"Tužilaštvo odbacilo dve prijave žene ubijene u Centru"

Za ovu tragediju niko neće odgovarati. Sram nas bilo!

" rekavši da je nije tukao i da joj nije pretio, ali da je "govorio pretećim tonom"."

Je l' mogu da pogađam odgovor policije?
1 - Ne možemo ništa dok ne pokuša nešto
2 - Ne možemo mi rešavati vaše bračne razmirice
3 - Možda ste ga pogrešno razumeli

" da li je pravo oca na viđanje dece jače od prava deteta da živi bezbedno i bez nasilja?"

Naravno da nije. Svaki student druge godine pravnog fakulteta zna da se sve odluke u porodičnim sporovima moraju donositi u najboljem interesu deteta. A to znači da odluka može biti čak i na štetu jednog ili oba roditelja. Dete prvo, pa posle svi ostali.
A zašto to onda ovi ne primenjuju, to niko ne zna.

Bio na izvršenju zatvorske kazne zbog nasilja nad sinom i Centar dozvoljava viđenje sa decom u kontrolisanim uslivima?!?! Umesto da lisi oca roditeljskog prava, sto je Centar trebalo da inicira postupak a ne da tera decu na vidjenje!! Suludo, hitno zatvoriti Centar kao instituciju koja radi protiv interesa svojih sticenika.

pretpostavljam da neko od citalaca-pravnika koji - ako ne iz licne potrebe kao roditelja i ljudi, onda makar iz profesionalne zainteresovanosti - prate ovaj slucaj moze da pruzi odgovor na sledece pitanje:

ima li osnova da nevladine organizacije koje se bave zastitom ljudskih prava i ugrozenih kategorija, gde su ubijena majka i njena deca svakako pripadali, pokrenu krivicni postupak protiv postupajuceg predstavnika tuzilastva i parnicni postupak protiv drzave srbije zbog takvog njegovog postupanja, kako bi se majci ubijene, koja je prema izvestajima medija preuzela brigu o deci, omogucilo da u svoj tragediji koja ih je snasla makar sa materijalne strane obezbedi podizanje i skolovanje troje sirocadi.

Uzaaaas !!!

Ako je ovo tacno to znaci da su Tuzilastvo, policija i Centar za socijalni rad necinjenjem dopustili izvrsenje ovog zlocina. Nek je Bog u pomoci zrtvama porodicnog nasilja, od ovakvih delatnika drzavnih sluzbi ocigledno nema mnogo pomoci.

Istina je da radnici centra insistiraju na vidjenju s drugim roditeljem pravdajući to potrebom da dete vidja oba roditelja. Meni su se na glavu popeli da nateram cerku da vidja majku od koje je otišla zbog maltretiranja (doduse verbalnog) i ja im uvek ponavljam isto " ne pada mi na pamet da teram dete da odlazi u ono od cega je pobegla" ali oni to jednostavno ne zele da shvate. neko im je napisao da je vidjanje oba roditelja iznad svake druge potrebe deteta i svi se slepo drze toga.

Ljudi problem je u onoj ružicastoj fleci i sličnim fekalijama koje oblikuju norme ponašanja.

Zahvaljujući državnoj službi troje dece je ostalo bez majke, a i oca. Svaka vam čast stručnjaci, diplome možete kupiti, ali obraz nikada. Ako vam se ne sudi na zemlji, Bog će vam presuditi gore.

Tužioca uhapsiti i osuditi za-prekoračenje ovlašćenja,saučesništvo u ubistvu.

Kao pravnik po struci Vesna Stanojević trebalo bi da zna da centar ne insistira na viđenju dece sa ocem nasilnikom već sprovodi odluku suda o uređenju ličnih odnosa roditelja i dece koja je doneta na osnovu zakona. Član 61 Porodičnog zakona
(1) Dete ima pravo da održava lične odnose sa roditeljem sa kojim ne živi.
(2) Pravo deteta da održava lične odnose sa roditeljem sa kojim ne živi može biti ograničeno samo sudskom odlukom kada je to u najboljem interesu deteta.
(3) Sud može doneti odluku o ograničavanju prava deteta da održava lične odnose sa roditeljem sa kojim ne živi ako postoje razlozi da se taj roditelj potpuno ili delimično liši roditeljskog prava ili u slučaju nasilja u porodici.
Ako sud donese odluku o viđenju u kontrolisanim uslovima centar to mora da sprovede iako nema uslova da žrtvama obezbedi sigurnost jer nema policijsko obezbeđenje ni pravo da pretresa stranke pa tako u centar može svako da uđe sa oružjem.

