj. realna istrazivanja koja se obavljaju u celom svetu. Ponavljam, cinjenice i dokaze, a ne rekla-kazala izjave raznoraznih po internetu. OK, ako ameri recimo kriju stetnost vakcina, kako to rusi do sada nisu dokazali, kinezi, kubanci, ili na kraju krajeva, bilo ko drugi? Takvog istrazivanja i DOKAZANE stetnosti vakcine nema nigde u svetu i to me navodi da mogu da poverujem samo u jedno, da su glasine o stetnosti neosnovane, tj. lazne. Nazalost zivimo u takvom vremenu gde svako ima pravo "glasa" tako da mnogo toga neistinitog ispliva na povrsinu.

Samo napred, nemojte nikoga izostaviti.Ti neodgovorni, zli, ne bas preterano bistri, neobrazovani ljudi... oni samo poznaju zakon sile. Takvi ljudi ugrožavaju budućnost i odgovorni su za život i smrt buduće dece.Sramota
(Rogic, 09. avgust 2017 11:19)pa kazu da je najvise nevakcinisane dece na Starom gradu. U
Iznenadices se ali bas najneobrazovaniji najcesce vakcinisu decu. Informisani i obrazovani sacekaju da deca progovore pa daju vakcinu.

Oliver@ Kako objasnjavas da u vecini zemalja EU vakcinacija nije obavezna? Sigurno su LAICI doneli taj propis. Sta ces. Pun svet laika.

U Srbiji je dete umrlo zbog neadekvatnog tretmana i lečenja otvorenog preloma ruke, a mi pričamo da li su vakcine štetne ili ne.

Najgore je roditi se u Srbiji, jer je posle toga sve štetno.

Drugo, svi pričaju da vakcinacija treba da bude obavezna za sve, osim za decu koja su alerginčna na određenu vakcinu.
A KAKO naši lekari utvrđuju da li je dete alergično na određenu vakcinu?????

I na kraju, moje dete je primilo sa 3 godine MMR vakcinu i odjednom prestalo da govori da bi tek sa 4 godine ponovo počelo da sklapa proste rečenice, a u školi je svake sedmice moralo kod logopeda.

Neka mi neko kaže da to nije zbog vakcine, nego da je vakcina samo inicirala određeni problem.
Ako je tako, KAKO je vakcina bila okidač za neki problem (nije utvrđeno da postoji bilo koji biološki problem niti bilo kakva bolest) i da li se uopšte neko u svetu ovim bavi?

Jednostavno, prihvata se zdravo za gotovo da će vakcine delovati negativno na određen broj dece, a ovamo se priča kako je u nekoj državi umrlo 23 dece zbog epidemije boginja... Pa neka onda daju vakcine protiv boginja, a ne petovalentne koje kod pojedine dece ostavljaju strašne posledice, jer se organizam bar 10 dana bori protiv 5 različitih uljeza, plus dete normalno ide u vrtić i može da pokupi neki virus baš kada je imunitet znatno oslabljen.


Nisu problem vakcine (kao što neki ekstremno zagovaraju), već način na koji se gura priča o vakcinama, kao i NEBRIGA o tome šta će biti sa decom koja su alergična!

Otkako su ljudi počeli da se informišu preko svakakvih sajtova, svi su postali stručnjaci. Ovo je dobra stvar što mi kasnimo u svetu, jer kad se ovako nešto pojavi kod nas, već vidimo koje su posledice drugde. U Kaliforniji i Švajcarskoj su se pojavile bolesti koje se nisu javljale od nastanka tih redovnih vakcina koje smo svi dobili. Nijedna bolest nije iskorenjena, već smo našli način da se zaštitimo od njih. Nijedna vakcina ne može da stvori poremećaj u telu koji već nije genetski, ali itekako može da spreči bolesti poput dečije paralize i sl.

Toliko se pise o vakcinaciji, po svetu takodje u nasim rajonima itd, niko zvanicno nije dosao sa nekom izjavom da objasni od cega se sastoje ove vakcine, zasto ne bi trebalo roditelji da se plase njih. Ja sam jedan od tih roditelja koji je prestao da da deci vakcine kad su pocele ove slutnje sta je nihov sastav i ti druge sumnjivi sastojci sto ljude plase. Nema nijedne zemlje ni zakona koji moze da me natera da uradim nesto za moje dete sto me kao prvo plasi ili imam sumnje. Nek izlazi neko sa objasnjenjem od cega se prave vakcine jer najsumnjiviji deo je bas ovaj.

"Na zapadu bi vam socijalne sluzbe oduzele dete, ne bi vas kaznjavali novcano.

Samo kazem...
(Igor, 9. avgust 2017 11:30)"

Nisam siguran na koji zapad mislis, posebno ako se uzme u obzir ovaj podatak:
- evropske zemlje u kojima vakcinacija nije obavezna: Nemačka, Holandija, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grčka, Španija, Portugalija, Austrija, Finska, Švedska, Norveška, Kipar, Estonija, Letonija, Litvanija.

Nek izlazi neko sa objasnjenjem od cega se prave vakcine jer najsumnjiviji deo je bas ovaj.
(Nina, 9. avgust 2017 14:41)

Sta bi tebi znacilo da znas sastav vakcina,ako nisi farmaceut ili epidemiolog?
Da li ce neka vakcina da se daje ili ne ,odlucuju strucnjaci koji se kod nas nalaze u Batutovom institutu.
Neke vakcine mi proizvodimo,neke uvozimo,ali svaka od njih mora proci odredjeno testiranje pre nego sto udje u upotrebu.

Najgore je kada laici pricaju o stvarimo o kojima nemaju pojma.
Kako pekar,frizer,arhitekta ili fizicar mogu znati nesto o vakcinama,kada apsolutno nemaju obrazovanje koje je za to potrebno?
To je isto kao kada bi doktori davali savete gradjevincima prilikom gradnje ili pekari naucnicima u Cernu.....

