Aktuelno

Utorak, 27.06.2017.

18:20

Aja Sofija - muzej ili džamija?

Izvor: dw.com/sr, tanjug

Aja Sofija - muzej ili džamija? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

50 Komentari

Sortiraj po:

Nikola 97

pre 6 godina

Ovi koji bi da ponovo bude crkva su druga strana istog novcica. Muzej je jedino dobro resenje jer je tako njena lepota dostupna svima. Cinjenica je da je prvobitno bila crkva, da je pretvorena u dzamiju. Sada treba da bude muzej jer su najbolja dela obe religije ostala u jednoj od, verovatno, najlepsih gradjevina na svetu. To treba ceniti, a jeftina prepucavanja i sitne politicke poene ostaviti vec jednom u proslosti.

Rob Sinji

pre 6 godina

@Low Key Lyesmith, 28. jun 2017

Objasnjenje postojanja krsta sa cetiru ocila u reljefu Svete Sofije ne može da bude grb dinastije paleologa budući da je nisu oni pravili i da su vladali Carigradom stotinama godina nakon izgradnje . Ne pomaže ni priča da je to dodato kasnije budući da na tim mermernim platnima na kojima je Srpski grb stoje urezana runama imena pripadnika varjaške carske garde iz perioda stotinama godina pre Paleologa . Osim toga jasno se razaznaje nekoliko varijacija istog simbola koji se po prvi put javlja u Vinčanskom pismu hiljadama godina ranije . Pojedini su gotovo identični našem savremenom grbu a pojedini pokazuju razvoj od dva spojena ocila do današnjeg bosanskog Ljuljana koji je koristio Srpski kralj Tvrtko Kotromanić iz Bosne . Bilo bi dobro da se naša istorija ozbiljnije pozabavi ovakvim stvarima umesto što nas ubedjuju da smo nešto što nismo.
Slava Rodu

Пеђица

pre 6 godina

Peđice, podignuta je mnoooogo pre raskola, tako da je to hrišćanska crkva pre nego striktno pravoslavna. Sem toga, građevina koja je stara jedan ipo milenijum, koja predstavlja vrhunac umetnosti i arhitekture i koja ima svoje mesto u istoriji sveta, posle 1500 godina postojanja predstavlja zaostavštinu čovečanstva. (Sandinista, 28. jun 2017 11:05)

Уметност и архитектуру не треба запостављати у цркви, али то није главно.
Главна је литургија, а она се служила на православни начин.

moj komentar

pre 6 godina

@Hamo

Naravno da su džamije po Srbiji porušene kad su Turci početkom XIX veka isterani odavde. Ovo nikad nije ni bila njihova zemlja, prema tome džamije su nepotrebne jer nema ni Turaka. Za Novi Pazar razumem ali šta će Jagodini džamija? Zbog tri vernika? Osim toga, da Turci prethodno nisu punih 350 godina uporno palili srpske crkve i ubijali srpsku nejač - ne bi ni džamije bile porušene, veoma prosto.
Što se tiče Aja Sofije, ona je ipak mnogo duže bila crkva nego džamija. Nisu je podigli Turci jer nisu bili u tom momentu građevinski dovoljno sposobni; tako da mi hrišćani itekako imamo pravo da komentarišemo današnju sudbinu svojevremeno najveće bazilike u Vizantiji.

Low Key Lyesmith

pre 6 godina

@Svi oni koji tvrde da je to što Αγία Σοφία i danas postoji, dokaz nekakve turske i islamske tolerancije
Αγία Σοφία kakvom je danas znamo, je samo ljuštura. Gde su freske, ikonostas, oltar, zvona, resto mozaika...?
Poštedite nas bajke o turskoj toleranciji.
A kao nekakav kontrast činjenici da Αγία Σοφία još stoji, pomenute su uništene islamske bogomolje u Europi.
Da krenemo od Ibrrijskog poluostrva - gde su islamske bogomolje uglavnom uništene, stoji. Može se reći da su Španci možda i previše revnosno sprovodili Reconquistau. Istina. Ali izraz Reconquista govori sam za sebe, zar ne? Jedina stvar koja se Špancima zaista ima zameriti, je odnos prema Sefardima.
Na Balkanu se manje-više dogodilo isto - pod sličnim ili istim okolnostima. Budimo iskreni, za većinu ljudi sa prostora Balkana - Grka, Bugara, Srba, Cincara/Armanja, Vlaha... - islamski simboli u biti imaju isto značenje kao i Nazi Swastika za Jevreje.

Αγία Σοφία kao muzej, je nešto s čim kao ateista nemam problem. Mada treba prihvatiti činjenicu da se radi o crkvi. Ne bi se smelo dopustiti da Αγία Σοφία ponovo postane džamijom.

@Rob Sinji, 28. jun 2017 08:12
Krst sa četiri ocila - zapravo 4 slova B koja podsećaju na 4 stilizovana ćirilična S - je bio jedan od grbova/simbola dinastije Paleologa (Παλαιολόγοι). Koji su effing Nemanjići, pa, ukrali. Zajedno sa Imperial Aquila (the original, not the WH40K one).

*Nadam se da će komentar biti objavljen.

Aca

pre 6 godina

Ja licno bi je srusio da se nema o cemu polemisati, isto kao sto su to ucinili nasi stari dobri evropljani sa islamskim gradjevinama ukljucujuci i srbiju.