Sve sto se sad tu kao nesto zanimate, preuzimate odgovornost(ili ne), radite analize kontrole itd... Dzaba vam sve to. Da smo normalan narod, radilo bi se na prevenciji.. a ne kao kroz vekove, posle bitke svi su generali...
Mada izgleda tako je to kod nas, dok neko ne izgubi zivot, nema povoda prst da se pomeri...

Ja samo iz izjava soc.radnica razumem kako ih "nema DOVOLJNO".Sad posle ovolike tragedije treba ih obilno zaposliti.Mozda ce neki od njih tada prisustvovati"kontrolisanim"uslovima.

"Sistemski problem"?!
Cela ova zemlja je postala sistemski problem zato sto ne mozete naci sluzbu koja zaista radi svoj posao.
Svi se samo zaklanjaju iza zakona koji ih sputavaju u necemu sto ne mogu da urade ali sta je sa onim sto mogu, zasto se to ne radi?

Ne postoje nazalost pravni mehanizmi da sprece psihopatu u svojoj nameri kada mu proradi ubilacki nagon. Drzava ne treba da zali para da osigura bezbednost bilo kog ugrozenog pojedinca. Ova nesretna zena je bila prepustena sama sebi. Cak i da nije imao ovakvu dozvolu vidjanja dece, majku bi ubio bilo gde drugde. Jedini nacin da se potencijalna zrtve zastite ovakvih napasnika je onemogucavanje mogucnosti bilo kakvog kontakta. Za koga se god utvrdi da je pretio smrcu u bolnicu za dusevno bolesne.

A da prepisemo od Amera presudu o zabrani prikaska potencijalnoj zrtvi na manje od 100 m?

Znam,ni to nije trajno resenje,ali moze da bude korisno.....

Malo sutra zakon, broj zaposlenih itd, itd.
Moramo da priznamo da su dva faktora presudna u ovim slucajevima : 1)Klasicno neznanje zaposlenih a tamo gde ima znanja cesta je nezainteresovanost. U slucajevima gde je plata ista radio-ne radio, ponestaje volje za rad. Gde ima volje ima milion nacina.
2) Strah.
U suceljavanju sa nasilnicima a bez jake logisticke podrske organa za sprovodjenje zakona, vecina cinovnika se plasi odmazde nasilnika odnosno da oni sami ne postanu mete nasilnika. Onda se prebacuje vruc krompir od jedne sluzbe do druge kako bi mu se neko drugi zamerio a za to vreme je ugeozena porodica kao na strelistu.
Ukoliko neko ima ubilacke namere nase sluzbe ga ne mogu/nece/ne smeju omesti.

"Mesec dana kasnije presreo je Olgu koja je bila sa decom u kolima i tada joj je otvoreno pretio. Šta je tada bio razlog da institucije ne reaguju zasada nije poznato. "

Напротив, сасвим је познато. Пре пар дана је ухапшен државни службеник који је по службеној дужности вршио фотографисање у близини куће Небојше Стефановића. Ухапшен је само што је био у близини куће човека коме је неко пре тога претио. То хапшење и надзор куће обављало је исто то министарство унутрашњих послова које је требало да надзире кућу несретне жене којој је исто тако неко претио. Пошто МУП очигледно нема довољно људи да заштити све грађане Србије којима је заштита потребна они се селективно одлучују за оне који су им важнији. Ваљда рачунају да ће некако преживети без несретне жене али никако без Небојше из Београда.

Vidjanje u kontrolisanim uslovima nalaže pre svega sud, a i zakoni to nalažu. Socijalni radnici samo poštuju zakone. Dakle, treba pre svega promeniti propise i uvesti da nasilnici ne mogu da vidjaju svoju decu, pogotovo ako su vec osudjivani zbog nasilja u porodici. Ukoliko radnik Centra ne bi dozvolio "vidjanje u kontrolisanim uslovima" sa ocem,odgovarao bi zbog toga jer zakoni to nalažu. Drugo, Centri za socijalni rad nemaju nikakvo obezbedjenje,samo jednog portira, barem je u našem gradu tako, a taj portir nema ni oružje. Ne postoji na ulazu detektor za metal kao što ima na ulazu u sudove recimo, pa tako u Centre svako može da unese pištolj ili nož ili ko zna šta već. Dakle, ako Centri nemaju podršku policije i tužilaštva i ako se ne uvede zabrana vidjanja u kontrolisanim uslovima koje se odvija u prostorijama Centra, ali bez adekvatnog obezbedjenja, glupo je okrivljavati Centre za socijalni rad.