Neko pomenu kako mu je dete prestalo da govori posle vakcine.Ja se pitam da li je uopste govorilo,kako je govorilo i sta je govorilo.
Autizam nije izazvano stanje,jer bi onda znali sta ga izaziva,pa bi se vrsila prevencija.Autizam se ne zna kako nastaje,a samim tim se i ne leci,jer su deca i osobe sa autizmom fizicki potpuno zdravi.

Ne postoji nijedan dokaz niti studija da mmr vakcine izazivaju autizam,a koriste se svuda u svetu,niti da je nesto povecan broj autisticne dece,a milioni ih primaju.

Podrzavam zabranu upisa dece u skole ako nisu vakcinisana.U pojedinim drzavama u EU,vakc. nije obavezna,ali je procenat vakcinisanih preko 95 procenata.....

Moji prijatelji iz Austrije imaju slobodu izbora vakcinisanja dece, a roditelji i deca u Srbiji nemaju. Mislite o tome...

Ako vam je lakše da verujete da je autizam nastao zbog vakcine vi verujte u to.

I sta je poenta tog novcanog kaznjavanja???? Ta deca su i dalje"prenosioci"tih bolesti. Ali ova drzava je u svemu naopaka. Umesto sto kaznjavate,radite na edukaciji. Jel tvrdite da MMR ne izaziva autizam??? Pa onda lepo stavite na papir,donesite zakon,da ce drzava decu koja ne daj boze ipak posle vakcinacije dobiju autizam,novcano i zdravstveno obezbedi. Da se brine o toj deci. Pa da vidite koliku ce to sigurnost da unese roditeljima. A dokle god su vam NAJJACI argumenti za vakcinaciju,to sto je druga strana ZATUCANA,NENEACITANA I GLUPA,ja moje dete necu vakcinisati. Lupite mi kaznu,platicu i dovidjenja. Zene u vojsku jos hocete da saljete,nemam reci....

Zasto vakcina nije obavezna u Engleskoj i mnogim drugim zemljama a kod nas jeste?

Mozda bih i razmislio o vakcinaciji ukoliko bi lekari preuzeli odgovornost za davanje vakcine deci, farmaceutske kompanije objavile detaljan sastav vakcina koje prodaju na trzistu koji je potvrdjen od relevantne drzavne laboratorije i ponajvise ukoliko bi drzava preuzela na sebe odgovornost proizvodnje i distribucije vakcina umesto nekih tamo inostranih farmaceutskih kompanija koje bi rado da zarade neki euro vise u zemljama istocne evrope, citaj, trecem svetu...

Kako ljudi vole svojim komentarima da 'ubede' druge da su oni u pravu i da bas ono sto su oni culi ili procitali-da je bas to tacno i samo to. Kao prvo i osnovno autizam urodjeni ili genetski kako 'strucnjaci' kazu ovde, se veoma vidi i taj autizam i nije sporan, ali sto ne bi 'brkali loncice'. Ne dao Vam Bog da se Vase dete koje pre vakcinacije najmormalnije reaguje i komunicira sa okolinom, koje normalno prica i prati sta se oko njega desava, dobije posle vakcinacije (ali bukvalno posle MMR-a) taj genetski urodjeni autizam. Sta to znaci strucnjaci dragi, da bi to dete svakako dobilo autizam, ali eto 'zalomilo' se da bude to bas posle MMR-a, to je cista slucajnost i nema veze sa vakcinom, rekli su jos neki strucnjaci da nije 'dokazano' jel' da, pa kako da ne, a sto se autizam nije javio pre MMR-a, nego bas posle vakcinacije. Sto ne pitate roditelje dece koje su to doziveli, da Vam oni kazu kakvo je dete bilo pre a kako je bilo posle MMR-a, da li Vam to govori da postoji sansa da neka deca i ne prodju samo sa temperaturom, ne jel' da-a da rekli su strucnjaci da nije tako, verovatno oni sto milione zaradjuju na tim istim vakcinama...

@betmen
evo ja se.pitam od cega se prave antibiotici i izbegavam da ih pijem! a vakcinu ne.mogu da izbegnem.jer je obavezna i nema zamenu, kao kod lekova (kad imas kontraindikaciju na neki lek a moras da ga pijes, daju ti neki drugi iz iste ili slicne.grupe). sto se vode tice, koristim filter koji uklanja hlor i ostalo djubre. i sta sad??

Niko nema pravo da eksperimentise na mojoj deci sa tim vakcinama.

U velikoj sam dilemi što se vakcinisanja tiče. Vi koji ste za vakcinaciju uopšte mi ne pomažete u odluci jer ste previše bahati i vaši komentari su tipa 'ako sumnjaš u vakcine mora da si zatucan, nepismen, zaostao' - a upravo taj stav me sve više udaljava i zabrinjava. Što se tiče lobija, pre bih rekao da postoji farmaceutski lobi nego lobi protiv vakcina.
(neutralan, 9. avgust 2017 14:07)

Vakcinisao sam svoju decu. I sam sam vakcinisan. Ne poznajem nikoga ko je imao problem, sem povišene temperature od jednog dana, posle vakcinisanja, niti u mojoj generaciji niti generacija moje dece. Koliko su me informisali autizam je genetski poremećaj a ne nešto što se dobija putem vakcine. Deca koja se zbog drugih bolesti od kojih boluju ne smeju vakcinisati su veoma ugrožena ako se pojavi virus. O svemu sam se informisao kod izabranog pedijatra. Verujem pedijatru i imunologu. Nadam se da sam pomogao.

