SRS:Ukinite testove za upis u srednje škole i na fakultete

Testovi treba da postoje. Korupcija je problem, a ne provera znanja.

ma jok podelite klincima odmah diplome doktora, ionako ce sutra kad odrastu biti u prilici da ih kupe

Svasta.
Korupcija se ne resava guranjem pod tepih.
Ako je ima na testovima za upis na fakultete (mozda, mada ne verujem a i nebitno, vase znanje ne moze niko da vam otme) koliko je tek ima po skolama? I to vam je predlog - da zbog navodne korupcije uzmete rezultate koji su tek podlozni korupciji!?

Jedan od retkih predloga SRS-a sa kojim se slazem. Uspeh ostvaren tokom skolovanja treba da posluzi kao jedina osnova za upis. Ovo sa testovima je cisto nepotrebno traumiranje i maltretiranje ucenika. Onaj ko sa svojim prethodnim znanjem ne bude sposoban da prodje fakultet, nece ga ni proci, izaci ce vec na prvoj ili drugoj godini. Isto vazi i za srednju skolu.

Ako korupciji zatvorite jedan prolaz, ona će se premestiti na drugi. Korupciju u svakoj školi je teže sprečiti nego na jednom mestu.

Moj predlog je da se sve ocene koje ulaze u prosek (pismeni zadaci) dobijaju tako što će decu, pod šifrom, ocenjivati anonimni slučajno odabrani predmetni nastavnici iz slučajno odabranih drugih škola, a da njihovi sopstveni nastavnici, koji ih spremaju za ispite, kontrolišu da li su ocene bile fer (za očekivati je da će nastavnici biti što strožiji prema drugoj deci, iz istog razloga iz kojih sada dele visoke ocene svojim učenicima) i da po potrebi pomognu učenicima da se žale, u kom slučaju će sve osporene ocene biti komisijski javno revidirane uz učešće nastavnika čiji je učenik u pitanju.

Na ovaj način će se postići dve stvari: prvo, da učenik doživljava svog nastavnika ne kao prepreku ka uspehu, nego kao svog saveznika koji mu u uspehu pomaže i drugo, povećaće se ozbiljnost shvatanja značaja učenja i praćenja nastave, jer neće se moći računati na šarm, podmićivanje, zastrašivanje ili kakve druge metode manipulacije.

Neki će reći (i uvek kažu) kako se time smanjuje strahopoštovanje učenika i roditelja prema nastavnicima, ali odgovor je da strah ne treba ni da postoji, a poštovanje će se zaslužiti upravo time što će korisnost nastavnika biti u prvom planu. Ko ne bude poštovao svog nastavnika činiće to na svoju štetu.

Čist populizam.Ako je dokazano da je bilo nameenih nepravilnosti tj. da su neke OŠ pomagale učenicima da postignu bolje rezultate na testovima, zašto mislite da te iste škole nisu gledale kroz prste prilikom ocenjivanja tokom školovanja?
Dakle,onima koji su skloni kršenju pravila se ovim predlogom pomaže da pravila krše u situaciji kada je teže kontrolisati- na testu možeš da ih provališ a kako ćeš da provališ poklonjene petice iz 6. ili 8. razreda?
Postoji niz problema - svaka opština ima jednu ili dve škole koje zapošljavaju kvalitetnije kadrove,gde je kriterijum ocenjivanja oštriji (i odnos prema deci strožiji što se discipline tiče) i škole gde je sve "luk i voda".Verujte,čak u BG je to vidljivo odmah po rezultatima testova i uspehu učenika u prvom srednje.
I umesto da se ide ka ujednačavanju kriterijuma i oštroj kontroli radikali bi da takvo stanje "neguju".
Besplatno školovanje za sve ali kroterijumi za popunjavanje mesta moraju da postoje - znanje i trud moraju biti nagradjeni.

Za svakog učenika za koga se sumnja da je shodno svojem znanju iz OŠ prepisivao na testu dati mu da uradi isti test, sigurno neće znati, nastavnike kazniti, direktoru dati otkaz.

Nije mi jasno kako to da se svi upišu u školu ili fakultet koji hoće. Znate, veliki broj roditelja, koji imaju nerealne ambicije, upisivali bi decu u matematičku gimnaziju, filološku gimnaziju, neke elitne umetničke škole. Time bih se obesmislilo postajanje tih institucija svetskog glasa... Slažem se da školovanje bude svima dostupno i besplatno. To bi se postiglo pored trogodišnjih škola uvođenjem i dvogodišnjih škola-gde se ranije o tome govorilo. Što se tiče polaganja male mature radio sam od početka uvođenja kao pregledač (matematika) ili u raznim komisijama i mislim da je tu dosta realno ocenjivanje i nema mućkanja. Tu treba podići veći broj za upis u gimnazije i četvorogodišnje stručne škole, tako da se slabiji đaci usmeravaju u trogodišnje škole, a izuzetno slabi u dvogdišnje. Ogroman je problem, kada u jednom odeljenju dođu učenici koji nemaju kapacitet da prate gradivo. Ometaju dobre učenike. Tako profesori gube vrema sa tim slabim đacima koje treba usmeriti u radnička zanimanja, a malo posvećuju dobrim đacima.