Kao pravnik po struci Vesna Stanojević trebalo bi da zna da centar ne insistira na viđenju dece sa ocem nasilnikom već sprovodi odluku suda o uređenju ličnih odnosa roditelja i dece koja je doneta na osnovu zakona. Član 61 Porodičnog zakona
(1) Dete ima pravo da održava lične odnose sa roditeljem sa kojim ne živi.
(2) Pravo deteta da održava lične odnose sa roditeljem sa kojim ne živi može biti ograničeno samo sudskom odlukom kada je to u najboljem interesu deteta.
(3) Sud može doneti odluku o ograničavanju prava deteta da održava lične odnose sa roditeljem sa kojim ne živi ako postoje razlozi da se taj roditelj potpuno ili delimično liši roditeljskog prava ili u slučaju nasilja u porodici.
Ako sud donese odluku o viđenju u kontrolisanim uslovima centar to mora da sprovede iako nema uslova da žrtvama obezbedi sigurnost jer nema policijsko obezbeđenje ni pravo da pretresa stranke pa tako u centar može svako da uđe sa oružjem.

Bio na izvršenju zatvorske kazne zbog nasilja nad sinom i Centar dozvoljava viđenje sa decom u kontrolisanim uslivima?!?! Umesto da lisi oca roditeljskog prava, sto je Centar trebalo da inicira postupak a ne da tera decu na vidjenje!! Suludo, hitno zatvoriti Centar kao instituciju koja radi protiv interesa svojih sticenika.

Ljudi problem je u onoj ružicastoj fleci i sličnim fekalijama koje oblikuju norme ponašanja.

Zahvaljujući državnoj službi troje dece je ostalo bez majke, a i oca. Svaka vam čast stručnjaci, diplome možete kupiti, ali obraz nikada. Ako vam se ne sudi na zemlji, Bog će vam presuditi gore.

Za ovu tragediju niko neće odgovarati. Sram nas bilo!

Istina je da radnici centra insistiraju na vidjenju s drugim roditeljem pravdajući to potrebom da dete vidja oba roditelja. Meni su se na glavu popeli da nateram cerku da vidja majku od koje je otišla zbog maltretiranja (doduse verbalnog) i ja im uvek ponavljam isto " ne pada mi na pamet da teram dete da odlazi u ono od cega je pobegla" ali oni to jednostavno ne zele da shvate. neko im je napisao da je vidjanje oba roditelja iznad svake druge potrebe deteta i svi se slepo drze toga.

Ako je ovo tacno to znaci da su Tuzilastvo, policija i Centar za socijalni rad necinjenjem dopustili izvrsenje ovog zlocina. Nek je Bog u pomoci zrtvama porodicnog nasilja, od ovakvih delatnika drzavnih sluzbi ocigledno nema mnogo pomoci.

Ja samo iz izjava soc.radnica razumem kako ih "nema DOVOLJNO".Sad posle ovolike tragedije treba ih obilno zaposliti.Mozda ce neki od njih tada prisustvovati"kontrolisanim"uslovima.

" rekavši da je nije tukao i da joj nije pretio, ali da je "govorio pretećim tonom"."

Je l' mogu da pogađam odgovor policije?
1 - Ne možemo ništa dok ne pokuša nešto
2 - Ne možemo mi rešavati vaše bračne razmirice
3 - Možda ste ga pogrešno razumeli

" da li je pravo oca na viđanje dece jače od prava deteta da živi bezbedno i bez nasilja?"

Naravno da nije. Svaki student druge godine pravnog fakulteta zna da se sve odluke u porodičnim sporovima moraju donositi u najboljem interesu deteta. A to znači da odluka može biti čak i na štetu jednog ili oba roditelja. Dete prvo, pa posle svi ostali.
A zašto to onda ovi ne primenjuju, to niko ne zna.

Tužioca uhapsiti i osuditi za-prekoračenje ovlašćenja,saučesništvo u ubistvu.

Sve sto se sad tu kao nesto zanimate, preuzimate odgovornost(ili ne), radite analize kontrole itd... Dzaba vam sve to. Da smo normalan narod, radilo bi se na prevenciji.. a ne kao kroz vekove, posle bitke svi su generali...
Mada izgleda tako je to kod nas, dok neko ne izgubi zivot, nema povoda prst da se pomeri...

"Sistemski problem"?!
Cela ova zemlja je postala sistemski problem zato sto ne mozete naci sluzbu koja zaista radi svoj posao.
Svi se samo zaklanjaju iza zakona koji ih sputavaju u necemu sto ne mogu da urade ali sta je sa onim sto mogu, zasto se to ne radi?