Za svaku pohvalu. Ljuta trava, na ljutu ranu.
Usput, odbijanje roditelja da vakcinišu decu, je blatantno kršenje Člana 25 Ustava Republike Srbije (dobro pročitajte pomenuti član/Član još jednom). Ovo naravno ne važi ako je dete zaista alergično na vakcinu, odnosno na nešto što vakcina sadrži.

@Dejan, 9. avgust 2017 11:18
Odlično rečeno. No, ako bih mogao izneti samo jednu malu primedbu - poređenje s Amišima je pogrešno. Amiši, by and large, vakcinišu decu. A slična je situacija i sa Menonitima, koji su im religijski i socio-kulturološki prilično slični.

Ima dece koja ne mogu da prime vakcinu i vakcinisanjem svog deteta pomažete toj deci jer smanjujete mogućnost zaraze.
Ne mešajte legitimno pravo svakog gradjanina da postavi pitanje kvaliteta vakcine ili bilo kojeg leka sa bojkotom vakcinacije.

Mmr se daje sa godinu dana i sa 6 godina. Kod vakcinisanih takvom vakcinom imunitet traje 5- 7 godina. To znaci da svi stariji od 12 godina cine opasnost za5 kolektivni imunitet. Za penzionere, koji imaju i slabiji imunitet od dece, da ne pricamo. A epidemije nigde... Kako?

Pošto sam prirodno biće zvano čovek, a nisam ličnost, imam pravo da odlučujem o sebi, svom telu i da odlučim o svojoj deci. Država me ne poseduje i nema zakona koji može biti iznad osnovnih ljudskih prava. Kome to nije jasno, on i ne zaslužuje slobodu. Ljudi nisu svesni značenja osnovnih jurističkih pojmova koji od njih prave robu, sa kojom možeš raspolagati po nahođenju. Ko povredi moje dete mora biti spreman da snosi posledice.

Au sine koliko smo otišli u aut kao nacija. Vakcinisanje na zapadu ne mora da bude obavezno jer je narod dovoljno napredan da sam vakcinise svoju decu. Vrlo, VRLO brzo će Srbija imati status Bocvane.

@Keke

Evropske zemlje u kojima VAKCINACIJA NIJE OBAVEZNA:
Nemacka, Italija, Holandija, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grcka, Spanija, Portugalija, Austrija, Finska, Svedska, Norveska, Kipar, Estonija, Latvija, Litvanija, Svajcarska.

Evropske zemlje u kojima je VAKCINACIJA OBAVEZNA:
Srbija, Makedonija, BiH, Crna Gora, Hrvatska, Slovenija, Bugarska, Ceska, Slovacka, Madjarska, Poljska, Rumunija.

@Jole

Vjerujem da ti je iz ovoga što si istražio jasno da se ne zna uzrok. Samo treba pustiti roditeljima na volju da li žele da im se ubrizgava nešto u dijete ili ne.

Zasto vakcina nije obavezna u Engleskoj i mnogim drugim zemljama a kod nas jeste?
(X3, 09. avgust 2017 14:58)

Zato što kad nešto kažeš Srbinu da nije obavezno, ne bi se vakcinisalo ni 20% ljudi. A kad mora onda je druga priča.

Prvo, zašto je u cijeloj Zapadnoj Evropi vakcinacija stvar izbora?
Drugo, razlog nevakcinisanja je u većini slučajeva strah od eventualnog autizma. Zagovornici vakcinacije će do besvijesti kategorički tvrditi da je dokazano da vakcine ne izazivaju autizam pri tom ne nudeći odgovor šta izaziva autizam. Ako ne znaju šta izaziva kako mogu tvrditi šta ne izaziva?
I treće, ima li iko od zagovornika vakcinacije dijete sa autizmom?
Hvala na eventualnim odgovorima.
(Galija, 9. avgust 2017 14:28)

Podstakli ste me da istražujem i evo šta sam pronašao.

Autizam nije bolest, već stanje. Prvi slučaj autizma opisan je još u 18. st kada nisu postojala ni cjepiva ni aditivi u prehrani na koje se u posljednje vrijeme želi svalit krivica za nastanak autizma. Kroz povijest tražio se uzrok u genetici, emocionalno hladnim majkama, primjenjivala se terapija lijekovima, strujom i sl. Kada govorimo o autizmu, govorimo zapravo o cijelom spektru jer razlike među djecom iz autističnog spektra mogu biti velike (od neverbalnog niskofunkcionirajućeg autizma do verbalne visokofunkcionirajuće djece). No svima je zajedničko da imaju problem s ostvarivanjem i zadržavanjem socijalne interakcije i komunikacije s drugim ljudima.

Kako se objasnja da u vecini zapadnih razvijenih drzava vakcina nije obavezna?
Jednostavno, ljudi, jednostavno.
Zato sto su ljudi dovoljno pametni tamo da vakcinisu svoju decu bez ikakvog teranja od strane drzave.

Sagledavam celu pricu i sa druge strane. Imam troje dece i sva su isprimala obavezne vakcine ali ne osudjujem one koji to ne zele da ucine. Zasto? Uvek ista slika, uvedete dete u ambulantu, tamo muckaju neke flasice a onda ubrizgaju detetu nesto sto tvrde da ce pomoci u ocuvanju zdravlja. Sve je to malo cudno, zemlja nije definitivno tepsija, a roditelji nisu neandretalci koji dovode podmladak na zaprasivanje. Lepo bi bilo kada bi pri ulasku ili na izlasku iz ambulante dobili neki papir na kome pise protiv cega su vakcinisali dete, kojom vakcinom, gde je ista proizvedena i gde se jos koristi u svetu za zastitu dece. Bojim se da kao sto citamo proteklog perioda, milka nije ista cokolada u austriji, bugarskoj i srbiji. Omoti jesu ali cokolada nije istog kvaliteta. Zeleo bi da znam da to sto ubrizgavaju mom detetu nije losijeg kvaliteta od vakcine za dete jednog svajcarca. Ne radi se ovde o "zatucanom" odbijanju vakcine nego jednom sistematski isprovociranom nepoverenju prema zdravstvu kod nas. Ovo treba da bude opomena drzavi da poduzme korake kako bi se povrenje polako vracalo.