Hamo

pre 6 godina

Budite sretni da nije srusena kao sve islamske bogomolje sirom evrope, od kojih bi i dan danas cvijetao turizam i prihodi vezani zu istorijske Objekte. Al hambra je cist dokaz, koja je i usput jedina ocuvana gradjevina sagradjerna od islamskih strucnjaka i orijentalne arhitekture. Srbi nemaju pravo da se uopste ukljucuju u polemiku s obzirom da njihova tolerancija prema drugom i drugacijem ne postoji stim da su sve dzanije u srbiji porusili sto o turcima i crkvama u turskoj ne mozemo reci.

Sandinista

pre 6 godina

Наравно, Света Мудрост је православна црква окупирана најпре од муслимана, а од Ататурка од секулараца. Али, кад би мене неко питао да ли да буде музеј или џамија, ја бих рекао џамија.

Зато што ће џамија пре да се врати у цркву него музеј.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Пеђица, 27. jun 2017 22:40)

Peđice, podignuta je mnoooogo pre raskola, tako da je to hrišćanska crkva pre nego striktno pravoslavna. Sem toga, građevina koja je stara jedan ipo milenijum, koja predstavlja vrhunac umetnosti i arhitekture i koja ima svoje mesto u istoriji sveta, posle 1500 godina postojanja predstavlja zaostavštinu čovečanstva.

ako nisi provokator

pre 6 godina

@Pazarac

Da, mislim da im je bitan taj prihod. Jer Turska i njen narod ne bi bili to sto su sad da ne cene svaku zaradu pa i daleko manju nego sto to donosi Aja Sofija.
Takodje sam veliki postovalac toga sto se za razliku od mnogih crkava u Evropi, ne naplacuje ulaz na mestima gde se moli bogu, ma koliko vazni spomenici bili.
Cini mi se da imam vise zdrave ljubavi i postovanja prema Istanbulu i Turskoj od tebe, iako nisam iz Pazara i veci Turcin od Turaka.

opusteno

pre 6 godina

Bez nezrelih emocija, odluka da se aktivira kao dzamija je u svakako u turskim rukama i van naseg domena.

Ako tako bude to znaci da ce Turska zazuzeti veci otklon od EU i SAD, ne zato sto je ovima stalo da ona bude pravoslavni hram, bole ih usi i za pravoslavlje i za samu Aja Sofiju, vec zato sto Turska nece hteti da im se povinuje.

Ova prelepa bogomolja samo je sredstvo za menadzment Turske u rukama Brisela i Vasingtona, nikako Rusije ili bilo koje druge pravoslavne zemlje.

Zato opusteno, posmatrajmo i budimo oprezni da ne budemo prebijeni bez veceg razloga kao mnogo puta do sada.

Prometheus

pre 6 godina

Da li će Hagia Sophia biti muzej ili džamija će Turci sami odlučiti. Kako će se vernici koji ako budu klanjali tamo osećati, znajući da je to nekada bila crkva, je opet samo njihova stvar. Ja da sam musliman, ne bih se dobro osećao.

Rob Sinji

pre 6 godina

Ima jedan detalj koji sam primetio u toku posete Svetoj Sofiji a za koji me cudi da nikada niko nije pomenuo ili bar ja nisam cuo da iko to pominje . Na desetinama mesta na ogradi galerije sa spoljne strane mermernih platana koja cine ogradu nalazi se krst sa cetiri ocila ili barem nesto sto na to neodoljivo podseca . E sad znam da ce odmah da skoce mnogi i da mi kazu da sam lud ali fotografije imam pa znam sta sam video . Odakle to tamo nemam objasnjenje . Srbi su navodno dosli ovde mnogo nakon izgradnje hrama a nas simbol na toliko mesta . Izgleda da postoji nesto sto ne znamo .

aca32

pre 6 godina

Jedan grčki teolog, Petros Vasilijadis je, po meni, imao odličnu ideju. Petkom da se tamo obavlja džuma, nedeljom da se služi liturgija a ostalim danima da bude muzej.

Ја бих да се договоримо

pre 6 godina

Знајући ислам, њима је сасвим свеједно што је то некад била црква и што више није џамија. Чињеница је да су они ту грађевину присвојили (противправно узурпирали или на српском - украли, или на турском - ћорнули). Било би лепо да се договоримо ми хришћани и они муслимани да ми њима направимо једну такву огромну, лепшу и "старију", да имају где да се окупљају, а да они Грцима односно хришћанима врате њихову богомољу, јер је такав ред. Било би лепо. А мислим да су муслимани добри људи и да ће испоштовати божју заповест - не кради, па да ће нам вратити оно што је наше, а није њихово.

Demos

pre 6 godina

Ako se već praviš pametan nije Sveta Sofija već Sveta Mudrost (Božija). Na grčkom je to Hagia Sophia (???? ?????), a na turskom Ayasofya.

dne

pre 6 godina

nisam znao da je sada 20 eur ulazak, ja sam dao 5-10 pre godinama. Ako postane dzamija, bar necu nista platiti, za mene ostaje crkva. Ali ja nikako ne bi hteo da stupim u moseju, koja bi bila preradena u crkvu, i molim se Bogu. nikako.

Пеђица

pre 6 godina

Наравно, Света Мудрост је православна црква окупирана најпре од муслимана, а од Ататурка од секулараца. Али, кад би мене неко питао да ли да буде музеј или џамија, ја бих рекао џамија.

Зато што ће џамија пре да се врати у цркву него музеј.

niko

pre 6 godina

Sve dalje Turci idu od Ataturka i olako zaboravljaju slom od kojeg ih je on spasao. Ovo je samo jedna u nizu promena kojima ruše sekularnu državu. Samo neće sledeći put biti Ataturka niti SSSRa da ih spašava od salona. I ne treba Grci da se mnogo bune, ova islamizacija im ide na ruku jer će samo oslabiti velikog oponenta.