Uzaaaas !!!

pretpostavljam da neko od citalaca-pravnika koji - ako ne iz licne potrebe kao roditelja i ljudi, onda makar iz profesionalne zainteresovanosti - prate ovaj slucaj moze da pruzi odgovor na sledece pitanje:

ima li osnova da nevladine organizacije koje se bave zastitom ljudskih prava i ugrozenih kategorija, gde su ubijena majka i njena deca svakako pripadali, pokrenu krivicni postupak protiv postupajuceg predstavnika tuzilastva i parnicni postupak protiv drzave srbije zbog takvog njegovog postupanja, kako bi se majci ubijene, koja je prema izvestajima medija preuzela brigu o deci, omogucilo da u svoj tragediji koja ih je snasla makar sa materijalne strane obezbedi podizanje i skolovanje troje sirocadi.

A da prepisemo od Amera presudu o zabrani prikaska potencijalnoj zrtvi na manje od 100 m?

Znam,ni to nije trajno resenje,ali moze da bude korisno.....

Ne postoje nazalost pravni mehanizmi da sprece psihopatu u svojoj nameri kada mu proradi ubilacki nagon. Drzava ne treba da zali para da osigura bezbednost bilo kog ugrozenog pojedinca. Ova nesretna zena je bila prepustena sama sebi. Cak i da nije imao ovakvu dozvolu vidjanja dece, majku bi ubio bilo gde drugde. Jedini nacin da se potencijalna zrtve zastite ovakvih napasnika je onemogucavanje mogucnosti bilo kakvog kontakta. Za koga se god utvrdi da je pretio smrcu u bolnicu za dusevno bolesne.

Malo sutra zakon, broj zaposlenih itd, itd.
Moramo da priznamo da su dva faktora presudna u ovim slucajevima : 1)Klasicno neznanje zaposlenih a tamo gde ima znanja cesta je nezainteresovanost. U slucajevima gde je plata ista radio-ne radio, ponestaje volje za rad. Gde ima volje ima milion nacina.
2) Strah.
U suceljavanju sa nasilnicima a bez jake logisticke podrske organa za sprovodjenje zakona, vecina cinovnika se plasi odmazde nasilnika odnosno da oni sami ne postanu mete nasilnika. Onda se prebacuje vruc krompir od jedne sluzbe do druge kako bi mu se neko drugi zamerio a za to vreme je ugeozena porodica kao na strelistu.
Ukoliko neko ima ubilacke namere nase sluzbe ga ne mogu/nece/ne smeju omesti.

"Mesec dana kasnije presreo je Olgu koja je bila sa decom u kolima i tada joj je otvoreno pretio. Šta je tada bio razlog da institucije ne reaguju zasada nije poznato. "

Напротив, сасвим је познато. Пре пар дана је ухапшен државни службеник који је по службеној дужности вршио фотографисање у близини куће Небојше Стефановића. Ухапшен је само што је био у близини куће човека коме је неко пре тога претио. То хапшење и надзор куће обављало је исто то министарство унутрашњих послова које је требало да надзире кућу несретне жене којој је исто тако неко претио. Пошто МУП очигледно нема довољно људи да заштити све грађане Србије којима је заштита потребна они се селективно одлучују за оне који су им важнији. Ваљда рачунају да ће некако преживети без несретне жене али никако без Небојше из Београда.

Vidjanje u kontrolisanim uslovima nalaže pre svega sud, a i zakoni to nalažu. Socijalni radnici samo poštuju zakone. Dakle, treba pre svega promeniti propise i uvesti da nasilnici ne mogu da vidjaju svoju decu, pogotovo ako su vec osudjivani zbog nasilja u porodici. Ukoliko radnik Centra ne bi dozvolio "vidjanje u kontrolisanim uslovima" sa ocem,odgovarao bi zbog toga jer zakoni to nalažu. Drugo, Centri za socijalni rad nemaju nikakvo obezbedjenje,samo jednog portira, barem je u našem gradu tako, a taj portir nema ni oružje. Ne postoji na ulazu detektor za metal kao što ima na ulazu u sudove recimo, pa tako u Centre svako može da unese pištolj ili nož ili ko zna šta već. Dakle, ako Centri nemaju podršku policije i tužilaštva i ako se ne uvede zabrana vidjanja u kontrolisanim uslovima koje se odvija u prostorijama Centra, ali bez adekvatnog obezbedjenja, glupo je okrivljavati Centre za socijalni rad.