@(pribil, 9. avgust 2017 14:20)
"Zapitajte se samo jedno. Postoji li ijedan doktor na svetu koji ce potpisati da odgovara za nezeljene efekte vakcine. Takvog nema. A zasto?"

Isto tako nema niti jednog doktora koji ce garantovati za najobicniji aspirin, ili bilo koji drugi lek na svetu. Iz jednostavnog razloga sto su nusposledice moguce iako ekstremno retke za bilo koji lek ili vakcinu.

Autizam se pojavio mnogo pre nastanka vakcina. Procenat vakcinisanih ljudi u evropskim zemljama je daleko veci nego u Srbiji,pa im ne treba zakon (nije ni nama do skoro trebao). Vase dete nije vasa stvar,sve dok moze da zarazi neko drugo dete. Ako vas zanima sastav vakcine,slobodno pitajte pedijatra. Jel dovoljno?

Odgovori na neke komentare. Prvo nismo bolesniji nego ikad. Prosecni zivotni vek je preko 70 godina, dok je davno bio znacajno manji. Ljudi su umirali od raznoraznih bolesti koje su prakticno eliminisane modernom medicinom. Pa umiralo se od upale pluca, TBC...

Drugo, svi vi sto pricate o autizmu, da li znate da intenzivno izlaganje dece ekranima (TV, tablet, telefon) izaziva 100% nesto iz autisticnog spektra? Smem da se kladim da niko od vas nije izbacio TV iz kuce. A TV ne koristi ama bas ni malo, vec je uredjaj za zabavu. Vakcina stiti celu populaciju od tesko izlecivih bolesti.

""Na zapadu bi vam socijalne sluzbe oduzele dete, ne bi vas kaznjavali novcano.

Samo kazem...
(Igor, 9. avgust 2017 11:30)"

Nisam siguran na koji zapad mislis, posebno ako se uzme u obzir ovaj podatak:
- evropske zemlje u kojima vakcinacija nije obavezna: Nemačka, Holandija, Luksemburg, Velika Britanija, Danska, Irska, Grčka, Španija, Portugalija, Austrija, Finska, Švedska, Norveška, Kipar, Estonija, Letonija, Litvanija."

Milutine, Svedsko drustvo (individua ima kakvih hoces) je visoko razvijeno u mnogim segmentima. Kao takvo ne treba ga zakonom terati na nseto sto je kroz itoriju pokazano i dokazano kao jedan od najvecih medicinskih uspeha covecanstva, vakcinaciju. Procenat vakcinisanih u Svedskoj je visoko preko 90 posto i bez zakonske obaveze. U Svedskoj zivim pa poznajem situaciju a pretpostavljam da je tako i u vecini ostalih zemalja koje si pobrojao.

Virus NE mutira zbog vakcine. Mutacije su sasvim NASUMICNE. Pre nego ospete paljbu na mene i pre nego sto predjete na sledeci komentar, proverite ovu informaciju. Naci cete reference sa uticajnih univerziteta i relevantnte studije koje ovo potvrdjuju.


Dakle, nije tacno da ce virus da mutira zbog nevakcinisane dece. Virus ce mutirati primili oni vakcinu ili ne.

Pamet u glavu ljudi, nije vam ovo politika i inacenje, zivoti dece su u pitanju i covecanstvo.

Mmr se daje sa godinu dana i sa 6 godina. Kod vakcinisanih takvom vakcinom imunitet traje 5- 7 godina. To znaci da svi stariji od 12 godina cine opasnost za5 kolektivni imunitet. Za penzionere, koji imaju i slabiji imunitet od dece, da ne pricamo. A epidemije nigde... Kako?
(ivan, 09. avgust 2017 15:37)

Tako sto ne znas nista. Imunitet je TRAJAN. Dovoljno je samo procitati ovaj tekst do kraja, ali avaj, nepismeni smo pa je i to tesko.

sina smo vakcinisali mmr vakcinom pre 4 meseca.nije mi bilo sve jedno posle svih natpisa i prica.lekar sam, i svestan sam cinjenice da vakcina radi posao kod 99,99%...ali uvek ima tih 0.001% gde ne odradi svoje.zasto sam vakcinisao:1.verujem da drzava ne bi otrovala svoju decu.2.prijatelj mi radi u nabavci vakcina.3.sama vakcina ne izaziva autizam vec moze da bude okidac( temperatura koja se javlja moze da bude potencijalnj okidac),4.roditelji su preziveli epidemiju variole vere,tako da znam sta je epidemija(ne vezano za male ili velike boginje)5.japan nije vakcinisao decu 12 godina,zabelezen skok od 14% autizma....i na kraju, verujem da je autizam bolest modernog doba..da elektromagnetno i druga zracenja koja se sad javljaju kao posledica elektronskih uredjaja direktno uticu na mozak malisana i izazivaju negativne promene.voleo bi da se napravi neka tribina na tv sa dokazima(ali pravim, a ne neki rekla kazala dokazi i pravi naucnici iz struke i da se napravi referendum...ali da rezultate onda svi postuju.

rodjen sam 70ih i svi smo pelcovani od reda... i ne znam niti sam cuo za jedan jedini slucaj autizma zbog vakcine iz zle namere...

Da, taj "Zapadni Svijet" ima mogućnost izbora, a pravda se time da je to visoko razvijena svijest i njih ne treba tjerati da se vakcinišu. Zašto onda enormno visoke kazne za saobraćajne i svake druge prekršaje? Kad je toliko razvijena svijest o dobrom i lošem. Samo pitam...

miki011@ Na svakom leku postoji upozorenje o eventualnim nus- pojavama. Postoji li tako nesto kod vakcina? I ako ne postoji, zasto ne postoji?