Jedan od retkih predloga SRS-a sa kojim se slazem. Uspeh ostvaren tokom skolovanja treba da posluzi kao jedina osnova za upis. Ovo sa testovima je cisto nepotrebno traumiranje i maltretiranje ucenika. Onaj ko sa svojim prethodnim znanjem ne bude sposoban da prodje fakultet, nece ga ni proci, izaci ce vec na prvoj ili drugoj godini. Isto vazi i za srednju skolu.

Testovi treba da postoje. Korupcija je problem, a ne provera znanja.

ma jok podelite klincima odmah diplome doktora, ionako ce sutra kad odrastu biti u prilici da ih kupe

Svasta.
Korupcija se ne resava guranjem pod tepih.
Ako je ima na testovima za upis na fakultete (mozda, mada ne verujem a i nebitno, vase znanje ne moze niko da vam otme) koliko je tek ima po skolama? I to vam je predlog - da zbog navodne korupcije uzmete rezultate koji su tek podlozni korupciji!?

Ako korupciji zatvorite jedan prolaz, ona će se premestiti na drugi. Korupciju u svakoj školi je teže sprečiti nego na jednom mestu.

Moj predlog je da se sve ocene koje ulaze u prosek (pismeni zadaci) dobijaju tako što će decu, pod šifrom, ocenjivati anonimni slučajno odabrani predmetni nastavnici iz slučajno odabranih drugih škola, a da njihovi sopstveni nastavnici, koji ih spremaju za ispite, kontrolišu da li su ocene bile fer (za očekivati je da će nastavnici biti što strožiji prema drugoj deci, iz istog razloga iz kojih sada dele visoke ocene svojim učenicima) i da po potrebi pomognu učenicima da se žale, u kom slučaju će sve osporene ocene biti komisijski javno revidirane uz učešće nastavnika čiji je učenik u pitanju.

Na ovaj način će se postići dve stvari: prvo, da učenik doživljava svog nastavnika ne kao prepreku ka uspehu, nego kao svog saveznika koji mu u uspehu pomaže i drugo, povećaće se ozbiljnost shvatanja značaja učenja i praćenja nastave, jer neće se moći računati na šarm, podmićivanje, zastrašivanje ili kakve druge metode manipulacije.

Neki će reći (i uvek kažu) kako se time smanjuje strahopoštovanje učenika i roditelja prema nastavnicima, ali odgovor je da strah ne treba ni da postoji, a poštovanje će se zaslužiti upravo time što će korisnost nastavnika biti u prvom planu. Ko ne bude poštovao svog nastavnika činiće to na svoju štetu.

Čist populizam.Ako je dokazano da je bilo nameenih nepravilnosti tj. da su neke OŠ pomagale učenicima da postignu bolje rezultate na testovima, zašto mislite da te iste škole nisu gledale kroz prste prilikom ocenjivanja tokom školovanja?
Dakle,onima koji su skloni kršenju pravila se ovim predlogom pomaže da pravila krše u situaciji kada je teže kontrolisati- na testu možeš da ih provališ a kako ćeš da provališ poklonjene petice iz 6. ili 8. razreda?
Postoji niz problema - svaka opština ima jednu ili dve škole koje zapošljavaju kvalitetnije kadrove,gde je kriterijum ocenjivanja oštriji (i odnos prema deci strožiji što se discipline tiče) i škole gde je sve "luk i voda".Verujte,čak u BG je to vidljivo odmah po rezultatima testova i uspehu učenika u prvom srednje.
I umesto da se ide ka ujednačavanju kriterijuma i oštroj kontroli radikali bi da takvo stanje "neguju".
Besplatno školovanje za sve ali kroterijumi za popunjavanje mesta moraju da postoje - znanje i trud moraju biti nagradjeni.

Za svakog učenika za koga se sumnja da je shodno svojem znanju iz OŠ prepisivao na testu dati mu da uradi isti test, sigurno neće znati, nastavnike kazniti, direktoru dati otkaz.

Nije mi jasno kako to da se svi upišu u školu ili fakultet koji hoće. Znate, veliki broj roditelja, koji imaju nerealne ambicije, upisivali bi decu u matematičku gimnaziju, filološku gimnaziju, neke elitne umetničke škole. Time bih se obesmislilo postajanje tih institucija svetskog glasa... Slažem se da školovanje bude svima dostupno i besplatno. To bi se postiglo pored trogodišnjih škola uvođenjem i dvogodišnjih škola-gde se ranije o tome govorilo. Što se tiče polaganja male mature radio sam od početka uvođenja kao pregledač (matematika) ili u raznim komisijama i mislim da je tu dosta realno ocenjivanje i nema mućkanja. Tu treba podići veći broj za upis u gimnazije i četvorogodišnje stručne škole, tako da se slabiji đaci usmeravaju u trogodišnje škole, a izuzetno slabi u dvogdišnje. Ogroman je problem, kada u jednom odeljenju dođu učenici koji nemaju kapacitet da prate gradivo. Ometaju dobre učenike. Tako profesori gube vrema sa tim slabim đacima koje treba usmeriti u radnička zanimanja, a malo posvećuju dobrim đacima.