Pazarac

pre 6 godina

@zlatna koka, jel ti stvarno mislis da je Istanbulu ciji Vodovod ima budzet 5 milijardi eura godisnje bitno dal ce naplacivat ulaz u Aja Sofiju. Bice opet dzamija, nema niko pravo da se buni. Hriscanske zemlje su porusili svaku dzamiju pa nemaju problem ove prirode kao Turci.

Konstantinopolj

pre 6 godina

Kao neko ko je bio u Istambulu... Sve što valja u Istambulu, sve što turisti u redovima čekaju da vide, sve je VIZANTIJSKO! Šteta je što je takva kolevka ne samo hrišćanstva, nego i civilizacije, pala Turcima u ruke. Zato što oni to ne vrednuju i što nakon 500 god. hrišćanstvo im smeta...

Zagor

pre 6 godina

Crkva koja opstaje posle toliko vekova govori samo o toleranciji Turske drzave. Koliko je dzamija ostalo u Spaniji, koliko u Bugarskoj, Rumuniji, Ukrajini... sve je poruseno. I jos je centar pravoslavlja u Istanbulu.

Murat

pre 6 godina

Nije bitna građevina, zidovi ko zidovi, bitna je duša tih zidina, a to nema nigde sem u Islamu. Tako da ili muzej ili dzamija svejedno je, bitno da je muslimansko.

Orth

pre 6 godina

Koliko ateisticka evropa podilazi islamu to je neverovatno. Kaze u tekstu da je koriscena isprva kao crkva. Pa nije koricena kao crkva ona je napravljena i ona jeste i bice ako Bog da, Crkva.

zlatna koka

pre 6 godina

Ako turci odluce da Aja Sofija ne bude vise muzej nego dzamija, onda vise nece moci da naplacuju ulaznicu jer se u dzamijama ne naplacuje.
A Aja Sofija donosi toliko velike prihode da ni jednoj vlasti to nece pasti na pamet.
To smo valjda apsolvirali na ovom mestu vec nekoliko puta.

Vojkan

pre 6 godina

Erdogan je nameran da napravi sultanat u inat Evropskoj uniji koja ne zeli da Tursku primi u svoje okrilje. I nas vodja je slicno Erdoganu govorio drugacije...

milan

pre 6 godina

Posetio sam pre par godina predivnu Aja Sofiju i oduševio se veličinom hrama. Mnogo turista čeka da vidi Božiji hram koji turci pokušavaju godinama da vrate u džamiju. Ako budete otišli tamo videćete da turisti isključivo slikaju oslikanu kupolu sa mozaikom Bogorodice sa Isusom u naručju. To je jedan od retkih vidljivih delova hrišćanske vere u unutrašnjosti hrama.

il genio

pre 6 godina

Istanbul, Konstantinopolj ili Carigrad je jedan od najimpozantnijih svetskih gradova. Sudar civilizacija! Velike istorije! Grandiozan i prelep, svakome za preporuku da ga bar jednom u zivotu poseti. Moc grada i velikih imperija ciji je centar bio se ogleda i u neverovatnoj Aja Sofiji. Pravo je resenje da ona ostane muzej i da se dozvoli turistima da posecujuci je doslovno osete istoriju i kulturu!

Jedan covek

pre 6 godina

Krajem septembra prosle godine smo bili na maturantsku ekskurziju. Aja Sofija je definitivno nesto najlepse sto sam u zivotu video. Najbolje potrosenih 20 evra ikad.

konzervativac

pre 6 godina

Da je pravde bila bi ono za sta je i napravljena: bazilika Sv Sofija. Ovim cinom sultan samo potvrdjuje islamisticki put na koji se vracaju.

Aleksandar

pre 6 godina

Šteta ako Aja Sofija bude ponovo džamija, to je najznačajniji spomenik vizantijske arhitekture. Ataturk je bio pametan političar, ali očigledno je da se danas urušava njegovo delo.

Orth

pre 6 godina

Koliko ateisticka evropa podilazi islamu to je neverovatno. Kaze u tekstu da je koriscena isprva kao crkva. Pa nije koricena kao crkva ona je napravljena i ona jeste i bice ako Bog da, Crkva.

milan

pre 6 godina

Posetio sam pre par godina predivnu Aja Sofiju i oduševio se veličinom hrama. Mnogo turista čeka da vidi Božiji hram koji turci pokušavaju godinama da vrate u džamiju. Ako budete otišli tamo videćete da turisti isključivo slikaju oslikanu kupolu sa mozaikom Bogorodice sa Isusom u naručju. To je jedan od retkih vidljivih delova hrišćanske vere u unutrašnjosti hrama.

Aleksandar

pre 6 godina

Šteta ako Aja Sofija bude ponovo džamija, to je najznačajniji spomenik vizantijske arhitekture. Ataturk je bio pametan političar, ali očigledno je da se danas urušava njegovo delo.

il genio

pre 6 godina

Istanbul, Konstantinopolj ili Carigrad je jedan od najimpozantnijih svetskih gradova. Sudar civilizacija! Velike istorije! Grandiozan i prelep, svakome za preporuku da ga bar jednom u zivotu poseti. Moc grada i velikih imperija ciji je centar bio se ogleda i u neverovatnoj Aja Sofiji. Pravo je resenje da ona ostane muzej i da se dozvoli turistima da posecujuci je doslovno osete istoriju i kulturu!