@Nina

Ako te zanima od cega se prave vakcine, da li se isto tako pitas od cega se prave antibiotici koje uzimas?

A i da znas od cega se prave da li to tebi ista znaci? I ti svaki dan putem hrane unosis hlor (koji je ekstremno otrovan) ali se nikad ne pitas kako i zasto ga uneses.

mislim da je ovde puno promasenih tema ... Vakcina je civilizacijska tvorevina i tu nema govora , ali ovde je rec o jednoj vakcini, MMR i spremnosti roditelja da sa istom decu vakcinisu . Pojavile se i u Srbiji , promene kod malog broja dece , posle primanja iste .... i tu nastaje problem ... koji je roditelj spreman da rizikuje ....

@Miloske

Citirani stav ustava

Član 68.
Svako ima pravo na zaštitu svog fizičkog i psihičkog zdravlja.

Kaze Ustav RS - ima pravo a ne kaze da ima i obavezu...

Nijedan Zakon ne moze biti iznad ustava, tako da je kaznjavanje neustavno jer ustavom nije propisana obaveza da se nesto mora uraditi vec je ljudima dato pravo na sosptvenu zastitu samim time i izbor u okviru tog prava a ne nametanje prava.

Toliko o pravnoj dilemi.


Vakcine su dobre i lose istovremeno. Zaista je problem sto ne postoje testovi imuniteta i testovi da li je neko alergican pre primanja vakcine.

I ja sam kao i mnogi drugi primio vakcine u detinjstvu a da me pre toga niko nije ni pitao cak ni da li se u tom trenutku dobro osecam vec su nas naredjali i jedino sto je prakticno receno bilo je - povrni rukav.


Isto tako mislim da je bolje primiti vise posebnih vakcina za svaku bolest pojedinacno nego sve u jednoj. Vakcina treba da stvori imunitet na jednu bolest i bilo bi lakse utvrditi eventualno sta nekome smeta.

Poznato je da neke vakcine izazivaju cak i ozbiljne probleme.

Nuspojave svake vakcine morale bi da se unapred pre davanja saopste roditeljima, pracenje zdravstvenog stanja mora da postoji pre i posle primanja vakcine.

Mislim da bi deca trebalo da prodju prvo zdravstveni pregled pa tek onda da prime vakcinu i ponavljam sa svim informacijama, dobrim i losim stranama o vakcini koja se daje.

Ako hocemo pravno u Ustavu RS se to zove: Pravo na obavestenost

Pre svega,podrzavam vaksinisanje dece,jer je tako covecanstvo produzilo zivotni vek...
Medjutim,ako zanemarite sve dokazane koristi vakcine (kao sto ih vecina ljudi i ne zna) ispada da se sve vrti oko novca,jer:
-ako vakcinisete decu,placate vakcinu
-ako ne vakcinisete decu,placate kaznu,bez obaveze da vakcinisete decu.

To znaci da ljudi opravdano donose pogresne zakljucke,jer nisu dovoljno informisani.

Nek izlazi neko sa objasnjenjem od cega se prave vakcine jer najsumnjiviji deo je bas ovaj.
(Nina, 9. avgust 2017 14:41)


Objasnjeno je vec, stotinama hiljada puta... Ali si ti svako objasnjenje, bez razmisljanja odbacio kao "placenu propagandu farmaceutske mafije"...

Ne vredi vama objasnjavati bilo sta... Treba vas samo izbegavati, dok vas ne istrebi sopstvena glupost...

Prirodni imunitet je i humoralni (anti-tela, Th2) i ćelijski (citotoksične ćelije, Th1), vakcinalni samo humoralni i to na znatno nižem nivou (znatno manji broj antitela i taj broj vremenom opada). I taj broj toliko brzo opada da kod većine ljudi već posle dve godine a najdalje posle 10 godina pada ispod nivoa koji pruža bilo kakvu zaštitu. Dakle, prirodni imunitet je trajan i potpun, vakcinalni je nepotpun i kratkotrajan. Kad jednom preležite male boginje ili zauške ne možete ih ponovo dobiti. Kad primite vakcinu, već posle nekoliko godina ostaćete bez ikakve zaštite. Možete da „bustujete” do mile volje, trajnog i potpunog imuniteta nema pa nema. Dokazi? Pa imate ih koliko hoćete, ja ću navesti samo nekoliko. Početkom ove godine do bolnice u malom gradu Mako na jugoistoku Mađarske došao je virus malih boginja i za svega nekoliko dana zaraženo je čak 12-oro zaposlenih. A Mađarska je svetski rekorder u obuhvatu vakcinacijom sa preko 99% vakcinisanih što je uzgred znatno iznad praga potrebnog za navodni imunitet krda. Treba li napominjati da su ovi zaposleni svi redom dvostruko vakcinisani? U Češkoj koja takođe ima fantastičan obuhvat vakcinacijom za svega nekoliko nedelja zabeležena su 104 slučaja malih boginja. U prvoj polovini 2016. god. bila je epidemija zauški na Harvardu, 41 oboleo, svi redom potpuno vakcinisani! Primera koliko hoćete, ako vas stvarno zanima lako ćete doći do njih.

Nekada davno, krajem 18. veka, jedan ludi englez je dao malom detetu da jede po malo kraste sa krava obolelih od boginja. Onda je preneo detetu krv osobe zarazene velikim boginjama i ono je ostalo zdravo. Rodjena prva vakcina. Mozemo slobodno reci da su danas vakcine preciznije i kvalitetnije. Cak i da ne znam grozne brojke umrlih ljudi od bolesti koje danas ne postoje zahvaljujuci vakcinama, radije bih gurao u usta svom detetu kravlje kraste, nego sto bih ga pustio da ide unaokolo nevakcinisan. Stvarno mi je zao sto ljudi neke stvari ne zele da razumeju, ali ako nista drugo me pomaze, verujte mi -gravitacija privlaci sva tela na zemlji brzinom od 9.81km/s2, a vakcine spasavaju ljude. Kao sto ne dozoljavamo samoubicama, protiv njihove volje i uprkos tome sto nikog ne ugrozavaju da iskoriste gravitaciju, tako ne mozemo dozvoliti nerazumnim roditeljima i starateljima da izbegnu vakcinacinaciju svog deteta.

@betmen
Ako vec hoces odgovor na tvoje pitanje reci mi je li neko ikad oboleo od antibiotika kao sto je autizam i sl. od antibiotika ima reakcija, i ljudi saznaju to i mane im se ali da pokysas da razlikujes ovako nesto stvarno je glupo.
Ja sam pitala med. sestru koja daje vakcine mozda vise od 30 godina u zdravstvenom centru, da li znas koji su sastojci za svaku ili bar neku od vakcina koje dajes deci rekla je NE i zacudila se sto sam je pitala.
Znam dve porodice cija su deca posle sto su uzele vakcinu za paralizu poceli da imaju si ptome paralize u rukama, i sumnjaju da je zbog vakcine, a vi proverite koliko puta se uzima vakcina za paralizu kod dece....sad gde sve ne traze uzrok i lek za njohovu decu, i zato mom trecem detetu nisam dala nijednu vakcinu nit mi pada na pamet!

Znači ako se plati kazna onda je u redu da dete ne primi vakcinu i može u školu? Lol

Pošto sam prirodno biće zvano čovek, a nisam ličnost, imam pravo da odlučujem o sebi, svom telu i da odlučim o svojoj deci. Država me ne poseduje i nema zakona koji može biti iznad osnovnih ljudskih prava. Kome to nije jasno, on i ne zaslužuje slobodu. Ljudi nisu svesni značenja osnovnih jurističkih pojmova koji od njih prave robu, sa kojom možeš raspolagati po nahođenju. Ko povredi moje dete mora biti spreman da snosi posledice.
(Čovek a ne persona, 9. avgust 2017 17:49)

Prvo, "juristicki" gledano, ti nisi vlasnik deteta, vec njegov staratelj i upravo u tom smislu dete nije "roba sa kojom mozes raspolagati po nahodjenju". Mozda ti mislis da je za tvoje dete najbolje da ga odvaljujes od batina, ili da mu zabranis skolovanje, ili da mu temperaturu lecis varikinom, ali, tu uskace drzava koja stiti prava deteta. Zamisli, i dete ima neka prava...

Drugo, tvoja ljudska prava i slobode takodje nisu apsolutne, vec ogranicene pravima i slobodama drugih ljudi. Ti, mozda imas prava da se ne vakcinises (zavisno od zakonodavstava), ali drugi, u tom slucaju, imaju pravo da se "izoluju" od tebe, te da ti kao potencijalno vektoru, recimo, uskrate mogucnost zasnivanja radnog odnosa, uskrate vizu (kao Amerikanci - gle, cuda, kod njih vakcinacija nije obavezna), ne dozvole boravak u odredjenim prostorima itd.

Trece, svakako da ko povredi tvoje dete treba da snosi posledice. Ukljucujuci i tebe. "Juristicki" gledano.

Sta je bilo sa uvezenim vakcinama za grip od pre koju godinu. Niko nije odgovarao.

Naravno da se sumnja ovde u kvalitet vakcine, kada privatni lekari (moze i kod njih da se vakcinise) uvek govore "ako mozete da kupite vakcinu van ove drzave to bi bilo odlicno". Posebno u Austriji ili Nemackoj. I sto je bitno, dete se bori sa tri razlicite vrste bolesti (jeste da su mrtva tela u pitanju). Jedino sto je farmaceutski lobi ovde uradio, a to je da sebi uskrati proizvodnju kolicine ampula, time stedeci na tome, a prodavajuci za istu cenu. Bolje da su u pitanju monovalentne vakcine, koje se daju u odredjenom razmaku, a ne odjednom tri.

@tomahawk
Istina, ali vakcina moze da bude okidac za ispoljavanje genetskog poremećaja koji je pritajen.
@Igor
Netačno, MMR vakcina je zabranjena u Japanu, procitaj zašto. Koktel je rasturen na tri zasebne vakcine, sa mrtvim virusima.
Svaka vakcina nosi rizik sa sobom, to jeste naučno dokazano i sve se svodi na prihvatljivu statistiku. Cenim da statistika nimalo nije bitna roditeljima čija deca dozive ozbiljne komplikacije od vakcine.

@(Vladimir, 9. avgust 2017 14:06)

Pa super, tvoje telo jeste tvoj izbor al' ne možeš taj izbor da donosiš i u ime drugih, recimo svog deteta, baš kao što tebi niko ne brani da si istetoviraš "Budala" na čelu al' to ne smeš da uradiš svom detetu. Deca nisu potpuno pravno sposobna do svoje 18 godine i u tom periodu i roditelji i društvo ima prava da odlučuje i u njihovo ime. I kao što je osnovna škola obavezna, tako je i vakcinacija.

Ne razumem. Molio bih da mi neko makar od ljudi koji kometarisu objasni?
Da li je ovakvom objavom ljudima data prilika da se opredele? da li hoce da vakcinisu decu ili biraju da plate i da deca ne budu vakcinisana?
platis kaznu i sta dalje? Nigde nije navedeno sto dalje... ocito nista! Znaci da je roditeljima dat izbor!