Konstantinopolj

pre 6 godina

Kao neko ko je bio u Istambulu... Sve što valja u Istambulu, sve što turisti u redovima čekaju da vide, sve je VIZANTIJSKO! Šteta je što je takva kolevka ne samo hrišćanstva, nego i civilizacije, pala Turcima u ruke. Zato što oni to ne vrednuju i što nakon 500 god. hrišćanstvo im smeta...

konzervativac

pre 6 godina

Da je pravde bila bi ono za sta je i napravljena: bazilika Sv Sofija. Ovim cinom sultan samo potvrdjuje islamisticki put na koji se vracaju.

Jedan covek

pre 6 godina

Krajem septembra prosle godine smo bili na maturantsku ekskurziju. Aja Sofija je definitivno nesto najlepse sto sam u zivotu video. Najbolje potrosenih 20 evra ikad.

zlatna koka

pre 6 godina

Ako turci odluce da Aja Sofija ne bude vise muzej nego dzamija, onda vise nece moci da naplacuju ulaznicu jer se u dzamijama ne naplacuje.
A Aja Sofija donosi toliko velike prihode da ni jednoj vlasti to nece pasti na pamet.
To smo valjda apsolvirali na ovom mestu vec nekoliko puta.

niko

pre 6 godina

Sve dalje Turci idu od Ataturka i olako zaboravljaju slom od kojeg ih je on spasao. Ovo je samo jedna u nizu promena kojima ruše sekularnu državu. Samo neće sledeći put biti Ataturka niti SSSRa da ih spašava od salona. I ne treba Grci da se mnogo bune, ova islamizacija im ide na ruku jer će samo oslabiti velikog oponenta.

Demos

pre 6 godina

Ako se već praviš pametan nije Sveta Sofija već Sveta Mudrost (Božija). Na grčkom je to Hagia Sophia (???? ?????), a na turskom Ayasofya.

Vojkan

pre 6 godina

Erdogan je nameran da napravi sultanat u inat Evropskoj uniji koja ne zeli da Tursku primi u svoje okrilje. I nas vodja je slicno Erdoganu govorio drugacije...

Zagor

pre 6 godina

Crkva koja opstaje posle toliko vekova govori samo o toleranciji Turske drzave. Koliko je dzamija ostalo u Spaniji, koliko u Bugarskoj, Rumuniji, Ukrajini... sve je poruseno. I jos je centar pravoslavlja u Istanbulu.

Pazarac

pre 6 godina

@zlatna koka, jel ti stvarno mislis da je Istanbulu ciji Vodovod ima budzet 5 milijardi eura godisnje bitno dal ce naplacivat ulaz u Aja Sofiju. Bice opet dzamija, nema niko pravo da se buni. Hriscanske zemlje su porusili svaku dzamiju pa nemaju problem ove prirode kao Turci.

Пеђица

pre 6 godina

Наравно, Света Мудрост је православна црква окупирана најпре од муслимана, а од Ататурка од секулараца. Али, кад би мене неко питао да ли да буде музеј или џамија, ја бих рекао џамија.

Зато што ће џамија пре да се врати у цркву него музеј.

dne

pre 6 godina

nisam znao da je sada 20 eur ulazak, ja sam dao 5-10 pre godinama. Ako postane dzamija, bar necu nista platiti, za mene ostaje crkva. Ali ja nikako ne bi hteo da stupim u moseju, koja bi bila preradena u crkvu, i molim se Bogu. nikako.

Murat

pre 6 godina

Nije bitna građevina, zidovi ko zidovi, bitna je duša tih zidina, a to nema nigde sem u Islamu. Tako da ili muzej ili dzamija svejedno je, bitno da je muslimansko.

Sandinista

pre 6 godina

Наравно, Света Мудрост је православна црква окупирана најпре од муслимана, а од Ататурка од секулараца. Али, кад би мене неко питао да ли да буде музеј или џамија, ја бих рекао џамија.

Зато што ће џамија пре да се врати у цркву него музеј.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Пеђица, 27. jun 2017 22:40)

Peđice, podignuta je mnoooogo pre raskola, tako da je to hrišćanska crkva pre nego striktno pravoslavna. Sem toga, građevina koja je stara jedan ipo milenijum, koja predstavlja vrhunac umetnosti i arhitekture i koja ima svoje mesto u istoriji sveta, posle 1500 godina postojanja predstavlja zaostavštinu čovečanstva.

moj komentar

pre 6 godina

@Hamo

Naravno da su džamije po Srbiji porušene kad su Turci početkom XIX veka isterani odavde. Ovo nikad nije ni bila njihova zemlja, prema tome džamije su nepotrebne jer nema ni Turaka. Za Novi Pazar razumem ali šta će Jagodini džamija? Zbog tri vernika? Osim toga, da Turci prethodno nisu punih 350 godina uporno palili srpske crkve i ubijali srpsku nejač - ne bi ni džamije bile porušene, veoma prosto.
Što se tiče Aja Sofije, ona je ipak mnogo duže bila crkva nego džamija. Nisu je podigli Turci jer nisu bili u tom momentu građevinski dovoljno sposobni; tako da mi hrišćani itekako imamo pravo da komentarišemo današnju sudbinu svojevremeno najveće bazilike u Vizantiji.

aca32

pre 6 godina

Jedan grčki teolog, Petros Vasilijadis je, po meni, imao odličnu ideju. Petkom da se tamo obavlja džuma, nedeljom da se služi liturgija a ostalim danima da bude muzej.

Hamo

pre 6 godina

Budite sretni da nije srusena kao sve islamske bogomolje sirom evrope, od kojih bi i dan danas cvijetao turizam i prihodi vezani zu istorijske Objekte. Al hambra je cist dokaz, koja je i usput jedina ocuvana gradjevina sagradjerna od islamskih strucnjaka i orijentalne arhitekture. Srbi nemaju pravo da se uopste ukljucuju u polemiku s obzirom da njihova tolerancija prema drugom i drugacijem ne postoji stim da su sve dzanije u srbiji porusili sto o turcima i crkvama u turskoj ne mozemo reci.