@(pribil, 9. avgust 2017 14:20) "Zapitajte se samo jedno. Postoji li ijedan doktor na svetu koji ce potpisati da odgovara za nezeljene efekte vakcine. Takvog nema. A zasto?"Isto tako nema niti jednog doktora koji ce garantovati za najobicniji aspirin, ili bilo koji drugi lek na svetu. Iz jednostavnog razloga sto su nusposledice moguce iako ekstremno retke za bilo koji lek ili vakcinu.
(miki011, 09. avgust 2017 14:50)

Isto tako ne postoji cak niko ko ce da ti potpise da je voda koju pijes potpuno bezbedna, a ni vazduh koji dises. Pa jel to znaci da ne pijes vodu i prestajes da dises?

@(Milutin, 9. avgust 2017 14:18)

U većini tih država vakcinacija nije obavezna na papiru, al' ne možeš upisati dete u vrtić/školu ako je nevakcinisano, a s druge strane moraš da ih upišeš jer ako to ne učiniš mogu čak i decu da ti oduzmu (pa da ih onda vakcinišu) i tako je lepo na izokolni način obavezna vakcinacija i zato je procenat vakcinisane dece ovde na preko 95% bez da te zakon tera na to.

@pribil
Objasnjavam tako sto su na izborima pobedile partije koje se zalazu za ukidanje vakcinacije.Znaci,izadji ti lepo na izbore s platformom ukidanja vakcina,pa ako pobedis,ukini vakcine,nemam nista protiv.Ali moras da pobedis,osvojis vecinu i nema nikakvih problema.Ali ne mozes kao sektaska manjina da nameces stavove vecini.E to ne moze. To nije demokratija. Osvoji vecinu pa sprovodi svoju volju.

miloske, nikakav ludi Englez nije dao detetu da jede kraste, ovo je samo još jedna neistina i banalizacija. Prvo treba reći da je Ludi Englez lekar po imenu Edward Jenner i da nije tek tako došao na ideju da se gnoj iz krasta obolelih od kravljih boginja ubrizgava u telo zdravog čoveka. A naročito nije dao detetu da jede kraste. Ova ideja zapravo ima duboke korene u variolaciji, praksi koja je podrazumevala da se u telo zdravog čoveka ubrizgava gnoj iz kraste čoveka obolelog od velikih boginja i koja je bila prisutna u mnogim kulturama vekovima pre. Pošto je variolacija bila izuzetno rizična Jenner ju je ustvari samo malo doradio time što je gnoj iz krasta obolelih od velikih boginja zamenjen gnojem iz krasta obolelih od kravljih boginja. I ta nova praksa je nazvana vakcinacija po latinskom nazivu za kravlje boginje. Uočeno je da su žene koje su muzle krave a koje su često oboljevale od kravljih boginja (koje su naravno znatno blažih simptoma od velikih) kasnije bile imune na velike boginje. Problem je u tome što su one zaista bile imune za razliku od onih koji su samo bili vakcinisani. Ovi drugi su razvili samo otpornost na variolaciju (što je Jenner-a navelo na pogrešne zaključke) ali ne i na velike boginje a maksimalan domet te vakcine je bio odlaganje podložnosti na oboljevanje od velikih boginja na neko kraće vreme. Dakle, čak i ova prva vakcina nije bila efikasna, što je vrlo brzo ustanovljeno jer su se epidemije velikih boginja širile u potpuno vakcinisanim sredinama.

Spike, a je l’ ovi potpuno vakcinisani u Mađarksoj, Češkoj ili Harvardu koji oboleše od zaušaka i malih boginja prenoseći zarazu takođe ugrožavaju prava i slobode drugih? Ili se to iz nekog razloga mora odnositi samo na nevakcinisane? Što se povređivanja dece tiče baš u toj Americi koju pominjete je na osnovu sudski dokazanih šteta od vakcina od 1989. do 2016. godine porodicama oštećenih isplaćeno preko 3,6 milijardi $!!!

@(Gavro, 9. avgust 2017 12:21)

Pa verovatno su ti do sad hiljadu puta objasnili ali ti nećeš da čuješ. Ne uspeva svaka vakcinacija 100% a niko nije lud da pokušava da nekog namerno zarazi samo da bi video da li je vakcinacija uspela. Ne mogu ni sva deca da prime vakcinu i toj deci život bukvalno zavisi od toga da su drugi oko njih vakcinisani. Na posletku, što više nevakcinisanih, to više "domaćina" u kojima se virusi/bakterije mogu razvijati i mutirati, a što više mutacija to i veća šansa da boljka postane opasna i za vakcinisane.

Je l' dovoljno razloga ili treba navoditi dalje primere zašto niko normalan ne želi svoju decu u blizini nevakcinisane dece?

@(pribil, 9. avgust 2017 14:20)

Zapitaj se samo - postoji li ijedan doktor na svetu koji će ti potpisati da odgovara za neželjene efekte bilo kog leka? Je l' to znači da treba da batalimo medicinu?

A kad smo kod zanemarivanja dece zanimljivo je da sve opservacione studije pokazuju očekivano – da su nevakcinisana deca znatno zdravija od vakcinisanih. Evo najnovije - https://www.sott.net/article/357410-Vaccinate-vs-Unvaccinated-Study-reveals-vaccinated-children-are-sicker. Koga zanimaju detalji može da pročita više na stranici ka kojoj sam poslao link a ja ću ovde izvući samo neke zanimljive zaključke. Vakcinisana deca imaju 4,3 puta veće šanse da budu dijagnostifikovana kao autistična. Imaju 30 puta veće šanse da budu alergična na polen ili prašinu. Imaju oko 5 puta više šansi da budu dijagnostifikovana kao deca sa problemom u razvoju (learning dissability, ADHD i slično). Imaju 3,8 puta veće šanse da obole od zapalenja srednjeg uva. Imaju 2,4 puta veće šanse da obole od bilo koje hronične bolesti. Pa ko je sad ovde zanemaren zaključite sami...