Ја бих да се договоримо

pre 6 godina

Знајући ислам, њима је сасвим свеједно што је то некад била црква и што више није џамија. Чињеница је да су они ту грађевину присвојили (противправно узурпирали или на српском - украли, или на турском - ћорнули). Било би лепо да се договоримо ми хришћани и они муслимани да ми њима направимо једну такву огромну, лепшу и "старију", да имају где да се окупљају, а да они Грцима односно хришћанима врате њихову богомољу, јер је такав ред. Било би лепо. А мислим да су муслимани добри људи и да ће испоштовати божју заповест - не кради, па да ће нам вратити оно што је наше, а није њихово.

ako nisi provokator

pre 6 godina

@Pazarac

Da, mislim da im je bitan taj prihod. Jer Turska i njen narod ne bi bili to sto su sad da ne cene svaku zaradu pa i daleko manju nego sto to donosi Aja Sofija.
Takodje sam veliki postovalac toga sto se za razliku od mnogih crkava u Evropi, ne naplacuje ulaz na mestima gde se moli bogu, ma koliko vazni spomenici bili.
Cini mi se da imam vise zdrave ljubavi i postovanja prema Istanbulu i Turskoj od tebe, iako nisam iz Pazara i veci Turcin od Turaka.

Rob Sinji

pre 6 godina

Ima jedan detalj koji sam primetio u toku posete Svetoj Sofiji a za koji me cudi da nikada niko nije pomenuo ili bar ja nisam cuo da iko to pominje . Na desetinama mesta na ogradi galerije sa spoljne strane mermernih platana koja cine ogradu nalazi se krst sa cetiri ocila ili barem nesto sto na to neodoljivo podseca . E sad znam da ce odmah da skoce mnogi i da mi kazu da sam lud ali fotografije imam pa znam sta sam video . Odakle to tamo nemam objasnjenje . Srbi su navodno dosli ovde mnogo nakon izgradnje hrama a nas simbol na toliko mesta . Izgleda da postoji nesto sto ne znamo .

Prometheus

pre 6 godina

Da li će Hagia Sophia biti muzej ili džamija će Turci sami odlučiti. Kako će se vernici koji ako budu klanjali tamo osećati, znajući da je to nekada bila crkva, je opet samo njihova stvar. Ja da sam musliman, ne bih se dobro osećao.

Aca

pre 6 godina

Ja licno bi je srusio da se nema o cemu polemisati, isto kao sto su to ucinili nasi stari dobri evropljani sa islamskim gradjevinama ukljucujuci i srbiju.

Low Key Lyesmith

pre 6 godina

@Svi oni koji tvrde da je to što Αγία Σοφία i danas postoji, dokaz nekakve turske i islamske tolerancije
Αγία Σοφία kakvom je danas znamo, je samo ljuštura. Gde su freske, ikonostas, oltar, zvona, resto mozaika...?
Poštedite nas bajke o turskoj toleranciji.
A kao nekakav kontrast činjenici da Αγία Σοφία još stoji, pomenute su uništene islamske bogomolje u Europi.
Da krenemo od Ibrrijskog poluostrva - gde su islamske bogomolje uglavnom uništene, stoji. Može se reći da su Španci možda i previše revnosno sprovodili Reconquistau. Istina. Ali izraz Reconquista govori sam za sebe, zar ne? Jedina stvar koja se Špancima zaista ima zameriti, je odnos prema Sefardima.
Na Balkanu se manje-više dogodilo isto - pod sličnim ili istim okolnostima. Budimo iskreni, za većinu ljudi sa prostora Balkana - Grka, Bugara, Srba, Cincara/Armanja, Vlaha... - islamski simboli u biti imaju isto značenje kao i Nazi Swastika za Jevreje.

Αγία Σοφία kao muzej, je nešto s čim kao ateista nemam problem. Mada treba prihvatiti činjenicu da se radi o crkvi. Ne bi se smelo dopustiti da Αγία Σοφία ponovo postane džamijom.

@Rob Sinji, 28. jun 2017 08:12
Krst sa četiri ocila - zapravo 4 slova B koja podsećaju na 4 stilizovana ćirilična S - je bio jedan od grbova/simbola dinastije Paleologa (Παλαιολόγοι). Koji su effing Nemanjići, pa, ukrali. Zajedno sa Imperial Aquila (the original, not the WH40K one).

*Nadam se da će komentar biti objavljen.

Пеђица

pre 6 godina

Peđice, podignuta je mnoooogo pre raskola, tako da je to hrišćanska crkva pre nego striktno pravoslavna. Sem toga, građevina koja je stara jedan ipo milenijum, koja predstavlja vrhunac umetnosti i arhitekture i koja ima svoje mesto u istoriji sveta, posle 1500 godina postojanja predstavlja zaostavštinu čovečanstva. (Sandinista, 28. jun 2017 11:05)

Уметност и архитектуру не треба запостављати у цркви, али то није главно.
Главна је литургија, а она се служила на православни начин.

opusteno

pre 6 godina

Bez nezrelih emocija, odluka da se aktivira kao dzamija je u svakako u turskim rukama i van naseg domena.

Ako tako bude to znaci da ce Turska zazuzeti veci otklon od EU i SAD, ne zato sto je ovima stalo da ona bude pravoslavni hram, bole ih usi i za pravoslavlje i za samu Aja Sofiju, vec zato sto Turska nece hteti da im se povinuje.

Ova prelepa bogomolja samo je sredstvo za menadzment Turske u rukama Brisela i Vasingtona, nikako Rusije ili bilo koje druge pravoslavne zemlje.

Zato opusteno, posmatrajmo i budimo oprezni da ne budemo prebijeni bez veceg razloga kao mnogo puta do sada.

Rob Sinji

pre 6 godina

@Low Key Lyesmith, 28. jun 2017

Objasnjenje postojanja krsta sa cetiru ocila u reljefu Svete Sofije ne može da bude grb dinastije paleologa budući da je nisu oni pravili i da su vladali Carigradom stotinama godina nakon izgradnje . Ne pomaže ni priča da je to dodato kasnije budući da na tim mermernim platnima na kojima je Srpski grb stoje urezana runama imena pripadnika varjaške carske garde iz perioda stotinama godina pre Paleologa . Osim toga jasno se razaznaje nekoliko varijacija istog simbola koji se po prvi put javlja u Vinčanskom pismu hiljadama godina ranije . Pojedini su gotovo identični našem savremenom grbu a pojedini pokazuju razvoj od dva spojena ocila do današnjeg bosanskog Ljuljana koji je koristio Srpski kralj Tvrtko Kotromanić iz Bosne . Bilo bi dobro da se naša istorija ozbiljnije pozabavi ovakvim stvarima umesto što nas ubedjuju da smo nešto što nismo.
Slava Rodu

Nikola 97

pre 6 godina

Ovi koji bi da ponovo bude crkva su druga strana istog novcica. Muzej je jedino dobro resenje jer je tako njena lepota dostupna svima. Cinjenica je da je prvobitno bila crkva, da je pretvorena u dzamiju. Sada treba da bude muzej jer su najbolja dela obe religije ostala u jednoj od, verovatno, najlepsih gradjevina na svetu. To treba ceniti, a jeftina prepucavanja i sitne politicke poene ostaviti vec jednom u proslosti.

Murat

pre 6 godina

Nije bitna građevina, zidovi ko zidovi, bitna je duša tih zidina, a to nema nigde sem u Islamu. Tako da ili muzej ili dzamija svejedno je, bitno da je muslimansko.

Pazarac

pre 6 godina

@zlatna koka, jel ti stvarno mislis da je Istanbulu ciji Vodovod ima budzet 5 milijardi eura godisnje bitno dal ce naplacivat ulaz u Aja Sofiju. Bice opet dzamija, nema niko pravo da se buni. Hriscanske zemlje su porusili svaku dzamiju pa nemaju problem ove prirode kao Turci.

Zagor

pre 6 godina

Crkva koja opstaje posle toliko vekova govori samo o toleranciji Turske drzave. Koliko je dzamija ostalo u Spaniji, koliko u Bugarskoj, Rumuniji, Ukrajini... sve je poruseno. I jos je centar pravoslavlja u Istanbulu.

Пеђица

pre 6 godina

Наравно, Света Мудрост је православна црква окупирана најпре од муслимана, а од Ататурка од секулараца. Али, кад би мене неко питао да ли да буде музеј или џамија, ја бих рекао џамија.

Зато што ће џамија пре да се врати у цркву него музеј.

Orth

pre 6 godina

Koliko ateisticka evropa podilazi islamu to je neverovatno. Kaze u tekstu da je koriscena isprva kao crkva. Pa nije koricena kao crkva ona je napravljena i ona jeste i bice ako Bog da, Crkva.

Konstantinopolj

pre 6 godina

Kao neko ko je bio u Istambulu... Sve što valja u Istambulu, sve što turisti u redovima čekaju da vide, sve je VIZANTIJSKO! Šteta je što je takva kolevka ne samo hrišćanstva, nego i civilizacije, pala Turcima u ruke. Zato što oni to ne vrednuju i što nakon 500 god. hrišćanstvo im smeta...

dne

pre 6 godina

nisam znao da je sada 20 eur ulazak, ja sam dao 5-10 pre godinama. Ako postane dzamija, bar necu nista platiti, za mene ostaje crkva. Ali ja nikako ne bi hteo da stupim u moseju, koja bi bila preradena u crkvu, i molim se Bogu. nikako.

Aca

pre 6 godina

Ja licno bi je srusio da se nema o cemu polemisati, isto kao sto su to ucinili nasi stari dobri evropljani sa islamskim gradjevinama ukljucujuci i srbiju.

Aleksandar

pre 6 godina

Šteta ako Aja Sofija bude ponovo džamija, to je najznačajniji spomenik vizantijske arhitekture. Ataturk je bio pametan političar, ali očigledno je da se danas urušava njegovo delo.

niko

pre 6 godina

Sve dalje Turci idu od Ataturka i olako zaboravljaju slom od kojeg ih je on spasao. Ovo je samo jedna u nizu promena kojima ruše sekularnu državu. Samo neće sledeći put biti Ataturka niti SSSRa da ih spašava od salona. I ne treba Grci da se mnogo bune, ova islamizacija im ide na ruku jer će samo oslabiti velikog oponenta.