Uz svaku vakcinu ide uputstvo i sastav.Moze se naci i na zvanicnom sajtu proizvodjaca vakcine.MMR proizvodi Merck Sharp & Dohme B.V., Waarderweg 39, 2031 BN Haarlem, Holandija
(Farmaceut, 10. avgust 2017 03:27)
Mnogi su pitali ,pa si im napisao sastav MMR vakcine.
E sad,ako pekar ili gradjevinac to razumeju,istog trenutka idem da se popnem na Terazijsku cesmu i da vicem "Ja sam magarac" ,a ti idi tom istom pekaru da objasnis kako se pravi zu-zu i rol virsla,a gradjevincu kako da lije plocu i koju marku betona da koristi !

Kazes da sastav ima na sajtu proizvodjaca?
Za najveci broj komentatora ,to se moze shvatiti kao uvreda,posto vecina njih ne ume da koristi racunar ili ne zna nijedan jezik osim srpskog,a i to je upitno!
Uostalo,sta ce im to kada ne razumeju nista od toga,pa im najveci problem prave dezinformacije koje sire demoni kao sto je to cuvena Dr.Sladjana Velkov,koja je titulu zaradila tako sto je dva puta prosla pored Medicinskog fakulteta.

miloske, a kako ste pisali besmislice u vezi vakcinacije tako ste ih pisali i u vezi gravitacije. Prvo, brzina se ne meri u km/s2 već u km/s. Ono što se meri u km/s2 je ubrzanje. A i gravitaciono ubrzanje na koje ste očigledno mislili nije naravno 9,81 km/s2 već hiljadu puta manje – 9,81 m/s2. I ono nije konstantno kako se obično misli i kako nas vi uveravate već zavisi od rastojanja od Zemljinog centra gravitacije što će reći od geografske širine, nadmorske visine i još nekih faktora. Šta reći, količina autoritativnosti je obično u obrnutoj proporciji sa količinom znanja a vi ste još samo jedan u nizu izvanrednih primera.

(Nina, 9. avgust 2017 14:41)
Postovanje,

Evo sastava za MMR vakcinu:

Aktivne supstance su:
Posle rekonstitucije jedna doza (0,5 mL) sadrži:

Živi atenuisani virus dobijen iz Edmonston B soja morbila ........ najmanje 1 x 103 CCID50*
Živi atenuisani Jeryl Lynn™ soj mumpsa ........ najmanje 12,5 x 103 CCID50*
Živi atenuisani Wistar RA 27/3 soj rubele ........ najmanje 1 x 103 CCID50*
*količina virusa tj. infektivna doza kojom se inficira 50% ćelijske kulture
Virus malih boginja i virus zauški proizvedeni u ćelijama pilećih embriona.
Virus rubele proizveden u WI-38 humanim diploidnim plućnim fibroblastima.
Ostali sastojci su:
Prašak: Sorbitol; natrijum-fosfat; dinatrijum-fosfat; kalijum-fosfat; dikalijum-fosfat, bezvodni; saharoza; hidrolizovani želatin, svinjski; medijum 199 sa Henksovim solima; Eagle-ov minimalni esencijalni medijum;
mononatrijum-L-glutamat, monohidrat; neomicin; fenol crveno; natrijum-bikarbonat;

Rastvarač:
Voda za injekcije

Uz svaku vakcinu ide uputstvo i sastav.Moze se naci i na zvanicnom sajtu proizvodjaca vakcine.MMR proizvodi Merck Sharp & Dohme B.V., Waarderweg 39, 2031 BN Haarlem, Holandija

@(miljan, 9. avgust 2017 15:11)

Lepo si krenuo al' ga uprska na kraju... Nema tog mehanizma po kome nejonizirajuće zračenje (sem jako uskog sklopa mikrotalasa koji se ne koriste u komunikacione svrhe) može uticati na biohemijske karakteristike organizma pa samim tim ne može ni izazivati bolesti/poremećaje. Nema. Ista nauka koja omogućava tvom kompjuteru da radi eksplicitno dokazuje da radio talasi ne mogu da utiču na čoveka.

Kako bi se formirao ispravan stav (bilo za bilo protiv) važno je da ljudi budu detaljno informisani o ovoj temi od strane stručnjaka što kod nas, nažalost, nije slučaj. Često se misli da je dovoljno reći samo "Vakcine su bezbedne" i da će zbog toga ljudi vakcinisati svoju decu ili sebe, bez ikakvih sumnji i preispitivanja. Ono što igra vrlo važnu ulogu kod vakcinisanja, a gotovo da nigde nije pominjano, jeste način primene vakcine. Naime, oko 70% ljudskog imuniteta se nalazi u digestivnom traktu. Kada se vakcina daje u mišić, a ne oralno, organizam se teže bori sa sadržajem vakcine, pogotovo kada su u pitanju vrlo mala deca nedovoljno razvijenog imuniteta i polivalentna vakcina kakva je npr. MMR. Sve to može prouzrokovati blaže ili vrlo ozbiljne nuspojave. Ideja vakcinacije, sama po sebi je dobra, ali je problem u tome kako se ona primenjuje. Uz sve ovo navedeno, trebalo bi obratiti pažnju i na kvalitet vakcine, tip vakcine, životno doba u kojoj neko prima vakcinu i trenutno zdravstveno stanje. Predložene kaznene mere neće rešiti problem niske stope vakcinisanosti kod nas. Potrebno je ozbiljno se pozabaviti ovom temom na više frontova, počev od boljih kontrola vakcina do pravilnog načina informisanja javnosti (gde se može čuti više mišljenja potkrepljenih logičnim stručnim objašnjenjima, iskustvima, statistikama...), ali od toga naravno neće biti ništa.