Hamo

pre 6 godina

Budite sretni da nije srusena kao sve islamske bogomolje sirom evrope, od kojih bi i dan danas cvijetao turizam i prihodi vezani zu istorijske Objekte. Al hambra je cist dokaz, koja je i usput jedina ocuvana gradjevina sagradjerna od islamskih strucnjaka i orijentalne arhitekture. Srbi nemaju pravo da se uopste ukljucuju u polemiku s obzirom da njihova tolerancija prema drugom i drugacijem ne postoji stim da su sve dzanije u srbiji porusili sto o turcima i crkvama u turskoj ne mozemo reci.

milan

pre 6 godina

Posetio sam pre par godina predivnu Aja Sofiju i oduševio se veličinom hrama. Mnogo turista čeka da vidi Božiji hram koji turci pokušavaju godinama da vrate u džamiju. Ako budete otišli tamo videćete da turisti isključivo slikaju oslikanu kupolu sa mozaikom Bogorodice sa Isusom u naručju. To je jedan od retkih vidljivih delova hrišćanske vere u unutrašnjosti hrama.

konzervativac

pre 6 godina

Da je pravde bila bi ono za sta je i napravljena: bazilika Sv Sofija. Ovim cinom sultan samo potvrdjuje islamisticki put na koji se vracaju.

Jedan covek

pre 6 godina

Krajem septembra prosle godine smo bili na maturantsku ekskurziju. Aja Sofija je definitivno nesto najlepse sto sam u zivotu video. Najbolje potrosenih 20 evra ikad.

zlatna koka

pre 6 godina

Ako turci odluce da Aja Sofija ne bude vise muzej nego dzamija, onda vise nece moci da naplacuju ulaznicu jer se u dzamijama ne naplacuje.
A Aja Sofija donosi toliko velike prihode da ni jednoj vlasti to nece pasti na pamet.
To smo valjda apsolvirali na ovom mestu vec nekoliko puta.

il genio

pre 6 godina

Istanbul, Konstantinopolj ili Carigrad je jedan od najimpozantnijih svetskih gradova. Sudar civilizacija! Velike istorije! Grandiozan i prelep, svakome za preporuku da ga bar jednom u zivotu poseti. Moc grada i velikih imperija ciji je centar bio se ogleda i u neverovatnoj Aja Sofiji. Pravo je resenje da ona ostane muzej i da se dozvoli turistima da posecujuci je doslovno osete istoriju i kulturu!

Vojkan

pre 6 godina

Erdogan je nameran da napravi sultanat u inat Evropskoj uniji koja ne zeli da Tursku primi u svoje okrilje. I nas vodja je slicno Erdoganu govorio drugacije...

Demos

pre 6 godina

Ako se već praviš pametan nije Sveta Sofija već Sveta Mudrost (Božija). Na grčkom je to Hagia Sophia (???? ?????), a na turskom Ayasofya.

Rob Sinji

pre 6 godina

Ima jedan detalj koji sam primetio u toku posete Svetoj Sofiji a za koji me cudi da nikada niko nije pomenuo ili bar ja nisam cuo da iko to pominje . Na desetinama mesta na ogradi galerije sa spoljne strane mermernih platana koja cine ogradu nalazi se krst sa cetiri ocila ili barem nesto sto na to neodoljivo podseca . E sad znam da ce odmah da skoce mnogi i da mi kazu da sam lud ali fotografije imam pa znam sta sam video . Odakle to tamo nemam objasnjenje . Srbi su navodno dosli ovde mnogo nakon izgradnje hrama a nas simbol na toliko mesta . Izgleda da postoji nesto sto ne znamo .

Rob Sinji

pre 6 godina

@Low Key Lyesmith, 28. jun 2017

Objasnjenje postojanja krsta sa cetiru ocila u reljefu Svete Sofije ne može da bude grb dinastije paleologa budući da je nisu oni pravili i da su vladali Carigradom stotinama godina nakon izgradnje . Ne pomaže ni priča da je to dodato kasnije budući da na tim mermernim platnima na kojima je Srpski grb stoje urezana runama imena pripadnika varjaške carske garde iz perioda stotinama godina pre Paleologa . Osim toga jasno se razaznaje nekoliko varijacija istog simbola koji se po prvi put javlja u Vinčanskom pismu hiljadama godina ranije . Pojedini su gotovo identični našem savremenom grbu a pojedini pokazuju razvoj od dva spojena ocila do današnjeg bosanskog Ljuljana koji je koristio Srpski kralj Tvrtko Kotromanić iz Bosne . Bilo bi dobro da se naša istorija ozbiljnije pozabavi ovakvim stvarima umesto što nas ubedjuju da smo nešto što nismo.
Slava Rodu

aca32

pre 6 godina

Jedan grčki teolog, Petros Vasilijadis je, po meni, imao odličnu ideju. Petkom da se tamo obavlja džuma, nedeljom da se služi liturgija a ostalim danima da bude muzej.

moj komentar

pre 6 godina

@Hamo

Naravno da su džamije po Srbiji porušene kad su Turci početkom XIX veka isterani odavde. Ovo nikad nije ni bila njihova zemlja, prema tome džamije su nepotrebne jer nema ni Turaka. Za Novi Pazar razumem ali šta će Jagodini džamija? Zbog tri vernika? Osim toga, da Turci prethodno nisu punih 350 godina uporno palili srpske crkve i ubijali srpsku nejač - ne bi ni džamije bile porušene, veoma prosto.
Što se tiče Aja Sofije, ona je ipak mnogo duže bila crkva nego džamija. Nisu je podigli Turci jer nisu bili u tom momentu građevinski dovoljno sposobni; tako da mi hrišćani itekako imamo pravo da komentarišemo današnju sudbinu svojevremeno najveće bazilike u Vizantiji.

Low Key Lyesmith

pre 6 godina

@Svi oni koji tvrde da je to što Αγία Σοφία i danas postoji, dokaz nekakve turske i islamske tolerancije
Αγία Σοφία kakvom je danas znamo, je samo ljuštura. Gde su freske, ikonostas, oltar, zvona, resto mozaika...?
Poštedite nas bajke o turskoj toleranciji.
A kao nekakav kontrast činjenici da Αγία Σοφία još stoji, pomenute su uništene islamske bogomolje u Europi.
Da krenemo od Ibrrijskog poluostrva - gde su islamske bogomolje uglavnom uništene, stoji. Može se reći da su Španci možda i previše revnosno sprovodili Reconquistau. Istina. Ali izraz Reconquista govori sam za sebe, zar ne? Jedina stvar koja se Špancima zaista ima zameriti, je odnos prema Sefardima.
Na Balkanu se manje-više dogodilo isto - pod sličnim ili istim okolnostima. Budimo iskreni, za većinu ljudi sa prostora Balkana - Grka, Bugara, Srba, Cincara/Armanja, Vlaha... - islamski simboli u biti imaju isto značenje kao i Nazi Swastika za Jevreje.

Αγία Σοφία kao muzej, je nešto s čim kao ateista nemam problem. Mada treba prihvatiti činjenicu da se radi o crkvi. Ne bi se smelo dopustiti da Αγία Σοφία ponovo postane džamijom.

@Rob Sinji, 28. jun 2017 08:12
Krst sa četiri ocila - zapravo 4 slova B koja podsećaju na 4 stilizovana ćirilična S - je bio jedan od grbova/simbola dinastije Paleologa (Παλαιολόγοι). Koji su effing Nemanjići, pa, ukrali. Zajedno sa Imperial Aquila (the original, not the WH40K one).

*Nadam se da će komentar biti objavljen.

Nikola 97

pre 6 godina

Ovi koji bi da ponovo bude crkva su druga strana istog novcica. Muzej je jedino dobro resenje jer je tako njena lepota dostupna svima. Cinjenica je da je prvobitno bila crkva, da je pretvorena u dzamiju. Sada treba da bude muzej jer su najbolja dela obe religije ostala u jednoj od, verovatno, najlepsih gradjevina na svetu. To treba ceniti, a jeftina prepucavanja i sitne politicke poene ostaviti vec jednom u proslosti.

Ја бих да се договоримо

pre 6 godina

Знајући ислам, њима је сасвим свеједно што је то некад била црква и што више није џамија. Чињеница је да су они ту грађевину присвојили (противправно узурпирали или на српском - украли, или на турском - ћорнули). Било би лепо да се договоримо ми хришћани и они муслимани да ми њима направимо једну такву огромну, лепшу и "старију", да имају где да се окупљају, а да они Грцима односно хришћанима врате њихову богомољу, јер је такав ред. Било би лепо. А мислим да су муслимани добри људи и да ће испоштовати божју заповест - не кради, па да ће нам вратити оно што је наше, а није њихово.

Prometheus

pre 6 godina

Da li će Hagia Sophia biti muzej ili džamija će Turci sami odlučiti. Kako će se vernici koji ako budu klanjali tamo osećati, znajući da je to nekada bila crkva, je opet samo njihova stvar. Ja da sam musliman, ne bih se dobro osećao.

ako nisi provokator

pre 6 godina

@Pazarac

Da, mislim da im je bitan taj prihod. Jer Turska i njen narod ne bi bili to sto su sad da ne cene svaku zaradu pa i daleko manju nego sto to donosi Aja Sofija.
Takodje sam veliki postovalac toga sto se za razliku od mnogih crkava u Evropi, ne naplacuje ulaz na mestima gde se moli bogu, ma koliko vazni spomenici bili.
Cini mi se da imam vise zdrave ljubavi i postovanja prema Istanbulu i Turskoj od tebe, iako nisam iz Pazara i veci Turcin od Turaka.

Пеђица

pre 6 godina

Peđice, podignuta je mnoooogo pre raskola, tako da je to hrišćanska crkva pre nego striktno pravoslavna. Sem toga, građevina koja je stara jedan ipo milenijum, koja predstavlja vrhunac umetnosti i arhitekture i koja ima svoje mesto u istoriji sveta, posle 1500 godina postojanja predstavlja zaostavštinu čovečanstva. (Sandinista, 28. jun 2017 11:05)

Уметност и архитектуру не треба запостављати у цркви, али то није главно.
Главна је литургија, а она се служила на православни начин.

opusteno

pre 6 godina

Bez nezrelih emocija, odluka da se aktivira kao dzamija je u svakako u turskim rukama i van naseg domena.

Ako tako bude to znaci da ce Turska zazuzeti veci otklon od EU i SAD, ne zato sto je ovima stalo da ona bude pravoslavni hram, bole ih usi i za pravoslavlje i za samu Aja Sofiju, vec zato sto Turska nece hteti da im se povinuje.

Ova prelepa bogomolja samo je sredstvo za menadzment Turske u rukama Brisela i Vasingtona, nikako Rusije ili bilo koje druge pravoslavne zemlje.

Zato opusteno, posmatrajmo i budimo oprezni da ne budemo prebijeni bez veceg razloga kao mnogo puta do sada.

Sandinista

pre 6 godina

Наравно, Света Мудрост је православна црква окупирана најпре од муслимана, а од Ататурка од секулараца. Али, кад би мене неко питао да ли да буде музеј или џамија, ја бих рекао џамија.

Зато што ће џамија пре да се врати у цркву него музеј.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Пеђица, 27. jun 2017 22:40)

Peđice, podignuta je mnoooogo pre raskola, tako da je to hrišćanska crkva pre nego striktno pravoslavna. Sem toga, građevina koja je stara jedan ipo milenijum, koja predstavlja vrhunac umetnosti i arhitekture i koja ima svoje mesto u istoriji sveta, posle 1500 godina postojanja predstavlja zaostavštinu čovečanstva.